LIVE. Het Eerste Echte Debat over de MH17 Doofpot
Instant Update: De Kiev Briefing, die pas op 15 januari naar de OVV ging, kwam niet alleen pas bij de OVV terecht nadat er in de media over bericht was, de OVV moest er zelf om vragen bij de regering. Dat begint goed...
Update 21u28: Koenders beweert letterlijk dat de OVV pas documenten krijgt wanneer ze zélf om relevante informatie vragen. Maar OVV wist niet dat de door het kabinet geheim gehouden Kiev Briefing bestond, totdat er in januari in de media over bericht werd. Koenders: De OVV vraagt, en wij draaien. Maar je KAN dus geen documenten vragen, als je niet weet dat ze überhaupt BESTAAN. Koenders staat dus een heel doorzichtige leugen op te hangen, en legt bovendien de schuld bij de OVV. Alle partijen (minus PvdA) bij de interruptiemicrofoon. Omtzigt: Deze memo had in de eerste weken van het onderzoek op het bureau van de OVV gelegd moeten worden. Bontes: "De OVV kan niet weten wat de minister in zijn bureaula heeft liggen. Ze kunnen niet weten wat ze niet weten."
Update 21u58: Van der Steur gooit gewaardeerd forensisch specialist Maat (deed ook o.a. Tripoli) nu voor de bus, omdat het een handige bliksemafleider is om achter weg te kruipen - maar wel totaal irrelevant met betrekking tot het kabinetshandelen (waar dit debat wél over dient te gaan). En verder: Maat wordt dus gejorist, terwijl Timmerfrans promotie maakte ondanks een vergelijkbare blunder bij Pauw over zuurstofmaskers.
Update 23u25: HET KABINET IS GEVALLEN! Ohnee wacht. Alleen het katheder is gecrasht. Hilariteit alom.
Update 00u50: Netto resultaat: 1 gebroken katheder, 1 ervaren patholoog geslachtofferd zodat Ard van der Steur zich achter hem kon verstoppen en 1 volhardende leugen van MinBuZa Koenders om documenten achter te houden.
ANP: Fucking tikgeiten.
Kop had moeten zijn: Koenders verzuimt actieve informatieplicht, en die quote in alinea 1 is een leugen. #MH17debat pic.twitter.com/NhfG8JTAaf
— Bart (@BartNijman) April 23, 2015Hoera! Er komt EINDELIJK een plenair MH17-debat
PvdA wil voorstel PVV voor MH17-debat niet steunen maar wel dat van CDA. Kleine politiek over de rug van 300 doden. JOE, PVDA!
— Bas Paternotte (@baspaternotte) April 7, 2015 LIVE. Het eerste plenaire MH17-debat
Woei! Ruim een half jaar na de ramp met MH17, pardon: laffe aanslag op 298 onschuldige burgers, komt de regering eindelijk uit de achterafzaaltjes om zich plenair te onderwerpen aan kritische bevraging door de oppositie. Wist u dat er vijf onderzoeken lopen naar MH17? Wist u dat 1 van die onderzoeken over de onvolledige passagierslijst gaat, maar dat nog steeds niet duidelijk is wie er nou officieel wel en niet aan boord van MH17 zaten? Wist u dat van die vijf onderzoeken er maar eentje is die binnen een jaar afgerond moet zijn? Dat is het ICAO-onderzoek dat na iedere ramp met (of aanslag op) een vliegtuig gedaan moet worden. Officieel moet die dus op 17 juli 2015 af zijn, maar Rutte heeft al laten doorschemeren dat het onderzoek 'voor het einde van dit jaar' afgerond zal zijn. Die neemt dus alvast een uitloop richting kerst. De andere onderzoeken hebben geen verplichte eindtijd, dus daarover kan Rutte 2 zo veel mist optrekken als het zelf wil. Vooral de bovenkamer van Opa Opstelten is een uitstekende mistmachine (VK paywall). Het "debat" dat om 11 uur begint duurt een schamel half uurtje. Partijen krijgen 2 minuten spreektijd. Louis Bontes gaat een parlementaire enquête aanvragen (maar voorlopig niet krijgen). Onderste stenen gaan niet boven komen. Maar net zoals met het AO van vorige week (Bontes Tapes, Stripverfilming Ivo, MiniDocu Onderste Steen, Dreigvingervideo), houden we ook vandaag weer voet aan de pols.
Livestream op STAATSVERKEERSTOREN24. MH17 MiniDocu. Het Geheim van de Onderste Steen
LIVE. Eindelijk een openbaar livedebat over MH17
UPDATE 20u33: Koenders ontkent dat er vóór 17 juli kennis was van luchtafweergeschut in Oekraïne. Maar NAVO-generaal Breedlove zei op 30 juni letterlijk het volgende: "What we see in training on the east side of the [Russian] border is big equipment, tanks, APCs, anti-aircraft capability, and now we see those capabilities being used on the west side of the border." Kortom, Koenders liegt. Ook Opstelten zegt letterlijk dat er "voor 17 juli geen aanwijzingen waren dat het luchtruim onveilig was." Ook dat is in tegenspraak met de NAVO-intel van 30 juni. (Topic 12 januari)
UPDATE 20u36: 11 vliegtuigen en 8 helikopters neergehaald boven Oekraïne vóór 17 juli. Opstelten: Geen signalen voor onveilig luchtruim. Right.
UPDATE 23u06: In de eerste termijn van het overleg ontkenden zowel Koenders als Opstelten kennis over (zwaar) afweergeschut. In de tweede termijn beweerden ze beiden dat ze in de eerste termijn wél wisten van zwaar geschut. Het was hallucinant. Maar de oppositie mocht niet meer reageren, dus de ministers komen er mee weg. Benieuwd hoeveel nabestaanden dit bizarre woordenspel thuis voor de buis hebben moeten ondergaan.
Analyse van de nachtelijke Kamerbrief over MH17
Vannacht om drie uur (!!) stuurde de regering een brief naar de Kamer met "nieuwe" informatie over het onderzoek naar MH17. Om die info was herhaaldelijk gevraagd, omdat de Duitsers over bewijzen en satellietbeelden zeggen te beschikken die naar de daders van de aanslag op Malaysian Airlines vlucht 17 kunnen leiden. Oppositiepartijen hebben nadrukkelijk om die informatie gevraagd, want in Nederland moeten we het doen met een foprapport van de OVV ("MH17 doorboord door groot aantal externe voorwerpen met hoge energie" - Duh), een regering die schimmige afspraken maakt met partnerlanden Oekraïne, Maleisië en Australië, een MinBuZa die maatschappelijke onrust veroorzaakte over zuurstofmaskers en raketten omdat hij zijn ijdelheidsuitbarstingen niet onder controle heeft, en een MinPres die zelf de onderste steen is geworden in een moeizaam onderzoek dat door politieke PR en leugenachtige spin een nationale schandvlek is geworden. Maar nu is er dus Een Nieuwe Brief, en gezien het absurde tijdstip waarop die vannacht door Opstelten, Hennis en LIVE. Kamerbriefing over MH17 onderzoeksdebacle
LIVE TK. Kamerdebat over MH17-Missie Oekraine
Update: Meisje van 2 met dubbel paspoort stelt Nederlands dodental MH17 omhoog bij, naar 195.
Gerucht: Er wordt gemompeld dat de EU het eindelijk eens is over de sancties tegen Rusland. Onduidelijk is wanneer er vergaderd wordt over de termijn waarop de sancties eventueel ingesteld zouden kunnen worden.
"Too little, too late": We krijgen het bijna niet uit ons toetsenbord, maar Louis Bontes had een scherpe inbreng in het debat zojuist, over ratio als eufemisme voor zwakte. Zijn spreektekst na de breek.
LIVE. De rokende puinhopen rond #MH17
TKTV. De Kamer wordt gebriefd over de traag verlopende, chaotische onderzoeksprocessen rond MH17. Het vliegtuigwrak is een geopolitieke paarse krokodil aan het worden: "Ja maar hij ligt daar." Ja, hij ligt daar ja, maar we komen er niet bij. Voor de derde dag op rij hebben de onderzoekers rechtsomkeert gemaakt omdat de rampplek onbereikbaar is vanwege hevige gevechten in het gebied, een strijd die - naar verluidt - al 1129 burgerdoden heeft gekost. RTL Nieuws loopt er overigens wél gewoon rond. Moskou wil dat de VN naar de rampplek gaat voor onderzoek, want die vertrouwen de afspraken van NL en AUS met de Oekraïense autoriteiten niet. In Nederland is Omtzigt weer eens de enige die de politieke spelletjes van Rutte doorziet: het CDA wil opheldering over gemaakte afspraken met de niet per se betrouwbare Oekraïense regering (hier, president Porosjenko in legeruniform met een hele grote langeafstandsblaffer op een foto van gisteren). Omtzigt wil dat het opgestelde verdrag niet alleen door Kiev, maar ook door de Kamer wordt geratificeerd - zoals dat parlementair gebruikelijk is bij (internationale) verdragen, zeker zoals in dit geval met de inzet van MILITAIRE politie. Waarschijnlijk heeft de Kamer ook vragen over de stilletjes ingebrachte suggestie van de regering dat de Marechaussee toch 'licht bewapend' moeten worden met handvuurwapens: dat klinkt als een potentiële provocatie op de heup - zeker als je te maken hebt met edgy separatisten die belaagd worden door legertroepen. Onbewapend is rationeel verdedigbaar, en zwaarbewapend maakt je fysiek verdedigbaar, maar lichtbewapend klinkt als een gevaarlijk poldervoorstel. Ook opvallend is dat het kabinet net doet of dit een missie is van het Ministerie van V&J van Opstelten, en we MinDef Hennis nog amper gezien of gehoord hebben terwijl het toch echt, nogmaals, om MILITAIRE Politie gaat die in het gebied aanwezig is. Aanwezig in de Kamer: Dick Schoof van de NCTV, "een topambtenaar" (?) van BuZa, de korpschef Nationale Politie en Commandant der Strijdkrachten Tom Middendorp. Live twitterverslag cq teruglezen wat er gezegd is dankzij @JWNavis na de breek.
UPDATE Voor alle complotdenkers. Transcript van de briefing van vanmiddag, in 65 kantjes .docx.LIVE. Briefing #MH17 in de Tweede Kamer
UPDATE: Nederlandse forensische experts aangekomen bij de Dodentreinen in Torez.
UPDATE: Sjoerd Sjoerdsma (D66) durft het zowaar hardop te suggereren: "Oorlogsmisdaad." Het woord stort als een baksteen ter aarde.
UPDATE: Louis Bontes: "MinPres, stuur de special forces er heen. Haal die lichamen terug. Red de eer van het land."
UPDATE: Kamer wil een 'dag van nationale rouw'.
UPDATE: Rond Donetsk wordt gevochten. Oekraïense leger rukt op, separatisten bieden verzet. Daar tussenin proberen de forensische experts om de treinen met slachtoffers uit het gebied te laten vertrekken, richting Mariapol of Charkov.
Transcript: Volledige briefing (pdf)
bij de trein.. Chaotisch! Verschrikkelijk geur bij openen deuren.. Ned onderzoeksteam heeft goed hoop op vertrek pic.twitter.com/VXlKBxX2Md
— roel van hees (@roelvanhees) July 21, 2014
Hoofd van de forensische experts is Peter van Vliet. Nuchtere man. Recht voor z'n raap. Neemt de tijd en geeft antwoord op alle vragen
— Olaf Koens (@obk) July 21, 2014
