Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

TVTip. Medialogica over Oekraine Referendum

Landgenoten. Vergeet Samsom bij Pauw, vergeet #TVOH bij Humberto. Tune in op NPO2. We gaan nog 1 keer terug naar die historische Zesde April 2016. Toen We Wonnen. Van de MinPres. Van Pechtold. Van de NPO. Van De Persgroep. Van de gehele Haagse kliek. Van alle zure linkse stukjesbakkers. Van de haters. Die Glorieuze GeenPeil Overwinning van het Leger des Peils was zo bijzonder dat ze bij de NPO maar programma's zijn gaan maken (om dergelijke referenda in de toekomst te voorkomen, of zoiets). Eigenlijk verdienen wij een musical, een avondvullende speelfilm, een 13-delige tv-serie, een plekje in de Canon, 88 pagina's in de Geschiedenis-boeken, een Effie én een standbeeld voor het redden van de democratie. Maar vooralsnog blijft het bij een late night geprogrammeerde HUMAN-repo met als insteek: hunnie lulden uit hun nek. Enfin, u én wij weten beter. We have won.

Reaguursels

Inloggen

Als een politicus iets ontkent dan is het dus waar. Dat blijkt dus keer op keer. Wantrouw een politicus altijd, want het interesseert hem helemaal niks of het goed voor jou is, als het maar goed voor hem is. Leugenaars zijn het, allemaal.

Maurice63 | 21-10-16 | 23:49

Er wordt niet naar het grote verhaal gekeken in de video.
Dit referendum was 'n mogelijkheid voor de burger om z'n onvrede, over de ondemocratische gang van zaken in Brussel, te kunnen uiten.
Een andere mogelijkheid om hier effectief iets aan te doen laten ze niet toe of werkt niet
Demonstreren zet geen zoden aan de dijk, en bij verkiezingen verdwijnen of verdunnen, voor de burger, essentieel thema's, en wordt vooral naar de debatprestaties van personen gekeken.
Maar zelfs voor 'n referendum hebben ze allerlei drempels opgeworpen.
.

donjon | 21-10-16 | 13:11

Rutte in bovenstaande video: 'bij campagne denk ik aan verkiezingscampagnes met toeters, bellen, foldertjes en petten'
-
-
Hoe serieus neemt iemand burgers die denkt ze hiermee te kunnen paaien.

donjon | 21-10-16 | 12:43

Zielig verhaal. Er wordt alleen maar gezegd dat de tegenstanders logen. Echte feiten liggen niet ten grondslag van deze bewering. Deze docu is duidelijk met overheidsgeld gemaakt en is zeer slecht voor Nederland.

Toetsiemonster | 21-10-16 | 11:52

Rutte denkt als een vrouw. Er zijn minstens twee oplossingen voor het probleem. Negeren of gewoon Nee. Maar vrouwen blijven hardnekkig proberen de meest onlogische en onhaalbare oplossing door te drukken en eisen dan een wonder van de echtgenoot. Of in dit geval, van de burger. Nee is geen optie. Negeren is geen optie. Schreeuwen en foeteren tot ze gelijk krijgen. Sorry dames, maar Rutte gedraagt zich dusdanig vrouwelijk dat ik jullie even moet beledigen. Niks persoonlijks hoor.

Nivelleermarionet | 21-10-16 | 10:59

@necrosis | 21-10-16 | 08:52 - Je hebt gelijk, maar het ontgaat mij waarom dit als reactie op mij geschreven wordt :-).

MarcS | 21-10-16 | 10:33

@jemagookniksmeer | 21-10-16 | 08:51 - LUL KOEK!, dus als de meest oprechte persoon tegen abortus is en jij voor, dan kies je hem? Neen, u kiest diegene die het meest oprecht overkomt EN uw ideeen reflecteert. Dus uw stem is gekocht, hij belooft iets en u stempt om hem.

MarcS | 21-10-16 | 10:32

the Jackdawn | 21-10-16 | 10:15
8000 arbeidsplaatsen. lol.
wat een onzin.

Wutbürger_ | 21-10-16 | 10:24

Wutbürger_ | 21-10-16 | 09:51
"Om het volledige akkoord in werking te laten gaan is unanimiteit vereist, en dat is er dus niet"

Die was er juni 2014, toen hebben alle EU lidstaten hun goedkeuring gegeven.
zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-3...

Wil je dit als Nederland stop zetten dan moet je weer de goedkeuring hebben van alle EU lid staten anders kan de voorlopige inwerkingtreding niet stop gezet worden.
Het enige wat Nederland kan beslissen is het verdrag voor Nederland ongeldig verklaren maar dat kost 8000 arbeidsplaatsen omdat de handel met UKR te duur zal worden tov andere landen van de EU.

the Jackdawn | 21-10-16 | 10:15

Tjeuzus, wat is Thierry Baudet een parmantige windzak. Niet te kort zeg.

allenamen | 21-10-16 | 09:59

the Jackdawn | 21-10-16 | 05:23
het is dus niet goedgekeurd door 'alle' landen (want NL, en daarom niet geldig).
Ook is het slecht *deels* voorlopig in werking.
Om het volledige akkoord in werking te laten gaan is unanimiteit vereist, en dat is er dus niet.

Wutbürger_ | 21-10-16 | 09:51

*gniffel* NPO-nieuws zojuist liet een stukje persco gezien van een woedend ogende Rutte. Zo te zien is hij al zijn vriendjes kwijt in Europa, en dus al ruime tijd in Nederland. Hopelijk laten ze het om 10:00 uur nog eens zien.

Jos Tiebent | 21-10-16 | 09:49

necrosis | 21-10-16 | 07:59
Vond het ook raar. Ik houd het op een technische hickup. Maar de URL bevatte alle relevante info...

metzonderzijwieltjes | 21-10-16 | 09:43

Waarom snappen mensen niet dat, als ze zeggen dat 1 issue te complex is voor een ja/nee vraag, ze die logica verder volgend, ze feitelijk tegen een parlementaire democratie zijn: 1 onderwerp is te moeilijk maar alle complexe onderwerpen 1x in de vier jaar in een vinkje afdekken kan wel? Niet logisch. Nee, als er 1 les is die de elite afgelopen decennia goed heeft geleerd is het wel dat je democratie niet moet overlaten aan het volk. Democratische besluiten hoor je op te leggen zodat het volk niet wordt belast met keuzestress en niet de verkeerde keuzes kan maken.

Doe_eens_normaal_man | 21-10-16 | 09:12

@jemagookniksmeer | 21-10-16 | 09:02
In ieder geval een pseudo-intellectueel in een ivoren toren(-tje).

Guido | 21-10-16 | 09:06

Maar de schuld van de thuisblijvers ligt toch echt bij de NPO en de regering die het referendum afdeden als een zinloos iets.
necrosis | 21-10-16 | 08:52
.
De schuld van de thuisblijvers ligt toch echt bij de thuisblijvers.....
Die hadden zich zèlf moeten informeren (wat in dit internet tijdperk echt niet zo moeilijk is, kost alleen een beetje tijd) i.p.v. hun oren laten hangen naar de regering en msm.
Er is m.i. geen enkele verontschuldiging te bedenken voor lieden die niet zelf willen nadenken.
En die oproepen om niet te gaan stemmen en zodoende het referendum te frustreren waren al helemaal walgelijk en ver beneden peil.Maar zo kennen we dat tuig weer.

Lupuslupus | 21-10-16 | 09:03

-weggejorist-

Beaudelairist | 21-10-16 | 09:03

Een klein volkje blijft dapper weerstand bieden aan het grote rijk. Althans, de burgers dan. Van de premier hoeven we het niet te hebben.

Doper | 21-10-16 | 09:02

necrosis | 21-10-16 | 08:57
Ik denk nog erger, hij werkt voor de NPO.

jemagookniksmeer | 21-10-16 | 09:02

@RonBacardi | 20-10-16 | 23:23
Intussen probeert Rutte vergeefs vast te laten leggen dat Oekraïne géén EU-lid mag worden. Toch niet echt gelogen door het NEEN-kamp.

Guido | 21-10-16 | 08:58

Ze hebben gelogen, ze hadden al een voorsprong, ze deden stom tegen ons.... Wat een zure rancuneuze verliezers.

Bubsy | 21-10-16 | 08:57

@Beaudelairist | 21-10-16 | 08:52
U woont in Noord-Korea?

necrosis | 21-10-16 | 08:57

@MarcS | 21-10-16 | 08:43
Mensen die niet stemmen, hebben ook geen recht van spreken/ klagen.
Kijk maar naar het GeenPeil referendum.
Men ging lopen janken omdat de meerderheid niet was komen opdagen en hun stem dus niet gehoord was.
Maar de schuld van de thuisblijvers ligt toch echt bij de NPO en de regering die het referendum afdeden als een zinloos iets.

necrosis | 21-10-16 | 08:52

-weggejorist en opgerot-

Beaudelairist | 21-10-16 | 08:52

-weggejorist-

Beaudelairist | 21-10-16 | 08:52


Oneens?
MarcS | 21-10-16 | 08:43
Ja.
Ik stem niet op basis van beloften, maar op basis van trackrecord en mijn eigen mensenkennis.
Iemand van de "gevestigde" politieke partijen kun je bij voorbaat links laten liggen (immers: trackrecord; allemaal met vlag en wimpel gezakt).
Van wat er dan nog overblijft selecteer ik de persoon die het meest oprecht, maar vooral onafhankelijk overkomt. Waarbij ik ook de achtergrond van de persoon in ogenschouw neem.
Daar komt geen belofte bij kijken.
En ook geen lijsttrekkersdebat.

jemagookniksmeer | 21-10-16 | 08:51

", 88 pagina's in de Geschiedenis-boeken,"
Prachtig, maar dit soort 'subtiele godwins' snappen die deugmenschen toch niet.

Van Zessen Klaar. | 21-10-16 | 08:46

@Memek | 21-10-16 | 00:06 - Die Zwitsal laten we nog maar even staan bij jou. Iedereen die stempt is immers te koop, waarom zou jij anders stemmen? M.a.w. ze beloven 'iets' jij wilt dat en helpt de belover aan de macht.

Oneens? Leg dan maar uit waarom jij stempt, dan sla ik jouw argumenten kapot. Zin an!

MarcS | 21-10-16 | 08:43

@peterdh | 21-10-16 | 08:21
Ik overweeg een buttplug te gaan kopen om ongenode 'gasten' buiten mijn lijf te houden....

necrosis | 21-10-16 | 08:42

@peterdh | 21-10-16 | 08:24
Oekraïne IS al naar de kloten.
De corruptie daar is zo diepgeworteld, dat je geen fatsoenlijk handel kan drijven zonder envelopjes met inhoud die buiten de boeken blijven.
Rij je in Nederland door rood, krijg je dik €200 boete.
Rij je in Oekraïne door rood, dan schuif je de agent omgerekend €20 toe en hij/ zij heeft 'niets gezien'.
En de tolerantie ten opzichte van bepaalde 'andere' mensen is daar ook niet erg groot.
OekraiNEE!

necrosis | 21-10-16 | 08:41

Rutte is de grootste leugenaar die ik ooit in de politiek heb zien rondlopen. En ik heb heel wat leugenaars gezien daar. Het feit dat ik terug verlang naar Balkenende, die nog een klein beetje integriteit had, zegt genoeg over Rutte. Rutte heeft zo'n beetje alle beloftes gebroken. Zowel de beloftes voor de verkiezingen als de beloftes gedaan na de verkiezingen. Wie er nu nog VVD stemt kan zichzelf toch niet serieus nemen?
Old_Spice | 20-10-16 | 23:11
Exact. Iedereen was stuntelaar Balkenende en zijn kliek zat, maar die was heilig vergeleken met beroepsleugenaar Rutte. Wat een afbraak van het laatste beetje vertrouwen in de politiek.

Akiron | 21-10-16 | 08:41

Wel mooi dat je mensen aan het woord laat die toen ook al leugens vdrkondigden. Nee er was geen sprake van militaire samenwerking. Toch? Kees

roze_bril | 21-10-16 | 08:35

@necrosis | 21-10-16 | 07:59

Helemaal mooi he:

Eerst zeggen: als wij nee stemmen gaat het toch door!
Dan zeggen: als wij nee stemmen, dan gaat oekraine naar de kloten!

Of de eerste is *gelogen* of de tweede is *gelogen* , of beide zijn *bullshit*... Even aangaande op zijn trackrecord, kunnen we veilig uitgaan van die laatste.

peterdh | 21-10-16 | 08:24

-weggejorist-

tanz_der_mussolini | 21-10-16 | 08:22

@necrosis | 21-10-16 | 06:46

Nou, daar staat dus: "Nederlands volk krijg de tering, jullie hebben wel NEE gestemd, maar dat vinden ik en de Oekrainers en mijn maatjes in Brussel minder belangrijk dan ons "ja". Een aangezien wij Europa willen uitbreiden en vergroten gaan we het gewoon doen, ongeacht van de wil van jullie klootjesvolk"... Dat staat er.

Met dit stuk bewijst hij overigens dat het dus geheel gaat om militaire samenwerking, het handelsverdrag was immers al van kracht. Dus de "instabiliteit in de regio" word alleen verholpen door het overige gedeelte, de hele voorgaande 80% hebben de stabiliteit niet vergroot.

Het is dezelfde retoriek die de EU al 50 jaar handhaaft: Helpt de EU niet, dan moet er meer EU tegenaan!

Voel je die paling al je aars inkruipen???

peterdh | 21-10-16 | 08:21

@TP 1984 | 21-10-16 | 02:19

Helemaal mee eens!

peterdh | 21-10-16 | 08:15

Eigenlijk weten we het al 191 dagen. Maar als je het leest voelt het toch weer als die eerste lange haal naar binnen, zonder vaseline.

Hij gaat het gewoon doen en had nooit andere bedoelingen. Zijn inspanningen om gehoor te geven aan de meerderheid waren NUL!

Http://www.nu.nl/politiek/4339165/rutte-zoekt-uitweg-oekraineverdrag-toch-ratificeren.html

metzonderzijwieltjes | 21-10-16 | 07:52

Even een vraag.
Wie zou er bereid zijn om tijdens de verkiezingen actie te willen ondernemen... oh laat maar, ik zit op het internet en in Maart is het vaak koud,regen...
Ik heb een groepje mannen uit mijn wijk (50) die ook zeggen dat ze veranderingen willen en onze nep parlement zat zijn, Maidan,Taksimplein,Tunesie, Algarije,Tahrirplein,Libie en Syrie(geregiseerd of niet) werd bejubbeld in het westen wat als wij Nederlanders eens....
En nee dit is geen oproep tot geweld, het is gewoon een vraag.
Ik ben benieuwd of jullie ook aan fitness doen.
kunnen omgaan met stokken
bijvoorbeeld oorlogje spelen
weten hoe je informanten en undercover agenten kan herkennen?
Zouden jullie als Amsterdammer naast een Rotterdam willen en kunnen staan tijdens dit soort protesten,
Kan iemand uit Nijmegen met NEC tattoo een mede protestant helpen uit Arnhem met vitesse tattoo?
gewoon wat vragen van mij aan jullie.
nieuwsgierigheid... thats all

RepubliekHolland1234 | 21-10-16 | 07:41

@Memek | 21-10-16 | 07:22
Rutte wordt momenteel gemangeld tussen Porochoco en de EU enerzijds en de weerstand in de tweede kamer anderzijds.
Ik ben heel benieuwd wat de uitslag in maart wordt.
*kan niet wachten*

necrosis | 21-10-16 | 07:33

@necrosis | 21-10-16 | 07:12
Volgens de recente peilingen is de VVD weer wat in de lift, inderdaad.
Maar ten tijde van het referendum zat de VVD aanhang aanmerkelijk lager in de peilingen; mede daarom dat NEE tegen het associatieverdrag i.c. Rutte.

Memek | 21-10-16 | 07:22

@Memek | 21-10-16 | 07:06
Volgens de laatste opiniepeilingen is VVD de grootste partij.
Ik wacht wel op de peilingen van 15 maart, eens kijken of Nederland wakker is geworden na al dat gelieg, gedraai, belastingverhogingen.....

necrosis | 21-10-16 | 07:12

Analyses over de uitslag van het referendum zijn wat mij betreft ook 1 op 1 terug te voeren naar het handelen van de figuur Rutte zelf als premier.
Vele kiezers die tijdens de laatste 2e kamerverkiezingen naar de VVD zijn overgelopen vanwege de mooie beloftes van Rutte, zeggen nu massaal: nooit meer VVD. Het neerbuigende lachje van die man komt hen kilometers de keel uit.
Zijn gedrag en dat van andere VVD'ers is stuitend.
.
Geen wonder dat een VVD meerderheid ook tegen het associatieverdrag heeft gestemd. Die zogenaamde meerderheid is dermate door Rutte belazerd dat een NEE voor de handliggend is.
Dat Rutte de (raadgevende) uitslag niet gewoon naast zich neer durft te leggen zou te wijten zijn aan zijn angst dit niet te kunnen uitleggen aan zijn kiezers.
O ja? Welke kiezers?

Memek | 21-10-16 | 07:06

@miko | 21-10-16 | 06:45
Tegen die tijd zou ik 143 zijn, ik denk niet dat ik dat ga redden.

necrosis | 21-10-16 | 06:51

-weggejorist-

miko | 21-10-16 | 06:45

Wutbürger_ | 21-10-16 | 02:26
"het gaat niet 'gewoon door'. er is unanimiteit vereist. Iedereen die iets anders beweert praat peop."

Het verdrag is door alle landen goedgekeurd en voorlopig in werking. Om dit te veranderen is de goedkeuring van alle EU landen nodig. Hierdoor zal het verdrag gewoon doorgaan als Nederland niet ratificeert.

the Jackdawn | 21-10-16 | 05:23

Wat in ieder geval duidelijk is geworden is dat de EU lidstaten allemaal politieke partijen hebben met ieder een partijpolitiek programma met een tijdvenster van 4 jaar, waarvan een aantal programmapunten tevens EU beleid is. Er zijn echter ook Overige EU Programmapunten die in geen enkel nationaal partijpolitiek programma voorkomen, deels omdat het een werking heeft van voorbij het 4 jarig tijdvenster waardoor het aan de aandacht van de landelijke politici is ontsnapt en deels omdat men beseft dat de kiezers het soms gewoon niet willen.
Om deze overige EU-programma's toch in werking te kunnen laten gaan worden er drie tactieken toegepast:
1 Doodzwijgen
2 Beter uitleggen
3 Crisis laten ontstaan.
.
Het goede van het referendum is dat dit fenomeen nu door steeds meer EU burgers wordt waargenomen.
In het geval RutteReferendum zien we dat er met 1 is gestart, 2 is verzuimd met als gevolg dat er behoefte is ontstaan aan een nog te bepalen crisis. Een conflict met Rusland zou een goede aanleiding kunnen zijn. Toevallig is gisteren een Rusland bashing sessie gehouden door onze verzamelde EU toppers met een verbouwereerde Hr. Putin als gast. Toeval?

kindapaas | 21-10-16 | 03:54

@RonBacardi | 20-10-16 | 23:34
Niet dat dat Rutte kan redden maargoed, desalniettemin een vooringenomen docu

peterdh | 21-10-16 | 03:41

Wat is er gebeurd in de verhouding met Rusland sinds 2003 en wie heeft gezorgd dat de verhoudingen zo verziekt zijn geraakt, Paul McCartney op het Rode Plein in 2003 bij de vijanden van de EUSA youtu.be/UchvcYQ4wvo?t=302

Watching the Wheels | 21-10-16 | 03:23

Het Humanistisch Verbond. Als die vroeger uitzonden snelden mijn lieve linkse ouders naar de uit-knop van de televisie. Tot op een dag mijn broer er eentje liet struikelen waardoor er toch zeker 30 seconden wijsheid door de huiskamer schalde.
Een reaguurder was geboren.
Prachtige docu. De waarheid is als zonlicht. Gezond.

keestelpro | 21-10-16 | 03:12

Had iemand al waarheen leidt de weg gezegd?
Bij deze.

knutsel | 21-10-16 | 02:58

Graaf van Egmont | 21-10-16 | 01:07
het gaat niet 'gewoon door'. er is unanimiteit vereist. Iedereen die iets anders beweert praat peop.

Landen kunnen vervolgens wel individueel (of als groep) opnieuw (handels)verdragen sluiten met deels dezelfde inhoud met Oekraine. Maar ze kunnen geen afspraken maken waar de EU bij betrokken is, en niet namens EU overeenkomsten maken. Ook het militaire deel valt onder EU, en kan dus niet opnieuw door de landen onderling overeengekomen worden.
(ps die nitwit van NRC, Wilmer Heck, roept maar wat, maar heeft echt geen benul.. )

Wutbürger_ | 21-10-16 | 02:26

Ik hoorde die archiefgast zelfs zeggen "As usual the Dutch were first to come up with this association agreement"

Met name bij dat "as usual" komt er een stukje braaksel in me naar boven.

Eveneens in deze repo heb ik tenenkrommend naar die Putin kaart gekeken alsook dat ene zinnetje dat er wordt gezegd door mr. Retorica "Dat dit Oekraïne refendum alleen om emotie gaat want niemand luistert naar feiten. Want dat is te moeilijk.

Hij zei het verdomme echt????

Als er iets is wat moeilijk is, dan zijn het wel emoties want feiten behoor je zonder moeite helder en duidelijk te kunnen onderbouwen.

Emoties zijn veelal slechts momentopnamen. Je kunt deze eveneens onderbouwen echter is een emotie iets dat snel verandert kan worden door er een andere perceptie tegenaan te hangen.

Een feit is een feit, ongeacht uit welke hoek je die bekijkt blijft het een feit. Als dat niet het geval is, dan is het een wel geformuleerde aanname. En aannames zijn veelal dodelijk. want aannames zijn ongefundeerd en veelal voorgekomen uit emotie
(gebouwd op drijfzand en niet in beton gegoten)

Als er überhaupt over een verdrag wordt ingestemd mag het toch lije dat die op feiten zijn gebaseerd en niet uit emotie. Anders trek die stekker er maar meteen uit.

"Als het volk er mee in stemt dan is het goed" werd er aan het eind van de repo gezegd.

Maar nu komt de klap op de vuurpijl: Het volk heeft keihard NEE gezegd, dus is het NIET goed en daarom NEE is NEE.

Ik wil mn land terug. en snel een beetje!

De Europese droom was inderdaad mooi, mits deze gedegen en integer wordt opgezet. Maar door allerlei corruptie in deze droom is zij tot een steeds grotere onbestuurbare nachtmerrie gebleken. En het is maar goed ook dat een referendum naar het handelsverdrag met UKR een geweldige steekproef voor de integriteit van deze Europese droom heeft betekent.

Jongens, het is niet goed, want als het wel goed was dan waren we allang klaar met discussiëren hierover en was de keutel over dit referendum en verdrag inmiddels al lang en breed gelegd.

Eveneens is de Europese droom hoofdzakelijk al naar de klote gegaan voor Nederland doordat die Europese Grondwet door onze strot is geramd. En daarom NJET!

En daaruit is het forum voor democratie tot stand gekomen. En niet omdat 2 personen gingen kijken hoe de EU onderuit te halen. Maar enkel omdat ze steekproeven wilden uitvoeren om te kijken of het systeem wel deugd. Niet als doel om het zsm. de nek om te draaien zoals in de repo wordt beweert.

Hun beweegredenen voor de steekproef kwamen door het negeren van de duidelijke NEE stem tegen de EU grondwet. Als het volk niet was genegeerd dan had dit UKR referendum nooit bestaan

Flikker dat hele EU gedrocht maar in de prullenmand en steek die archiefkamers met verdragen maar in de fik.
Want niemand wil het nog moeten verdragen. Laat staan de generaties na ons.

Begin maar overnieuw aan een kleinschaligere samenwerking van landen want globalisering is teveel cultuurbreuk.
Dat lijm je niet met verdragen, maar kweek je met vertrouwen.
En dat is nogal ver te zoeken met al die schijnheilige achterkamer retoriek.

TP 1984 | 21-10-16 | 02:19

@robertdoesnEro | 21-10-16 | 01:08
Leraar in de retorica is al een heel oud beroep. +- 2500 jaar.

SamKoeman | 21-10-16 | 02:19

@Graaf van Egmont | 21-10-16 | 02:11
Nee. Doodschieten is doodschieten. En het was goed dat Bin laten is doodgeschoten, maar voor het gerecht brengen is iets anders.

Zijn een hoop tweets over. Voorbeeld:
*@HillaryClinton Madam, being a lawyer, you called killing Osama Bin Laden "bringing him to justice"! Where was jury and trial on that one?*
twitter.com/MaxBelke/status/789107381...

Lewis Lewinsky | 21-10-16 | 02:17

Lewis Lewinsky | 21-10-16 | 02:06
"bring someone to justice" kan ook gewoon betekenen dat het gerechtvaardigd is als je hem doodschiet.
In ieder geval: justice is done.

Graaf van Egmont | 21-10-16 | 02:11

De goedmensen zijn totaal verblind en geheel doof. In Pauw werd vanavond het fragment vertoond waarin Hillary vertelde dat ze in de Situation Room was "helping to bring Bin Laden to justice". Dat ging dus over het doodschieten van Bin Laden en zijn lijk in zee gooien. Is dat hetzelfde als hem "voor het gerecht brengen", zoals mevrouw Clinton beweerde? Nee. Clinton zat te liegen. Het viel niemand van de deugmensen op. Ziende blind.

Lewis Lewinsky | 21-10-16 | 02:06

De NPO, nou ja de NOS, heeft gelogen dat het verdrag tussen EU en Oekraine "gewoon" doorgaat als Nederland niet ratificeert. Quod non. En de NPO, nou ja Nieuwsuur, heeft op 20 oktober beweert dat het "honderd procent zeker is" dat Clinton gaat winnen en Trump gaat verliezen. Leuk om dit op 9 november nog even op te lepelen als duidelijk wordt dat Trump heeft gewonnen.

Lewis Lewinsky | 21-10-16 | 01:53

Als Rutte slim is deelt hij op de huidige top mee dat Nederland zijn raticatie intrekt. Dan zijn er twee verdragen van de EU mislukt, maar de aandacht zal vooral naar het verdrag met Canada gaan. Maar ja, Rutte is niet slim.

Lewis Lewinsky | 21-10-16 | 01:38

Ik heb minstens een kwartier naar de human gekeken. Ubersaai. Boring. Uberboring.

Lewis Lewinsky | 21-10-16 | 01:36

nemoj me jebat | 21-10-16 | 01:12
Gewoon een bewijs dat ze ons constant voor staan te liegen en dat Omtzigt gewoon gelijk heeft. Als één land niet tekent, gaat het feest niet door.
Dus Rutte heeft zich met een lulverhaal over genoegdoening aan de nee-stemmer zelf het drijfzand in geluld.

Graaf van Egmont | 21-10-16 | 01:23

Graaf van Egmont | 21-10-16 | 01:07
Dat zou ik nou ook weleens willen weten.

nemoj me jebat | 21-10-16 | 01:12

Gespecialiseerd in referenda en democratie, en nog een grotere idioot gespecialiseerd in retorica.
Ja joh, dat zijn tegenwoordig beroepen? :D

Het enige wat ik hier bij kan denken is dat ik leef in een wereld waar kwaadaardige randdebielen een serieus podium krijgen, en daar ook nog voor worden betaald.
Laat die meteoor maar vallen, want deze wereld is reddeloos verloren.

robertdoesnEro | 21-10-16 | 01:08

Kan iemand mij verklaren waarom het Oekraïne verdrag gewoon doorgaat als één land niet tekent, maar het CETA verdrag niet door kan gaan als een half land niet tekent?

Graaf van Egmont | 21-10-16 | 01:07

nemoj me jebat | 21-10-16 | 00:38
Hé... een neger die vliegtuigen naar de slurf moet loodsen.
*baggermuziek*

Graaf van Egmont | 21-10-16 | 01:05

@pace
als Nederland niet tekent, gaat het niet door.

wapster | 21-10-16 | 00:55

Netjes Nijman. Goed gedaan.

overVecht | 21-10-16 | 00:47

Weten we wel zeker dat er met dat referendum echt iets bereikt is? Is er wel iemand die gelooft dat het verdrag met Oekraïne niet doorgaat?

Pace | 21-10-16 | 00:46

Het referendum ging wat mij betreft om meerdere zaken. Allereerst, om voedsel dat niet aan Europese voorwaarden voldoet uit Nederland te weren. Ten tweede gaat het om de vraag of Europese burgers nog invloed kunnen uitoefenen op de koers van de Europese Unie. En als het verdrag toch geratificeerd wordt, dan is het antwoord een heel helder "Nee".

SamKoeman | 21-10-16 | 00:46

Ik hou het bij deze:
www.youtube.com/watch?v=P8JEm4d6Wu4
Maak me veels te veel zorgen. Maar goed, je bent een vrouwtje of je bent het niet. Ja, toch? Niet dan?

nemoj me jebat | 21-10-16 | 00:38

@Statler en Waldorf

We kiezen onze leiders toch echt zelf.

De Geus | 21-10-16 | 00:37

Memek | 20-10-16 | 23:57
En hoeveel miljarden zijn er dan wel naar toe gegaan en waaraan?

botbot | 21-10-16 | 00:33

Slechte beurt van Verhoeven. In het debat was hij vooral van de inhoud, in deze docu komt hij niet verder dan zwartmakerij. Zwak.

Harry Turtle | 21-10-16 | 00:32

Als één duidelijk is, is dat representatie in Nederland in de media én in de politiek niet aanwezig is. Eigenlijk zich zitten we in in de post-democratische periode.

Statler en Waldorf | 21-10-16 | 00:31

@Piet Karbiet | 21-10-16 | 00:22

Een kruising tussen Martin Garrix en REM?

Jan Gordelroos | 21-10-16 | 00:30

Het is met Rutte toch een beetje als schaken met een duif. Gooit de stukken om, schijt het bord onder en denkt dat 'ie gewonnen heeft.

Claude_Vieaul | 21-10-16 | 00:29

-weggejorist-

hebbuh | 21-10-16 | 00:28

Ik zou nu willen dat wij een Magnette hadden in plaats van een Rutte. Die zegt tenminste wel gewoon nee tegen een stom plan.

nemoj me jebat | 21-10-16 | 00:22

-weggejorist-

Piet Karbiet | 21-10-16 | 00:22

-weggejorist-

Piet Karbiet | 21-10-16 | 00:14

@nemoj me jebat @muggenmepper

Het zijn zieke toestanden. Een electorale opstand zou helpen, maar ik vrees dat hij uitblijft.

De Geus | 21-10-16 | 00:13

-weggejorist-

hebbuh | 21-10-16 | 00:12

mooi he, zo'n referendum. Zou er zo weer aan meedoen.
Fantastisch al die zure commentaren.

joepiedepeopie | 21-10-16 | 00:09

@De Geus | 21-10-16 | 00:03:
Mooi recept voor verdere escalatie.

Muggenmepper | 21-10-16 | 00:07

Haha, de Walen zeggen NON tegen CETA.
En nu is het ineens wel dat dan het hele verdrag op losse schroeven staat....
Spoiler: net als bij de Oekraïne, want in een douane-unie is het helemaal niet mogelijk dat verschillende lidstaten verschillende handelscontracten sluiten. Dat is namelijk de kern van een douane-unie. Wat Mark Rutte ook staat te liegen.

wapster | 21-10-16 | 00:07

De Geus | 21-10-16 | 00:03
Kom, maak je verhaal eens af ...
Wat gebeurt er vervolgens? Wat doet Oekraïne? Wat doet Rusland? Wat doen de VS? Wat doet het met Europa? Wat doet het met Nederland?
Geen sprookjes. Daar hou ik niet van.

nemoj me jebat | 21-10-16 | 00:06

@ Osdorpertje | 20-10-16 | 23:41

Is jouw stem voor een belofte van 1000 euro bruto te koop? Staat het water zo aan de lippen?
.
Een leuk klinkend rond bedrag dat je nooit netto zult ontvangen, en waar een verscholen tegenprestatie tegenover zou staan.
.
1000 euro bruto is pak hem beet 650/700 netto, geef je die uit betaal je in ieder geval nog eens 21% BTW, is totaal 50/55% terug in de belasting lade van Rutte.
Zou je die 650/700 euro aan benzine hebben besteed dan was daarvan 60% naar de belasting gegaan.
.
Mijn stem is voor geen 10.000 te koop. Stemmen koop je niet, het is geen handelswaar.

Memek | 21-10-16 | 00:06

Rutte ratificeert en deelt tegelijk bij zijn Europese bazen stencils met aandachtspunten uit. Hij noemt dat 'een maximale inspanning leveren' en wint straks de verkiezingen. Van het stencil horen we nooit meer. De referendumwet wordt in de nieuwe regeerperiode vrijwel ontmanteld. Zo zal het gaan.
Ik zou niet te vroeg juichen, boys van GeenPeil.

De Geus | 21-10-16 | 00:03

Dit referendum (ongeacht de uitkomst) was als de soup can van Warhole. Met de centrale vraag: is this still democracy?

atheïstisch stemvee | 21-10-16 | 00:03

Hoe doen jullie dat man, dat blauwe ding met die draaiende cijfertjes links?

Jan Gordelroos | 21-10-16 | 00:01

Ik vond de eindconclusie verwarrend wtb de uitzending?
Maar chapeau Bart! Om nogmaals te benadrukken dat GP volgens democratisch opgestelde wetgeving inzake referendumwet geheel aan de regels heeft voldaan. En dat daarna een maatschappelijk debat onstaat wat onstuimig van aard is, who cares.
Voldongen feit is: gespeeld volgens van bovenaf opgestelde regels die reeds ingegaan zijn, en vergeet die toekomstige parameters wtb referenda en referendabel spooky beelden die hier en daar opduiken!

Dr. Frambozenjam | 20-10-16 | 23:59

No, we have not won. We have something duidelijk gemaakt.

atheïstisch stemvee | 20-10-16 | 23:58

Joshua ClutchingAtStraws zat erbij als een geslagen man. Wel sportief dat hij toegaf dat hij op een gegeven moment uit pure wanhoop alleen nog maar de Poetin-kaart wist te spelen.

Prof. D.A.H. Vintik | 20-10-16 | 23:57

Ik heb weloverwogen nee gestemd en ook geflyerd t.b.v. het NEE kamp.
Voor mij zaten er geen leugens in:
- er is daar oorlog
- er is daar een economische wanboel
- er zijn inmiddels (o.a. IMF) miljarden aan leningen naartoe gegaan die in het putje verdwijnen
- Oekraïne is een Griekenland met een sterretje
- Poroshenko en zijn club zijn aperte schoften.
- Oekraïne is corrupter dan corrupt
Meer had ik niet nodig.
.
Tel daarbij op dat ik deze ondemocratische EU graag z.s.m. het graf in zie donderen.
.
En tot slot richting onze regering:
Rutte heeft mijn nee stem ook vooral te danken aan het feit dat hij een gruwlijke leugenaar is op vele, vele fronten (incl. MH17). Zo iemand als Rutte krijgt dit soort referenda op zijn smoel.
Wat de PvdA betreft. Zeggen dat je de uitslag zal respecteren (Maij en Tang), hopende dat hun tactiek om mensen bij het stemhokje weg te houden, zal lukken.
Dat lukte dus niet, dan blijken hun woorden, wat ik al direct vermoedde, gebakken lucht.

Memek | 20-10-16 | 23:57

@ProAsfalt
Dat mensen massaal op de VVD stemmen is echt onvoorstelbaar, maar het zijn slechts peilingen. Ik denk dat Mark op zijn bek gaat, hopelijk door ons Oekraïne referendum!

RonBacardi | 20-10-16 | 23:53

En wat ik graag wil weten. Als het verdrag dan toch doorgaat. Waarom is het dan in de 2e kamer behandeld? Wil Rutte nu zeggen dat de Tweede Kamer voor de Kat ZN Kudt wetten behandeld? En dat we reeds inmiddels en lang geleden zijn ingelijfd door Brussel? Dat is een staatsgreep.

van heinde en verre | 20-10-16 | 23:50

Ik begrijp de vraag niet: wat kan Rutte doen?

Als mijn werkgever zegt, 'niet tekenen'. Dan word ik ontslagen als ik het wel doe. Dus Rutte. Niet ratificeren of opzouten. Dat zijn de opties. Doei.

van heinde en verre | 20-10-16 | 23:48

Wie er nu nog VVD stemt kan zichzelf toch niet serieus nemen?
@Old_Spice | 20-10-16 | 23:11

Het volk denkt daar gelet op de peilingen toch echt anders over.

ProAsfalt | 20-10-16 | 23:46

Als ik wat moet zien, moet je het gewoon even op Dumpert zetten of joetjoep. NPO blockt het buitenland.

ViveLaRevolution | 20-10-16 | 23:44

typisch weer dat een 'journalist' als Wilmer Heck (NRC) zichtbaar geen idee heeft waar hij over praat, en onzin staat te verkondigen.

Wutbürger_ | 20-10-16 | 23:44

@Old_Spice | 20-10-16 | 23:11
Ik heb per ongeluk op hem gestemd i.v.m. de €1.000,- geen cent naar Griekenland en de werkgelegenheid. Dat doe ik dus nooit meer. Voor mij geen militaire samenwerking met een land dat betrokken is is bij het uit de lucht schieten van een vliegtuig vol vakantiegangers om de NATO grens oostwaarts op te schuiven. En dan ga ik nu op mijn gender neutrale triolet schijten en slapen.

Osdorpertje | 20-10-16 | 23:41

Ben benieuwd of ze deze docu nog gaan re-maken, nu duidelijk is dat Oekraïne op de drempel van NAVO + EU staat.
Voor mij is dat nu wel duidelijk.

Graaf van Egmont | 20-10-16 | 23:40

Voor mij is het dat GeenPeil heeft doorbroken dat de Nederlandse politiek de wil van het volk negeert en z'n eigen gang gaat. De grote NEE van het Nederlandse volk op het EU-referendum in 2005 is ook gewoon genegeerd. Het Nederlandse volk wil niet dat onze welvaart cadeau wordt weggegeven aan de EU.

Ikreaguuralzesjaar | 20-10-16 | 23:39

Ik heb destijds tegen gestemd om een statement te maken, niet op inhoudelijke gronden. Om een signaal af re geven: de uitbreiding van de EU is te snel gegaan. Zonder dat de burgers daarom gevraagd hadden. Niks persoonlijks tegen Oekraine hoor, als ik tegen de toetreding van Roemenie, Bulgarije etc had kunnen stemmen had ik dat gedaan.

Road to serfdom | 20-10-16 | 23:36

Die Pool met dat pak papier, hahahahaaaa

Oprisp | 20-10-16 | 23:36

@old_spice
De docu was wel behoorlijk vooringenomen inderdaad.

RonBacardi | 20-10-16 | 23:34

Die zogenaamde leugens blijken dus gewoon uit te komen.

van stampij | 20-10-16 | 23:34

De boodschap van die docu: het onderwerp was veel te ingewikkeld, mensen hebben gestemd op gevoel en niet aan de hand van feiten. Zelfs de voorstanders weten niet waar het referendum eigenlijk over ging. Dat is de strekking. Toevallig dat zo'n docu vlak voor Rutte's deadline komt van 1 november...

Old_Spice | 20-10-16 | 23:32

Van Rossem aka Bart Nijman lijkt ook echt op de echte Van Rossem. Familie?

koter | 20-10-16 | 23:32

Whahahah Thierry Baudet is echt totaal van het padje af kan er iemand hem zijn pilletjes gaan geven

Petroselinum crispum | 20-10-16 | 23:31

@ F. von Zeikhoven | 20-10-16 | 23:26
Note to self: doe spellchecker kopen doen...

F. von Zeikhoven | 20-10-16 | 23:30

-weggejorist-

F. von Zeikhoven | 20-10-16 | 23:26

Ik geloof niet wat ik hoor. "We hadden geen andere keus dan de "Putin" kaart te spelen"

Zoon van Boer | 20-10-16 | 23:24

Kees Verhoeven is aan het woord"Er zijn leugens verspreid door vooral het nee kamp.""namelijk dat de Oekraïne lid zou worden van de EU" Hoezo leugen, nu misschien niet nee. Maar de intentie is er wel zeker. De EU is onbetrouwbaar gebleken. Keer op keer.

RonBacardi | 20-10-16 | 23:23

-weggejorist-

Fuck-a-duck | 20-10-16 | 23:23

Het is wel erg vermakelijke tv. Volgens Kees Verhoeven was het nee-kamp vooral van de bangmakerij.
Dat WW3 dingetje vergeten we voor het gemak maar ff.

Harry Turtle | 20-10-16 | 23:22

yeeeehaaa. lemmingen, juichend achter elkaar massaal, de afgrond in.....

weerwoord is noodzakelijk, en ze zijn inmiddels hoorbaar.

Kenneth Nietvatten | 20-10-16 | 23:21

Één troost, Pritt.
Als Nijman, Baudet, Roos, Theuniszen, jijzelf en het hele roze leger al lang de madeliefjes omhoog liggen te duwen, staan jullie (we) wel mooi in de geschiedenisboeken.
Geschiedenisboeken worden namelijk geschreven door winnaars, niet door ruggengraatloze regenten en hun leger van wormvormige deugaanhangsels.

Cuyahoga | 20-10-16 | 23:18

LOL @ Livestropop met 'maatschappelijke instanties samenbrengen'. Dat, en vooral een hele hoop centjes van Soros.

Harry Turtle | 20-10-16 | 23:12

Rutte is de grootste leugenaar die ik ooit in de politiek heb zien rondlopen. En ik heb heel wat leugenaars gezien daar. Het feit dat ik terug verlang naar Balkenende, die nog een klein beetje integriteit had, zegt genoeg over Rutte. Rutte heeft zo'n beetje alle beloftes gebroken. Zowel de beloftes voor de verkiezingen als de beloftes gedaan na de verkiezingen. Wie er nu nog VVD stemt kan zichzelf toch niet serieus nemen?

Old_Spice | 20-10-16 | 23:11

@grrraaien
Geef het een kans, oordeel achteraf.

RonBacardi | 20-10-16 | 23:07

Dat gaan we dus niet kijken. Wat een slechte verliezers die links politiek correcte club. Zag vandaag ook een flits van een evaluatie van de Brexit, door CNN.

CNN, nog zo'n fijne club, ondanks hun eenzijdig gepush en gestuur richting Remain werd het toch een Brexit. Maar ze kunnen dat nog steeds niet accepteren.

Hoop dat Donald Trump toch POTUS wordt.

Grrraaien | 20-10-16 | 23:04

De buis staat op 2 en ben benieuwd naar deze docu. Fuck Pauw!

RonBacardi | 20-10-16 | 23:03

Slechts de eerste slag in het terugveroveren van ons land, hopelijk.

Muggenmepper | 20-10-16 | 23:00

REAGEER OOK