Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Dr. Niall Ferguson bekeert zich tot Brexitisme

Niall Ferguson, historicus, uitgehuwd aan Ayaan, bracht ons in de aanloop naar de Britse uittreding nogal in verwarring. Want wat liep wijsneus nou ineens te deugen? Het was altijd intellectuele rots in de branding, maar nu ineens was -ie vol gas aan het heulen met de incrowd. Vonden wij vreemd natuurlijk. Want in zijn boek Civilization schrijft hij dat een van de zes redenen van Westerse dominantie het volgende is: "Competition - a decentralisation of both political and economic life, which created the launch-pad for both nation states and capitalism." De EU is de absolute antithese van de decentralisatie van het politieke en economische leven, duz wat zit je sahbi?! Dat viel Fraser Nelson van The Spectator vandaag ook op. "His last book, The Great Degeneration, could have been a manifesto for Brexit. Its theme is the importance of institutions (“the rule of law, credible monetary regimes, transparent fiscal systems and incorrupt bureaucracies”) and the danger that emerges when their decay is tolerated. (...) ‘But among its most dangerous foes are the authors of very long and convoluted laws.’ EU directives, anyone?" Maar, toch zeker 1 kudo voor een academicus van zo'n statuur die zijn fout toegeeft. Zien we Paul Krugman bijvoorbeeld nog niet doen. Het probleem is natuurlijk wel dat wanneer eersterangs intellectuelen zich door perverse prikkels mee laten zuigen in een onheus discours, derderangs intellectuele in hun kielzog volgen. We wezen Boekie van de zomer al z'n plaats, en twee seizoenen later blijkt natuurlijk dat Niall het zelf inderdaad allemaal eventjes niet snapte. Jammer joh.

Reaguursels

Inloggen

Foute terminologie. Bekering impliceert dat ie van het ene naar het andere geloof overstapt. Hier is iemand door het licht van de rede aangeraakt.
Godsammekraken | 07-12-16 | 22:14

De neurobiologie leert ons dat ook alles wat wij ervaren, waarnemen en meten met grote mate van vertrouwen aanvaardt moet worden. (een verder nuttelose poging tot spitsvondigheid mijnerzijds)

Sans Comique | 08-12-16 | 15:21

"Maar, toch zeker 1 kudo voor een academicus van zo'n statuur die zijn fout toegeeft. Zien we Paul Krugman bijvoorbeeld nog niet doen."

Hoeft hij ook niet. Het gaat niet om Natuurkunde of Wiskunde, dus de titel academicus slaat niet noodzakelijkerwijs op het harde wetenschappelijke gehalte.
Einstein moest toegeven toen waarnemingen zijn behoefte aan een kosmologische constante onderuit haalde. Bij het soort 'wetenschap' waar het hier om gaat heb je eerder met slecht onderbouwde meningen te maken dan met een wetenschappelijke hypothese of theorie.

Sans Comique | 08-12-16 | 14:44

Zitten er een paar glashard op los liegen ook nog, Rusland de schuld geven van de vluchtelingenstromen naar de EUSSR.
Rusland heeft geen kolere zooi van Libië gemaakt en de zogenaamde rebellen ( IS ) lopen bewapen dat heeft de USA gedaan, Rusland heeft geen parkeerplek gemaakt van Irak met meer dan 1 miljoen doden waarvan honderdduizenden kinderen door de boycot van de USA en EUSSR landen.
Waar Madeleine Albright nog van zei dat het een acceptabel aantal slachtoffers was.
Rusland heeft de ellende in Syrië niet gecreëerd, dat kwam van de USA en EUSSR af want Assad was een dictator die even snel moest word weggewerkt.
Ze hebben geen enkel moeite met andere dictators, alleen met diegene die niet in hun plannen passen.
Dus niks geen Rusland, liegende zak hooi.

endofdays | 08-12-16 | 12:43

"Maar, toch zeker 1 kudo voor een academicus van zo'n statuur die zijn fout toegeeft. Zien we Paul Krugman bijvoorbeeld nog niet doen."

Hier linkje waarin Krugman fouten toegeeft:

www.truth-out.org/opinion/item/31524-t...

maar ik begrijp dat goegel een ingewikkelde tool is.

BroederBlockchain | 08-12-16 | 10:40

-weggejorist-

Pense-el | 08-12-16 | 10:03

We lezen:
AV Dicey pointed out in 1885 that the English rule of law was the result of a slow, incremental process of judicial decision-making in the common law courts, based in large measure on precedents,’ he wrote. ‘There were no “grand declarations of principle,”
Dat is de EU-crisis in een notendop. Goede wetgeving en regelgeving hebben hun tijd nodig en moeten wortelen in lokale tradities. Micropolitiek van de macht, zou Foucault zeggen. Verhofstadt is het stereotype van de "grand declarations".
Als je hoort hoe nu de lobbyisten de nieuwe Europese wet- en regelgeving rond het testen uitlaatgassen van auto's aan het manipuleren zijn, zonder dat één van de lidstaten daar enige invloed op uit kan oefenen, dan weet je dat Ferguson een punt heeft.
En petje af voor iemand die zijn ongelijk durft toe te geven. Dat lef moesten meer mensen hebben, zeker politici. Figuren als Touwtje Terlouwtje bijvoorbeeld. Als je je al zorgen maakt op je sterfbed, zeg er dan ook bij dat je deel bent geweest van het probleem, dat je fouten hebt gemaakt, en maan je partij om die fouten te erkennen en vooral te herstellen.,
Zag vanmorgen die Pechtold zijn verkiezingsboek presenteren, waarin hij in alle optimisme verdergaat om de wereld kapot te maken, en de traditie voortzet die door Terlouw jarenlang in stand is gehouden.
En laten we het in deze context maar niet hebben over het werkelijk tenenkrommende kontenlikken van hem, gisterenavond bij Jeroen, richting die bekeerde trut, die zich voor wetenschapper uitgaf, maar elke poging tot discussie desondanks wilde interpreteren als een aanval op haar persoon. "Wordt u daar nou niet erg moe van, dat u zich maar steeds moet verdedigen voor waar u in gelooft?"
Die trut beweert wetenschapper te zijn, Alexander, dan mag je met een stelling komen, en dan wordt er godverdomme op argument gediscussiëerd En als je ongelijk hebt, dan geef je dat toe, pas je je positie aan.
Nee, Alexander, jij hoeft je niet eens te verdedigen voor het beleid dat jouw ouwe baas Terlouw, nu hij op stervens na dood is, met het grootste zit af te kraken. Je mag optimistisch doorgaan en je verschuilen achter het charisma van die ouwe baas die al lang de pijp uit is, Stuitend dat de romantiek rond van Mierlo nu nog door jou gebruikt wordt om de kiezer te paaien, van Mierlo die heel wat beloofde waar uiteindelijk geen ene reet van terechtgekomen is.
Je fouten erkennen, het is moeilijk.

Schoorsteenveger | 08-12-16 | 09:22

19:20, Wat??? anti globalisten zijn een anti westerse beweging??? Wat about de massa van moslims die ze zelf binnen halen?

Methylfenidaat | 08-12-16 | 09:19

Ferguson is natuurlijk mediageil. Zijn winkeltje bestaat voornamelijk uit boeken verkopen en lezingen geven. Hij probeert gewoon zijn marktaandeel te vergroten door een zijn product een andere kleur te geven. Niks mis mee.

derksje | 08-12-16 | 09:06

Politici en wetenschappers zullen in de toekomst niet anders kunnen dan toegeven dat ze ongelijk hadden, als ze worden ingehaald door de empirie.
Niet dat het verder iets uitmaakt, aangezien dezelfde wetenschappers en politici hun positie zullen kunnen handhaven en degenen die al vanaf het begin gelijk hadden, zullen nog steeds aan de zijlijn staan.
Het is dus net als in de broek plassen: het geeft even een warm gevoel maar voor de rest is er niemand die er iets van merkt.

jemagookniksmeer | 08-12-16 | 08:57

Respect om zo je mening te wijzigen. Nu mocht hij het ineens opnemen tegen de rest van de groep globalisten die daar zat. Ook weer erg toevallig dat zijn microfoon zo laag stond. Elke keer moest ik het volume in mijn auto op max zetten om Nial te kunnen huren.

Mika6101 | 08-12-16 | 08:52

@Langshetrandje, daar kan ik niets tegenin brengen

thomas.hobbes | 08-12-16 | 08:41

@Thomas Hobbes
Nochtans was het toch uw naamgever die voor samenwerking was om onder zelfdestructie uit de komen.

Rest In Privacy | 08-12-16 | 08:31

@TheEgg | 08-12-16 | 08:03
Ah, was dat het, in ieder geval is die positie voor Jaap destijds gewoon 'gekocht'.

necrosis | 08-12-16 | 08:22

Het was al zo vreemd, zijn oeuvre en huwelijk met Ayaan Hirsi Ali indachtig, dat hij tegen de Brexit was. Dat is gelukkig rechtgezet. Het vergt een groot man (M/V) om zijn fout toe te geven.

thomas.hobbes | 08-12-16 | 08:13

Je politieke mening is dan ook geen kwestie van intellect of opleiding. Levensovertuiging, ervaring, wensen en groepsdruk spelen in grote mate mee. Deze meneer toont dit feilloos aan. Zijn ratio brengt hem tot andere conclusies dan zijn politieke meningsvorming.
.
Wat we hier kunnen leren? Mensen die politieke meningen of partijen wegzetten als zijnde voor domme, laagopgeleide tokkies hebben het niet begrepen. Laat dat nou over het algemeen juist die zogenaamde "hoogopgeleiden" zijn. Een gebrek aan (zelf)inzicht.

Parel van het Zuiden | 08-12-16 | 08:08

@necrosis | 08-12-16 | 07:13
5 miljard voor een faaljager.

TheEgg | 08-12-16 | 08:03

@de Voorzittert | 08-12-16 | 07:47
Men had het te druk op het vorige topic met een hele wazige reaguurder die in zo'n 50 á 60 plemps complete onzin liep te verkopen.
Uurtje geleden heb ik hem aangemeld voor een weekje verkansie...
*gnehehehe*

necrosis | 08-12-16 | 07:55

@INH.30CL | 08-12-16 | 07:38
Nee, dat bedoel ik niet, BakEllende heeft zich destijds stevig ingelikt bij Bush Jr.
Had het niet iets te maken met de tweede Golfoorlog?
Er staat me iets bij dat Japie die positie kreeg bij de Navo in ruil voor steun aan de oorlog in Irak.

necrosis | 08-12-16 | 07:50

48 plempsels voor een avond/nachttopic? Reagurend Nederland geeft een signaal af. Free GS.

de Voorzittert | 08-12-16 | 07:47

@necrosis | 08-12-16 | 07:13
Je geeft het antwoord op je eigen vraag mijn waarde. Beide waren cda.

INH.30CL | 08-12-16 | 07:38

Furguson heeft pre-crisis 'War of the world' geschreven waarin volatiele markten verbonden worden met etnische zuiveringen. Hier leven we nu in, en het is nog niet voorbij.
Vind ik heel knap.

Alquest | 08-12-16 | 07:23

@INH.30CL | 08-12-16 | 07:02
Jaap de Stronthoop zit niet meer op het pluche.
Die werd destijds Secretaris-Generaal van de Navo door het gelobby van BakEllende, ik weet alleen niet meer wat de doorslag gaf.

necrosis | 08-12-16 | 07:13

@necrosis | 08-12-16 | 06:53
juist wat deze pluche klevers beweren moet je als een scheet in de wind zien. Het zijn deze lieden die ons bang willen maken voor alles en nog wat terwijl ze zelf nooit echt in het alledaagse leven hebben gestaan. Prik er nu eindelijk eens doorheen mensen wat deze gasten proberen te bewerkstelligen. Sta op nu het kan in maart 2017!!!!!

INH.30CL | 08-12-16 | 07:02

Opletten mensen, Jaap de Hoop Scheffer gaat zich met het referendum bemoeien:
www.ad.nl/binnenland/aiv-rutte-moet-oe...
..... als we niet ratificeren, spelen we Rusland in de kaart.... bla, bla, bla.

necrosis | 08-12-16 | 06:53

Rechts aan de macht betekent links aansturen op onvrede en wellicht zelfs (burger) oorlog. Links was, is en blijft het gevaar.... altijd!

INH.30CL | 08-12-16 | 06:38

Het simpele feit dat het gestudeerde geaffecteerde "queens" Engels zo verbluffend mooi klinkt garandeert op geen enkele wijze de waarheid er van.

Rest In Privacy | 08-12-16 | 03:53

Ongeblustekalk | 08-12-16 | 00:53

Ach, sodemieter toch op paranoïde pannenkoek.
Ik DKS, laat me niet lachen.

Desmoulins | 08-12-16 | 02:24

Tja Boekestijn , iedere afslag van welke willekeurige stroming heeft blijkbaar z'n eigen arrogante betweter met profileringsdrang.

Moresnetunited | 08-12-16 | 01:47

Pier_penspien | 08-12-16 | 01:18
In ieder gevalzijn we in Nederland al zo ver dat we weten dat als er gedreigd wordt met hel en verdoemenis, we weten dat we op de goede weg zijn. Want die dreigementen zijn door het vele misbruik daarvan, loos geworden.

Graaf van Egmont | 08-12-16 | 01:31

Graaf van Egmont | 08-12-16 | 01:13
We zullen zien.

de honden blaffen... | 08-12-16 | 01:19

de honden blaffen... | 08-12-16 | 01:09
Maar ze schieten er niks mee op. Na 1 jaar een nieuwe president en ze lopen al weer te klagen en te staken.

Graaf van Egmont | 08-12-16 | 01:13

Graaf van Egmont | 08-12-16 | 00:56
Ja, de socialisten zullen zich in de 2e ronde terugtrekken als lePen de grootste dreigt te worden, en de achterban aanraden fatsoenlijk rechts te stemmen.
Hebben ze geen enkele moeite mee.

de honden blaffen... | 08-12-16 | 01:09

Benoite | 08-12-16 | 00:24
Geweldig artikel.
Waarom beschouwt iedereen de EU als hotel California:"We are programmed to receive. You can check-out any time you like,
But you can never leave! "?
Als het tijd is om te gaan, ga je verder.

de honden blaffen... | 08-12-16 | 00:57

Desmoulins | 08-12-16 | 00:47
Demoniseringstactieken kan FN wel doorstaan. Zij zijn er aan gewend en het volk prikt er ook doorheen. Maar in de 2e ronde zal Frankrijk gewoon weer behoudend stemmen voor de geaccepteerde rechtse partij. Die ze na 2 jaar ook weer uitkotsen. De Fransen werken zich altijd in een loophole.

Graaf van Egmont | 08-12-16 | 00:56

Desmoulins | 08-12-16 | 00:47
Dat woord bedoel ik alleen niet academisch omschreven, en natuurlijk krijg ik gelijk en je bent zelf dks, lul!

Ongeblustekalk | 08-12-16 | 00:53

Ongeblustekalk | 08-12-16 | 00:24

U doelt op het establishment? U bent overigens wel wat voorbarig betreft Frankrijk al denk ik dat u wel eens gelijk kunt krijgen. Alle partijen zullen zich keren tegen FN met gebruik van de welbekende demoniseringstactieken...

Desmoulins | 08-12-16 | 00:47

Beter laat dan nooit maar zonde dat de realiteit deze denkers keer op keer weet in te halen. Nou DKS en andere useful idiots kom er maar in...

Desmoulins | 08-12-16 | 00:43

Interesting. Thanks for passing it on.

MistaRazista | 08-12-16 | 00:39

Erg leuk die brexit maar laten we realistisch blijven. In oostenijk gaan ze naar links, in frankrijk wordt le pen kalt gestellt en merkel blijft in duitsland nog zeker 4 jaar aan de macht. Daarbij krijgen wel hier gewoon een nieuw kabinet Rutte. En Trump zorgt voor de 2% navo norm.
Allemaal prima, als ik zie waar hier de democratie op wil gaan, dan heb ik liever niet dat deze mensen macht krijgen.

Ongeblustekalk | 08-12-16 | 00:24

Uiterst interessant artikel van hoogleraar Internationaal recht Ingrid Detter de Frankopan: moneyweek.com/dont-trigger-article-50-....

Voor een Brexit (én een Nexit dus) is het helegaar niet nodig nog twee jaar aan te modderen met de EU; artikel 50 lid 1 inroepen en klaar is mevrouw May.

Benoite | 08-12-16 | 00:22

'intellectuele rots in de branding'

ferguson heeft zo nu en dan interessante ideeën en is niet bang om zich sterk uit te spreken, allemaal prima. maar iemand die henry kissinger probeert aan de man te brengen als idealist kan ik niet serieus nemen als intellectueel oprecht. kissinger is voor mij een donkergrijs figuur. niet helemaal zwart, maar zeker vooral niet wit. op sommige punten van zijn ideeën en beleid vind ik ook kissinger wel interessant, maar iemand die een hele reeks aan genocides gesteund heeft bestempelen tot idealist, dat gaat me echt te ver.

aight.. | 08-12-16 | 00:18

@mennie
De soep wordt zelden tot nooit zo heet gegeten zoals hij opgediend wordt. Brexit en alle andere exits hebben tijd nodig om dat te bewijzen. Stuk ongeduld. Los daarvan is de UK allang naar de gallemiezen geholpen dus cultureel'economisch gaat het eiland die gaten nooit meer opvullen. Britten zijn een raar volk. Typische noordelijk halfrond eilandbewoners. Vechtlustig en tegelijkertijd wordt nergens ter wereld zgn.'etiquette' zo op handen gedragen als in de UK.

Die etiquette deed ze de das om. En nu beheersen de capuchonkapucijners, de met 9 op 1 kamer bivakkerende somalies en paki's hele voormalige volkswijken. Krijg ze maar eens weg. In dat licht. Oprotpremie is de slechtste 'oplossing' ooit in het leven geroepen, los van 1001 manieren voor terugkeer. Tel daarbij op de grootste groep minderjarige'tiener zwangere meiden (16 jr)waarvan de Brit al 25 jaar geen foekie van heeft geleerd. Gewoon een ander continent.

chicago river | 07-12-16 | 23:54

Wat een dombo die Ferguson, alle redenen om de EU te verlaten die hij noemt gelden niet voor de UK, ze doen niet mee aan de centrale munt, ze doen niet mee aan open grenzen (Schengen).
Dus ze maken het zichzelf alleen maar nog lastiger dan het al was door straks afhankelijk te zijn van allemaal onderhandelingen en verdragen omdat ze toch in de economische zone willen zitten.

mennie | 07-12-16 | 23:33

Dit illustreert precies wat er mis is met het anti-Brexit kamp. Ze halen pragmatisme en ideologie door elkaar. Er zijn prima redenen om tegen een Brexit (of Nexit) te zijn, aangezien je - zeker als klein land - een ontzettend zwakke onderhandelingspositie hebt en bent uitgeleverd aan een politieke EU-elite die elke vorm van tegengas het liefste wil crushen. Maar ideologisch valt de case voor de EU niet meer te maken, niet economisch en niet politiek. Wat we de laatste tijd steeds zien is dat het pro-Brexit kamp als intellectueel en moreel inferieur wordt neergezet, terwijl juist het anti Brexit kamp ideologisch failliet is.

Dr. Vigilante | 07-12-16 | 23:20

Wat is het effect hiervan, van deze ideeën, wat zijn de gevolgen?
Ik zie ze niet. Outstanding politics wordt niet bedreven door dit soort figuren die in de marge praten.
Net alsof Rutte had doorgeleerd.

Ongeblustekalk | 07-12-16 | 23:20

PS:
@Spartacus, dank u voor deze bijdrage. Dat mag ook wel eens gezegd worden.

Lafayette | 07-12-16 | 23:16

Palmares0 | 07-12-16 | 22:45
Ik weet alleen dan sahbi arabisch voor vriend is. Maar wat die zit is mij volslagen onbekend. Zal wel mocro straattaal zijn.

Graaf van Egmont | 07-12-16 | 23:12

Ik heb Niall Ferguson, ondanks zijn arrogantie en opportunisme, altijd hoog gehad. Zijn boek is gewoon briljant. Ook zijn BBC serie was gewoon geweldig. Daarna was hij in de Brexit discussiezeer tereurstellend.
Daarom inderdaad kudo's voor dit optreden.
Zie Geert Mak of Maarten van Rossum dit maar eens doen!

Lafayette | 07-12-16 | 23:09

Fijn. The force is weer gestabiliseerd

Gen. Maximus | 07-12-16 | 23:08

@Q.Bert | 07-12-16 | 22:40
'these are my principles, but if you don't like them, i have others'.

sennholz | 07-12-16 | 23:05

Academici zijn net zo slecht in besturen als politici (en journalisten - hehe) dat zijn.
De ene is Captain Hindsight, de ander het orakel van Delphi. #houeensop

pjotr nicknaamtov | 07-12-16 | 23:02

Ferguson is niet de minste dit gaan ze in de kantine niet leuk vinden

Bokito ergo sum | 07-12-16 | 23:02

"De EU is de absolute antithese van de decentralisatie van het politieke en economische leven, duz wat zit je sahbi?!"

Is dit de nieuwe hipster vocabulaire?

Palmares0 | 07-12-16 | 22:45

He lost, so he now attempts to step on a new wave that takes him up.
Manager is managing his carreer.

Q.Bert | 07-12-16 | 22:40

@Godsammekraken | 07-12-16 | 22:14
Juistum! F*ck -isme's!
Wie zich bekeert, keert zijn rug naar de rest van de mensheid.

keestelpro | 07-12-16 | 22:38

tijd voor het nieuwe realisme!

sennholz | 07-12-16 | 22:32

Oh de wind is weer gedraaid in onderzoeksland?
Alles voor de publiciteit.

-=PyP=- | 07-12-16 | 22:32

Brexit is nog niet eens aangekaart dôh.

spuitje11 | 07-12-16 | 22:32

Als eersterangs intellectuelen zichzelf al in de luren leggen en de eerste de beste kroegganger in Wales het bij het rechte eind had dan wordt het tijd voor een nieuw ijkpunt. En herstelbetalingen.

bodemloos | 07-12-16 | 22:29

Ik dacht dat ze zeiden dat er oorlog zou uitbreken door de brexit. fantastisch hoe een land zich kan losweken van die graailulletjes. hopende op een soepele afwikkeling van onze nexit. ik heb genoeg andere nationaliteiten leren kennen in de industrie. is alleen leuk voor de rijken... tis niks voor Portugese, poolse, latvia, grieken, spanjolen, roemenen en niks voor ons.

rattenvanger XL | 07-12-16 | 22:26

Ik zit het even door te kijken en val van mijn stoel van verbazing wat die duitse tante beweert. Wij waren vroeger een anti establishment partij, maar dat kon, want de democratie was stevig. En dat is het dus nu niet meer als het om anti establishment partijen als AfD en FN en Wilders gaat. Dus links anti is beter dan rechts anti. En natuurlijk moeten ze in discussie en oplossingen bedenken om het klootjesvolk weer vertrouwen te laten hebben in hullie.
Ze hebben dus nog steeds niks geleerd!

Graaf van Egmont | 07-12-16 | 22:25

Foute terminologie. Bekering impliceert dat ie van het ene naar het andere geloof overstapt. Hier is iemand door het licht van de rede aangeraakt.

Godsammekraken | 07-12-16 | 22:14

Vroeg of laat ziet iedereen het licht.
Maar hopelijk zo snel mogelijk voordat het licht uit gaat.

keestelpro | 07-12-16 | 22:12

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken