Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

AIVD verspreidt nepnieuws over nepnieuws

robbietrolltiedereendemoeder.jpg RTL Nieuws pushbreekt: "AIVD: Rusland probeerde met nepnieuws onze verkiezingen te beïnvloeden". Dus wij klikken natuurlijk. Openingszin: "Rusland heeft door het verspreiden van nepnieuws geprobeerd om de verkiezingen in Nederland te beïnvloeden. Dat zegt Rob Bertholee, het hoofd van de AIVD." Spannend! Maar wat staat er 1 alinea verder, als citaat van Bertholee? "Ik denk dat wel gepoogd is om de kiezers mogelijk in een verkeerde richting te duwen door berichten te verspreiden die niet of slechts ten dele waar zijn." Ah. Hij DENKT dat er GEPOOGD is om de kiezers MOGELIJK in een verkeerde richting etcetera blabla... Dat verandert de zaak al weer van 'hebben gedaan' naar 'we denken dat het zo geweest zou kunnen zijn..' Nog wat verderop: "Concrete voorbeelden van het nepnieuws dat verspreid is, geeft Bertholee niet." Ook Elsevier was bij dezelfde persbriefing en hield zich keurig aan hetzelfde embargo tot 15:00 uur, en schrijft vervolgens: "In een toelichting zegt de AIVD dat er geen bewijzen zijn dat Rusland de uitslag van de Nederlandse verkiezingen naar zijn hand probeerde te zetten." Eigenlijk heeft de Staatsomroep nog de beste kop boven dit nepnieuws: "AIVD heeft het steeds drukker met Rusland". Ja, als je de hele Nederlandse overtikgeitmedia moet voeden met suggesties van mogelijke beïnvloeding van de verkiezingen aan de hand van geen bewijs en een handjevol social media troll accounts, omdat wij, de burgers allemaal de Russen superstom & doodeng moeten vinden, dan heb je het inderdaad best wel druk ja. Met je NEPCEPTION.

Reaguursels

Inloggen

Ik denk dat wij een grotere invloed hebben op de Russische cultuur dan dat de Russen invloed hebben op onze cultuur.
.
De grootste beeld bepalers zijn toch de tv, kranten en magazines.
.
Degenen die het beleid bepalen zijn in Nederland multi-nationals, EU en politieke partijen.
.
Maar ja, de mensen hebben hier zelf wederom voor gestemd.
.
De Russische invloed is volgens mij maar marginaal. En een ander geluid dan het wel bekende geluid is welkom.

Príncipe | 06-04-17 | 05:03

You are living in a dreamworld, Rob B.
Onze overheid kan dat zelf als de beste, daar hebben we de Russen niet voor nodig.

Mask | 05-04-17 | 17:56

De FBI en NSA hebben geen harde bewijzen dat Rusland of Putin de verkiezingen in de VS hebben beïnvloed.
Zegt de FBI zelf.
-
Even over de MH17 / KL4103, dat ongeluk met een geheimhoudingsverdrag tussen de Ukraïne en Nederland.
En een land in oorlog, Ukraïne, met Rusland, naar hun zeggen. Dat land heeft de luchtmacht radar uit staan als er een zogenaamd vijandelijke raket de Ukraïne wordt ingeschoten om een West-Europees vliegtuig neer te schieten.

Zeg dat Ukraïnse leger daar, dat kan toch ook gewoon wel naar huis dan?

Ondertussen prijst AIVD chef Rob Berholee een onderzoek de hemel in dat bestaat uit gegevens van de enige andere mogelijke dader: de Ukraïne.
En het onderzoek heeft alles gedaan om Russische gegevens te negeren en te verdraaien.

Raider Twix | 05-04-17 | 16:30

Ha, goede duiding, GS!
In deze tijd van internet kunnen dit soort propaganda verzinsels echt niet meer.

hotmint | 05-04-17 | 12:42

De Russen hebben het desinformatie-monopoly van de staat en zijn media doorbroken?
I am shocked.

MistaRazista | 05-04-17 | 04:17

Tja wel leuk dat men op de russen wijst .. hopen dat ze meer geld krijgen om meer te kunnen doen aan de hollandse IT... Ohh wacht ... onze IT is zo goed, en een van de beste ter wereld ... ohhh wacht.... hmmmm ..... fuck .... in Nederland via de servers gebeurd een hoop illegaal .... fuck fuck ... wat zijn we toch een prachtig landje..... laten we dat tegen houden ... zo hollandsss.

kereltie_ut_drenthe | 05-04-17 | 01:19

Ik denk dat het nepnieuws van onze eigen politici meer invloed op het stemgedrag heeft gehad, maar daar hoor je deze knakker dan weer niet over.

automobilaterealist | 04-04-17 | 22:21

Tjonge, wat een helder licht is dit.
-
Nu snap ik waarom er mensen zijn die op GroenLinks hebben gestemd. Die zijn beïnvloed door de Russen! Hun oude communistische bondgenoten hebben Jessie aan stemmen geholpen!
Daar bovenop het dwingende stemadvies uit Turkije en de moskeeën voor Denk!
-
Nou hoe anders had de uitslag eruit gezien zonder de invloeden van Rusland en Turkije.
Kom op AIVD volgende keer alles oplossen.
-
Zit dit orakel ook in de baantjes carrousel zitten? Of hebben ze deze 0,007 over moeten nemen van de D66?

bananabanana | 04-04-17 | 21:40

@De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:10

Ja ga even door! Er ontbreekt er minsten een in dat lijstje van oplichters:

Rutte is democratisch gekozen

Pieter V | 04-04-17 | 20:43

@Bakkeleures | 04-04-17 | 15:49

Stomme vraag! Het antwoord is simpel, de goede kruiwagen en/of partijkaart.

Pieter V | 04-04-17 | 20:33

@DerFoehrer | 04-04-17 | 15:35

.. devide by zero! Gaaf, een linkse zelfverklaarde Übermensch is helaas te dom om dat te snappen. Kunnen namelijk niet tot 10 tellen, alleen hun linkse achterlijke dogma's brallen.

Pieter V | 04-04-17 | 20:29

Ik hoorde het vandaag bij RTL Z nieuws inderdaad. Het eerste wat ik dacht was: "In hoeverre is dit anders dan wat de NPO doet?"

Banana008 | 04-04-17 | 20:09

Die Rob Bertholee ziet er uit als een sukkel die een baantje toegeschoven heeft gekregen. En dat moet over onze veiligheid waken. Het wordt steeds gekker in dit land. Russen die verkiezing beïnvloeden en men weet niet eens hoe. Hahahaha.

poisonivy | 04-04-17 | 19:56

Ik heb ze bij de verkiezingen niet heel vaak gezien. Rond MH17 en het referendum struikelde je er over. Stond het hier vol met zwitsals die rare spelfouten maakten, altijd zaten te jijbakken en artikelen posten van zogenaamde buitenlandse media. De weense Tubantia, BBC.de, zwitserse Times, Deense gooi en Eemlander, blogs van gezaghebbende Denktanks die allemaal op.elkaar lijken. Dat soort werk. Altijd vol berichten dat de EU een soort CIAproject is, Merkel evil is, vluchtelingen een complot, anti EU politici helden zijn, russen niks fout doen en geem keus hadden en er zijn 10 alternatieve oorzaken die ze even opnoemen etc.

Shoarmamasutra | 04-04-17 | 19:55

Nederlanders krijgen al decennia nep nieuws voorgeschoteld (de massa immigratie is een culture verrijking en nodig tegen de vergrijzing, islam staat voor liefde, de Syrische migranten zijn hoog opgeleid, de Euro/EU zijn goed voor ons, enzovoorts) dus is heel goed in staat het nieuws te filteren.

Franker | 04-04-17 | 19:46

Alle oorlogstaal wordt door de Eurofielen verzonnen.
@ marcoplarco | 04-04-17 | 15:36
-
De laffe EU oorlogshitsers kregen vandaag hun zin:
www.telegraaf.nl/buitenland/27937758/_...

telelezer | 04-04-17 | 19:32

ze hebben geen idee
ze hebben echt geen idee
ze hebben geen idee en roepen maar wat

net als altijd in den haag
ze hebben er geen idee van waar nu de kleppel hangt.

dus maken ze hun eigen nepnieuws

bert.s | 04-04-17 | 19:08

RT zet zich af tegen MSM. Niks mis mee om het verhaal ook eens van de andere kant te horen. Een feit:
Op RT is ook kritiek te horen op het beleid van Putin.
Op MSM (incl. RTL) heb ik nooit iemand gehoord over de 7 smerige kut oorlogen waar Obama mee bezig was of welke andere vorm van kritiek dan ook. En dat is best merkwaardig.

logicavanhetgevoel | 04-04-17 | 19:06

De MSM is grotendeels, zij het een tikkeltje gekleurd hier en daar, objectief. Je bent als mens de weg kwijt als je dat niet meer vertrouwd maar soit.
De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:05

Het is gewoon objectief vast te stellen dat zowel de AIVD als de MSM niet berichten over de inmenging van Soros in onder andere het Oekraïne-referendum, maar wel over Rusland. De propaganda van Brussel wordt klakkeloos als waarheid overgenomen, zie de hel en verdoemenis als Trump en Brexit, dus waar heb je het over? Misschien ben je zelf de weg kwijt?

accijnstoerist | 04-04-17 | 19:00

botbot | 04-04-17 | 18:52
Oeps, hier gaat iets met het plakken verkeerd ,sorry

botbot | 04-04-17 | 18:56

Steinway | 03-04-17 | 19:25
Omdat één man dit zegt is dat dan voor u de waarheid?
Contra expertise komt u dat bekent voor?
Ik had u hoger ingeschat.

botbot | 04-04-17 | 18:52

Misschien een AIVdee om geen tijd te besteden aan Nieuws en Nepnieuws? Wat maakt het uit of Rusland nepnieuws in omloop brengt. Als er in eigen land maar genoeg zenders zijn die onafhankelijk zijn met goede en vooral onafhankelijke journalisten dan komt het vanzelf goed. O wacht dat is natuurlijk het probleem, ze zijn geen van allen onafhankelijk, allemaal een opleiding in de VS, sommige dubbele paspoorten, nieuwslezers van RTL en NOS zijn niet zelden getrouwd of scharrelen wat met elkaar, het is een kliek en dan wordt het kwetsbaar, maar dat moet je die Russen niet aanrekenen.

Watching the Wheels | 04-04-17 | 18:50

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:23
Ik hoor je vaker wel dan niet mensen diskwalificeren met niet meer argument (kuch) dan 'aluhoedje' (en dus wappie) of 'Hitler is ook democratisch gekozen' of 'nou, als je de MSM al niet kan vertrouwen'. En ondanks dat je gestructureerde zinnen kunt schrijven ben ik er weinig van overtuigd dat je echt wat weet of kritisch bent. Sorry.
Er zijn nu eenmaal elementen in deze realiteit die ons coconnetje ver te boven gaan en absoluut niet worden gecovered of uitgelegd in MSM. Hier.. een flard echt nieuws. Neem je tijd.
.
vimeo.com/208564502

Claude_Vieaul | 04-04-17 | 18:40

Weten jullie nog dat Bertolli in Toen was geluk heel gewoon speelde? Die uitzending over dat sjoelen youtu.be/zZmuhouNA2s?t=566

Watching the Wheels | 04-04-17 | 18:35

Bepaalt Bertolli nou ook al de goede of "verkeerde richting"?

Watching the Wheels | 04-04-17 | 18:27

Alle oorlogstaal wordt door de Eurofielen verzonnen.
marcoplarco | 04-04-17 | 15:36
-
Die laffe oorlogshitsers zijn nu ook bezig met Spanje tegen Engeland op te stoken over Gibraltar

telelezer | 04-04-17 | 18:24

Hacken doe je via een Russische server. En die dombo's denken dan dat het Russen zijn.

Lentehaas | 04-04-17 | 18:24

Wikileaks Vault 7: CIA Marble false flag tool om vreemde talen zoals Chinees, Russisch of Farsi in de hackerprogrammeercode te stoppen zodat de maker en verspreider traceerbaar is naar een van die landen ipv de CIA

HetOorAakel | 04-04-17 | 18:17

Leuk hoor, als zoiets komt overwaaien uit de US. Als er al sprake was van 'collusion' was het tussen de Clinton campagne en de Obama overheid. Alles om Trump bij de macht weg te houden en nu hij er eenmaal zit is alles geoorloofd om hem het werken onmogelijk te maken. Vergeleken bij het schandaal dat nu naar buiten komt was Watergate een lachertje. Wat het natuurlijk ook was, maar soit. Vergeet nepnieuws. We hebben een nep parlement, een nep veiligheidsdienst en een nep journaille.

TheOneWhoKnocks | 04-04-17 | 18:04

Ik geloof nog alleen aan mijn eigen agenda.De agenda,s van andere daar veeg ik m'n reet mee af.

Rudolfalex | 04-04-17 | 17:48

Alles is nepnieuws tegenwoordig.Maar wat bartolee probeert te vertellen nou ik heb die jonges zo gewaarschuwd niet hacken op de verkiezingsdag.

flesje | 04-04-17 | 17:41

litebyte | 04-04-17 | 17:23

Behalve dan als je opiniemakers (let op het woord makers) zoals O'Reilly (13 miljoen betaalt voor seksueel misbruik) en Hannity (You're bad for the American people) en Watters (I'm a complete Dick) als journalisten ziet.

Sorry maar zelfs de meest linkse journalisten en talkshow figuren hier zijn objectiever. En niet zo'n beetje ook.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:37

litebyte | 04-04-17 | 17:23

Ik hap. Welke welingelichte bronnen met echte journalisten lees jij dan? Ik volg het nieuws tot op het bot en van links tot rechts kan ik beamen dat van 'churn' media zoals CNN tot werkelijk journalisme het klopt wat gesteld wordt.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:32

Het is weer vermakelijk als ik vele plemsels lees.
Enkele reaguurders die z.g.n. opkomen voor onze democratie en deze met hand en tand verdedigen zijn allemaal pro Poetin.
Men kan deze gasten toch niet serieus nemen.

botbot | 04-04-17 | 17:26

@XaleX_2 | 04-04-17 | 17:14

Ach ik ben ook de kwaadste niet, mocht iemand zich nog steeds afvragen hoe grotendeels de MSM werkt:

Churnalism
----------
Churnalism is a form of journalism in which press releases, stories provided by news agencies, and other forms of pre-packaged material, instead of reported news, are used to create articles in newspapers and other news media. Its purpose is to reduce cost by reducing original news-gathering and checking sources,[1] to counter revenue lost with the rise of Internet news and decline in advertising; there was a particularly steep fall from late 2015. The term "churnalism" has been credited to BBC journalist Waseem Zakir, who coined the term in 2008.

Churnalism has increased to the point that many stories found in the press are not original. The decline of original journalism has been associated with a corresponding rise in public relations.

litebyte | 04-04-17 | 17:23

@Mark_D_NL | 04-04-17 | 17:11
Tsjongejonge... Je hebt kritiek op denktanks en publicaties vanuit de EU, maar je komt met zo'n sneu feauteautje aanzetten als "signaal"? Vouw een alu-hoedje en verstop je in de kelder, zou ik zeggen.
Den Heerscher | 04-04-17 | 17:19

En zet het internet uit. Tip voor alle aluhoedjes. De CIA weet waar je huis woont.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:23

"verkeerde richting"

Op zoek naar een volgend policor baantje?

TeeJee | 04-04-17 | 17:20

Overigens vermoed ik dat mogelijk mijn hond in de bijkeuken van de buren gekakt zou kunnen hebben. Embargo tot 21:00 uur.

His Lordship | 04-04-17 | 17:20

XaleX_2 | 04-04-17 | 17:14

Agitprop. Ik vind de Russen juist een prachtig volk. Anti-Poetin is niet anti-Rusland. Je lult hier dus steevast de Russische (lees Kremlin) agenda na. Ik kan niet wachten tot de Russen afrekenen met hun maffiabaasjes. Er staat een fles Wodka voor koud.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:20

@Mark_D_NL | 04-04-17 | 17:11
Tsjongejonge... Je hebt kritiek op denktanks en publicaties vanuit de EU, maar je komt met zo'n sneu feauteautje aanzetten als "signaal"? Vouw een alu-hoedje en verstop je in de kelder, zou ik zeggen.

Den Heerscher | 04-04-17 | 17:19

@moonshiner3519 | 04-04-17 | 17:11
Dan lees je dat toch later, want voorbeelden genoeg. Ik lees dit topic nog wel eens terug als je je geinformeerd hebt.

Den Heerscher | 04-04-17 | 17:17

XaleX_2 | 04-04-17 | 17:14
Diegene die het nieuws op 1Vandaag niveau volgen (lees churnalisme) zijn zo en zo al verloren.

litebyte | 04-04-17 | 17:17

@Mark_D_NL | 04-04-17 | 17:04
Denktanks, je weet wel, academici die onderzoek doen en wel weten waar ze het over hebben. Natuurlijk kijk ik dan naar de financiering van die lui.
.
De EU-documenten die ik link zijn eigen publicaties, inclusief research / achtergrond, die je ook op hun eigen sites terug kunt vinden.
.
Ga ze eerst eens lezen, alvorens "alles wat EU is, is slecht" te roepen. Een dergelijk standpunt is dermate simplistisch, dat je altijd alleen maar je eigen gelijk bevestigd zult zien. Moet je zelf weten, maar het maakt je zo dogmatisch als de gemiddelde islamiet.
.
Overigens is "want er zijn niet zo veel mensen meer die de EU betrouwbaar noemen" is argumentum ad populum - ik mag hopen dat je snapt dat "veel mensen" of "de meerderheid" niet per definitie gelijk hebben.
.
Tevens de grote valkuil van een democratie: Ongeinformeerd volk zonder toegang tot gedegen onderzoeksjournalistiek, wetenschappelijke publicaties of goed genoeg onderwijs om dergelijke stukken uberhaupt te begrijpen, leidt onvermijdelijk tot uitholling van een dergelijk systeem - Dat de NVAO voorstelde om het taalonderwijs ook maar naar beneden te halen is dan ook een gotspe, maar dat terzijde.

Den Heerscher | 04-04-17 | 17:16

Den Heerscher | 04-04-17 | 17:08

Ik ben niet van de complottheorie maar het was wel heel toevallig tienduizenden gaan de straat op en eventjes later een terreuraanslag hoewel alles kan in het Rusland van Poetin zal het mij niet verbazen als de FSB het heeft toegelaten over erachter zit.

En ik ken tientallen Russen.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:16

"mdat wij, de burgers allemaal de Russen superstom & doodeng moeten vinden"

Dit is nog wel het ergste, die opgedrongen vijandsbeeld tegen Rusland die totaal niet strookt met de realiteit. Waar de politiek en ook die knuppels van de AIVD mee bezig zijn is 'oorlogsmarketing'. Als je maar vaak genoeg blijft herhalen dat Rusland heel erg slecht is en een gevaar voor ons is dan hopen de boeven (AIVD, MSM en politiek) dat het volk dit gaat geloven. Dit is pure volksmanipulatie en dit laat dan ook weer eens het ware gezicht van de macht zien. Een macht die het beste voor heeft met het volk verlaagt zich niet tot dit soort manipulatie. Dit geeft alleen maar meer voeding aan het idee dat ons eigen 'westen' de foute kant is en de boeven in het geheel.

XaleX_2 | 04-04-17 | 17:14

Haha, GS lijkt wel een PVV- en complotbolwerk geworden. Zou dat komen door de ongefundeerde artikeltjes?
_MrBla_ | 04-04-17 | 16:57

De keuze om ff zo tussen het harde werken door te kiezen voor churnalism of Geenstijl wordt in Nederland steeds lastiger :-D

litebyte | 04-04-17 | 17:14

Den Heerscher | 04-04-17 | 16:33
Ik ben aan het werk. Geen tijd om vage rapporten van ''denktanks'' of de EU zelf te lezen. U noemt 3 concrete aantijgingen jegens Rusland. Kom dan ook met concrete voorbeelden.

moonshiner3519 | 04-04-17 | 17:11

Je zegt dat de mannen en vrouwen die gezworen hebben onze liberale westerse vrijheden te beschermen liegen en je kiest de kant van een despoot.
De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:02
Als jij een democratisch gekozen president al een despoot vindt, ben ik wel benieuwd wat voor benamingen voor de Europese Commissie hebt.
accijnstoerist | 04-04-17 | 17:05

Erdogan is 'democratisch' gekozen.
Assad is 'democratisch' gekozen.
Poetin is 'democratisch' gekozen.
Trump is niet democratisch gekozen dat is een ander systeem.
Hitler was democratisch gekozen.

Moet ik doorgaan?

In de Europese commissie worden mensen benoemd. Door. Democratisch gekozen mensen die hun land vertegenwoordigen.

Je bent echt onwetend als je zelfs dat niet weet.

Je bent dom als je denkt dat Erdogan of Poetin democraten zijn. Je bent achterlijk als je denkt dat Trump daar zit voor het volk. Zijn approval zakte naar 35%. En niet voor niets.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:10

@De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 16:59
Die aanslag is niet vooropgezet - Putin kan z'n wil ook wel doordrijven en zich botvieren zonder dat soort werk.
Wat betreft het stukje aparatjsiks: Zeker weten. Zie ook de docu over Medvedev gemaakt door oppositieleider Navalny.
Overigens gaan sinds Putin en Medvedev aan de macht zijn op de een of andere manier alle grote oppositieleiders en anti-Putin journalisten ineens (weer) dood.
- Sergei Yushenkov
- Yuri Shchekochikhin
- Paul Klebnikov
- Anna Politkovskaya
- Anastasia Baburova
- Gadzhimurat Kamalov
- en natuurlijk Boris Nemtsov
Putin opereert zoals ze deden in het Soviettijdperk, zoals het een goede KGB'er betaamt.

Den Heerscher | 04-04-17 | 17:08

Haha, GS lijkt wel een PVV- en complotbolwerk geworden. Zou dat komen door de ongefundeerde artikeltjes?
_MrBla_ | 04-04-17 | 16:57
Erg is dat he, als je niet meer op de MSM kunt vertrouwen voor objectief nieuws.
accijnstoerist | 04-04-17 | 17:01

De MSM is grotendeels, zij het een tikkeltje gekleurd hier en daar, objectief. Je bent als mens de weg kwijt als je dat niet meer vertrouwd maar soit. Een beetje felle kritiek is niets mis mee. Je bent wel echt van God los als je de 'media' uit Rusland wel gaat vertrouwen als vleesvervangers. Dan is er iets serieus mis met je.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:05

Je zegt dat de mannen en vrouwen die gezworen hebben onze liberale westerse vrijheden te beschermen liegen en je kiest de kant van een despoot.
De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:02

Als jij een democratisch gekozen president al een despoot vindt, ben ik wel benieuwd wat voor benamingen voor de Europese Commissie hebt.

accijnstoerist | 04-04-17 | 17:05

Den Heerscher | 04-04-17 | 16:33
Het zijn allemaal Oost-Europese en EU bronnen dus belang bij een slecht beeld over Rusland.
--
Denktanks. Eerst maar eens FTM, voordat je ook maar enige waarde geeft aan dat soort clubs. Iedere nitwit kan een denktank starten of zichzelf opiniemaker noemen.
--
En jij noemt de EU een betrouwbare bron? Dan ben je uniek, want er zijn niet zo veel mensen meer die de EU betrouwbaar noemen.

Mark_D_NL | 04-04-17 | 17:04

Toch heb ik liever een groep Russen op de borrel, dan een Amerikaanse-Europese Oorlogsprovocatie, gesteund door de van E.U. moeke Merkel.

FreeVogelaar | 04-04-17 | 17:03

Nee de EU is het ultieme kwaad.
De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 16:59

Jij snapt 'm eindelijk!

accijnstoerist | 04-04-17 | 17:02

Graaf van Egmont | 04-04-17 | 16:36
Toch opmerkelijk dat de AIVD wel met (nep)nieuws komt over Russische inmenging, maar geen woord over het nepnieuws dat door Den Haag, Washington en Brussel wordt verspreid. Dat mag kennelijk allemaal wel. De prutsers.
accijnstoerist | 04-04-17 | 16:55

Hoor wat je zegt. Luister goed. Je zegt dat de mannen en vrouwen die gezworen hebben onze liberale westerse vrijheden te beschermen liegen en je kiest de kant van een despoot. What is next. Ga je Erdogan adoreren?

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 17:02

Haha, GS lijkt wel een PVV- en complotbolwerk geworden. Zou dat komen door de ongefundeerde artikeltjes?
_MrBla_ | 04-04-17 | 16:57

Erg is dat he, als je niet meer op de MSM kunt vertrouwen voor objectief nieuws.

accijnstoerist | 04-04-17 | 17:01

Den Heerscher | 04-04-17 | 16:33

Als iemand met de spreekwoordelijke voeten op de grond kan ik je mededelen dat ook de Russische emigrees weinig blij zijn met Poetin. Rusland is nog steeds van de aparatjsiks en Poetin is een grote baas in deze kliek, zo niet de grootste het draait om heel veel geld en macht en vooral wraak. Ondertussen is Rusland volgens de Litouwse inlichtingsdienst 'ready' om binnen 24 uur een invasie op touw te zetten en vliegen Amerikaanse, Zweedse en Duitse spionage vliegtuigen 24/7 rond Kaliningrad om uit te vogelen wat ze daar uitspoken met die Iskander raketten.

Maar Poetin is lievvvv volgens velen hier. Ongeacht de moorden, arrestaties van 1,000 demonstranten vorige week, een opzichtige aanslag gisteren en de invallen in buurlanden. Nee de EU is het ultieme kwaad.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 16:59

-weggejorist en opgerot-

_MrBla_ | 04-04-17 | 16:57

Graaf van Egmont | 04-04-17 | 16:36

Toch opmerkelijk dat de AIVD wel met (nep)nieuws komt over Russische inmenging, maar geen woord over het nepnieuws dat door Den Haag, Washington en Brussel wordt verspreid. Dat mag kennelijk allemaal wel. De prutsers.

accijnstoerist | 04-04-17 | 16:55

Graaf van Egmont | 04-04-17 | 16:36
Tuurlijk hoeven ze dat niet.

litebyte | 04-04-17 | 16:42

litebyte | 04-04-17 | 16:20
De AIVD hoeft helemaal geen publiek gezicht te hebben. Het publiek kan daar immers zelf niks mee. De AIVD moet géén gezicht hebben, maar gewoon zijn werk doen. Hebben ze geld voor nieuwe technieken nodig, dan gaan ze maar achterom bij de minister vragen. Maar dan moeten ze natuurlijk wel met wat anders komen, dan dit nep nieuwsbericht.

Graaf van Egmont | 04-04-17 | 16:36

Het is zooooo voorspelbaar dat de AIVD juist nu met dat bericht komt. Is ordinair voorsorteren op een liefst zo riant mogelijke positie op de begroting van z'n aanstaande ministerie.

Maar je ziet dus hier meteen corruptie in de praktijk aan het werk. Want voor werken aan Nepnieuws-opsporing, wordt dus geld geboekt. Maar er is keihard geen en vooral nooit nepnieuws geweest. Maar het erop afgeboekte geld is echt. Waar blijft dat vervolgens? Corruptie hoeft trouwens niet alleen voor je direkte persoonlijke eigen voordeel te zijn. Indirekt via je bedrijf kan ook natuurlijk.

ANP radionieuws net: "Rusland heeft geprobeerd de TK verkiezingen met nepnieuws te beïnvloeden. Dat zou met berichten over de ramp met de MH17 zijn gedaan. Maar het is niet gelukt!"

F. von Zeikhoven | 04-04-17 | 16:35

Let maar op vanavond ook in 1Vandaag zegmaar de Sesamstraat voor volwassenen.

1Vandaag is een notoire Rusland basher, elke week minimaal 2 items waar Rusland al dan niet direct of indirect in genoemd of benoemd wordt. En waar bij het uitspreken van zinnen met rusland erin, de klemtoon ook altijd op het woord RUSLAND wordt gelegd.... zodat het in de tere schapen zieltjes blijft hangen.

litebyte | 04-04-17 | 16:33

Kan Bertolee niet beter een onderzoekje doen naar de lange arm van Ankara die hier wellicht niet alleen turkjes beïnvloedt?

PrinsesStoepje | 04-04-17 | 16:33

@moonshiner3519 | 04-04-17 | 16:04
In 2009 werd dit probleem door leiders van relatief nieuwe lidstaten in Oost-Europa al aangekaart: www.rferl.org/a/An_Open_Letter_To_The_...
.
Hier een recente paper van een vooraanstaande Hongaarse denktank: www.politicalcapital.hu/wp-content/upl...
.
Hier eentje van CEPA, een denktank met vestigingen in Warschau en Washington: cepa.ecms.pl/files/?id_plik=2706
.
Hier eentje van het CSD, een vooraanstaande denktank in Oost-Europa, o.a. op veiligheidsbeleid (counter terrorisme) en internationale relaties: csd.bg/artShow.php?id=17877
.
Een artikel over de gang van zaken, dat niet op iets idioots als InfoWars o.i.d. gepubliceerd is: www.politico.eu/article/eu-russia-prop...
.
En dan zijn er natuurlijk nog de diverse publicaties vanuit de EU zelf, waaronder deze persmededeling:
www.europarl.europa.eu/news/en/news-ro...
.
Een rapport + motie aanbeveling:
www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do...
.
En, omdat het de klauwen uitloopt, een complete site over dit euvel die ze gelanceerd hebben:
euvsdisinfo.eu/, gerund door East StratCom Task Force - En hier het stukje besluitvorming waarom ze dit meenden op te moeten richten: data.consilium.europa.eu/doc/document/...
.
Bronnen genoeg - Bovendien vanuit betrouwbare bronnen die niet stuk voor stuk vergruist worden door onafhankelijke sites als Rationalwiki of op door debat- en scepsisgedreven sites als www.debate.org/
.
Neemt natuurlijk niet weg dat de NOS wel erg ver doorslaat in hun conclusie, gegeven datgene wat de AIVD naar buiten bracht. Het probleem bestaat wel, je moet alleen niet Marcel Gelauff en consorten erover laten berichten.

Den Heerscher | 04-04-17 | 16:33

litebyte | 04-04-17 | 16:20

Waarom? Welke marketing hipster heeft dat bedacht? Er moet helemaal niets naar buiten komen van een spionnenclub.

Teleo | 04-04-17 | 16:29

-weggejorist-

Steinway | 04-04-17 | 16:28

@ Teleo | 04-04-17 | 16:16
@ Kouwe Kees | 04-04-17 | 16:25
Je houdt nauwlettend het kippenhok in de gaten, want er is een vos gesignaleerd (terecht dat je daar rekening mee houdt, daar niet van). Maar ondertussen is de wolf je kindertjes aan het oppeuzelen in huis, en daar vind je niks van. Zoiets.

Kouwe Kees | 04-04-17 | 16:27

Welke spannende foto's hebben de veiligheidsdiensten van over de plas om deze meneer zo onder druk te zetten?

Pimp my Voortuin | 04-04-17 | 16:26

@ Teleo | 04-04-17 | 16:16
Zeker. Ik meen zelfs dat Erdogan in één van zijn speeches heeft opgeroepen om op een bepaalde partij te stemmen hier in Nederland. Ontelbaar veel concrete aanwijzingen dat de Turkse politiek zich heeft gemengd in de Nederlandse verkiezingsronde (zeker in de laatste week voor stembusgang). Echt, tumbleweeds all over the place als het op dit gevoelige puntje aankomt.

Kouwe Kees | 04-04-17 | 16:25

Klinkt een beetje als een goedkoop history channel docu over aliens.. could it be...

Hiesjes | 04-04-17 | 16:21

My goodness die Putin heeft het toch maar mooi voor mekaar. In werkelijk alle landen is die man verantwoordelijk voor zo'n beetje alles wat er gebeurt dat niet in het globalistische regenboogdenken past. Toch knap van die man. Als er in Almere een neger van zijn fiets valt heeft Putin dat gedaan. Als niet iedereen op de Jessias heeft gestemd heeft Putin dat gedaan.

FustViking | 04-04-17 | 16:21

@Graaf van Egmont | 04-04-17 | 16:18

De AIVD is al een tijd bezig om de dienst meer een publiek gezicht te geven.

Bij deze dus, in de vorm van trol Bertholee.

litebyte | 04-04-17 | 16:20

Dit is niet meer mijn AIVD. Waar is de tijd gebleven van grondige analyses, één bron is géén bron, betrappen met een smoking gun, enz. enz.
Als de AIVD op dezelfde wijze werkt tegen terrorisme, dan houd ik mijn hart vast....

Graaf van Egmont | 04-04-17 | 16:18

Kouwe Kees | 04-04-17 | 16:10

Inderdaad. Feiten onder het tapijt, roddels op de omslag!
Alles voor het budget.

Ach, het is de primaire taak van een hoofdambtenaar om (meer) budget te regelen voor zijn koninkrijkje. Kan het de man niet kwalijk nemen als hij daarvoor de Russen, zijn moeder of zijn nieuwste 'action figure' inzet. Zijn personeel zal hem dankbaar zijn dat ze er 1,234 % loon bij krijgen.

Teleo | 04-04-17 | 16:16

Als ik moet kiezen, prefereer ik Moskou boven Mekka. De rol van de EU lijkt inmiddels uitgespeelt. Leven is een kwestie van vooruitzien.

padbuffel | 04-04-17 | 16:15

@Gajus | 04-04-17 | 16:04

niet meer ingaan op De Koreaanse Trol, zonde van je tijd, gebruik het nuttiger, om te plassen bijv.

Hieronder een leuk artikeltje (op feiten) Voor de diepgang even naar wikileaks link in het artikel.
Het geeft een mooie inkijk hoe de VS probeert de schuld van hacks bij andere landen (lees China en Rusland) neer te leggen.

tweakers.net/nieuws/123033/cia-gebrui...

litebyte | 04-04-17 | 16:13

@ Kouwe Kees | 04-04-17 | 16:10
Niks in de MSM, dat is.

Kouwe Kees | 04-04-17 | 16:12

Weapons of mass manipulation?

Mr_Natural | 04-04-17 | 16:12

niemand specifiek | 04-04-17 | 15:54

Zeker noord Europese en Amerikaanse journalisten.

Ik zou de Chinezen niet vertrouwen. Die kennen geen journalisten enkel propagandisten. Zelfs in Rusland zijn journalisten een zeldzaam iets. Propagandisten. Volop.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 16:11

Mogelijk Russische invloeden halen dus het nieuws.
Waarom niks over de alom gedocumenteerde invloeden van Turkse komaf, met als eindresultaat een partij in de kamer op de koop toe? Prioriteiten mensen!!

Kouwe Kees | 04-04-17 | 16:10

Pas terug van vakantie en Oooooo... wat een rust. Ik heb alweer de behoefte weer te gaan, alleen een tijdje langer. Wat een zeikland is dit geworden!

Mr_Pikibelly | 04-04-17 | 16:10

"Fake news is de vijand van het volk."
[45th president of the United States]

Angel_eyes | 04-04-17 | 16:09

Ok, hop... iedereen Russisch leren. We zijn de lul. Volgens mij hoor ik de kozakken al over straat galopperen

Tuborg øl | 04-04-17 | 16:08

-weggejorist-

Marie Curieux | 04-04-17 | 16:07

Gajus | 04-04-17 | 16:04

Yep.

De feiten moet je toch zoeken bij echte journalisten.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 16:06

Hahahahahaha!

Rob Bertholee is een trol!

litebyte | 04-04-17 | 16:05

Nep-nieuws komt niet uit westerse nieuwsbronnen. Het komt uit Rusland, Iran of Noord-Korea en bloggers zoals Joost Niemoller. Bijvoorbeeld.
De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 15:58

Je vergeet Soros.
Bloggers zijn de pest, omdat zij w.b. echt nieuws en nepnieuws geen onderscheidend vermogen hebben en daarom beide ex aequo (sorry, latijn) inzetten. Je vindt ze ter rechterzijde en ter linkerzijde in het politieke spectrum. Daarom hebben beide zijden veel munitie om mee te schieten en helaas wordt het debat er daardoor niet beter op.

Gajus | 04-04-17 | 16:04

Den Heerscher | 04-04-17 | 15:56
Bewijs? Bronnen? Links?

moonshiner3519 | 04-04-17 | 16:04

Koreaanse "Nep-nieuws komt niet uit westerse nieuwsbronnen."

Ik haak af voor vandaag. Mooie dag nog.

padbuffel | 04-04-17 | 16:03

Den Heerscher | 04-04-17 | 15:56

Yep.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 16:00

padbuffel | 04-04-17 | 15:53

Het zou mij verbazen als de Russen één roebel in onze verkiezingen hebben gestoken. In Nederland coalitie-land weet je toch niet wat je krijgt.
Daarnaast zijn ze meer van de powerplay. Putin belt Gazprom, Gazprom belt Shell, Shell belt Rutte, Rutte bukt.

Teleo | 04-04-17 | 15:59

Volgens mij heeft Poetin zijn handen vol aan de binnenlandse onrust. Alle oorlogstaal wordt door de Eurofielen verzonnen.
marcoplarco | 04-04-17 | 15:36
Je komt vast niet zo vaak in Moskou als ik. Binnenlandse onrust?? Gaap.

Gajus | 04-04-17 | 15:58

padbuffel | 04-04-17 | 15:53

Nep-nieuws komt niet uit westerse nieuwsbronnen. Het komt uit Rusland, Iran of Noord-Korea en bloggers zoals Joost Niemoller. Bijvoorbeeld.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 15:58

Het lijkt me aannemelijker dat Brussel dat probeert dan dat Rusland dat doet, Nederland is voor Rusland helemaal niet interesant.

Drederop | 04-04-17 | 15:58

Russische beinvloeding is in zoverre waar, dat:
1. Rusland EU-sceptische partijen mede financiert - over het algemeen indirect.
2. Russische nieuwszenders (zoals RT) over het algemeen de EU-sceptische kant van het verhaal zwaarder belichten dan de pro-EU kant van het verhaal.
3. Rusland doelbewust Russische minderheden in de Baltische staten mobiliseert, of in elk geval etno-Nationalistische sentimenten aan wakkert. De annexatie van de Krim is slechts het grootste voorbeeld - Vergelijkbare propaganda zie je van Letland tot aan Bulgarije.

Wat betreft de "cyber warfare" - Het is lastig te bewijzen en ik zal het daarom in het midden laten.

Rusland is er in elk geval bij gebaat dat Europa als een centraal machtsblok uit elkaar valt - liefst met ontmanteling van de NAVO erbij. Een zwak Europa betekent een relatief sterk Rusland.

Dat er aan de EU-kant van het verhaal op dezelfde wijze teruggevochten wordt is niet geheel waar - men probeert op dezelfde wijze de eigen bevolking te beinvloeden, niet de Russische.

Omdat wij hier wel een vrije pers hebben, wordt de eigen propaganda echter beter tegen het licht gehouden dan de Russische. Iets wat wederom goed uitpakt voor anti-EU-electoraat.

Je kan van de EU vinden wat je wilt, maar het is wel degelijk het geval dat Rusland de boel probeert te ondermijnen / destabiliseren. Er zullen genoeg lieden zijn die dat toejuichen, getuige het sentiment hier in de panelen.

Den Heerscher | 04-04-17 | 15:56

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 15:47
OK, dus Russische mainstream media liegt.
Net als europese, chineze, amerikaanse en andere media's rondom de wereld.

Misschien ligt het probleem wel bij mainstream media.

niemand specifiek | 04-04-17 | 15:54

Waarschuwt de AIVD ook over Soros? In Hongarije zijn ze nu door Soros gesponserde organisaties aan het verbieden, maar ik heb onze AIVD nooit over Livestropop c.s. gehoord tijdens het Oekraïne-referendum. Wat een nepdienst, die AIVD.

accijnstoerist | 04-04-17 | 15:54

Pffft Koreaanse, veel te lekker weer. Dat soort websites zijn er voor ieder land. Ik wil keiharde voorbeelden van de AIVD hren hoe de Russen geprobeerd hebben de Nederlandse verkiezingen te kapen door nepnieuws. Ik zou op slag een trotse Nedrlander worden als de AIVD onomstotelijk bewijst dat de Russen nepnieuws verspreiden. Alleen ik geloof ze niet. De Russen ook niet helemaal, vandaar mijn geste.

padbuffel | 04-04-17 | 15:53

Overigens vind ik dat het hoog tijd is dat de subtiele internationalist Putin na 17 jaar opzout en ruimte maakt voor iemand die wel krachtdadig is en zijn militaire kracht wereldwijd laat gelden. Beetje concurrentie is goed voor de Yanks.
Als Nederland moeten we daarvan kunnen profiteren.

Teleo | 04-04-17 | 15:52

@De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 15:36

Pot. Ketel. Zwart.
U bent een ware hypocriet.

Desmoulins | 04-04-17 | 15:50

Beetje stom om te denken dat Rusland onze verkiezingsuitslag kan beinvloeden aangezien wij deze invullen en tellen met de hand.

Zoals Stalin ooit zij, het zijn de mensen die de stemmen tellen die de uitkomst bepalen en deze tellers waren voornamelijk leden van de grote nederlandse partijen in de tweede kamer, dus als Rusland ons had proberen te beinvloeden haden ze de lessen van Stalin bij hart genomen en de grootte partijen die tegen rusland waarschuwen benaderd

niemand specifiek | 04-04-17 | 15:49

Rob Bertholee ziet er ook uit alsof hij de technieken van vandaag niet helemaal snapt. En daarom roept hij af en toe lekker wat, niet wetende wat precies. En toch worden zulke mensen op deze belangrijke posten gezet. Vraag is: waaróm?!

Bakkeleures | 04-04-17 | 15:49

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 15:36
Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid durf ik wel te stellen dat het wellicht een mogelijkheid is dat er reaguurders gepoogd hebben de uitkomst verkiezingen te beïnvloeden. Er zijn aanwijzingen voor gevonden in de richting van het GeenPeil initiatief.
Wat echter beter te bewijzen lijkt is dat Eurofielen een onuitroeibare melangomane afwijking lijken te koesteren om zich af te zetten tegen Rusland.

Eppo | 04-04-17 | 15:47

padbuffel | 04-04-17 | 15:41

Hop! En lezen en uitzoeken.

www.russialies.com/

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 15:47

Moet hij zijn budget verdedigen bij Jesse Klaver?

Humor. Ben je generaal geweest en opperspion, moet je met de pet in de hand naar een snotneus voor centjes.

Je zou er van aan de drank raken.

Teleo | 04-04-17 | 15:45

Als gedwongen meebetaler aan de AIVD heb ik een vraag aan onze spionnenclub. Ik geloof niet in de Rusland is de grote boeman mantra. Geef eens 10 voorbeelden van het Russische 'nepnieuws' dat onze verkiezingen probeerde te beinvloeden. En verder, wat gaan jullie aan de overige ernstige tekortkomingen DOEN?

padbuffel | 04-04-17 | 15:41

Het is eigenlijk weerzinwekkend hè? Als je beseft hoe eenvoudig de zwijgende meerderheid anti-Russische propaganda slikt...
www.google.nl/amp/www.volkskrant.nl/b...

de Voorzittert | 04-04-17 | 15:37

Wees eens eerlijk. Een hoop frustraties hier komen voort uit zaken die niet of slechts halfwaar zijn. Je zou er bijna iets van denken.

De Koreaanse Slet | 04-04-17 | 15:36

Volgens mij heeft Poetin zijn handen vol aan de binnenlandse onrust. Alle oorlogstaal wordt door de Eurofielen verzonnen.

marcoplarco | 04-04-17 | 15:36

Ten strijden trekken tegen nepnieuws en dan Rusland onderuit proberen te halen met nepnieuws. Soort van divide by zero. Ik hoop vurig dat de redacties in een diep zwart gat verdwijnen nu.

DerFoehrer | 04-04-17 | 15:35

Ik ben niet zo kapot van generaal b.d. Bertholee.

Roadblock | 04-04-17 | 15:35

Bertholee cum suis doen een poging om het 'mccarthyisme' in Nederland los te laten barsten?
Een lachwekkende poging dan blijkbaar.
Nietszeggend rapport, geen hard bewijs, bangmakerij en wellicht gezien het tijdstip poging tot beïnvloeding politieke keuzes. (lees zak met geld)

Eppo | 04-04-17 | 15:34

Beste meneer Rob Bertholee, vashe zdoróvje oftewel proost.

Hart_von_Hinten | 04-04-17 | 15:34

Alles, maar dan ook werkelijk alles wat er door de politiek en/of politiek gerelateerde organisaties verteld wordt, neem ik met een korreltje zout. Zouden er meer moeten doen.

zwartzondersuiker | 04-04-17 | 15:30

-weggejorist-

prov1nciaal | 04-04-17 | 15:26

Gut o gut, de nederlandsche ambtenaartjes willen ook meeliften op de fake-news-the-russians-did-it bandwagon. NL ambtenaren en politici zijn laffe honden en amateuristische knurften.
Zodra iets de grote oversteekt vanuit Amerika en de nederlandsche kust bereikt komt er altijd een afgezwakt amateuristisch en knullig sausje overheen.
Bunch of fucking amateurs!

postmodernismisdead | 04-04-17 | 15:26

Hoe schrijf je Operation Mockingbird in het Russisch?

pjotr nicknaamtov | 04-04-17 | 15:25

Sinds wanneer is het aan figuren van de AIVD om te bedenken wat 'de verkeerde richting' is??

marcoplarco | 04-04-17 | 15:25

Dictatuur Nederland.

rifraf | 04-04-17 | 15:23

RTL is zelf nepnieuws

Lekker puh

Generaal Aarsgarnaal | 04-04-17 | 15:18

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken