Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Cijfertjes. Zo idioot weinig munitie heeft Defensie

De Nederlandse rechtstaat is dan wellicht terminaal, we hebben altijd Defensie nog als het moeilijk wordt. GEINTJE! Hebben we ook niet. Wisten we al een beetje natuurlijk, maar de deerne die Defensie zal redden als ze eindelijk MinDef is - Dieuwertje K. - weet dingen die de rest niet weet. Rode draad door het verhaal is dat Peggol eigenlijk nog veel harder kan lachen dan hij al deed, want Defensie heeft nóg minder munitie dan voorheen gedacht werd. Het tekort is zo groot dat zelfs eenheden die op het punt staan uitgezonden te worden, geen munitie hadden om hun schietoefeningen te volbrengen. Kroegende militairen moesten hun bestelling letterlijk op bierviltjes schrijven om hun munitie alsnog via informele kanalen beschikbaar te krijgen. En, ohja. "Mocht de pleuris uitbreken," dan heeft Nederland genoeg munitie om welgeteld 2 (!!) dagen stand te houden. In een vraaggesprek draait Defensie telkens om een belangrijke vraag heen, namelijk, "Heeft Defensie ooit als gevolg van de materiële tekorten moeten zeggen: helaas, hier kunnen wij niet aan mee doen?" Hierop komt geen eenduidig antwoordt, omdat operationele paraatheid en het politieke spel vervlochten raken. En dan de hamvraag: "Wanneer slaat de can do-mentaliteit om in jokken?" Die omslag lijkt er wel degelijk te zijn, al is jokken hier eerder "economisch omgaan met de waarheid". En dat werkt als volgt. "Hier worden boekhoudkundige trucjes toegepast. De labels groen, oranje en rood worden toegekend op basis van percentages. Dit is vreemd. Als mijn distributieriem bijvoorbeeld kapot is, staat niet alleen de auto stil, maar een heel wapenplatform. Dit heeft ook weer invloed op het optreden in pelotonsverband en zo werkt het door. Feitelijk ben ik dus niet inzetbaar – toch sta ik wel op groen omdat ik boven een bepaald percentage zit. Er is tenslotte maar één essentieel onderdeel, namelijk de distributieriem, kapot. Als je naar eer en geweten besluit om alsnog rood te rapporteren krijg je op je donder." Enfin, andermaal is alles nog veel kudter dan we dachten. En de reactie van Defensie was nog veel meer om te janken. "Door het aanhalen van veel verschillende onderwerpen worden verkeerde verbanden gelegd en worden onderwerpen in een verkeerd verband geplaatst. Dit doet geen recht aan de praktijk."Bonuslinkje uit het artikel, een weblog van (oud-) militairen uit speciale eenheden, die zelf hun zorgen uiten en zo hun bedenkingen hebben bij de algehele richting van de maatschappij. De Valkyries.

Reaguursels

Inloggen

Als het nodig is lenen de belgen ons best wel wat munitie.
Zijn zo beroerd nog niet.

MenteSuperior | 22-07-16 | 13:10

De overheid voelt zich klaarblijkelijk nergens meer voor verantwoordelijk. Blijkbaar denken ze dat alles als vanzelf overgaat. Ik heb zo'n teamleider, ook zo eentje die ver van de realiteit af staat. Maar wel de baas willen spelen, dat wel.

DearMud | 22-07-16 | 12:04


Arme Arme Willie, met z'n holle kersttoespraken en géén land.

hallevvezool | 22-07-16 | 04:07

Hier in Zwitserland krijg je van de "bund", de overheid zogezegd, als burger 18 patronen gratis om aan het jaarlijkse Feldschiessen deel te nemen. Elke burger, man, vrouw of kind die een K31, Sig510 of Sig550 in de kast of op zolder heeft staan kan daar aan meedoen. Gemiddeld komen er 150.000 schutters opdagen. De patronen worden met vrachtwagens op de 300 meter schietpunten, die vaak tijdelijk in het veld worden aangelegd aangeleverd. Na de wedstrijd wijn, braatwurst en gezelligheid 2.7 miljoen gratis patronen. Gewoon voor de lol.
Ist Kultur. www.youtube.com/watch?v=R9cMr0KKqf4

A.S. Perien | 21-07-16 | 23:28

Vooropgezet, hol Defensie zover uit dat de enige vorm van een leger enkel vanuit een Europese samenwerking tot stand kan komen, de f35 zal niet voor mij vliegen maar voor Brussel, onze marine zal niet voor mij varen maar voor brussel, stukje voor stukje worden lidstaten van de kaart gegumd

NB-Stb | 21-07-16 | 23:14

Geen munitie, maar wel 67miljoen naar Irak..

Fapfap | 21-07-16 | 22:18

onze belasting is toch helemaal voor islamitische gelukzoekers en italiaanse banken.

nik777 | 21-07-16 | 22:15

De wereld is een mooiere plek zonder munitie.

ZoltarTheMagnificent | 21-07-16 | 22:09

Eigenlijk net zoiets als in 1940. Alleen krijg je nu een patroon op vijf geweren.

Verhoeve4365 | 21-07-16 | 21:53

Geruststellend gedachte, ons leger heeft voor 2 hele dagen munitie.. En wat als de pleuris echt uitbreekt en Erdogan zijn honderduizenden minions opjut om die vervelende ongelovige autochtonen een lesje te leren? Waar staan we dan? En Duitsland met z'n 3
miljoen Turken en miljoenen andere "Wir schaffen das" volk? Liggen die moskeeën dan echt vol wapens en munitie zoals je vaak leest, of is dat een hoax?
.
“De moskeeën zijn onze kazernes, de koepels zijn onze helmen, de minaretten onze bajonetten en de gelovigen onze soldaten…
.
Een aantal van deze soldaten stonden zeer recent al op de Erasmusbrug in Rotterdam. Toch maar op het ergste voorbereiden is het devies, de overheid is volstrekt incapabel op alle fronten als de stront de ventilator raakt.
En dat gaat met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid gebeuren.

Batavi Magistralis | 21-07-16 | 21:35

2 dagen is net iets langer als in 1940.
Eigenlijk is er maat weinig veranderd

hakbarry | 21-07-16 | 21:06

@Koenders geef nog effe een paar honderd miljoen aan jouw vrinden. Lang leve de EU-Heilstaat.

Rivpim | 21-07-16 | 20:24

We kunnen altijd nog SterkPlassen.

Rivpim | 21-07-16 | 20:23

"The idea that the US might become an unreliable ally is a nightmare for Nato's European members"
.
Is het eigenlijk niet net andersom, nu geen enkele NATO partner al jaren zijn verplichtingen niet na komt?

Graaf van Egmont | 21-07-16 | 20:12

Tsjaa, de goeie ouwe tijd ... Begin jaren '80 voor de grijpvoorraad van de toolset 100 O-ringetjes besteld, was er ergens in het logistieke traject een cijfertje van het NSN omgevallen. Een paar dagen later stond er een heel nest AAT-jers voor de deur met een half dozijn volgeladen opleggers. Kreeg ik zomaar 100 complete pompunits, no questions asked.

En zo als het nu gaat, ik herhaal mezelf nog maar 's: we worden geregeerd door kruideniers en schooljufvrouwen, de eerste vinden een leger te duur en de laatste te eng.

Vesta | 21-07-16 | 20:10

@Hermes Trismegistus | 21-07-16 | 19:03 "Nee, ik ben geen fan van Poetin maar het is gewoon de waarheid. Was trouwens al in de jaren 80 bekend."
.
Als ze willen staan ze inderdaad in een weekje in Scheveningen. Maar dat willen ze juist niet. Ze willen handel, geen oorlog. Komt bij dat ze geen hoge pet op hebben van de maatschappelijke terloorgang in Europa, en dat willen ze graag op afstand houden: "Europe is a post-Christian civilization in which the norms of Christian morality and ethics are rejected. The Europeans practically made the cornerstone of their ideology that which we call moral disintegration and what they call tolerance (...) Europe is post-civilizational, I would say it that way." souloftheeast.org/2014/07/25/a-putin-...

ben kokhals | 21-07-16 | 20:08

Ik en veel meer sportschutters maken hun eigen patronen. Is betrouwbaarder bij scherpschieten lange afstand en goedkoper. Op verzoek wil ik wel avondje extra kruit mengen.

RoBD=Skullfucker | 21-07-16 | 19:52

WitteGrunneger | 21-07-16 | 19:41
Ik ken iemand die er heel wat anders mee deed..
.
Die pleegde ook terstond zelfmoord toen hij de gasrekening thuis kreeg.

Nehemia | 21-07-16 | 19:50

Vroeger heb ik nog een jaartje dienstplicht gedaan en dat was de voorlaatste lichting. De laatste lichting bij mijn regiment hoefde nog maar negen maanden. Ik weet nog wel dat we heel veel blauwe bonen doorheen hadden gejaagd. Dat was nog met het Belgische Fal geweer en de MAG of met een Bazooka op lege tanks in de Harskamp schieten.
.
Nu is het pang pang en broem broem. In wat voor een Peppi en Kokki film zijn we belandt? De hele krijgsmacht is gestript. Laag voor laag - als een ui. Alleen de ui heeft geen rokken meer over en toch is het janken geblazen om dit wanbeleid. Was de NATO norm niet twee procent van BNP? Hoe dan ook. In Frankrijk zijn ze bezig om alle reservisten op te trommelen en dat heeft imho alles te maken met de terreur en de onlusten. Ook Syband Buma pleitte voor een dienstplicht. Als hier ook (en dat gaat gebeuren) de pleuris uitbreekt doet dit land er verstandig aan om de miljarden die nu elk jaar naar beriberi buikjes gaan en proteïneshakes wat te minderen en die harde knaken in te zetten voor de veiligheid van dit land. Zomaar een ideetje.

Nehemia | 21-07-16 | 19:47

Een slinger aan de gasbel in Groningen en het leger kan weer knallen.
Of de Groningers daat blij mee zullen zijn, durf ik te betwijfelen.
braamstruik | 21-07-16 | 16:37
Ik ken iemand die er heel wat anders mee deed..

WitteGrunneger | 21-07-16 | 19:41

Misschien wordt het tijd voor een coup in Nederland? Onze militairen hebben niet genoeg munitie om tegen een bewapende vijand te vechten, maar wie gaat het opnemen voor die bobo's in Den Haag? Ik niet. Gaat u wel voor Mark Rutte voor een tank liggen?

Piet van het Padje | 21-07-16 | 19:20

@ ben kokhals | 21-07-16 | 17:51

Ik geloof dat de Nederlandse bestelling voor een belabberd aantal toestellen inderdaad nu rond die koers geraamd wordt. Inderdaad peanuts als je het vergelijkt met bedragen die we jaarlijks in zee gooien. Daarom wat mij betreft ook onvoorstelbaar dat defensie voor zo'n laag aantal wil gaan. 36 of 37 totaal of zo?

@ MarcS | 21-07-16 | 17:53

Komt inderdaad niet ben ik bang :p Het gaat me behoorlijk wat tijd kosten om de betrouwbare/precieze bedragen weer op te graven, en ik hoop dat je begrijpt dat ik gezien de temperatuur enzo daar mijn avond niet aan wil besteden.

Maar zo uit mijn hoofd leek de f35 nu op grofweg 110 miljoen per stuk. Een hedendaagse f16 ergens rond de 80 miljoen of zo. Da's dus vrij "goedkoop" maar gewoon qua airframe verouderd. Een Typhoon (Eurofighter) daarentegen zie ik ook vaak als alternatief genoemd worden, maar die is dus gewoon een stuk duurder. Ik meen rond de 130/140 miljoen. En daar komen dan de hogere onderhoudskosten nog eens bovenop (2 motoren ipv 1, kost gewoon meer tijd en geld) Kan er flink naast zitten met de bedragen maar ik geloof dat de verhouding in ieder geval min of meer correct is.

Een Grippen zat ongeveer rond dezelfde prijs als de JSF dacht ik, en dat zijn de belangrijkste wel.

Oh ja, ook niet onbelangrijk: Van deze toestellen is de f35 gewoon de beste qua prestaties en versatiliteit. Het is geen wondermachine, zal waarschijnlijk nooit bekend komen te staan als de f16 van deze tijd, maar alle doem berichten over wat een faalkist het zou zijn zijn meestal of toe te schrijven aan kinderziektes (waar elk nieuw toestel last van heeft), of gewoon zwaar overtrokken, of gewoon feitelijk onjuist.

*alvast excuses voor als ik onleesbare wartaal neergeplemt heb, ik kook weg hier xD*

Merkelfapper | 21-07-16 | 19:14

Jarenlang mijn ziel verkocht aan BV Nederland. Defensie, politie en later Douane ( lange arm belastingdienst ). Laat ik nu net bij die laatste werkgever de meeste schietoefeningen hebben gehad. Elke maand 4 uur, bijna onbeperkt knallen. Hoe typerend. Bij de politie misschien met wat geluk 4 keer per jaar en en defensie..... hou maar op!

thekolere | 21-07-16 | 19:07

knutsel | 21-07-16 | 16:38

Ach wij hebben ons best gedaan,toch? Als Poetin er echt zin in heeft rolt hij in tegenstelling tot A. Hitler met 7000/10000 man conventioneel gezien Nederland in 1 dag op!

Nee, ik ben geen fan van Poetin maar het is gewoon de waarheid. Was trouwens al in de jaren 80 bekend.

Hermes Trismegistus | 21-07-16 | 19:03

Ten eerste gaat het hier om oefenmunitie en ten tweede willen we (socialisten) toch meer geld naar uitkeringen en zorg? Zodat Polen hier het werk kunnen doen? Toch?
De Koreaanse Slet | 21-07-16 | 16:32

Nee, Oekraïners moeten het werk gaan doen, dankzij de 'annexatie' van de Oekraïne door de EUSSR. En jij bent de grootste anti-Poetin fanboy die er met 2 poten intrapt....

Xirdalan | 21-07-16 | 18:59

Het leger is de hoeksteen van de samenleving. Ja echt. Het monopolie op geweld voor de overheid is de belangrijkste ontwikkeling in de vorming van moderne maatschappijen waar willekeur in geweld zoals tot de middeleeuwen, steeds minder mogelijk werd. Dat is een heel groot goed. Geweld Ban je nooit uit de mens. Oorlogen zullen blijven, maar de constante terreur van clans die oorlogjes voeren, vetes hebben, willekeur in rechtspraak is in de moderne westerse wereld afwezig, min of meer.

Het leger is met politie en rechtspraak is een zegen. Helaas bedreigd door dedain bij links voor deze hoeksteen, en import van achtelijkheid in deze.

Nuuk | 21-07-16 | 18:52

De Koreaanse Slet | 21-07-16 | 16:32Het gaat hier om oefenmunitie

U heeft nooit in het leger gezeten, praat dan ook niet over zaken waar u geen verstand van hebt.

We moeten gewoon een deal sluiten met Putin.

geen blijvende stad | 21-07-16 | 18:40

Weet iemand wat die Mali missie kost?

ben kokhals | 21-07-16 | 18:30

@theo-is-dood | 21-07-16 | 18:22
Even voor mijn beurt. Patsersalaris Pauw: 3,5 miljoen patronen per jaar.

ben kokhals | 21-07-16 | 18:28

Straks kunnen 'onze jongens' (en meiden) alleen nog maar babi pang pang krijgen in de mess. Als zelfs op de woensdag-blauwe hap dag wordt beknibbeld dan is het einde zoek. Want een leger marcheert immers op zijn maag!

Haringkoning | 21-07-16 | 18:25

De commerciële retailprijs voor 5,56x45 ammo is in de UsofA zo'n beetje $220 per 1000. (zie Cabelas.com) Als MinDef rechtstreeks bij de fabriek bestelt dan is de stuksprijs voor een patroontje niet meer dan 15 eurocent. @GeenStijl: hoeveel munitie kan Defensie kopen voor de loonsom van alle VARA-presentatoren?

theo-is-dood | 21-07-16 | 18:22

@nickolaas | 21-07-16 | 17:31 - ERP is slechts middel, als kapot stuk kun je ook een bestelling faxen. Dat doet men niet, want geen centjes.
MarcS | 21-07-16 | 17:57
Dat is dus precies de houding, waardoor zoiets kan mislukken (al moet ik dus ook een beetje een slag om de arm houden). Het idee is dat je van ieder systeem en onderdeel leverancier, levertijd, ordertijd, verwachte levensduur en nog talloze zaken in een database hebt zitten. En dan kan je ook vaak een groot deel van je liquiditeitsbehoefte bijvoorbeeld vooraf voor een groot deel inschatten. Maar het is mogelijk wel een andere manier van werken - maar als je bijvoorbeeld bepaalde systemen niet meteen inzetbaar zijn (doordat je misschien bepaalde keuzes moet maken - maar soms is dat ook niet nodig, tactisch inzetbaar is iets anders dan een groot conflict waar je wat voor achter de hand houdt omdat je het niet allemaal kan maken in hele korte tijd.. en bij een echt groot conflict maak je in korte tijd de meest moderne dingen en heb je ook niet zoveel aan bestaande meuk altijd, omdat 'een goed conflict' nou eenmaal ook inhoudt dat alle lijnen en doelpalen op het veld heel snel veranderen.. en daarmee materiële behoeften). Anyway - als je een bepaald systeem zou willen inzetten, dan zou er uit zo'n systeem dus een BOM moeten rollen (en dat heet volgens mij ook 'exploderen' - als het ware uitklappen wat je mee moet nemen aan distributieriemen, zoals het artikel al stelde, wat je kan doen aan onderhoud vooraf - zodat je ter plekke zo min mogelijk hoeft te doen.. en zo'n moment zou eigenlijk ook altijd moeten aangeven hoe veel tijd je hebt (om de beslissing te nemen) om zo'n systeem te kunnen inzetten (maar misschien als niet alles er inzit, dat je dan dingen over het hoofd ziet.. ). Maar nu ik het nog eens lees, klinkt het als frustratie over dat ERP-systeem... het is net als in de supermarkt, als je bij wijze van spreken een snikkers afrekend, bestellen ze bij Duvys een container pinda's als een x-aantal mensen dat gedaan heeft.. zelfde met zo'n distributieriem, na zoveel uren gebruik en als je over de minimale bestelhoeveelheid voor dat product komt, genereert zo'n systeem een order voor die dingen bij de fabriek (rekening houdend met de besteltijd, etc).

nickolaas | 21-07-16 | 18:21

Altijd leuk. Projecties in vredestijd op oorlogsdynamiek...

F. von Zeikhoven | 21-07-16 | 18:15

Mooi zo, net zo klaar voor de derde wereldoorlog als we ook de tweede ingegaan zijn...

frank87 | 21-07-16 | 18:12

In het artikel op Follow The Money staat te lezen dat de munitietekorten vooral .223 munitie betreft (5,56x45 oftewel .223 Remington). Hoe kan daar nou een tekort aan zijn? Die munitie wordt wereldwijd geproduceerd, goedkope producenten in Oost-Europa (PRVI: www.prvipartizan.com) of S&B (www.sellier-bellot.cz/en/) leveren zoveel als je wil. Als je maar betaalt. En daar zit natuurlijk de pijn, dit gaat niet over munitietekorten, maar over financiële tekorten.

theo-is-dood | 21-07-16 | 18:11

De islamitische inwoners in ons land hebben gelukkig wel veel munitie, die kunnen ons helpen als.. owww wacht!

funkyd | 21-07-16 | 18:08

2 punten waar ik echt niets van begrijp..
-waarom is de levertijd twee jaar? Moeten ze die fabriek nog gaan bouwen ofzo? Hebben de fabrikanten geen zin om geld te verdienen?
-geen ophef over militairen met connecties in de onderwereld?
Mag geen nieuws meer heten en ik snap heel goed dat ze willen trainen, maar vinden we dit werkelijk al normaal?

noerg | 21-07-16 | 18:07

Gelukkig wordt het geld goed besteed, waarmee moskeeën, islamitische onderwijs en gelukzoekers te kunnen financieren. Intussen kunnen de haatpaleizen zich wel vullen met wapens gefinancierd door subsidies, giften en drugsgelden. Man, wat een fantastisch land...

Bill Cosby | 21-07-16 | 17:58

@nickolaas | 21-07-16 | 17:31 - ERP is slechts middel, als kapot stuk kun je ook een bestelling faxen. Dat doet men niet, want geen centjes.

MarcS | 21-07-16 | 17:57

Ach, dat probleem hebben we zo opgelost. Al het geld dat nu naar ontwikkelingshulp, publieke omroep, 'zielige vluchtelingen' en 'goede doelen'gaat, structureel naar defensie doorsluizen...
Maar ja, dit is door en door verrot Nederland. Dat gaat dus nooit gebeuren want al die links gekkies zijn verslaafd aan 'gratis belastinggeld'en ze controleren politiek Den Haag zodat het geld rijkelijk hun kant op blijft stromen. Dat Nederland kapot gaat boeit ze niet...

Hatchcock | 21-07-16 | 17:56

Ik heb dat Valyries eens gelezen. Ik moet toch zeggen dat ik het zeer slecht Nederlands vind, en vol staat met ongemotiveerde aantijgingen.

TB2318 | 21-07-16 | 17:55

Man, man, man.
Hoe kun je je gek laten maken door de propaganda van Defensie, die na een beetje bezuinigen er weer een bats geld bij wil.
We geven 10 miljard per jaar uit aan het leger, maar er is geen geld meer voor kogeltjes.
Wie trapt hier nou in?

mans6640 | 21-07-16 | 17:55

@Merkelfapper | 21-07-16 | 17:42 - doe hem eens vergelijken dan? Modern vliegtuig die af plank gekocht kan worden, kosten per stuk t.ö.v. jsf.

Komt niet, ik weet het.......

MarcS | 21-07-16 | 17:53

@Merkelfapper | 21-07-16 | 17:42 "Ook de budget overschrijdingen van het hele ontwikkelings project [JSF] zijn niks bijzonders in vergelijking met deze kosten bij andere toestellen."
.
Kostte dat hele JSF-geintje nou ongeveer 6 miljard? Dat geeft Den Haag jaarlijks uit aan ontwikkelingshulp (HGIS). Ieder jaar weer. Dat geeft Den Haag ook jaarlijks uit aan ongecontroleerde subsidies waar het CDA niet van wil weten of het zin heeft. Dat bedrag is zelfs heel veel minder dan wat die hele mislukte massaimmigratie ons jaarlijks kost, enzovoorts. In vergelijking met de multimiljarden die jaarlijks over onze hoofden heen worden weggeworpen, is dat dus "peanuts".

ben kokhals | 21-07-16 | 17:51

@ Schietmijmaarlek | 21-07-16 | 17:47

We zitten in een overgangssituatie. De wal gaat het schip keren. Nu het nog kan.

oostermoer | 21-07-16 | 17:51

Waar is die goeie ouwe tijd gebleven, zo van rond midden jaren '80?
's ochtends schietinstructie geven aan hogere officieren en een paar verdwaalde dienstplichtingen op de schietbaan Waalsdorpervlakte; als die weg waren alle magazijnen en alle munitie wegknallen op een manier die niet in het boekje stond; b.v. met een Uzi vanuit de heup als een echte Lucky Luck. Munitie zat en als je zelf tekent voor je controle dan klopt 't administratief ook altijd.

* oud worden en verzuchten doet.....*

FW Ta-183 Huckebein | 21-07-16 | 17:49

Maar gelukkig hebben ze nog genoeg kogels om in andere pleurislanden de vrede te bewaren.
Ben ik de enige die zich steeds weerlozer begint te voelen?

Schietmijmaarlek | 21-07-16 | 17:47

@Lyin Ted | 21-07-16 | 17:19
Hij heeft geen kans omdat hij de demografie tegen heeft. Zo simpel is het. Niet-blanken en vrouwen stemmen geen Trump. Die groepen hoeft hij ook niet geheel te winnen, maar hij moet daar wel een veel hoger percentage halen dan hij nu pollt. Heel veel hoger. En om die te overtuigen zal hij dingen moeten zeggen en beloven die slecht vallen bij de basis die hij nu heeft: blanke mannen. Rock/hard place.

www.washingtonpost.com/news/the-fix/w...

Stormageddon | 21-07-16 | 17:46

@Xirdalan | 21-07-16 | 17:14 "Al dat geld gaat natuurlijk naar de Maakbare Multiculturele Samenleving"
.
Inderdaad. Belasting fors omhoog (kunduz), staatsschuld fors omhoog, salarissen eurocratene en politici omhoog, aantal "free-lunch" kolonisten omhoog, maar geen geld voor de kerntaken, zoals landsverdediging.

ben kokhals | 21-07-16 | 17:45

@BroodenSpelen | 21-07-16 | 16:37

De JSF is helemaal niet zo duur als je hem vergelijkt met andere moderne jagers. Ook de budget overschrijdingen van het hele ontwikkelings project zijn niks bijzonders in vergelijking met deze kosten bij andere toestellen. Wat betreft de JSF geldt nog meer dan met een willekeurig onderwerp: Geloof niet blind de media.(in dit geval incl. GS)

Merkelfapper | 21-07-16 | 17:42

@ Jan Boule ;

Maart 2017 laatste kans om het tij te keren!!

oostermoer | 21-07-16 | 17:41

Die gasten hebben geen ruk te doen... ga lekker zelf je munitie draaien!

VikiDeViking | 21-07-16 | 17:40

Wrang te moeten lezen hedenmorgen dat minister Koenders
niet minder dan 65 miljoen euro geeft binnenkort aan olieproducerend Irak ter "stabilisatie" en "militaire training". Je moet maar het lef hebben zulks te doen in een tijdgewricht waar onze eigen defensie tot het bot wordt uitgekleed door een tuthola met een Schoevers opleiding. Osdorpertje meldde het al, in mei 1940 was ons leger in beroerde staat maar we hadden tenminste nog 1 tank, een Renault FT17 model 1918 37mm. Dit was een geschenk van de Fransen om ermee te kunnen oefenen.
Gelukkig kan de Nederlandse kiezer in 2017 de bezem halen door de Haagse Augiusstal waar decadentie en onnozelheid gepaard met verregaande minachting voor de gewone man in zijn volkswijk , hoogtij vieren.

Jan Boule | 21-07-16 | 17:39

@Lyin Ted | 21-07-16 | 17:11
Omdat de man knettergek is en politiek geen ideeën heeft. Iemand die als Darth Vader opkomt bij de conventie om zijn vrouwtje te introduceren... Nou ja. Ik heb er heel hard om gelachen, maar het was natuurlijk een wanvertoning. En het wordt vannacht nog veel erger. Dan gaat hij precies tegenovergestelde vertellen van zijn running mate Pence vannacht. Althans, als hij consequent is met eerdere uitspraken.
www.slate.com/blogs/the_slatest/2016/0...
Het is klatergoud. Glimt leuk, maar waardeloos.

Stormageddon | 21-07-16 | 17:36

Defensie staat toch onder duits, dus Merkel commando sinds enkele jaren? Of vergis ik mij?

oostermoer | 21-07-16 | 17:35

Ach dit heeft er volgens mij gewoon mee te maken dat een van de grootste hoofdpijndossiers bij Defensie dat ERP-systeem (enterprise resource planning) is. Ieder ander bedrijf zo'n beetje regelt zijn boeltje op die manier (de eerste BOM die je nodig hebt bij een uitzending zou dan een 'bill of materials' zijn.. en bij een goed systeem zit daar nauwelijks 'lever/besteltijd' op). Anyway, dat systeem kan dus allerlei dingen voor je in de gaten houden (geef de datum van gewenste beschikbaarheid in - en hij rekent het ordermoment terug en dan kan ie nog rekening houden met liquiditeitsplanning etc). Al die dingen die fout gaan zeg maar.
En hoe moeilijk kan dat zijn ??? Dat zijn min of meer standaardsystemen (ok, kan me voorstellen met wat extra eisen - maar het Israelische leger gebruikt dacht ik ook gewoon een SAP-variant.. al weet ik dat ook niet helemaal zeker). Een fout met een standaardsysteem is trouwens wel dat je het niet moet proberen aan te passen aan je eigen processen (en er maatwerk inschrijven), alleen als het echt niet anders gaat (want bij een update moet het dan weer opnieuw, inclusief testen.. en als het samen moet werken met andere systemen, hang je er soms ook weer aan als je die update en je eigen systeem dus niet 'standaard' hebt gehouden.. ).
Maar ik neem aan dat ze dat soort 'beginnersfouten' niet gemaakt hebben (altijd je eigen proces inrichten volgens de 'grootste gemene deler van logistieke processen' - dat is namelijk ook hoe die software geschreven is en meestal ook meteen 'best practice'). Als ik het ergens fout heb zien gaan is dat er wijsneuzen zijn die vinden dat zij het altijd beter doen en geen zin hebben om zich aan te passen aan de gedachte achter die software (alhoewel defensie - iig NAVO en wat aan allerlei normen uit de VS komt toch ook wel goed weet wat standaardisatie is.. maar ik heb bij soortgelijke overheidsclubs ook wel weer een beetje eigenzinnige types meegemaakt, wel jaren geleden.. inmiddels zie ik dat ze zich daar ook wel aan algemene standaarden lijken te houden - en de wij doen/ weten dat zelf beter types daar een keer het onderspit gedolven hebben.. ).
Maar ik denk dus dat het nog steeds zit in een niet werkend ERP-systeem (maar of dat wel of niet met een gebrek aan standaarden te maken heeft - in theorie zou dat bij defensie beter moeten kunnen gaan dan elders.. ).

nickolaas | 21-07-16 | 17:31

Hobbykip | 21-07-16 | 16:47
Ga er maar vanuit dat de minister poppetjes die om de 4 jaar wisselen, daar weinig over te zeggen hebben. Een beleid wat al een jaar of veertig vast kan worden gehouden, is geen zaak van een minister, maar langzittende abmtenaren. DG en SG bijvoorbeeld, in Nederland is dat nog maar het topje van de ijsberg.

Acar_ketimun | 21-07-16 | 17:30

maarrrrr wij zijn met meer!!! En er komen er ook steeds meerrrrr. we kunnen wel wat missen, toch Mark.

fikkieblijf! | 21-07-16 | 17:29

@necrosis | 21-07-16 | 17:18 "Wat hadden wij?"
.
Fokkers en Koolhovens! Yeah! ... Een stuk of honderd www.bhummel.dds.nl/index2.html

ben kokhals | 21-07-16 | 17:28

@Dutch_Holland | 21-07-16 | 16:15
Die het land kapot maken dat die militairen hadden moeten beschermen.

van heinde en verre | 21-07-16 | 17:28

Nederland is een managersland geworden en die liegen en bedriegen om die bonus te pakken.
Terwijl iedereen ziet dat alles naar de knoppen gaat blijven dat soort simpele zielen maar doorgaan op dezelfde weg.
En ja, de politici zijn ook managers die alles doen om in de boeken de cijfers te laten kloppen.

Willem van Rood | 21-07-16 | 17:26

@Wasbakplasser | 21-07-16 | 17:16
Volgens mij is het 'het bombardement'[/taalnazimodus].

necrosis | 21-07-16 | 17:24

@necrosis | 21-07-16 | 16:52 "Alleen was Nederland niet opgewassen tegen de Duitse bommenwerpers die de binnenstad van Rotterdam in de as hebben gelegd..."
.
Dat was dacht ik mede omdat de mariniers en militairen zich in de stad hadden teruggetrokken/verschanst. En dan te bedenken dat het koningshuis er al vandoor was (en dit al vanaf november 1939 had voorbereid) gerard1945.wordpress.com/2015/09/26/d...

ben kokhals | 21-07-16 | 17:23

*bewijzen

Lyin Ted | 21-07-16 | 17:20

@necrosis | 21-07-16 | 17:04
Nee. Hoe vaak moet ik het nog zeggen? Ik zou, als ik er stemrecht had, stemmen op Gary Johnson.
www.youtube.com/watch?v=ZbmoEBskXbA

Stormageddon | 21-07-16 | 17:20

En ik toen de MH17 net neergehaald was maar denken dat er 1 pluspuntje aan zat: Dat eindelijk elke politicus/partij zei dat onze defensie op orde gebracht moest worden. Uiteindelijk lijkt de situatie in die 2 jaar alleen maar kritieker geworden te zijn. Naief ook natuurlijk, dat ik ergens vanbinnen die keer wat anders verwachtte, of hoopte.

Merkelfapper | 21-07-16 | 17:20

Hij kan geen president worden.
litebyte | 21-07-16 | 17:10
-
Zeiden ze ook over Reagon. Ik houd er meer rekening mee dat hij het wel wint dan niet, ook zeker nu zijn running mate bekend is die zeer overtuigend klonk. De tijdsgeest is aan het veranderen, kijk ook even hoe de zogenaamd 'nette mensen' in Brussel omgaan met een man die 20x zo extreem is. Nee, de media hoeft ons niet meer te dicteren wat goed of slecht is, de bewijsen stapelen zich op en vertellen ons dat beide kanten 1 pot nat is, dan maar kiezen voor de meest eerlijke kant van die twee en een partij die niet in de pocket van het grootkapitaal zit.

Lyin Ted | 21-07-16 | 17:19

@Piet Karbiet | 21-07-16 | 17:07
Engeland had (heel veel) kleine jachtvliegtuigen zoals de beruchte Spitfire en grote bommenwerpers zoals de Avro Lancaster.
Wat hadden wij?

necrosis | 21-07-16 | 17:18

Dit is om te huilen. En niet alleen omdat een secretaresse hier over gaat. Dat de Leopards naar Finland gingen is geo-politiek te verdedigen maar de helft van de pantserwagens werkt gewoon niet. De expertiese die gewoon vertrekt is ook echt gewoon weg. De overheid heeft ten eerste maar één kerntaak de rest is bijzaak. Hoe gefrustreerd moeten militairen niet zijn.

Bokito ergo sum | 21-07-16 | 17:16

necrosis | 21-07-16 | 16:52
Dat is niet helemaal waar. De bombardement op Rotterdam was een vergelding op het verzet van de Rotterdamse mariniers. De bombardement kwam pas na de overgave.

Wasbakplasser | 21-07-16 | 17:16

@ben kokhals | 21-07-16 | 17:06
Had je geen 'niet klikken als je nog moet eten' kunnen toevoegen?
*Seroxat met drank wegspoelen doet*

necrosis | 21-07-16 | 17:15

-weggejorist-

sokkenpluisje | 21-07-16 | 17:15

2 dagen munitie? Ruim voldoende om de oranjes veilig in de UK te krijgen. Verder gaat de landsverdediging niet.

sokkenpluisje | 21-07-16 | 17:15

Al dat geld gaat natuurlijk naar de Maakbare Multiculturele Samenleving.

De (r)Overheid is een Rupsje Nooitgenoeg, en daarom: MINDER MINDER MINDER (r)Overheid!

Xirdalan | 21-07-16 | 17:14

litebyte | 21-07-16 | 17:10 |
Ik ben benieuwd of jij met jouw hoge intelligentie (kuch) de republikeinse voorverkiezingen was doorgekomen. :P

Aristotalloss | 21-07-16 | 17:13

@ranchy | 21-07-16 | 17:04
Drones lanceren, mariniers lanceren, spioneren en dat met volledige ontkenning dat t ooit gebeurd is.

Rest In Privacy | 21-07-16 | 17:13

Osdorpertje | 21-07-16 | 16:40
En wat denk je wat het eindresultaat geweest zou zijn als het Nederlandse leger toen zwaarder bewapend was geweest en niet gekozen zou hebben voor overgave?

jemagookniksmeer | 21-07-16 | 17:12

@Lupuslupus | 21-07-16 | 16:59
Liever niet.
*teleurgesteld bord en bestek weer uit auto haalt*

necrosis | 21-07-16 | 17:12

In dit licht is te hopen dat die New Yorkse huisjesmelker geen president wordt.
Stormageddon | 21-07-16 | 16:36
-
Wat heb jij toch elke keer tegen Trump? NAVO leden dienen 2% van hun bbp te investeren in het leger, dat gebeurt niet, en dan moet Amerika, dat 19.000 miljard schuld heeft maar de knip trekken als het fout gaat? Ik geef ze 100 % gelijk. Maar het mooie is wel, hij is rechtlijnig, hij eist hetzelfde van de golfstaten of landen in Azie, daar houd ik wel van.

Lyin Ted | 21-07-16 | 17:11

@sinar2 | 21-07-16 | 16:42

Trump is een labiele rijke idioot en dom. Dom, omdat hij zijn eigen leugens niet eens meer kan herinneren. Maar het heeft overigens vrij weinig nut om wat Trump wel of niet vind of zegt te citeren. Hij kan geen president worden.

litebyte | 21-07-16 | 17:10

@necrosis | 21-07-16 | 16:52
Laatst ergens een artikel gelezen over de mentaliteit van de Brit. Als de Duitsers bijvoorbeeld Liverpool of Manchester hadden gebombardeerd was hun reactie: So what?! Die hadden doorgevochten.

Piet Karbiet | 21-07-16 | 17:07

Er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn.

postmodernismisdead | 21-07-16 | 17:07

necrosis | 21-07-16 | 17:02
"Ik verzoek den luisteraars dan ook om wanneer ze straks hunne legersteden opzoeken, even rustig te gaan slapen als ze dat ook andere nachten doen. Er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn."

Na de oorlog is er vaak gezegd dat de speech van Colijn in 1940 heeft plaatsgevonden. Dit zou betekend hebben dat Colijn aan de vooravond van de oorlog de dreiging van Duitsland niet voelde. De toespraak was echter in 1936, toe Duitsland het Rijnland bezette. Heeft Erdogan de tijd.

Glasgow Argus | 21-07-16 | 17:06

@Ramsesz | 21-07-16 | 17:01 "Defensie is hier dan ook niet meer dan een damesaccesoire voor modetrutjes. Wel nagellak, geen munitie. Go ladies!"
.
Daar is al beeld bij: www.army-armee.forces.gc.ca/assets/ARM... :)

ben kokhals | 21-07-16 | 17:06

@jip_86 | 21-07-16 | 16:33

LOL

litebyte | 21-07-16 | 17:05

-weggejorist-

ranchy | 21-07-16 | 17:04

@Stormageddon | 21-07-16 | 16:36
Jij zou toch niet op Killary stemmen?
Dat zou me heel erg van je tegenvallen.

necrosis | 21-07-16 | 17:04

@CeesCloosd | 21-07-16 | 16:54
Toen Colijn die woorden sprak, was dat ook een daverend succes...
*ahum*

necrosis | 21-07-16 | 17:02

@CeesCloosd | 21-07-16 | 16:27 "Een criminele bende die zich wil bewapenen heeft helemaal geen 'budgetprobleem' en evenmin een softlinkse bureaucratie die hem belemmert.
.
En criminelen hoeven zich ook al niet aan de wet te houden, want jusitie zet ze maar al te graag weer snel op staat tussen de burgers.

ben kokhals | 21-07-16 | 17:01

Defensie is hier dan ook niet meer dan een damesaccesoire voor modetrutjes. Wel nagellak, geen munitie. Go ladies!

Ramsesz | 21-07-16 | 17:01

Doe je er een beetje nootmuskaat op?
*pleurt bord en bestek vast in auto*
necrosis | 21-07-16 | 16:33
.
Nootmuskaat? Ik doe er altijd een beetje suiker op. Mag dat ook?

Lupuslupus | 21-07-16 | 16:59

*'in battle there is no law' van Bolt Thrower nog eens opzetten doet*

necrosis | 21-07-16 | 16:59

Niets geleerd van mei 1940, toen de soldaten met wel vijf (5) patronen de man op pad gestuurd werden.
Het leger was toen een operette leger met materiaal en uniformen uit 1800 nog wat, de Duitsers daarintegen hadden voor die tijd het modernste van het modernste en in ruim voldoende voorraad.
We zijn vandaag de dag weer op hetzelfde niveau als in mei 1940.
Iedere vijand, wie dat ook moge zijn wandelt Nederland zonder enige weerstand binnen (voor zover ze niet al binnen zijn).
Het regeringsvliegtuig en een gecharterde KLM bak volgeladen met koninklijke familie ministers, staatssecretarissen en hun aanhang zullen dan als een speer richting Argentinie vertrekken.
Dit is eerder gebeurd en zal nu ook ooit weer gebeuren.

van Nootegem | 21-07-16 | 16:57

Verontrustend.
.

donjon | 21-07-16 | 16:57

En maar reclame blijven maken voor de landmacht e.d. Alsof die jongeren die daar voor een baan gaan kijken (ja vast) er dan ook iets nuttigs uit halen als daar niet eens het materieel is om wat te leren...

kanon0503 | 21-07-16 | 16:56

We hebben wel relatief veel generaals en korporaals. Dat zal ze leren.

Piet Karbiet | 21-07-16 | 16:55

@Stormageddon | 21-07-16 | 16:50
Zolang je maar zorgt dat Amerika een groot economisch belang in jouw land heeft heb je niets te vrezen. Wat dat betreft heeft Oekraine het goed bekeken door de zoon van Biden binnen te halen voor het schaliegas.

sinar2 | 21-07-16 | 16:54

Twee feitjes uit de nieuwsberichten van afgelopen week 1) Frankrijk roept 12.000 reservisten op en 2) Theresa May wil zo snel mogelijk de noodzakelijke update van hun nucleair bewapende onderzeëers laten uitvoeren. Allebei zeer zorgelijke tekens aan de wand. En wat doet Nederland ? juist ja, weer een bezuinigingsvoorstel voor defensie indienen. GAAT U MAAR RUSTIG SLAPEN !

CeesCloosd | 21-07-16 | 16:54

Beter. Het leger ligt aan de leiband van de regering. Mocht het tot een opstand komen hebben ze daar niks aan
Laten we wel wezen politie en leger zijn niet te vertrouwen

miko | 21-07-16 | 16:52

@Osdorpertje | 21-07-16 | 16:40
Dat vind ik een lullige opmerking richting de Nederlandse soldaten die werkelijk alles hebben gegeven om de moffen buiten te houden.
Alleen was Nederland niet opgewassen tegen de Duitse bommenwerpers die de binnenstad van Rotterdam in de as hebben gelegd en dreigde om nog meer steden kapot te bombarderen.

necrosis | 21-07-16 | 16:52

Aristotalloss | 21-07-16 | 16:50
Maar goed dat de Patriot-batterijen inmiddels terug zijn. Uit Turkije.

Glasgow Argus | 21-07-16 | 16:51

Pechthold kwam na het lezen van dit nieuws in 2 seconden klaar.

Admiraal Balthasar | 21-07-16 | 16:51

En ondertussen heeft Turkije zich met EU en NL geld een plaatsje kunnen veroveren in het lijstje "10 grootste legers ter wereld".
Wij spekken dat k*dt-land al decennia lang ten koste van onze eigen veiligheid en zelf ons eigen functioneren!!11!

Aristotalloss | 21-07-16 | 16:50

@sinar2 | 21-07-16 | 16:42
En juist dat uitspreken is een verkapte uitnodiging om het maar eens te proberen. Ik maak me voor Nederland niet zo veel zorgen, maar als ik Finland of de Baltische staten zou wonen werd ik er wel iets zenuwachtiger van.

Stormageddon | 21-07-16 | 16:50

@DaJonkel | 21-07-16 | 16:17
Dit is allemaal een opmaat naar een EU-leger. "Wij hebben niks meer jongens, de enige oplossing is..." zucht.

Makro777 | 21-07-16 | 16:49

Laatste nieuws, exclusief, de door Holland bestelde F35 toestellen worden voorzien van een krachtig speaker systeem om de Pang Pang nog beter te laten uitkomen.

NB-Stb | 21-07-16 | 16:49

@Osdorpertje | 21-07-16 | 16:45
Niet voor niets dat er nu een sneller vliegtuig voor ze gekocht word dat in één keer naar Argentinië kan vliegen.

sinar2 | 21-07-16 | 16:48

@Acar_ketimun | 21-07-16 | 16:37
Toch zou ik wel graag willen weten wie nou echt de schuldigen zijn straks. En met schuldigen bedoel ik niet de nuttige idioten op links maar de mensen die dit bewust hebben aangericht wetende dat dit mensenlevens gaat kosten.

Hobbykip | 21-07-16 | 16:47

Hetzelfde probleem met de F-35 (JSF). We zouden er 85 kopen en daar hing een prijskaartje van 4,5 miljard aan. Een jaar of wat geleden bleek dat we daarvoor slechts 37 F-35s konden krijgen. Toen moest de keuze worden gemaakt tussen ons eigen luchtruim verdedigen of F-35s uit kunnen zenden naar het buitenland. De keuze viel op het laatste. Met als resultaat dat België vanaf volgend jaar 6 maanden per jaar het Nederlands luchtruim verdedigd tegen door terroristen gekaapte vliegtuigen en Russische bommenwerpers die te dichtbij komen op 'patrouillevluchten': www.ridder.aero/blog/the-truth-behind-...
Het is echt een schande.

Handige Harrie | 21-07-16 | 16:46

@BroodenSpelen | 21-07-16 | 16:37
Geen probleem, we gooien er gewoon bio-Ethanol in.
We moeten wel aan het milieu blijven denken.....

necrosis | 21-07-16 | 16:46

graag een rechtzaak tegen de huidige regering die niet het vermogen heeft om hun eigen bevolking te beschermen. En die opblaaspop van een minister van defensie moet per direct opstappen. Kansloos wijf.

franck7020 | 21-07-16 | 16:46

@Osdorpertje | 21-07-16 | 16:40
Ondanks dat toch 5 dagen stand gehouden, daar waar de planning van Hitler was dat de hele Benelux binnen een dag overwonnen kon zijn. Sterker nog, Den Haag is niet militair veroverd door de Duitsers. Nou ja, tegen een invasie van de Pruis of een andere overmacht maken we sowieso geen kans, maar we kunnen het wel heel onaantrekkelijk maken om het te doen.

Stormageddon | 21-07-16 | 16:46

-weggejorist-

ANALE_FISTEL | 21-07-16 | 16:45

@Yummy | 21-07-16 | 16:22
Dat is lang genoeg voor de koninklijke familie en de regering om naar het buitenland te vluchten.

Osdorpertje | 21-07-16 | 16:45

Wie niet meer kan vuren speelt met vuur

CeesCloosd | 21-07-16 | 16:44

knutsel | 21-07-16 | 16:38
dat geld is ingezet om nieuwe hoofdkwartieren voor de landmacht in Utrecht en voor de Luchtmacht in breda te vestigen. de luchtmacht pist door verkeerde indelingen van de dollarexposures tweehonderd miljoen per jaar het raam uit.
duur aangeschaft militair materieel wordt ruim binnen de afschrijvingsperiode tegen schrootwaarde verkocht aan derde wereldlanden.
en natuurlijk reorganisatie op reorganisatie op reorganisatie.

Glasgow Argus | 21-07-16 | 16:43

braamstruik | 21-07-16 | 16:37
De Italianen in ieder geval wel, die betalen niets extra's meer voor gas, en Nederland knikt gedwee oke is goed en gaat in een hoekje uithuilen zonder daadkracht of ook maar zelfs een weem van competentie.

Acar_ketimun | 21-07-16 | 16:42

@Stormageddon | 21-07-16 | 16:36
Amerika heeft in het verleden steeds laten zien alleen maar in actie te komen zodra het om haar eigen belangen gaat. Trump is de eerste die daar nu gewoon eerlijk voor uit komt.

sinar2 | 21-07-16 | 16:42

"Militair moet zelf pang-pang roepen. Heerlijk zo'n bericht!" - Vrij naar Peg-tollie

harry21 | 21-07-16 | 16:42

In 1940, vlak voor de Duitse inval had het Nederlandse leger 1 fietsbrigade en 2 mobile keukens. Immers, Hitler was een bevriend staatshoofd, en als er oorlog zou uitbreken dan zouden wij neutraal blijven zodat wij dan met beide zijden zaken konden blijven doen. En dan heb je geen leger nodig.

Osdorpertje | 21-07-16 | 16:40

Vroegah in militaire dienst werden er aan het eind van het jaar nog wat extra oefeningen gehouden om de munitie op te knallen op de Veluwe. Anders werd het budget voor het volgend jaar namelijk verlaagd. En dat met een leger vol dienstplichtigen. Nu hebben we een beroepsleger en wordt er nauwelijks geld uitgegeven aan munitie. Blijft toch vreemd.

knutsel | 21-07-16 | 16:38

BroodenSpelen | 21-07-16 | 16:37
De JSF kan meteen het militair museum in.

Glasgow Argus | 21-07-16 | 16:38

Hobbykip | 21-07-16 | 16:30
Welkom in het land der wakkeren! Beter 15 jaar te laat dan helemaal nooit zullen we maar zeggen.

Acar_ketimun | 21-07-16 | 16:37

Tja, ik zie wel potentie mochten wij ooit als bevolking de ballen krijgen om een coup te plegen, voor het leger hoeven we ons in ieder geval niet zo druk te maken, zodra die moeten ingrijpen is het voor ons alleen maar wachten tot de munitie op is.

mmamax | 21-07-16 | 16:37

Maar die veelte dure JSF, die gaat er komen.Benieuwd of ze de kerosine wel kunnen betalen.

BroodenSpelen | 21-07-16 | 16:37

Een slinger aan de gasbel in Groningen en het leger kan weer knallen.

Of de Groningers daat blij mee zullen zijn, durf ik te betwijfelen.

braamstruik | 21-07-16 | 16:37

@Lupuslupus | 21-07-16 | 16:26
Alles beter dan die slappe zakken die nu met reces zijn!
*gaat cursus Russisch volgen*

necrosis | 21-07-16 | 16:35

Niet zeuren we hebben Peggold op reserve, hij kan dagenlang pang pang roepen voor de afschrikking en boem boem voor het zwaardere werk. Mocht het nog meer uit de hand lopen, dan kan Peggold boeoeoem roepen.

Met beperking, indien de omhooggevallen veilingmeester schor wordt dan is het gebeurt.

Maar fluisteren en fluiten kan nog wel.

braamstruik | 21-07-16 | 16:34

maar de afgelopen jaren hebben we wel kunnen genieten van het vredesdividend. en het verwachte vredesdividend voor de komende 10 jaar is al in de langjarige Rijksbegroting opgenomen, dus dat kan niet zomaar worden aangepast.

Glasgow Argus | 21-07-16 | 16:34

Eigenlijk zouden we net zo solidair moeten zijn met onze politici als zij met ons: als hun hoofden op het islamitische hakblok liggen, gaan we allemaal rondom het Binnenhof staan en met zij allen zo hard mogelijk PANGPANGPINDA roepen. Ik hoop dat zij zich dan net zo veilig voelen als de burgers dat nu moet...

Acar_ketimun | 21-07-16 | 16:33

Jaar geleden:
Kamer vragen, want kon echt niet
Arrogander, maakt kut opmerking
Jeanine belooft beterschap

Resultaat: er is geen fuck verbeterd.

Welkom in Nederland...

Sceptic | 21-07-16 | 16:33

@Lupuslupus | 21-07-16 | 16:23
Doe je er een beetje nootmuskaat op?
*pleurt bord en bestek vast in auto*

necrosis | 21-07-16 | 16:33

Zometeen wordt munitie afgeschaft omdat het wel eens kwetsend kan zijn voor de pas aangekomen smokkelaarbetalers.

Uw Psychiater | 21-07-16 | 16:32

Ten eerste gaat het hier om oefenmunitie en ten tweede willen we (socialisten) toch meer geld naar uitkeringen en zorg? Zodat Polen hier het werk kunnen doen? Toch?

De Koreaanse Slet | 21-07-16 | 16:32

Normaal ben ik nooit zo van het complotdenken maar ik begin echt te denken dat we opzettelijk (of zijn die D66ers en aanverwante partijen echt zo dom) worden verzwakt voor het uitbreken van de pleuris zodat de bevolking hier eens flink uitgedund kan worden.

Hobbykip | 21-07-16 | 16:30

Samengevat: "Wij herkennen ons niet in deze kritiek".
Overigens wordt de rekenmethode met die percentages al jaren toegepast.
Iedereen op de werkvloer weet dat dit niet werkt, maar ja, onder in de pikorde, he. Je kent het wel.

scharrelei | 21-07-16 | 16:30

@ Yummy | 21-07-16 | 16:22
Niet overdrijven hè.
Maar de parallel is natuurlijk wel frappant. En pijnlijk. Geen gebroken geweertjes maar lege.

Lewis | 21-07-16 | 16:29

@ Dutch_Holland | 21-07-16 |/ 16:15
Vergeet het keurkorps van managers niet he

Tobi | 21-07-16 | 16:29

Ik denk dat er de komende dagen juist heel veel munitie gefinancierd met hollandse taxpoet wordt gebruikt.
Erdogek heeft aangekondigd de mensenrechten even op te schorten, zodat hij een paar tienduizend (vermoedelijk) andersdenkenden kan vermoorden.
En daarna uiteraard gewoon toetreden tot de EU, onder luid gejuich van Timmermans, Rutte, Pechtold, Klaver, Chamberlain, Mussert, Voldemort, Darth Vader en Satan.

Cuyahoga | 21-07-16 | 16:28

Geen munitie, geen staatsgreep.
Zou ik ook denken als ik in de Nederlandse politiek zat....

spoilerfreak | 21-07-16 | 16:27

Conclusie : als Erdo zijn 5e colonne wil inzetten, begint hij in het weerloze Nederland. Begin mij overigens ook af te vragen hoe de bewapeningsverhouding is tussen het voltallige officiële Nederlandse veiligheidspersoneel (politie, marechausse AT's etc) en de allochtone georganiseerde misdaad. In een land waar criminele bendes met Kalashnikovs op straat hun vetes uitvechten, hoop je toch dat de officiële instanties uiteindelijk de baas kunnen blijven. Dat is niet vanzelfsprekend als je je materieel verwaarloost. Bedenk dat drugshandel nog steeds zeer winstgevend is. Een criminele bende die zich wil bewapenen heeft helemaal geen 'budgetprobleem' en evenmin een softlinkse bureaucratie die hem belemmert.

CeesCloosd | 21-07-16 | 16:27

Er zijn dus al genoeg burgers waar we de oorlog niet mee gaan winnen, en nu gaat ons leger dat dus ook al niet. Geweldig land *traan*

Acar_ketimun | 21-07-16 | 16:27

ik zou Poetin bellen en een offerte vragen voor fatsoenlijke munitie in fatsoenlijke hoeveelheden.
necrosis | 21-07-16 | 16:23
.
Ik zou liever Poetin bellen met de vraag of hij hier a.u.b. orde op zaken komt stellen.
Mailen kan ook:
.
www.en.letters.kremlin.ru/letters/send...
.

Lupuslupus | 21-07-16 | 16:26

Het is dat ik er woon, maar ze zouden juist Nederland uit de NAVO moeten flikkeren ipv Turkije.

Draak uit Brabant | 21-07-16 | 16:25

Hebben jullie allemaal een zonnesteek opgelopen, daar bij GeenStijl? In de drie laatste berichten spelfouten, dat ben ik hier niet gewend. Hierboven is het 'antwoordt'. Moet ik me zorgen maken? IJsje sturen? Kouwe kikkers? Diepvriespizza's? Airco? Bladblazer? Gletsjer?

Huupke | 21-07-16 | 16:25

Kunnen we bij defensie niet een soort Mr. Oogway aanstellen die met filosofische retoriek en meditatie álle booswichten op het front in de grotebozemensenwereld pardoes eenklaps bekeert tot vreedzame, verlichte pacifisten?

Dan hebben we helemaal geen troepen en munitie meer nodig.

HypoPseudo | 21-07-16 | 16:25

En het IS kalifaat heeft dan weer een overschot aan buitgemaakte (merendeel US Abrahams, Hummer, M16) wapens en munitie op het Afghaanse en Syrische leger of krijgt deze via via van Turkije. Hennis en Pechtold waar ligt het verschil?

HetOorAakel | 21-07-16 | 16:24

Om DKS nog even op de kast te jagen: ik zou Poetin bellen en een offerte vragen voor fatsoenlijke munitie in fatsoenlijke hoeveelheden.

necrosis | 21-07-16 | 16:23

Geen leger, geen politie en een 5e colonne van 2 miljoen haatbaarden binnen onze grenzen. Lust u nog peultjes?

Lupuslupus | 21-07-16 | 16:23

sinar2 | 21-07-16 | 16:20
"Geef gul om dit dikke kind nog meer pap te laten eten' puntje puntje fonds.

Cobalt bomb | 21-07-16 | 16:22

2 dagen munitie? Ow, dat is precies genoeg. De laatste keer was dat precies de tijd om ons over te geven.

Yummy | 21-07-16 | 16:22

De overheid krijgt het voor elkaar om steeds meer geld van ons te stelen, maar we krijgen er steeds minder voor terug.

Dutch_Holland | 21-07-16 | 16:21

Ja sorry, Ploumen heeft het geld hard nodig om de ongebreidelde kinderaanwas in Afrika te ondersteunen.

sinar2 | 21-07-16 | 16:20

Je kan zeggen wat je wilt, maar Eurometaal, ooit hart van de Stelling van Amsterdam,https://nl.wikipedia.org/wiki/Artillerie-Inrichtingen

is nu wel een gezellige hipsterplek geworden. www.yadayadamarket.nl

Arnold Layne | 21-07-16 | 16:20

keestelpro | 21-07-16 | 16:18
U bent zo naïef, net als ik bij de vorige verkiezingen helaas.

Bertie Wooster | 21-07-16 | 16:19

Pief paf poef, en weg is de boef!

Cobalt bomb | 21-07-16 | 16:19

@DaJonkel | 21-07-16 | 16:17
Lol. Poetin is niet de olifant hoor.

keestelpro | 21-07-16 | 16:19

Ons leger heeft niet eens geld voor oorbeschermers dus dan is echte munitie niet gepast. Gewoon Pang pang roepen en dan niet al te hard graag.

McMarx | 21-07-16 | 16:18

We betalen toch belasting in ruil voor veiligheid en niet voor de huisvesting van potentiële moslimterroristen?
Niet tof dit!

keestelpro | 21-07-16 | 16:18

afschaffen dan maar en uit de NAVO (doentochalleenmaarruslandtreiterenenlandendnaardeklotebombarderen)

gestopt | 21-07-16 | 16:18

Alsof we niet weten wat "de oplossing" is. Een EU leger natuurlijk. Geloof maar dat als dat er zou komen, die genoeg kogels gaan krijgen om de grote boze Poetin te bevechten.

DaJonkel | 21-07-16 | 16:17

Dutch_Holland | 21-07-16 | 16:15
+veel

polt | 21-07-16 | 16:16

-weggejorist-

Terror_Uil | 21-07-16 | 16:16

Maar we hebben wel een groot leger beleidsambtenaren.

Dutch_Holland | 21-07-16 | 16:15

Pang pang pang

TRUMP | 21-07-16 | 16:14

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken