Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

MAIL! Een brief van een Tata en een Mocro

saudischewapenmarkt.jpg Zo. Tijd voor een stukje - nuchter - tegengeluid. Een ter redactie bekende Marokkaan, Ahmed Aarad, besloot ook maar eens een bijdrage aan Het Debat te leveren. Neehee, niet met malle 'het heeft niets met islam te maken'-afschuifsmoesjes. Maar met bronnen en argumenten. En met die handige debatgereedschappen kun je dus heel goed een betoog bouwen waarin je niet ontkent dat het met De Islam te maken heeft, maar wél de rol van andere factoren in de equatie meeweegt. Onderstaand. Gaarne goed op kauwen voordat je comment. Na Parijs en Beiroet moeten we kijken naar Saoedi Arabië De recente walgelijke aanslagen in Parijs en Beiroet hebben in al hun gruwelijkheid opnieuw laten zien hoeveel ellende kan worden veroorzaakt door een paar mensen met haat in hun hart. De omvang van de aanslag in Parijs toont schrijnend het voortdurende falen van het Westerse beleid zowel in het Midden-Oosten als thuis. De strategie van IS om verdeeldheid te zaaien in West-Europa en om nog meer discriminatie tegen moslims uit te lokken om zo meer radicalen te creëren mag niet slagen. Daarom moeten we erkennen dat ons beleid in het Midden-Oosten heeft gefaald en heeft geleid tot een stijging in het aantal extremisten en het gevaar dat zij vertegenwoordigen. 

Er moet een einde gemaakt worden aan de staatssteun voor terrorisme door wahabistische dictaturen, zoals in Saoedi Arabië. Deze laatste stelt al sinds de jaren ’70 twee tot vier miljard dollar ter beschikking aan wahabistische organistaties in het buitenland en is tot op de dag van vandaag de “pinautomaat voor terroristen” volgens The Guardian aan de hand van een uitgelekte Action Memo” van de Amerikaanse Minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton. vier miljoen volgelingen. Op een totaal van ruim anderhalf miljard moslims is dat dus een heel kleine beweging. Vrijwel alle moslims wijzen deze ideologie af en de wahabisten erkennen ook geen enkele andere islamitische stroming. Zelfs in eigen land mogen burgers geen kritiek hebben op het wahabisme. Alle islamitische terroristen van de afgelopen vijftien jaar zijn te herleiden op het wahabisme. Het domste wat we dan ook kunnen doen, is ons wijsmaken dat alle moslims gevoelig zijn voor radicalisering. Het overgrote deel van de moslims in de wereld en in Europa haten het wahabisme. Des te schrijnender is het, dat het wahabisme de scepter zwaait in een aantal zeer rijke landen die als bondgenoten van het Westen worden gezien: Saoedi Arabië, Koeweit en Qatar. Zolang we de belangen van Shell belangrijker vinden dan de voortdurende mensenrechtenschendingen in die landen, en we onze koning de laatste eer laten bewijzen aan de vorige wahabistische dictator, dragen we rechtstreeks bij aan de kracht van het jihadisme. Dat vind ik onverteerbaar. Meer bommen op IS lost niets op. Kakkerlakken zijn makkelijk genoeg dood te trappen, maar op de een of andere manier krijg je er daardoor alleen maar meer. IS gedijt prima onder druk en in omstandigheden van geweld en escalatie. Kijk eens hoeveel succes onze oorlogen tegen het terrorisme sinds 2001 hebben gehad. Iedere drone-aanval op een terrorist in Pakistan, Jemen of Irak baart een stroom aan nieuwe fanatici. En dat geldt tienvoudig voor iedere aanval op een bruiloftsfeest of begrafenis bijvoorbeeld.
Het is tijd voor een totaal andere aanpak. Die bestaat in de eerste plaats uit het isoleren van de geldstromen van IS en het tegelijk aanpakken van de uitzichtloosheid van veel moslimjongeren in West-Europa. Daarbij komt het bieden van een hartelijk welkom aan de echte vluchtelingen die aan het geweld en de radicale islam zijn ontsnapt. De vluchtelingenstroom kan ons tot voordeel zijn: het is een groep mensen die de buik meer dan vol heeft van het wahabisme. Door hen nieuw perspectief te bieden, inclusief een terugkeer naar een toekomstig vreedzaam Syrië, kunnen we het fanatisme de pas afsnijden. Het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims draagt rechtstreeks bij aan hun radicalisering. Mensen zonder perspectief zijn vatbaar voor eenieder die ze een identiteit en doel in hun leven kan bieden. Het verwaarlozen van het welzijn van de burgers in de buitenwijken van Parijs en Brussel draagt rechtstreeks bij aan de wandaden die worden gepleegd uit naam van IS of Al-Qaida. We moeten stoppen met harder zijn naar burgers die aan de rand van de samenleving staan en gerichter optreden tegen diegenen die deze verschrikkelijke daden faciliteren en mogelijk maken. Ondertussen moeten we ervoor waken niet maatregelen nemen die vooral polariserend werken. Keer op keer falen technologische hulpmiddelen als massasurveillance en zijn niet in staat om ons veiligheid te bieden. We moeten investeren in de capaciteiten van de nationale inlichtingendiensten, politie en maatschappelijke organisaties om hun werk op de ouderwetse en doeltreffende manier te doen: door voeling te hebben met de meest risicovolle groepen, door alert te zijn op vroege signalen van radicalisering en door een alternatief te bieden in de vorm van werk of scholing. Die methoden zijn bewezen effectief, maar sterk verwaarloosd. Big data is fundamenteel niet in staat om aanslagen te voorspellen of te voorkomen, maar heeft wel twee grote nadelen: het draagt bij aan een vals gevoel van veiligheid en controle en aan het voortdurend onterecht verdenken van met name ‘getinte’ jongeren. Ik pleit dan ook voor een herinvestering in de inlichtingendiensten én voor het afbouwen van de surveillancestaat. We moeten ons veiligheidsbeleid nationaal en internationaal totaal herzien. Dat vergt een lange adem, zelfbeheersing en zelfvertrouwen. Dat vergt bovendien de acceptatie van het feit dat we de afgelopen veertien jaar de zaken alleen maar erger hebben gemaakt. Het vergt dat we stilstaan bij de slachtoffers van Parijs, van Beiroet en al die andere verschrikkingen van veertien jaar oorlog tegen het terrorisme en dat we hen vragen begrip op te brengen voor ons falen ze te beschermen. Het vergt ook dat we stilstaan bij de financiering van wahabistische organisaties met geld vanuit Saoedi Arabië, Koeweit en Qatar. Wij moeten ons afvragen of wij als samenleving, dus ook als politiek, wel willen investeren in landen die ons onze vrijheid niet gunnen. Kunnen de wapens, de kennis en de kunde die wij aan deze 'bondgenoten' ter beschikking stellen ook tegen ons gebruikt worden? Een veilig Europa vergt tenslotte dat we opstaan tegen het algemeen extremisme en de vreemdelingenhaat in onze eigen gelederen. Zij brengen ons verder van een oplossing en dichter bij de oorlog die de wahabisten zo graag zouden willen forceren. Als Wilders wint, juicht IS. En het extremisme mag niet winnen. Ahmed Aarad
Biografie Ahmed, voor de boeken: "Mijn vader is in ’62 gekomen als gastarbeider en ik in ’84, nadat er in Marokko is vastgesteld dat ik neurologische problemen had en beter in Nederland behandeld kon worden. Een tijdelijk verblijf is uiteindelijk vestiging geworden in ’91. Ik kom uit een gezin dat alle stromingen herbergt. Van stereotypisch “wat is de probleem” tot hoog opgeleid. Tot m’n 14e jaar gewoond in de Schilderswijk. Na de scheiding van mijn ouders van 2002, en ja dat gebeurt ook vaak, is mijn moeder met een Surinamer. De broer van de partner van mijn moeder is een imam en psychotherapeut die best vaak op tv is geweest en zowel gedetineerden alsook extremisten behandelt. Je zou kunnen stellen dat ik deze hele discussie van dichtbij en intern mee maak. Ik haat het woord “ervaringsdeskundige” maar ik zit in die richting. En dan naar het nu… Je moet je dan voorstellen dat je dan voor de tv zit en de ene na de andere koekoek die dan z’n mond opentrekt waar je steil van achteroverslaat qua domheid. Dat ben ik in ieder geval zat. Daarnaast wil Geert dat moslims ook aan de slag gaan en laten zien dat zichzelf afzetten tegen extremisme en dat ga ik dus ook doen."

Reaguursels

Inloggen

Er wordt hier een ernstig en serieus probleem besproken, met redelijke argumentatie en (op zich goede) ideeen en de standaard 'lul met een toetsenbord' staat weer bovenaan in de comments.

Maar goed, welkom op internet.

Wel een opmerking dat we in Nederland het begeleiden van 'probleem-jongeren' al heel veel beter doet dan bv Frankrijk). Dat kan natuurlijk een stuk beter, maar er is in ieder geval meer oog voor persoonlijk contact.

EddyBee1977 | 23-11-15 | 10:39

Maar Hillary zei toch vol overtuiging, na haar "succesvolle" tussenkomst in Libië, dat nu ook "Assad must go"? Maar hij zit er gelukkig nog zodat "ze" hem kunnen gebruiken om te helpen de boel te sussen.
Misschien denkt Assad nu wel dat "Hillary must go"?

bruin kikkertje | 23-11-15 | 00:05

Het is ook nooit goed he, komt er een keer iemand die op een "positieve" manier zijn mening ventileert, zijn er weer tig calimero's die hetzelfde gedrag vertonen als waar ze deze man van betichten. Schrijf eens een brief zoals hij heeft gedaan hoe jij denkt dat het opgelost moet worden. Domweg zeggen dat alle moslims weg moeten is niet de oplossing volgens mij, is überhaupt niet eens mogelijk, dus hou aub op met die clichecomments!

Voor al die afhakers omdat ze een regel of een zin in het verkeerde keelgat is geschoten, of een zwak excuus om maar snel te kunnen flamen, laat aub een post zien met meer inhoud prutser!

Dominator | 22-11-15 | 23:38

De ongelovigen weten het beter, de boeken hebben alles verklapt.
De enige ongelovigen die bestaan zijn mensen die het weten.
Die mensen zijn meestal een bron van kennis.
Het stukje met "dood aan de ongelovigen" (109 keer) is dodelijk.

hallevvezool | 22-11-15 | 19:28

Een paar goede punten, maar ook wat gaten hier en daar. Bijvoorbeeld de stelling dat 'de overheid rechtstreeks bijdraagt aan radicalisering door het niet bieden van perspectief aan moslimjongeren.' Typisch slachtoffergedrag. Dat je geen cadeautjes krijgt wil niet zeggen dat je kansarm bent. Zorg er zelf eens voor dat je kansen creëert, dat moet iedereen. Verder gaat ook dit betoog volledig voorbij aan de aanwezigheid van niet-oorlogsvluchtelingen, door te stellen dat de migrantenstroom bestaat uit een 'groep mensen die de buik vol heeft van het wahhabisme.' Selectieve beargumentatie dus, maar 'what else is new'

His Lordship | 22-11-15 | 17:04

Robstijlloos, heel herkenbaar, helaas.

Akkefietjes zoals jij beschrijft heb ik meerdere malen gehad met Mocro's m/v. Van sommigen verwachtte ik het toen echt niet, jong, vlot, modern. Dat dacht ik tenminste, zo kwamen ze in de eerste instantie over.

De andere kant ken ik gelukkig ook, oudere Turkse vriendin van de familie met hoofddoek. Ik vond het echt leuk toen ze me ooit vertelde dat ik net een dochter voor haar was. Heel tolerante vrouw.

Ik ben met vriend en kind terugverhuisd naar de provincie, omdat ik niet wilde dat mijn kind naar de zwarte school in onze wijk met veel islamitische mensen moest. Door ervaring wijzer geworden.

Het probleem is dat teveel islamitische mensen verwachten een islamitische zuil of meer te kunnen stichten in Nederland. Sowieso zijn ze niet geschikt voor een multiculti of de Westerse samenleving. Je kent vast de problemen die er geweest zijn met bv. moslimjongeren en hindoemandirs.

Surinamers houden wel van een feestje, dat is geen mening maar een feit. Mijn moeder verzorgt een kerstdiner. Er zullen vast wat cadeaus zijn en een kunstkerstboom. Ik moet niets van religie weten, maar als ze een islamitisch feest wil vieren kom ik ook gewoon. Dan maakt ze er geen probleem van als ik een cocktail drink.

Zo kan het ook.

Parbogirl | 22-11-15 | 16:45

Correct Parbogirl.
Mijn grootste desillusie kwam, toen een Mocro vriend (echt een goede vriend) enige jaren terug tegen mij zei: 'Rob, jij bent géén goed mens want je bent geen moslim'... letterlijk. Toen drong het echt tot mij door hóé intolerant déze islam (dus de islam uit het Midden-Oosten die zich in rap tempo naar Noord-Afrika -nagenoeg héél Afrika- heeft verspreid) was, want dit kende ik in Suriname niet. In Suriname heeft elke religieuze stroming of bevolkingsgroep een eigen feestdag die vaak ook met z'n allen massaal wordt gevierd.
Echt samen leven dus.

robstijlloos | 22-11-15 | 15:37

@Tyromancer | 21-11-15 | 19:02
Mee eens, het verhaal van het universum is vele malen fantastischer dan de Bijbel en Koran bij elkaar kunnen verzinnen. Daag ze maar uit en bestrijd hun sprookjes met feiten cijfers en plein publique.

JdelaT | 22-11-15 | 15:04

Weer met je eens, Robstijlloos.

Mijn moeder was vroeger docente op het mbo. Ze heeft toen bij de schoolleiding er voor gezorgd dat er werd opgetreden tegen
leerlingen die verzuimden tijdens de ramadan.

Die leerlingen hadden niet door dat moederlief moslim was, want aan haar naam is het niet te merken.

Iemand met een hoofddoek die verwacht dat er een bidruimte is, zou ze niet aannemen in haar zaak. Daar moet gewoon geld verdiend worden, en mannelijke klanten moeten ook de hand worden geschud.

Parbogirl | 22-11-15 | 15:03

Parbogirl,dát na tori... en gemengde huwelijken en relaties zijn vaak ook een verrijking.
Niets tegen gelovigen of ongelovigen want religievrijheid beschouw ik als een grondrecht, alleen behoort het m.i. tot het privédomein.

robstijlloos | 22-11-15 | 14:47

"Mensen zonder perspectief zijn vatbaar voor eenieder die ze een identiteit en doel in hun leven kan bieden."
.
Daar heeft hij een punt. Maar laten we dat punt eens goed bekijken.
Als perspectiefloze Surinamers en Antillianen met blanken haat die overal racisme is zien een identiteit zoeken dan sluiten ze zich aan bij Quincy en proberen ze een Nederlands kinderfeestje te verzieken. Wat ze niet doen is een Kalasjnikov leegschieten in een bar met blanken 'Sinterklaas is racisme' brullend.

Als Polen zich gestigmatiseerd voelen door het Polen-Meldpunt van Wilders dan zuipen ze zich klem en zoeken een baan. Wat ze niet doen is met een bomgordel een bus inlopen.

Perspectiefloze werklozen, ouderen, alleenstaande moeders, we hebben ze genoeg. Maar geen van allen zoeken hun identiteit bij moordzuchtige barbaren.
Maar op een of andere manier zou dat voor moslims een logisch gevolg moeten zijn?? Waarom is dat dan? Waarom zijn moslims de enigen waarbij we moeten vrezen dat perspectiefloosheid ze gevoelig maakt voor terrorisme?
Het antwoord is simpel maar oncomfortabel. Namelijk dat de denkbeelden van IS en de 'gematigde moslim' of 'gematigde islam' veel minder ver uit elkaar liggen dan we willen toegeven. Er is geen islamitische stroming waarbij afvalligheid, of overspel of homofilie niet met de dood bestraft wordt. De islam is daar namelijk glashelder over:
Qur'an (4:89) - "They wish that you should disbelieve as they disbelieve, and then you would be equal; therefore take not to yourselves friends of them, until they emigrate in the way of God; then, if they turn their backs, take them, and slay them wherever you find them; take not to yourselves any one of them as friend or helper."
.
Bukhari (84:57) "Allah's Apostle, 'Whoever changed his Islamic religion, then kill him.'"
.
De islam is een barbaarse doctrine in elke vorm, niet alleen de wahabistische uitleg. In Egypte is volgens een PEW onderzoek meer dan 80% voorstander van de doodstraf voor afvalligheid en overspel.
www.pewglobal.org/files/2010/12/2010-m...
En zelfs in het gematigde Indonesië, met pak em beet 200 miljoen moslims, zijn dus meer dan 100 miljoen moslims voorstander van iemand met stenen doodgooien voor overspel.
En dat heeft alles met de islam te maken! En zolang we net doen of er ook een vredige versie van de islam denkbaar is zullen we nooit begrijpen waarom perspectiefloosheid alleen moslims in de handen van moordzuchtige barbaren drijft.

The Kwisatz | 22-11-15 | 14:31

Nou jatheist, zal ik als medeatheist een plaatsvervangend riedeltje plempen?

Godinnen en goden bestaan niet. Dus ook niet de god van Abraham.

Parbogirl | 22-11-15 | 14:27

-weggejorist-

jatheïst | 22-11-15 | 13:57

Robstijlloos,

Ik kom uit een Surinaams islamitische familie met redelijk wat gemengde huwelijken/relaties.

Helemaal met je eens verder.

Parbogirl | 22-11-15 | 13:55

Ahmed,

Als je over domheid begint, mag je toch echt de hand in eigen boezem steken.

Ik heb alle kansen gehad, gemaakt, gegrepen, en dat als kind van moslimouders, inmiddels een beetje belegen. Ik ben geen moslima, maar atheist. Niet getrouwd, wel een kind met een Nederlandse man. Mijn ouders accepteerden mijn keuzes als volwassene. Zoals het hoort. Helaas zijn te weinig moslims zo vooruitstrevend, ik kreeg ook best commentaar van sommige moslims op mijn manier van leven.

Discriminatie op de werkvloer en maatschappij bestaan, maar die kaart wordt te veel onterecht getrokken.

Te vaak maken moslims, ook de jongeren zich ontzettend impopulair. Ook bij medemoslims, ook op de werkvloer. Ik heb mijn dochter horen klagen over de houding van islamitische kinderen tegenover een lesbische klasgenote en vriendin. De vriendschap met een Turkse klasgenote was gauw over, toen we via via doorkregen dat er over ons geluld werd.

Ik vind het reuze jammer dat er inmiddels niet meer geloofd wordt dat er moslims zoals mijn ouders bestaan. Ik begrijp het overigens wel.

Ik heb te vaak meegemaakt dat moslims zeggen wat ze echt denken over Nederland en de Nederlanders, wanneer zij mijn islamitische naam horen.

Het is eigenlijk heel simpel, kiezen mensen ervoor om een leven in Nederland op te bouwen, zullen ze zich moeten aanpassen.

Kinderen moeten op een zodanige manier worden opgevoed, dat ze kunnen meedraaien in de Nederlandse maatschappij. Willen opvoeders dat niet, dan hoef ik eigenlijk niet te zeggen wat ze moet doen.

En die vermeende achterstand, geklaag over te kleine behuizing enz. ; neem niet zoveel kinderen als je het niet kunt betalen. Hoeven ze ook niet straat te hangen.

Leer Nederlands, dat is gemakkelijker communiceren op de ouderavond. Blijf niet in het theehuis zitten en in eigen kring rondhangen, netwerken daarbuiten levert veel meer op.

Nieuwkomers en daaropvolgende generaties moeten zich in Nederland en Nederlandse normen en waarden verdiepen. Niet komen aankakken met het aanmatigende; verdiep je eens in de islam. En geen gezeik met cursussen interculturele communicatie, dat is de omgekeerde wereld.

Parbogirl | 22-11-15 | 13:50

PSje:
Laat het ook gezegd zijn: niet alle moslims zijn van het pad af. Het beste voorbeeld is mijn moederland Suriname: hier leven moslims (van alle stromingen) in vriendschap, broederschap en harmonie met joden, christenen, hindoes en alle andersgelovigen. Met en naast elkaar en niét buiten en uit elkaar! En ook in Nederland leven deze moslims op dezelfde manier. Ga maar kijken, een moskee, synagoge en tempel naast elkaar, waar mensen met elkaar praten en niet bevechten of uitsluiten. Echt een topvoorbeeld van integratie. Géén sprookje hoor maar héél érg ECHT. Zó kan het hier ook: kwestie van góede wil. I rest my case.

robstijlloos | 22-11-15 | 13:47

Ik denk, goed artikel en fijn te lezen dat er Marokkanen zijn die niet duiken. Wel vraag ik me af of je de scheiding van je ouders nodig had om tot dit inzicht te komen. Natuurlijk gaat het om olie en macht, maar onder het gewone volk, kaaskoppen of Mocro's, leeft 'de islam' als oorzaak. Zolang we denken dat Putin Assad aan het helpen is en terugslaat naar IS, en niet bv de aanleg van de Arabisch-Europese gaspijp in de weg wil staan, zijn we ver van een permanente oplossing. Jammer voor onze kinderen.

JJCale | 22-11-15 | 13:42

Beste AA,
3 dingen die ik je graag wil zeggen:
1) Ik heb tot op heden géén enkele moslim kunnen betrappen op enige zelfkritiek, nee altijd maar slachtoffertje uithangen maar stiekem wel radicale ideeën koesteren en ondersteunen.
2) Wat betreft landen als Saudi-Arabië, Koeweit en Qatar: het is allang bij iedereen, ook alle politici en het koningshuis, bekend dat deze landen de hoofdsponsors en exporteurs zijn van IS en álle andere islamitische terreur en haatimams en het merendeel van alle moskeeën in Europa zijn gebouwd met hun geld maar heel Europa wil toch graag zaken blijven doen met deze totaal verdorven geesten. Ons koningshuis is innig bevriend met hen en binnenkort gaan WA en Máxima naar Saudi-Arabië.
3) De positie en zelfmedelijden van de moslims heeft slechts één oorzaak: door hun ideologie ten alle tijden op de eerste plaats te zetten en andersdenkenden, andersgelovigen en andersgeaarden niet accepteren of tolereren en willen vernietigen, plaats je jezelf buiten onze (Europese) maatschappij waar vrijheid, tolerantie, gelijkheid en acceptatie zwaar bevochten waarden zijn. Ja, dan krijg je huilie huilie en trek je een blik open van discriminatie, achterstelling, kansarm en wat dies meer zij.
Nee, beste moslims, ik geloof best dat jullie van de achterlijke ideologie kunnen afkomen, immers jullie leven in een ontwikkeld Europa, maar jullie moeten het wel zélf doen want de oorzaak zit écht tussen jullie oren: EEN BETERE WERELD BEGINT BIJ JEZELF, dus begin liever vandaag, het is nóóit te laat. Jullie kunnen écht niet met één been in jullie moederland blijven hangen en die dubbele paspoort blijven koesteren: schizofrenie ten top! Maak die keus, kies voor Europa en maak kennis en geniet met al onze verworvenheden. Jullie weten écht niet wat jullie missen.
Tot slot: Wilders heeft hier niets van doen, hij is onze antenne die voor jullie waarschuwt en dat vinden we best wel fijn, een geruststelling.

robstijlloos | 22-11-15 | 13:22

Dus volgens hem is de IS een hele kleine meerderheid van de totale moslim aanhangers, dat had ik al begrepen voordat hij dat zei.

Maar hoe verklaart hij dan dat tussen de grote meerderheid er verscheidene bij zijn die het nodig vinden/vonden om na de aanslagen hun blijheid openlijk te uiten, dat kinderen alluh akbar riepen tijdens de minuut stilte?

Ik ben tegen islam maar ga niet staan te juichen als er doden en gewonden vallen door toedoen van extreem rechts.

Respect... dat is iets wat iedere moslim niet heeft en dus ook niet aan hun kinderen mee kan geven.

weetutniemeer | 22-11-15 | 13:21

"Kortzichtige politici als Wilders en Le Pen spelen juist organisaties als IS in de kaart door het opwekken van ongefundeerde angst tegen vluchtelingen en moslims in het algemeen."

Na het lezen van dat zinnetje was ik afgehaakt.

MyCatIsDoingThis | 22-11-15 | 13:06

'... het opwekken van ongefundeerde angst tegen vluchtelingen en moslims in het algemeen'.

Daar ben ik gestopt met lezen. Er heerst juist te weinig angst voor de islam in dit land. Wat mij betreft zijn vluchtelingen (en zelfs moslims) welkom, als ze zichzelf maar bedruipen.

Ik wacht op de dag dat ik te horen krijg dat ik mijn blonde haren moet bedekken, mijn rokjes niet meer mag dragen en dat ik naar beneden moet kijken als een haatbaard met mij praat. Mijn persoonlijke strijd tegen deze vrijheidsberovende, allesverslindende religie is al tijden bezig.

LibertarianTeacher | 22-11-15 | 12:24

-weggejorist-

reddeloos verloren | 22-11-15 | 12:15

De Twin Towers waren pre Wilders,net zoals de aanslag op de Amerikaanse ambassade in Kenia.Bin laden was miljonair,de aanslagplegers opgeleide middenklasse.Hetzelfde geldt voor Parijs.Westelijke Sahara niets over gehoord.De strijd tussen Soennieten Sjiieten de basis waar IS op meelift in Irak ook niet.Laat staan de spanningen tussen India en Pakistan.De afwezigheid van of het verbod op andere religies in moslimlanden kan ik niet rijmen met een tolerant geloof.
Het is alleen het wachten op geradicaliseerde vijftigers ,die werkloos en uitzichtloos thuiszitten,een terras leegschieten.

arlen | 22-11-15 | 11:47

En weer het excuus voor radicalisatie vanuit het slachtofferperspectief:
"uitzichtloosheid van veel moslimjongeren in West-Europa"
Dus volgens deze redenatie zullen autochtonen indien werkloos en in een uitzichtloze situatie mensen vermoorden onder het roepen van Jesus is de zoon van God????!!

Nee de islam, het haatboek de Koran en het feit dat de terroristen moslims zijn en doden vanuit hun perverse geloofsovertuiging heeft natuurlijk niets met de religie van vrede de islam te maken.

Ik geloof niet in sprookjes!

Empty Quivers | 22-11-15 | 11:36

Je krijgt het idee dat Greet een wereldleider is geworden.
Of een nationale zondebok.
Wellicht om de aandacht van het echte probleem af te leiden.

Kamervraag | 22-11-15 | 11:10

Jongeren hebben altijd kansen te over gehad in Nederland, met nog alle welzijnswerkers die juist voor deze groepen in het leven geroepen zijn, worden ze allemaal abnormaal gepamperd.
De gezinnen waar deze losers uitkomen zijn de achterlijken die niks van integratie dan ook willen weten, zelfs derde generaties.
Het moet wel van twee kanten komen, en dat komt dus niet, ja, de Nederlanders staan met hun idiote hulpdiensten eeuwig paraat om deze probleem gezinnen aan de hand te nemen tot aan het bejaardenhuis denk ik, is dat wat je noemt geen perspectief gehad hebben?
Wilders is hier geen partij in, dit hebben ze allemaal zelf veroorzaakt omdat het westen niet compatible is met hun leefwijze.

lanexx | 22-11-15 | 10:44

Een aantal inhoudelijke reacties:
1. Het wahabisme en salafisme is precies de islam van Mohammed en de koran. Het is dus de meest 'zuivere' islam mogelijk. Dat is iets anders dan dat het alleen maar gewelddadig is. Het klopt uit een religieus perspectief perfect. Je kunt als moslim moeilijk beargumenteren waarom ze het fout hebben op basis van de koran.
2. De islam is een religie voor en door jonge mannen. Als je een jonge man bent is de islam een perfecte religie met alle voordelen zoals: oorlog voeren, held worden, vrouwen verkrachten, broederschap enz. Vanuit een neutraal standpunt zouden jonge mannen moeten kiezen voor de islam vanwege deze maatschappelijke voordelen. De reden dat het voor en door jonge mannen is, is omdat de islam een religie is waarin verovering een prominente rol heeft. Het jodendom en het christendom heeft in meer of mindere mate dezelfde eigenschappen, vandaar ook hun succes in de wereld. Maar de islam is de meest wijdverspreide religie in de wereld; vanwege het veroverende karakter.
3. Grenzen sluiten heeft wel degelijk zin. Kijk naar Australië en Hongarije. De stroom stokt waarmee je honderden jonge moslimmannen tegen houdt. Dat heeft weldegelijk een voordelige uitwerking op de veiligheid in ons land.
4. Het wahabisme en salafisme is niet het enige extremisme. Denk aan: de moslimbroederschap. Denk aan Hamas. Denk aan: Iran. Als je het goedkeurt om een jong meisje te laten trouwen met een volwassen man ben je een extremist. Als je een hoofddoek draagt, ben je extreem conservatief. Als je voor een kalifaat bent, ben je een extremist. Als je aan eermoord doet, ben je een extremist. Als je massaal de straat op gaat om een tekeningetje en niet als er mensen worden vermoord, ben je een extremist. Het extremisme onder de moslimbevolking is veel wijder verspreid dan alleen het wahabisme en het salafisme.
5. "Het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims draagt rechtstreeks bij aan hun radicalisering." Schijnbaar is de staat de enige die mensen "perspectief kan bieden". Het falen zit hem niet in de staat, behalve dat ze deze jongeren geld hebben gegeven zodat ze de tijd en luxe hebben gekregen om na te denken over de zin van het leven in plaats van bezig te zijn met wat ze vandaag zullen doen om te kunnen overleven. Als je geen eten hebt dan heb je ook geen tijd om je bezig te houden met het plannen van een aanslag; als je honger hebt ga je werken om te overleven. En alvast een reactie op het argument dat je dan de criminaliteit in moet; legaliseer drugs, haal het minimum loon weg, straf hard en langdurig, laat gevangenen werken, zet buitenlandse criminelen het land uit.
6. Dat we moeten investeren in het leger, veiligheid en de geheime dienst is duidelijk. Daarnaast moeten we de gematigde islam op nationaal en internationaal niveau gaan institutionaliseren. Alle geldstromen uit het buitenland naar moskee's stop zetten. Alle moskee's mogen alleen volgens de richtlijnen van de gematigde islam prediken; zo niet ben je strafbaar voor het aanzetten tot haat of criminaliteit. Alle islamieten zullen worden aangesloten bij deze organisatie gelijk aan hoe het nu gaat bij de rooms-katholieke kerk. In deze gematigde islam worden alle verwerpelijke zaken uit de islam verwijdert; zoals pedofilie en uithuwelijken, verhouding man-vrouw wordt rechtgetrokken, afvalligen worden niet lastiggevallen etc. Eigenlijk het enige dat er over blijft is dat je je moslim noemt, dat je geen varkensvlees een, dat je misschien een hoofddoek draagt en dat je je netjes gedraagt volgens de wet en andere mensen helpt daar waar je kan (ongeacht geloof). Eigenlijk precies zoals christen en joden zijn. Iedereen die afwijkt van deze gematigde islam moet worden gemonitord worden door de geheime dienst. Islamieten die er extremistische gedachten op na houden moeten via de rechter het land uit gezet worden.

Walter E. Kurtz | 22-11-15 | 10:23

Nog een keer geherkauwd. Bleek toch niet verteerbaar.

Nuchternederland | 22-11-15 | 10:20

Vluchtelingenstroom/voordelen..() = blijkbaar is het merendeel geen economische handophouder
Perspectief bieden..() = bieden en er niet er zelf voor werken
Inlichtingendiensten/afbouwen/alternatief/perspectief..() =geen bescherming, niet straffen, geef ze een baan
Stoppen hard zijn..() = nog liever zijn
Veilig Europa = minder extremisme en vreemdelingenhaat() =accepteer de vreemdeling
Wilder wint/ juicht ISIS..() =het echte verhaal moet verborgen blijven want anders nog meer geweld

En ga zo maar door.

Dit hele stuk is een duidelijke handleiding, accepteer het gedrag van de moslim, accepteer de islam en het wordt rustig en komt goed.

De tijd van nog meer praten met een onwillige partner is voorbij. Eerst moet de Islam met zijn onwillige Moslims terug in hun hok. Daarna kunnen we praten, op basis van onderwerping aan Westerse normen en waarden.

WitteNegert | 22-11-15 | 10:14

Heel raar. Onder kansloze jongeren zijn ook veel Antillianen, autochtonen, Mollukers.. enz enz. Maar die beginnen nooit aan dit soort terroristische acties. Zou er dan nog iets anders zijn?

roze_bril | 22-11-15 | 10:11

Escovanity | 22-11-15 | 08:25
Ik heb het vanwege uw kritiek nog even nagelezen maar het klopte precies. U leeft op een roze wolk en luistert teveel naar Sophie in 't Veld:
Wat u stelt, dat Wahabisme iets verschrikkelijks is binnen de verschrikkelijke islam wil ik onderstrepen maar de verschrikkingen vd andere islamitische stromingen worden daardoor niet minder. In NL zijn salafisten en anderen, misschien enkele Wahabieten MAAR 70% vd jeugd is in aanraking geweest met politie en justitie KLOPT! en volgens Ellian is een 2/3 meerderheid voor sharia. KLOPT! Sowieso worden vrouwen als minderwaardige schepselen gezien en dat geldt ook voor andersgelovigen die zelfs spottend ongelovigen worden genoemd. KLOPT! Ook homo's mogen dood vd meerderheid der islamieten. KLOPT! Overal waar moslims wonen heerst oorlog en terreur, zelfs op de Filippijnen waar ze 2% vd bevolking uitmaken. KLOPT! Hele wijken in Europa zijn onbewoonbaar geworden door 'gewone' moslims. KLOPT! Femme de la Rue is tekenend voor wat allochtone vrouwen hier in eigen land meemaken. KLOPT! NL is hetzelfde als Belgie. Uitgescholden voor hoer, bedreigd worden etc. Afgelopen week heb ik het meegemaakt dat ik bedreigd werd en uitgescholden omdat ik niet opzij ging voor een moslimman. (Vanwege een smalle straat kon ik niet opzij gaan en reed de bellende Marokkaan tegen de richting in) KLOPT, was zeer beangstigend! Zo worden in Zweden al 1 op de 4 vrouwen verkracht door moslims. KLOPT! Je bent gewoon niet veilig op straat. Ik heb begrip voor uw situatie: u krijgt hier medische hulp die u nodig hebt en uw vader heeft hier gewerkt. Welnu: is dat een reden om te zeggen dan blijf maar allemaal hier en laat er nog meer binnen die onze manier van leven afwijzen, zelfs haten. Ik noem dat hypocriet. Zo gaan Hamasmoordenaars in Israel naar ziekenhuizen terwijl ze vanuit hun eigen ziekenhuizen raketten op Israel afschieten. KLOPT! Ik ontken niet dat er goede mensen onder moslims zijn maar hoe weet ik welke 1% zich gedraagt en welke de 99% anderen zijn die mij geen hand willen geven maar wel blonde kuthoer roepen als ik niet in ga op hun vieze voorstellen? Er is al angst door de vele aanslagen in Europa en in Duitsland werden Arabisch ogende mensen gecontroleerd toen DL-NL was afgelast. Het wordt nog veel erger want er zullen nog veel aanslagen gepleegd worden. KLOPT! HANNOVER TERNAUWERNOOD VERIJDELD! Heel Brussel ligt vandaag plat. GISTEREN AL! Morgen Milaan? Overmorgen Londen? Europa krijgt pas rust als er geen islam in Europa meer voorkomt. Nu vertrekken de joden al massaal. Ze hebben ervaring met pogroms, haat en moslims in het bijzonder. KLOPT! U noemt Wilders verkeerd? Zijn oplossing, een islamvrij Europa is mijn droomwens. Veilig op straat, veilig naar een restaurant of sportevenement, veilig in de trein of een vliegtuig. Noem me eens een moslimland waar er vrede is, geen dictatuur of onderdrukking van andersgelovigen? Noem me een moslimland waar vrouwen respect krijgen? Noem me überhaupt een land waar verschillende culturen in vrede naast elkaar leven, laat staan met een middeleeuwse achtergebleven cultuur die alleenheerschappij wil en denkt uitverkoren te zijn door Allah? Een Duitse rechter heeft een groep Turken niet vervolgd voor pedofilie omdat het bij de islam hoort. Pedofilie is monsterlijk, dus is de islam monsterlijk en die rechter is monsterlijk. Hoe meer islam in Europa, hoe monsterlijker we zelf worden.
Escovanity kijkt door een D'666 bril, hij ziet niet de werkelijkheid maar zijn fantasiebeeld. KLOPT HELAAS!

Angélica de Sancé | 22-11-15 | 10:10

Ja hoor! Daar gaan we weer. Een goed geletterde Mocro heeft de moeite genomen om een stukje (in perfect Nederlands) in elkaar te flanzen waar alle dingen duidelijk uiteen gezet worden. Eerlijk? Hij heeft een paar correcte punten. Maar net als de meeste vervalt ook deze meneer al snel in hun vertrouwde slachtoffer-rol. WIJ kunnen er niets aan doen, het is allemaal de schuld van Europa en Geert Wilders. Kansen bieden ? Wanneer leren deze mensen nou eens dat een kans niet 'geboden' word. Van je luie reet af komen en je klauwen laten wapperen! Europeanen waarderen het als je laat zien dat je WIL werken. En niet 1week of maand, maar gewoon altijd. En nee, er staat niet direct een lease Mercedes E65 AMG voor je klaar als je meer als een jaar hard gewerkt heb. Die is er namelijk ook niet voor die Hollandse jongen die het zelfde werk doet. Maar de schuld elders leggen blijkt keer-op-keer makkelijker dan een stukje zelf reflectie toepassen. Mensen zoals deze meneer zijn het gevaarlijkst voor onze maatschappij. Het zelfde 'slachtoffer' gedrag als de gemiddelde 'ish koeltoer' domme Mocro, maar dan met het vermogen dit in goed Nederlands te verwoorden.

AgressiefRood | 22-11-15 | 10:04

Ik heb erg veel respect voor je Van Rossum, maar ik snap je in deze niet.
.
Sta je achter dit stuk?

Veni_Vidi_Vici | 22-11-15 | 10:04

Wilders is dolblij met IS, en vice versa. Ze hebben dezelfde doelstellingen: angst en verdeeldheid zaaien. Jammer dat die sukkels hier op Geenstijl dat niet door hebben.

HansHondenluL | 22-11-15 | 09:59

Zolang er niet staat dat moslims een heel erg kritisch naar hun 1400 jaar oude leefregels moeten kijken, houdt het voor mij een beetje op. Maar blijven aannemen dat hun verhaal heilig s vs. een 4 miljard jaar oude aarde is gewoon heel erg kortzichtig.

Joris Draaksteker | 22-11-15 | 09:53

Het falen van België en Frankrijk en ongetwijfeld ook van Nederland om perspectief te bieden aan wie dan ook is een illusie! Je moet het [zware censuur] zelf doen! Niets komt uit zichzelf naar je toe! Alleen de zon komt voor niets op; gelukkig nog steeds wel! Werken moet je; te beginnen op school en daar niet de stoere bink met de grootste muil uit te hangen! Daarna mag je de rest van je leven werken voor een stelletje idioten, die niet snappen wat een landsbegroting en -belang is en alles ten faveure van iedereen, behalve de bevolking zelf, uitdelen! Snap dit nu toch eens en geef niet voortdurend het vervelende westen de schuld van het eigen onvermogen! Ga terug naar het land van herkomst als het hier dan allemaal zo slecht is en laat ons met rust!

Claudia M. | 22-11-15 | 09:50

Het is een goed onderbouwd stuk tot ik lees 'Het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims draagt rechtstreeks bij aan hun radicalisering. Mensen zonder perspectief zijn vatbaar voor eenieder die ze een identiteit en doel in hun leven kan bieden.' Degenen die falen zijn de moslims zelf. Als ze nu eens beginnen met geboortebeperking zijn er straks een stuk minder werkelozen. En kunnen de ouders hun kroost misschien beter aan.

Frans1156 | 22-11-15 | 09:46

Ik heb er flink op gekauwd. Het stuk oogt plausibel. Maar, wat heeft West Europa of Wilders er mee te maken. Als al die allochtonen en vluchtelingen hier niet zijn, gebeurt er niets. Simpel. Oké, ze zijn er nu, er er komen er nóg veel meer. Moeten wij die dan allemaal een toekomst bieden? Wél moslim, alle ongelovigen moeten dood, maar wel je handje ophouden daar. Én wij, ongelovige varkens, moeten voor hun toekomst zorgen. We hebben onze handen vol aan ons eigen land. Ruim 2 miljoen in een uitkering. Probeer Rusland of China maar eens in te komen zonder papieren, en áls dat dan lukt, en ze grijpen je, nou je laat het wel uit je hoofd. Tóch maar eerst grenzen dicht, iedereen zonder papieren de keus wegwezen of de de bak in tót je weggaat. Ons land op orde, en dan eens verder kijken. Hup Wilders. Al gaat die het ook niet voor elkaar krijgen.

jdeboer01 | 22-11-15 | 09:42

Goedkoop tanken tegen IS dus.

Sjeik de Friemel | 22-11-15 | 09:38

Sophie in 't Veld ziet geen dreiging in een ongelimiteerde import van migranten (voor de zoveelste keer, het zijn geen vluchtelingen).
Misschien moet ze hier even naar kijken:

www.breitbart.com/london/2015/11/11/wa...

Freija | 22-11-15 | 09:35

Zinvol stuk. Het is een mening, een invalshoek. En het is hier slechts weinigen gegeven om hier ook zo mee om te gaan. Sterker nog, zij die er zo mee om gaan, worden uitgescholden voor van alles en nog wat.
Daarmee is de belangrijkste waarde van dit stuk, dat het zichtbaar maakt dat er veel mensen (iig reaguurders) naar de realiteit kijken door een heel smal rietje. En dat dit rietje ook nog eens dichtslibt met angst en haat.

Bicycle_Repairman | 22-11-15 | 09:33

Nuancerende moslims? Mijn ervaring is dat moslims die uiteindelijk gedwongen zijn te kiezen, ALTIJD kiezen voor hun moslimbroeders en -zusters.
De gematigde islam is een fabeltje, een uitvinding van islamfans die graag van 2 walletjes eten.
Graag weg ermee dus.

pennestront | 22-11-15 | 09:22

Het blijft verrassend dat molimmensen met alle geweld hier willen komen wonen, in dat heidense kufar-Europa.
Eenmaal hiergenesteld begint het gelazer, als ze iets niet bevalt gaat meteen de beuk er in.
Daar hebben wij heidenen maar even rekening mee te houden.

mallekater | 22-11-15 | 09:18

Dus, het ligt eigenlijk allemaal aan een relatief gezien heel klein groepje verkeerde moslims en Wilders. Oude wijn in opgepoetst zakje...
.
Niet waar bovendien. Oh en terreur is niet het enige verwerpelijke wat Islam brengt.

Parel van het Zuiden | 22-11-15 | 09:07

Beperkte het probleem zich alleen maar tot het wahabisme, dan was het tenminste overzichtelijk. Maar ook de andere islamitische denominaties kennen forse uitwassen. En de overheden van zowel soennitische als sjiitische landen doen zelf een flinke duit in de zak door de islam als staatsgodsdienst te behandelen en conform voor te trekken. Het extremisme zit bovendien overal, niet alleen in het Midden-Oosten maar ook in islamitische gebieden van Azië en Afrika en wordt nu geëxporteerd naar niet-islamitische gebieden.

Angelica | 22-11-15 | 09:03

Onzin om te stellen dat het uitzichtloze jongeren betreft die vatbaar zijn voor terrorisme. Mohammed Atta ging een veelbelovende toekomst tegemoet voordat hij het WTC invloog. Opgeleid tot architect en stadsplanner in Duitsland. De fout zit hem in de opvoeding en het zelfreinigend vermogen binnen de moslimgemeenschap. Als ouders hun kinderen verbieden om te gaan met 'witten' omdat het ongelovige honden zijn die varkensvlees eten, homo's en vrouwen minderwaardig zijn, joden dood moeten etc etc dan wordt DAAR de kiem voor later terrorisme gelegd. Dit gedachtegoed is wijdverbreid en normaal onder heel veel moslims. Vervolgens zorgt hun schaamtecultuur voor het niet willen zien van de eigen gebreken binnen hun gemeenschap. "Het was toch zo'n aardige jongen" is geen goede reactie op terrorisme. Iedere terrorist heeft familie van wie verwacht mag worden dat zij bijtijds signalen van radicalisering oppikken en maatregelen nemen. Bij de moslimgemeenschap zelf ligt de allergrootste verantwoordelijkheid om terrorisme te stoppen. In de banlieues wonen veel meer kansarmen dan alleen moslims, maar die gaan niet met bomgordels Parijs in. Ik wil nu eindelijk eens een moslim horen die de fout bij zijn religie, bij zijn cultuur en bij de eigen opvoeding legt. Hou je broers en zussen, neven en nichten in de gaten. Voed je kinderen op met westerse waarden. Daar ligt de sleutel tot het uitroeien van het terrorisme. Niet bij ons.

medusa324 | 22-11-15 | 08:53

Vraag andersdenkenden die moeten leven onder het juk van salafisten, sjiieten, soennieten, wahabisten of andere islamistische stromingen hoe zij er over denken.

Het maakt voor vrije geesten niet uit onder welke islamiistische stroming ze vallen, vervolging, uitsluiting en agressie zal hun deel zijn.

Er bestaat geen gematigde islam.

jouwgedachte | 22-11-15 | 08:51

-weggejorist-

jatheïst | 22-11-15 | 08:45

Oef. Dit verdient navolging. Sterk stukje

Guust Kadaver | 22-11-15 | 08:37

Behoorlijk radicaal toontje, en dan is het nog geeneens een Belg

Berthe | 22-11-15 | 08:33

@Angélica de Sancé | 21-11-15 | 18:04
Hey, ik weet niet in welke grimmige onverdraagzame uithoek van de EU jij woont, maar hier kun je gewoon rustig over straat, demense (ongeacht hun opvattingen) groeten, relaxt boodschappen doen en eigenlijk gaat het in dit hele stadje (40K inwoners) dikke prima. Misschien is een deel van de oplossing wel weer het decentraliseren van woningen in plaats van overheidsvoorzieningen. Jouw paradigma is er een die iig niet bijdraagt aan een oplossing.

@TS
Jammer dat je tegen dovemans oren praat hier. Maar hulde voor de dapperheid waarmee u hier toch heeft gewaagd.

Escovanity | 22-11-15 | 08:25

Ik lees het met interesse hoor. Maar ik ken geen enkelee goede moslim. Schreeuwen ze niet allah hakbar tijdens een minuut stilte dan spugen ze me wel in mijn bek omdat ik homo ban. Ze zijn niet sociaal en veelal crimineel. Als het dan waar is wat meneer zegt dan moeten de molsims zelf maar eens opstaan. Waarom horen we ze niet. Waarom worden hun kinderen niet in bedwang gehouden?
Ik ben het eens met dat je die jongens en meisjes perspectief moet bieden om mee te komen in de samenleving en niet te radicaliseren. Maar volgens mij is dit er al. Het begint al met de school afmaken, wat velen al niet redden want het crimineel geld lonkt. echt. ik ben van goede wil maar ik geloof het niet. Ik moet de eerste goede moslim nog tegen komen.... En ergens hoop ik daarop zodat ik die eens wat beter kan begrijpen

TimAmsterdammerT | 22-11-15 | 08:12

Het lijkt of de biografie en het artikel erboven door twee verschillende personen zijn geschreven. Ach in ieder geval is er weer een nieuwe ervaringsdeskundige opgestaan met een beetje mazzel kan hij er een boterham aan verdienen.

pinkelotje | 22-11-15 | 07:22

Op basis van deze bijdrage concludeer ik dat alle verongelijkte 50+-ers die zich achtergesteld voelen op de arbeidsmarkt, gezondheidszorg en andere maatschappelijke breukvlakken zich moeten verenigen in een terreurorganisatie om gehoord te worden.
Dan is het vrijmaken van budgetten voor reïntegratie en andere vormen van ondersteuning ineens volledig bespreekbaar, ongeacht huidskleur, religieuze-, politieke- of levensbeschouwelijke overtuiging.

kindapaas | 22-11-15 | 07:12

Even off topic, vanavond was Sophie in't Veld in nieuwsuur en deed mee aan een discussie, wat is dat mens knettergek! Zonde dat onder Alexander deze partij zo afzakt naar een bedenkelijk niveau. Sophie ziet geen enkele dreiging uit de import van een ongelimiteerd aantal vluchtelingen.

Beroep = Boerenlul | 22-11-15 | 04:44

Even off topic, vanavond was Sophie in't Veld in nieuwsuur en deed mee aan een discussie, wat is dat mens knettergek! Zonde dat onder Alexander deze partij zo afzakt naar een bedenkelijk niveau. Sophie ziet geen enkele dreiging uit de import van een ongelimiteerd aantal vluchtelingen.

Beroep = Boerenlul | 22-11-15 | 04:44

Na me de hele avond verzet te hebben tegen het lezen van dit stuk (dank voor de waarschuwing v Rossem!) toch maar gelezen. Het valt me mee en het valt me tegen. Ik kan de meeste redeneringen volgen, maar de schuld opnieuw Geert in de schoenen schuiven is een zwaktebod en gebrek aan erkenning van de feiten zoals die daar liggen.

Het is niet alleen het Wahabisme en dr Salafisten en dat aparte clubje die gevoelig zijn voor terrorisme. Dat zijn ook mijn Marokkaanse moslimburen (man heeft transportbedrijfje en vrouw werkt als lerares op een Islamitische basisschool) met twee jonge dochtertjes. Allen geen hoofddoek, gaan bijna nooit naar de moskee, lijken aardig verwesterd, maar als het puntje bij paaltje komt verafschuwen ook zij onze waarden, normen en gebruiken. Zij hekelen met regelmaat het westen, Israël, Amerika, NL en 'ons soort' mensen. Brengen begrip op voor terroristen, hun daden en gedachtengoed. 'Arme moslims worden wereldwijd geterroriseerd en zijn de moderne joden, het is toch logisch dat zij aandacht vragen voor hun minderheidspositie? En als niemand luistert, dan blijft er niks anders over dan geweld om mensen te DWINGEN te luisteren.'

Mijns inziens heeft dat hele radicaliseren te maken met het gebrek aan zelfreflectie, zelfvertrouwen, optimisme en inzicht van vele mensen (niet alle) die die ene religieuze ideologie aanhangen.

En daarbij is het ook het beeld dat geschetst wordt van 'andersdenkenden' door media en politieke tegenstanders (of voorstanders, afhankelijk van hoe je het bekijkt). Via AZC-Alert hebben we dagelijks te maken met veel mensen die van ellende niet meer weten wat ze moeten doen. Normale mensen die houden van andere mensen, maar geen AZC in hun achtertuin willen. Massale mensen die ineens racist genoemd worden in links-wegkijkende-gutmensch-tunnelvisies. Het is immers makkelijker om 'ons soort' (daar heb je hem weer) weg te zetten als vreemdelingenhater, dan om te begrijpen dat 'wij' tegen het beleid ageren en niet tegen de mensen zelf. Immers als iemand zich (terecht of onterecht) in de kou voelt staan en je ziet een uitnodigende open deur met gedekte tafel met lekker eten en een warm bedje op de koop toe, wie stapt daar dan niet binnen? Ik geef ze geen ongelijk.

En alleen daarom al zou het sluiten van de grenzen al wel zin hebben: er kan weer -enigszins- onderscheid gemaakt worden tussen de mensen die ècht in de kou staan en hulp nodig hebben en de mensen die dat alleen maar denken of graag zouden willen. En natuurlijk is het probleem daar niet gelijk of volledig mee opgelost, maar zolang de huidige situatie voort blijft duren is er geen geld, tijd of capaciteit om het op andere vlakken op te lossen. Eerst zorgen dat er niet meer gestoorde gekken binnen kunnen komen, dan binnen de grenzen orde op zaken stellen, leren van onze fouten en hard zorgen dat het niet weer gebeurt.

En natuurlijk kan ik hier nog heul veul meer inhoud en diepgang achteraan gooien, maar het is 04:43 en ik ben moe. Weltrusten.

Robin Hood | 22-11-15 | 04:43

4 miljoen? Lol. En dat komt door de GS redactiefilter heen. Als peilingen uitwijzen dat minstens 20% van de 1,6 miljard moslims de hardcore wetgeving van bijv. Saudi-Arabië onderschrijven, zijn dat 320 miljoen moslims. Minstens 320 miljoen moslims.
.
4 miljoen is maar 0,25% van die 1,6 miljard. Succes met het vinden van een peiling waar slechts 0,25% voor de doodstraf voor bijv. afvalligheid is. Hordes moslims zijn gevoelig voor (of reeds) "radicalisering".

Bram van Ojik | 22-11-15 | 04:18

Kan een heel stuk met je meegaan. Echter Wilders is een gevolg geen oorzaak. Verder is het kul dat er in vele wijken extra aandacht, geld , nodig is om de jongeren een kans op werk te bieden en een toekomst.
1. Het blijkt dat er vele jihadisten uit het westen zijn met een HBO en WO opleiding. Velen hadden een zeer goede baan of hadden een baan.
2. Er zijn evengoed veel autochtone jongeren die geen stageplek, gen werk vinden op hun niveau of helemaal niet aan werk komen.
3. Er is al vele jaren in veel steden een giga bedrag geïnvesteerd in begeleiding, extra scholing, motivatieprogramma’s, zingeving, etc. etc. Heeft niet geholpen. Vanavond Dit is de dag reportage gezien. Daaruit bleek wederom dat dit het allemaal niet is. Wel goede informatie door Imans. DE voorbeelden die voorbij kwamen waren brave jongens die in zeer korte tijd radicaliseerden. Die het goed op school deden en waar geen nood was in sociaal maatschappelijke dan wel financiële zin.
4. Wanneer men echt wil, volhoudt, best doet dan krijgt men evengoed een kans. Waarom lukt het de meisjes wel en de jongens niet. Zie hoe veel beter de meisjes het al doen op de scholen.
5. Probleem is dat velen hun best niet willen doen en denken dat alles aan komt waaien. Of ze vinden dat ze gewoon recht op van alles hebben en men niet mag eisen dat ze extra hard werken, hun best doen. Echter omdat er dan niets gebeurt en men wel dezelfde welvaart eist gaat men vaak overvallen, stelen en dealen. Daarmee krijgt een groep een slechte naam en verkleinen de kansen. Echter dat ligt dan niet aan de maatschappij en nog meer geld erbij etc. is niet de oplossing. Die moet van binnenuit komen.

Moneytron | 22-11-15 | 03:47

Waar het Westerse beleid het meest gefaald heeft is niet in het MO, maar in het Westen zelf, met die massale import van moslims afgelopen 40 jaar.

De Mentalist | 22-11-15 | 02:54

Goed betoog.... eerst wat statements maken om dan tot je(verpakte) doel te komen.... nog meer vluchtelingen importeren om europa nog verder te islamiseren, totdat er genoeg zijn..... vul verder maar in....

Chabimaty | 22-11-15 | 02:48

De geldstromen & de geopolitiek betreffende olie en gas mede door allerlei pijpen. Los dat eens op. Ga d'r maar aan staan. Alleen Saoedi-Arabië al is een trouwe bondgenoot van de VS en de VS slijt oedels aan wapens aan dat land en de wapenindustrie verdient er übergoor aan.

Grenzen sluiten wil natuurlijk niet zeggen dat er niets meer in komt zoals Rob de Wijk het meende te moeten interpreteren. Het betekent veel betere controle, maar zolang we nog iemand als die D66dame Sophie in 't Veld in het discussieveld hedenavond in Nieuwsuur weer het "Wir schaffen das" mantra hoort herhalen, dan zal er niet veel wezenlijk constructiefs gebeuren.

Oh, ja, ze zei ook nog dat "we en beetje in onszelf moeten geloven". Wie bedoelt ze in godsnaam, de besturende EU-elite of de man/vrouw in de straat die allang zeggen, "Wir schaffen das nicht" of "Wir wollen das nicht schaffen" of zo men wil nog duidelijker "Wir wollen es NICHT"
Salut! Evocatus

Evocatus | 22-11-15 | 02:20

"De grenzen dichtgooien is een schijnillusie van veiligheid."

Schengen is hiervoor geen ijkpunt en stelt inderdaad niet zoveel voor als oorzaak. Je moet veel verder teruggaan naar voor de immigraties van kansarmen. En de Islam is, in al zijn expansionistische wreedheid inderdaad niet de kern van het probleem maar een bijverschijnsel. De kern van het het probleem is precies dat, de ongebreidelde instroom van kansloze handophouders die, in weerwil van het grote wensdenken geen verrijking van de samenleving zijn maar een molensteen die door zijn aanhoudende groei de samenleving steeds verder omlaag sleurt tot het punt bereikt is dat wij met zijn allen, autochtonen en allochtonen, in armoede en chaos ten onder gaan. De grenzen sluiten is slechts een begin van de oplossing. Om dit werkelijk een halt toe te roepen dient zo snel mogelijk een actief terugkeer beleid ingevoerd te worden voor allen die hier niet als echte vluchteling zijn binnengekomen en niet alleen islamieten. We willen uiteindelijk niet discrimineren.

Elessir | 22-11-15 | 01:55

Islam = psychiatrische aandoening.
Het kent allerlei variaties in de aandoening.
Ook bij hen die een analyse menen te kunnen schrijven doch van het islamitisch perspectief zijn, lijden aan een variant van de aandoening.

McMarx | 22-11-15 | 01:50

Ook met wapens kunnen de kanslozen geen kansen pakken enkel af pakken

NB-Stb | 22-11-15 | 01:44

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 23:44

Zegt u dat ook tegen rusdie. De man die nog steeds moet vrezen voor zijn leven.En zo kan ik er nog wel wat opnoemen.Ik noem het wegkijken voor de echte realiteit.

tweetybird | 22-11-15 | 01:40

@MarcS | 21-11-15 | 17:41

"Draaideurcriminelen", da's ook echt een term die alleen maar in een samenleving die failliet is gehanteerd kan worden.

peterdh | 22-11-15 | 01:35

-weggejorist-

theo1610 | 22-11-15 | 01:34

De boodschapper heeft het dus gedaan. Niet de feiten.

frisenfruitig | 22-11-15 | 01:32

balustrade | 21-11-15 | 20:27
Op een enkele opmerking hier en daar hoor ik hem daar ook niet over.

harstef | 22-11-15 | 01:20

Eensch met het verhaal over geldstromen Salafisten beter aanpakken. Maar meer moslims binnenhalen om moslim-problemen te bestrijden ??? We hebben nu al gezien waar wijken en steden met hoge moslim-concentratie toe leidt. Een uitzet-beleid van criminelen en een import-stop lijkt me de enige oplossing. De uitzichtsloosheid van moslim-jongeren aanpakken ? Komt die uitzichtsloosheid niet *juist* door het feit dat het beleiden van hun woestijn-oorlog-plunder-en-verover manual & bijbehorende cultuur gewoonweg *overal ter wereld* blijkt te botsen met "verlicht" Westers denken ? (En onderling met andere moslim-stromingen.) Waarom wordt er gedaan alsof moslims niet gewoon eens zouden kunnen stoppen met dat rare geloof, zoals wij hier ook al voor een groot deel hebben gedaan met "ons" geloof ? Ik denk dat er sowieso beter toezicht moet komen op wat er in al die moskeeën allemaal precies wordt verteld. Anti-homo, anti-Westerse, anti-Joodse uitspraken zouden gewoon reden moeten zijn voor sluiting ervan en het uitzetten van de "leiding". Moslim-scholen of "universiteiten" sluiten of iig geen subsidie meer naartoe. Verder zie ik in de media nog nergens een discussie over de vele levensgevaarlijke passages in de Koran. Laten we dat eerst eens onderkennen met z'n allen, voordat we "want geloof" daar zomaar hele bergen respect en tolerantie voor moeten opbrengen met z'n allen. Geen speciale voorrang meer voor dat geloof svp, net zoals we dat ook niet voor andere geloven doen, trouwens. Het telkens door ons weer water bij de wijn doen en aanpassen, hebben we al 30 jaar geprobeerd, en dat werkt blijkbaar totaal niet. Daarnaast een spreidingsbeleid van moslims, ook voor betere integratie, werkkampen voor hardleerse types. Stuur de ouders ook verplicht op opvoedcursus. En stuur moslims die onze waarden blijven afwijzen verplicht naar een leuk moslim land naar keuze.

RichardBandler | 22-11-15 | 01:15

Gelul! Deze gast heel snel factchecken GeenStijl. Dit zijn sprookjes die op Islamfora de ronde doen, om SA de schuld te geven. M.n. Soennieten haten SA omdat ze bondgenoten zijn van de VS, dus zijn die voor de mainstream VS-hatende Moslims automatisch De Satan die het zogenaamd allemaal gedaan hebben. Jullie bieden hier ruimte voor een interne religieuze vete binnen Islam met een heleboel blame-shifting, exact zoals Soennitische Moslims gewoon is.
Deze schrijver is gewoon een welbespraakte trol die de aandacht probeert af te leiden, en vingerwijzen naar De Ander natuurlijk.
Zelfs de bronnen waar hij zelf naar verwijst spreken hem tegen. IS is niet Wahabistisch, het zijn gewoon Soennieten, net als zeer waarschijnlijk de schrijver van dit stuk en verreweg de meeste Moslims in het algemeen: ~75%! Daarbij is het héél opvallend dat juist de Wahabistische gebieden rustig zijn!
Niet dat ik denk dat Wahabisten lief zijn ofzo, maar het allergrootste gedonder is zeer consequent in Soennitisch-gedomineerde gebieden en door Soennieten: Irak, Afghanistan, Syrië etc. Ofwel: exact dat wat we met huidige terror-marocs hebben binnengehaald, en wat we met de meeste Syriers en Afghanen nu opnieuw binnenhalen!

4nonymous | 22-11-15 | 01:12

Het verhaal klopt niet ookal zijn alle bouwsteentjes opzich wel kloppend (in termen van wie is de ergste).
De fout zit niet bij slechts bij een geradicaliseerde stroming als 't wahabisme (of 't salafisme).
De fout zit in de gehele moslim-geloofs-ideologie. Dit is weer de zoveelste poging van moslims om andere moslims als niet 'echte' moslims weg te zetten, zodat 't lijkt, dat zijzelf zoveel beter en vreedzamer zijn.
De 'truc' is telkens dezelfde; beschuldig een andere groep dan die van jouzelf als een groter kwaad, zodat dáár alle aandacht naar toe hoeft te gaan, en dat dan jouw eigen zelfkritiek vergeten of uitgesteld kan worden. Een soort van geestelijk gezichtsbedrog; zodra iets in 'n nog donkere omgeving wordt geplaatst lijkt iets, wat daarvoor al behoorlijk donker leek, ineens 'n stuk lichter en witter. Het is telkens 'n manipulatie de aandacht van kritiek op jou af te wenden, door anderen als 't grootste en donkerste kwaad aan te wijzen.
Wat is de kritiek op al die 'andere' iets minder in het oog springende agressieve moslims (?), dat ze de middeleeuwse logica toepassen van 'de ander de keel afsnijden' als je zelf de sterkste bent en 'dus' meer gelijk hebt, omdat Allah alleen aan de kant van de overwinnaars staat.
Wat is dus de terechte kritiek op álle moslims?
Dat ze menen dat 'hun' god hen in staat stelt, de kritiek telkens op de anderen te richten, zodat zijzelf nooit hoeven toe te komen aan zichzelf beteugelende zelfkritiek. Alle moslims menen als ware gelovigen, dat via hun onderwerping 'zij' het zwaard van Allah zelf zijn, en dus mogen en moéten straffen wie er nog onderworpen moet worden. Het is een barbaarse en primitieve middeleeuwse logica. Álle moslims zijn een gevaar voor hun omgeving met deze achterlijke logica. Alle moslims. Ook de passief 'vrede' prevelende moslims; ze zijn allemaal achterlijk en gevaarlijk, zolang ze moslim zijn. Daarom. Omdat ze menen, dat ze alleen maar kritiek op anderen mogen hebben. Terwijl ze kritiek op zichzelf moeten hebben. Vrijwillig zelfkritiek. Vanuit henzelf. Dát kan nooit bij moslims. Moslims bevechten in gedachte alleen maar de anderen; de anders denkenden. Er bestaat geen islamitische cultuur, die bij zichzelf een vorm van zelfkritiek verdedigt. En dát houdt hun primitiviteit in stand; want ze vinden dat er niets aan hen te verbeteren is; want ze zijn altijd al de ideale moslim, de ware gelovige, de ware onderworpen strijder. En omdat twijfel bij een strijder het domste is voor een goed functionerende strijder (van Allah), staan ze bij zichzelf geen reflectie toe voor positieve zelfkritiek. Dat houdt hun achterlijkheid in stand.

Der Paulie | 22-11-15 | 01:05

-weggejorist-

Nelis SplitBloes | 22-11-15 | 00:51

Fraai commentaar van Jack and Friends.
Wat mij, maar misschien off topic, opvalt is dat er de afgelopen week eigenlijk nauwelijks wordt weggejorist. Alle lijnen open?
Ik kan de gevolgen van geopolitiek wel inzien. Dat daar hele bevolkingen de lul van zijn is volledig waar. En dat er een nieuwe wereldorde zou moeten komen, dat die tijd is aangebroken nu, dat zie ik ook wel.
Ik wacht morgen even af als je het niet erg vindt. Na deze shitweek kan er nog wel een dagje bij. Ik wacht even op wat er uitkomt van de Anonymous-bevindingen. Voor nu, ik geloof geen verhaal meer van vredelievende Islam. Niks.

JoyCee | 22-11-15 | 00:40

Ben het niet altijd met deze Ahmed eens, maar wel dat men de bron, dus SA moet aanpakken, én de smerige hypocrisie van de EU die er mee heulen.
Helaas zijn te veel partijen gebaat bij olie, macht, geld, massa-immigratie en wapens dus ik ben bang dat het voorlopig één grote teringzooi blijft. Dit alles over de rug van vredelievende en veel verstandiger mensen.

PG4161 | 22-11-15 | 00:39

Zelfs een 'gematigde' moslim is nog geloviger dan een Zwarte-Kousen-Kerker in Nederland.

EnNouJijWeer | 22-11-15 | 00:21

Wat n lulverhaal.

Afgeschminkte Bassie | 22-11-15 | 00:06

Maria.1 | 21-11-15 | 23:19
Op het Tahrirplein werden vrouwen verkracht om de lente te vieren! In Zweden worden 1 op de 4 vrouwen verkracht door moslims. Het zal hier ook gevaarlijker worden. Wat doe je ertegen? Ook een kopvod opdoen en een vuilniszak aantrekken? Nee bedankt, maar wat dan wel? Hierover wordt nooit gediscussieerd in NL. Weggekeken en ontkend! De Belgische politici waren 'onthutst' na de docu Femme de la Rue, terwijl het voor veel vrouwen dagelijkse ellende is.

Angélica de Sancé | 21-11-15 | 23:59

@T.Tussengas

Nuance? Ik lees alleen maar een policor schrijven. "nog meer" discriminatie noem jij nuance? lol, gekkie

roze_bril | 21-11-15 | 23:57

@Beste_Landgenoten |

"De meeste niet, meen ik te kunnen weten.|" Hoezo meen jij dit te weten, naar welk onderzoek verwijs je nu? Of ligt dat ergens in je onderbuik.

roze_bril | 21-11-15 | 23:51

-weggejorist-

T.Tussengas | 21-11-15 | 23:51

Aarad's artikel is een mooi startpunt voor een normaal debat. Zijn duiding van Saoudi Arabie is uitstekend, zijn weerstand tegen Wilders kortzichtig.

Wilders vaart wel bij de vreemdelingenhaat die vanzelf is ontstaan toen we meer dan 10% vreemdelingen binnen kregen. Het reduceren van vreemdelingen lijkt me daarom ook best heel verstandig.

Aan de andere kant heeft hij een heel goed punt met de hypocrisie rondom Saoudi Arabie. Hard tegen optreden. Eens.

van heinde en verre | 21-11-15 | 23:48

tweetybird | 21-11-15 | 23:15
Hmm, iets zegt me dat u een probleempje heeft met tegenspraak. Waar zeg ik het tof te vinden dat mensen vermoord worden om een spotprentje? Het is natuurlijk waanzin. Maar niet alle moslims zijn zo of vinden dat leuk. De meeste niet, meen ik te kunnen weten.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 23:44

Maria.1 | 21-11-15 | 23:18
Uh inderdaad. Mijn vrouw is wel eens op de billen getikt door een uitheems pubertje, bijvoorbeeld. En werd wel eens toegesist. Je kent het wel. Denk ik.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 23:41

Na "nog meer discriminatie" moest ik helaas afhaken en een teiltje zoeken.

Freija | 21-11-15 | 23:39

Er zijn echt wel tegengeluiden van moslims tegen is hoor. Alleen jammer dat het niet komt van al die stoere jonge mannen op de vlucht en deze oma die ze thuis lieten het moet opknappen.https://youtu.be/GbiJTebvB1U

INH.30CL | 21-11-15 | 23:36

Als mensen scholing ontbreekt krijg je sowieso shit als je ze in de gelegenheid brengt om een iPhone te bemachtigen.......
Oh machtig Internet, wees hun genadig, opdat zij niet weten wat zij doen....

Tabernakel | 21-11-15 | 23:29

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 23:10

U blijft maar niet begrijpen dat een dialoog niet mogelijk is. Met 1 moslim valt heel goed te praten. Met twee moslims ook. Maar met een groep moslims wordt het al heel anders. En met een hele grote groep valt helemaal niet meer te praten wat betreft onprettige pasages in de koran.Het is ook niet de moslim op straat als individu. Dat een probleem is. Het probleem zit hem pas in een grote groep. Waardoor dialoog niet meer mogelijk is.Dacht jij nou echt dat ik denk dat iedere moslim slecht is of dat ik ze haat. Nee dat is zeer zeker niet. Wat ik haat voor mezelf is die kudt religieen waarin mensen gesleept worden en die de regels willen voorschijven. Of ze nu goed of slecht zijn. Je hebt ze maar op te volgen. Vrijheid bij religie is dus ver te zoeken. Al moet ik zeggen dat christelijk geloven in het westen aardig pas op de plaats hebben moeten maken en hebben gemaakt. Daar bleek dialoog wel iets uit te richten tot een veel gematigdere opstelling.Maar nog blijft voor mij religie is een pest.Van mij hoeft het niet.Ik heb vaak al moeite om mezelf te geloven.Laat staan een wrede sprookjesgod.

tweetybird | 21-11-15 | 23:28

En andersom meteen gillen: "discriminatie!"

Maria.1 | 21-11-15 | 23:19

Er zitten een aantal goede opmerkingen is, wat eechter het nog meer supporten van 1ste 2de en 3de generaties migranten lijkt mij de grens wel bereikt. De gezamelijke kost is belachelijk hoog. Dehistorisvhe stijging heeft niets maar dan ook niets opgeleverd, nooit en nergens. Zoals men jaren vorige eeuw al zij je moet ze geen vissen geven maar ze leren vissen.
Ik ms ook hier de noodzakelijke zelfkritiek van de migranten generaties. Vergeet de slachtofferrol is een flauw argument, vergeet het supperioriteits gevoel er zijn geen supperiuere volkeren- geloven of landen, stop met die verontwaardigde lichtgeraaktheid wees rationeel, accepteer de evenwaardigheid van alle mensen en sexen, de imperativiteit van de grond- en mensen rechten, de noodzaak van de rede en respect.

Ibn rushd | 21-11-15 | 23:19

@Beste_Landgenoten.
Dan moet je wel een man zijn. Ik ben een keer in een Turks koffiehuis geweest omdat het vroor dat het kraakte en de trein uitviel en mijn reisgenote en ik graag iets warms wilden drinken. Wat denk je zelf? Iets kunnen bestellen?

Maria.1 | 21-11-15 | 23:18

@Dat had ik nog niet gezegt. Bij deze.

tweetybird | 21-11-15 | 21:16
Ach ja, je kan van de T ook een q maken, so what.

Uw Verzekeringsadvis | 21-11-15 | 23:18

Het is zo simpel. Waarom worden alle andere achtergestelden en kansarmen geen terrorist in Nederlaqnd of in Europa?
OMDAT HET GEEN MOSLIMS ZIJN!!!!
Altijd de redenen voor extremisme ergens anders lopen zoeken. Externe redenen waarom wij ze tot moordenaars maken.
We hoefden in dit land niet bang te zijn voor terroristen als er geen moslims woonden.
Dan was een andere groep kansarm geweest.
Sterker nog, er zijn zat blanke Nederlandse gezinnen die in een achterstandswijk wonen en het minder goed hebben.
Zijn die dan ook nutteloos aan het moorden geslagen.
Zeer zeker niet.
Het komt omdat de moslims religieuze stront in hun kop hebben zitten en die zit er niet in door ons. Daar vullen ze zichzelf constant mee.
Maar volgens hen wordt de stront getriggerd omdat wij hen onheus bejegenen.
De trigger zit in hun eigen hoofd en komt er door hen zelf ook uit. Wat een gestoorden zijn ook zij die proberen "goed" te praten waarom ze zo zijn geworden.

klinkklaar | 21-11-15 | 23:16

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 23:03

Ik zeg gewoon wat ik denk. Op het moment dat u bewijsbare feiten gaat verdraaien bent u in mijn ogen een eikel. Zoals met de cartoons waardoor onschuldige mensen zijn gestorven om het maken van een cartoon. En het dan nog gaan lopen ontkennen terwijl heel Europa het live heeft kunnen zien. Ja dan bent u een eikel.Het gaat dus er mij niet om dat ik het met u oneens bent want u mag van mij een andere mening hebben. Maar pure onzin uitkramen dat valt bij mij wel onder de noemer eikel. Zeker als die onzin het leven van onschuldige mensen heeft gekost.Want dat vind ik een regelrechte schande.Die mensen zijn gestorven door met wat humor proberen een dialoog op te starten.Iets wat dus niet mogelijk is met de islam der wrede. Dus ik blijf er dan ook bij. U bent een hele grote eikel.

tweetybird | 21-11-15 | 23:15

@Pieter Bas | 21-11-15 | 22:33
Faber quisque fortunae suae beste Mocro.
Of maak je een denkfout, in NL hoeft men niet te smeden c.q, zelf je bestaan op te bouwen, gratis geld daar hebben ze de Pvda,GL en SP voor uitgevonden.
We moeten het rigoureus aanpakken, de uitkeringskraan dicht draaien en een subsidie geven voor het opzouten naar hun eigen land.
Te beginnen met alle 45 plus Noord Afrikaanse uitkeringsfiguren.
Moet je eens kijken hoe ze dan in paniek raken.

Uw Verzekeringsadvis | 21-11-15 | 23:13

tweetybird | 21-11-15 | 22:02
Ja mijn beste, dat zijn nu eenmaal de problemen die je hebt als je een geloof in zijn geheel wil aanpakken. Dat gaat je eeuwen kosten. Een geloof is nu eenmaal de basis voor het bestaan van vele mensen, daar doe je helaas niets aan. Ik heb vele avonden met gelovigen geredeneerd over hun religie maar uiteindelijk bots je altijd op een muur waar de rede niet verder komt. Dan bljkt opeens een tweede werkelijkheid te bestaan die niets met argumentatie van doen heeft. Daar verlies je dus altijd.
..
Het enige wat je van gelovigen kunt verlangen is dat zij zich net als iedereen aan de wet houden en verder doen waar ze trek in hebben als ze anderen daarbij niet tot last zijn. Voor veel gelovigen is dat laatste een nogal rekbaar begrip dat vaak naar de eigen kant wordt opgerekt. Ik zit niet te wachten op meer moskeeen, hoewel ik zes jaar in een straat woonde met een moskee (nooit last van gehad) en tegenover een turks koffiehuis woonde (ook nooit last mee of van gehad). Echt niet eenmaal. Werd over het algemeen super vriendelijk bejegend door bijna uitsluitend 'allochtoon' personeel van de supermarkt en op straat nooit een onvertogen woord.. Tsja, misschien had ik geluk maar als het echt zo erg is met "ze" dan had ik er toch wat meer van gemerkt of niet?

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 23:10

tweetybird | 21-11-15 | 22:23
Ik stoor me niet aan de schrijffouten maar wel aan uw manier mij weg te zetten als een "eikel" en meer fraais dat de natuur te bieden heeft. Alleen omdat u het oneens bent. Dat is natuurlijk geen manier meneer (of mevrouw) tweety. En wie de bal kaatst kan hem terug verwachten.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 23:03

Dandruff | 21-11-15 | 22:37
Ja ik moest wel lachen om je verhaal. Mooi opgeschreven en behoorlijk raak. In grote lijnen gelijk. De jij-bak is wel een dingetje inderdaad. Moet vaak rterugdenken aan het boek "Een goed man slaat soms zijn vrouw" van Joris Luyendijk die verslag doet van een jaar lang verblijf in Egypte en daar stuit op de extreme vooroordelen onder moslims jegens vrouwen, Israel, het westen etc. Hilarisch verhaal, mooi om te lezen.
..
Maar goed. Laat een deel van dat verhaal waar zijn. En laat meneer Ahmed Aarad zijn betoog niet helemaal sluitend zijn. Het is nog altijd een uitstekende poging om een dialoog te beginnen. Beter dan het zwijgen ertoe doen is een weerwoord lijkt mij. Het is een begin. Overtuigen zal je elkaar niet, meer begrip krijgen (mogelijk) wel. Maar dat werkt alleen als je naar elkaar luistert. Hij heeft op punten gelijk en op punten niet, vind ik, maar zijn stuk is beter dan geen stuk. Dat is wat ik ervan vind.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 23:00

Zogenaamde "gematigde" moslims zijn de vijver waarin de jihadis zwemmen.
Daarom krijgt de politie nauwelijks info uit die gemeenschap .

sprx | 21-11-15 | 22:56

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:48
Dezelfde rechten. Ja. Maar ook dezelfde plichten. En die worden nog wel eens vergeten. Aanpassen of opzouten is mijn devies. Het is ónze samenleving; je mag meedoen en als het niet bevalt, moet je vertrekken naar een oord waar je beter past.

Maria.1 | 21-11-15 | 22:45

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:48,

Nogmaals, dat blasfemiewetje is sinds het werd ingevoerd nauwelijks gebruikt.
Ondertussen worden er in islamitische landen bijna wekelijks mensen ter dood veroordeeld wegens blasfemie, afvalligheid, etc.
In landen zoals Pakistan, Egypte en Nigeria zijn valse aanklachten in blasfemieprocessen bovendien regelmatig het startsein voor pogroms tegen religieuze minderheden, waarbij soms honderden doden per keer vielen.

Verder hoef ik jou geen woorden in je mond te leggen.
Iemand die serieus zegt dat het christendom hier "minder dan 50 jaar geleden net zo radicaal met de samenleving was verweven als de islam daar";
- die weet niks van islam;
- die weet niks van christendom;
- en die weet niks van Europa af.

Zoals je reactie bevestigt; weer doe je alsof blasfemie hier strafbaar was, al erken je gelukkig dat een geldboete iets minder heftig is dan een doodstraf.
Maar, nogmaals, ook die boetes werden nooit uitgedeeld.
Jij kunt geen 3 "slachtoffers" noemen van dat blasfemiewetje.
Dus of je kent de feiten niet, of je liegt.

Jij hebt het over een dialoog.
Maar een dialoog begint met de erkenning van de feiten.
En dat lukt je al niet, en bovenstaande columnist evenmin.
En dat is de reden dat die dialoog er niet komt; er kan nooit op echte problemen worden ingegaan, zonder;
- de jij-bak ("ja moslims onthoofden elke dag niet-moslims, maar Israël schiet ook na elke 600 raketaanvallen 1 x terug, dat is veel erger");
- het l*lverhaal (de ware islam verbiedt het naleven van de islam, maar moslims die zich in de islam verdiepen kennen daardoor de ware islam niet meer, en gaan daardoor de islam naleven; wat dus eigenlijk niet mag van de islam, alleen beweren alle islamitische geestelijken en alle islamitische leiders dat moslims wèl de islam na moeten leven, maar dat komt omdat zij zich te veel in de islam hebben verdiept, en dus de ware islam niet meer kennen, juist doordat zij zich daar te veel in hebben verdiept);
- het jankverhaal ("moslims die oorlogsmisdaden plegen doen dat niet omdat alle islamitische leiders daartoe oproepen, maar omdat ze geen stageplaatsen kunnen vinden");
- de censuur ("anders radicaliseren moslims, immers, het komt door Wilders dat de islam al 1400 jaar de meest moorddadige religie is").

Als zinnige dingen niet gezegd mogen worden (want "islamofobie"), en we blijven hangen in belachelijke slogans over de "achterstandspositie" van mensen die voortdurend voorgetrokken worden, dan heeft een dialoog geen enkele zin.

Dandruff | 21-11-15 | 22:37

"Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bl bla bla bla bla bla

en het tegelijk aanpakken van de uitzichtloosheid van veel moslimjongeren in West-Europa.

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla

Het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims draagt rechtstreeks bij aan hun radicalisering.

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla

Big data is fundamenteel niet in staat om aanslagen te voorspellen of te voorkomen, maar heeft wel twee grote nadelen: het draagt bij aan een vals gevoel van veiligheid en controle en aan het voortdurend onterecht verdenken van met name ‘getinte’ jongeren.

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla

De omvang van de aanslag in Parijs toont schrijnend het voortdurende falen van het Westerse beleid zowel in het Midden-Oosten als thuis.
"

En nu stop ik ermee, ik wordt kotsmisselijk van die eeuwige slachtoffer rol van jullie. Faber quisque fortunae suae beste Mocro, Faber quisque fortunae suae.

Het wordt tijd dat al die zogenaamde kansloze Moslim jongeren van je eens uit hun slachtoffer rol stappen en gaan werken aan hun toekomst zonder op ideologische sprookjesboek terug te vallen. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen leven. Meedoen aan de Westerse maatschappij zou zo maar eens kunnen helpen. Kijk maar naar al die andere succesvolle bevolkingsgroepen in NL.

Katilim!

Pieter Bas | 21-11-15 | 22:33

@Tweety laat je niet kisten, schrijvfauten mag en iedereen kán leren and thát's the spirit

Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 22:28

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:56

Ja ja. U bent al weer verliezer. Dat is mij namelijk al vaker overkomen. Mij afrekenen op schijvvouten.Dat gebeurt meestal als u geen tegen reactie meer weet.Dat doet mij ook niet zoveel meer. Ik doe mijn best om het zo goed mogelijk neer te zetten. En ondanks de fouten begrijpbaar. Dat is voor mij genoeg. Stoort u zich aan mijn schijf fouten. Het staat u vrij mijn plempsels over te slaan.Als ik perfect had kunnen schijven had ik wel schijver geworden. Maar aangezien ik zelf al door had dat dat het niet ging worden heb ik er maar van af gezien. U zult het er dus mee moeten doen.Hmmm schijver zit er zoiezo niet in. Mijn ogen laten dat niet toe.Zeg maar leesbril +3.En dan nog gaan de letters vaak dwarrelen.

tweetybird | 21-11-15 | 22:23
-weggejorist-
BassBB | 21-11-15 | 22:15

Na het lezen van Feynman’s stuk is het allemaal toch weer iets helderder. Ik wilde even zeggen dat ik uw verhaal nu wat beter snap Ahmed. Het is niet allemaal eenvoudig te overzien, maar we komen er wel.

NLvoorwat | 21-11-15 | 22:15

@Kolbjorn en dan ook ff de radio met de opvlieger
www.radio1.nl/opvliegers van 16 november
Zolang de islam niet uit haar hol komt, gaan we dit probleem niet oplossen en zo is het.

Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 22:05

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:48

Ik begrijp niet dat u het probleem niet inziet. Het probleem is namelijk dat een dialoog met de gelovers van de religie met de lange tenen niet mogelijk is door hun halstarrige houding waar zij stellen dat een dialoog over de regels van islam niet mogelijk is. Het zijn en blijven de regels waar in geen veranderingen acceptabel zijn. Het matgen of er een uitleg naar deze tijd asngeven is onbespreekbaar en daar eindigt dan de dialoog. En blijft het onverenigbaar met onze westerse waarden.De moskees doen er alles aan om halstarrig te blijven.En om te blijven in het jaar 700. Bang de macht te verliezen over hun gelovige.En dat is nu het grote probleem. De grote groep moslims die dat maar blijven steunen en ondersteunen als mak gelovig volk.Ze houden het zelf in stand.afvallige worden ongenadig geneert als zijnde een enge ziekte. Zelfs binnen familie kring.Zie hier het grote echte probleem.Halstarrigheid.En het er niet aan willen dat sommige passages uit de koran allang niet meer van deze tijd zijn en nu anders uitgelegd zouden moeten worden.

tweetybird | 21-11-15 | 22:02

Heb onlangs geprobeerd op een open facebooksite van moslims te reageren en ze uitgenodigd tot discussie .... was geen optie ... werd meteen verwijderd. Dus AUB moslims, verhef je stem en vertel hoe je denkt.

Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 21:59

Fantastisch! He, he, eindelijk wat tegengeluid. Ik enthousiast lezen, komt aan dit proces een abrupt einde, gelijk als het toepassen van de noodrem in een trein, toen ik het volgende las:
-
"De omvang van de aanslag in Parijs toont schrijnend het voortdurende falen van het Westerse beleid zowel in het Midden-Oosten als thuis."
-
Klaar.

Kolbjorn Varmann | 21-11-15 | 21:59

mygfisbrazilian | 21-11-15 |
Oh? IS zou geen aanslag plegen in Texas? 5 mei nog.
21:15http://www.telegraaf.nl/binnenland/24005402/__IS_claimt_aanslag_Texas__.html
tweetybird | 21-11-15 | 21:16
"U bent een eikel. Dat had ik nog niet gezegt. Bij deze."
Het is gezegD, met een d. Bevestigt (met een t, want tegenwoordige tijd) weer dat u niet zo slim bent. Succes verder met uw scherpe analyses.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:56

Waar zijn de moslims die hierop kunnen reageren?

Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 21:55

No more! Onder geen beding nog meer moslim-import in Nederland en Europa. Ik vind dat er al genoeg zijn of anders gezegd te veel, maar ik weet ook dat je zal moeten leven met de realiteit dat je ze niet meer weg zal krijgen, hoe zeer je dat ook zal willen.
Daarom graag zero tolerance beleid voor het tuig en fundi's en degenen die gewoon mee willen doen in onze maatschappij zonder enige vorm van 'moslim privilege' maar hun geloof gewoon achter de voordeur belijden, moeten we 'omarmen' zodat we weer terug kunnen schakelen naar een tolerantere leefomgeving waar ieder z'n eigen plekje moet zien te vinden en verder anderen in hun waarde laat.
Misschien dat we neerwaardse spiraal dan nog kunnen keren.
Verder de economische gelukzoekers terugsturen naar waar ze vandaan komen en echte vluchtelingen een tijdelijke status bieden.
Dat Saoedi-Arabië de as van het kwaad is, weten de meesten wel en het wordt tijd dat daar een eind aan komt. Laat die 'Arabische Lente' maar welig huishouden in dat intens hypocriete land, mijn zegen hebben ze!

BadLieutenant | 21-11-15 | 21:52

Ik vertrouw geen enkele moslim meer. Geen enkele.
Het zijn een stelletje achterbakse ratten die wachten tot ze in de meerderheid zijn.
King of the Oneliner | 21-11-15 | 17:41
ISIS dankt je voor deze opinie.

XaleX_2 | 21-11-15 | 21:51

Dus als ik het goed begrijp zijn de Syrische vluchtelingen op de vlucht voor IS en niet voor Assad. Assad is nl een alawiet,oftewel een ongelovige in de ogen van de salafisten

GeenTijdgenoot | 21-11-15 | 21:50

Maar ja mijn hoop is dat er eindelijk eens iets gaat veranderen in de religie islam door de vrouwen . Die door die religie weggezet worden als tweederangs ten opzichte van de man en juist worden onderdrukt door die religie uit angst omdat ze de wereld vaak toch net even anders bekijken.En ze wel gaan inzien dat ze het recht hebben gelijkwaardig te zijn.Op de arbeidsmarkt geef ik die vrouwen ook een veel grotere kans als ze van dat juk van die discriminerende religie afkomen.Want het zijn in het geheel geen domme meiden.

tweetybird | 21-11-15 | 21:49

Dandruff | 21-11-15 | 21:26
Je werd er niet om gedood inderdaad. Maar godslastering is ook hier pas onlangs (of nog niet?) uit de wet gehaald. Leg me overigens geen woorden in de mond. Ik word door sommigen hier in de hoek geschoven van de sharia apologeten. Lees je beter dan schrijf ik ook dat ik de pest heb aan de islam. Ik vind religie een bron van ellende. Islam helemaal. Dat er veel meisjesleed is in moslimslanden vindt zijn oorsprong rechtreeks in de koran, want wie zijn de wereldlijke leiders in islamitische landen dat zij de minimale huwbare leeftijd willen laten afwijken van de keuze van de profeet zelf, omdat hij trouwde - en neukte - met de 9 jarige Aisha? Ja, er is daarom veel gesanctioneerde pedofilie. Dat is vreselijk.

Verder biedt de koran zoveel wat voor tweelerlei uitleg vatbaar is, dat zowel voor vredelievende als voor haatdragende moslims te cherrypicken valt om hun argumenten kracht bij te zetten. Je kunt niet ontkennen dat op afvalligheid in veel landen de doodstraf staat, evenals voor overspel en andere stompzinnige zaken. Ik haat dat. Weg ermee. En waag het mooit die onzin aan mij op te dringen. Inmiddels moeten "wij" wel een beetje opschuiven in ons gedrag voor "hen". Geen douchen meer na gym op school, want die moslimsjongens schamen zich. Gemengd zwemmen, altijd gezeik. Halal eten. Het interesseert mij geen donder wat voor stomme regeltjes dat geloof voorschrijft maar ik wil er geen last van hebben. Dat heb ik - tot op zekere hoogte - wel.

Hoewel ik geen fan ben van de islam en zijn volgers heb ik er toch mee te leven, omdat deze mensen nu eenmaal met mij in hetzelfde land wonen, geboren zijn en rechten hebben. Dat is ook een simpel feit. Dus, is de enige oplossing een dialoog aan te gaan. Elkaar 100% overtuigen lukt toch niet, maar enige begrip voor elkaars ruimte (twee kanten op' is uiteindelijk beter dan burgeroorlog. En die oorlog komt er, als we verder gaan met deze polarisatie wegens een paar aanslagen.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:48

@Ahmed.

Mijn derde reactie nu, maar ik las op uw twitter (twitter.com/AhmedAarad/status/6681397...) dat weinig bronnen zijn aangepakt. Voor zover ik dat nog niet gedaan heb, beloof ik morgen een extra duik te nemen in uw talloze linkjes.

Driewerf Hoezee | 21-11-15 | 21:45

-weggejorist-

Den Leydenaer | 21-11-15 | 21:43

zegt proost op de niet moordende, vrouwvriendelijke, homo's liefhebbende moslim (en die zitten er ook tussen die moslims) kan je vader , moeder, zus of broer zijn CHEERS!

Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 21:43

Toevoegend over de relatie westen vs SA:

Ik doe regelmatig een biertje met vrienden. Sommigen zijn het vaak met mee eens tijdens discussies. Anderen juist totaal niet. Ik heb me een partij tegenpolen als vrienden! Maar ze zijn gezellig, mijn type qua doen. Goeie gasten. Ik ken ook lui die dat niet zijn. Dat worden geen vrienden, of ik het nou met ze eens ben of niet. Die zijn gewoon een lul. Altijd.

De metafoor verduidelijkend: SA financiert radicale islamclubs. Of die nou ISIS heten: wij zijn er nooit mee gebaat. SA is een lul. Altijd. Opbokke. Nemen we Jordanie, die doet dat voor zover ik weet niet. Op veel ethische vlakken zullen we het echter nooit eens worden met ze, maar een lul: dat zijn ze niet. Sterker nog: ze zijn een prima zakenpartner. Gold ook voor Rusland, al is mijn enthousiasme naar 0 gedaald na MH-17.

Ik ga aan het bier.

Driewerf Hoezee | 21-11-15 | 21:38

Via de benzinepomp betalen we allemaal mee aan deze ellende. Zolang we niet geheel op onze eigen benen kunnen staan, voor wat energie betreft, zal het nog wel een tijd doorgaan.

gratias | 21-11-15 | 21:34

Dank aan de schrijver van dit epistel!

Uw bijdrage is interessant en ik ben blij dat u meedenkt vanuit uw eigen perspectief. Ik sta open voor alle constructieve gedachten, die ik afzet tegen de mijne, en probeer bij dezen zo kort mogelijk te reageren.

Ten eerste: ik kan me goed vinden in het falen van het middenoostenbeleid wat u aanstipt. Ik ben zelf voorstander van 'handen af'. De terreur van ISIS en cs. in die regio vind ik verschrikkelijk, maar de kakkerlakmetafoor die u aanhaalt is gewoon waar: ISIS vernietigen betekent dat het elders weer ontstaat. Liever dat ze een eigen staat hebben waar al die gekken heen kunnen gaan, dan dat ze overal over de wereld dood en verderf zaaien. Puur eigen belang, maar het alternatief is zelfmoord. Naast het kakkerlakeffect is dit ook het waterbedeffect: daar de boel indammen betekent dat het elders de kop op steekt. Salafisme is niet iets wat je kunt blussen. U haalt diverse wahhabistische landen in het M-O aan waarbij ik zou pleiten om daar als land het contact mee te verbreken. Iedereen heeft recht op zijn eigen cultuur en plekje op aarde. Ik heb er in beginsel geen probleem mee om zaken te doen met landen waar je je wenkbrouwen van fronst, maar als je potentieel slachtoffer kunt worden van de door hen gesubsideerde haatclubs is het afgelopen. De vluchtelingenstroom laten zien dat je toch niet op hen kunt rekenen. Libanon en Jordanie zijn bijvoorbeeld betere bondgenoten.

Oneens ben ik het ook. Ik zie de relatie van terreur met het migratievraagstuk meer dan u. U zegt bijvoorbeeld: 'Wilders en Le Pen spelen juist organisaties als IS in de kaart door het opwekken van ongefundeerde angst...'. Wilders zou zich bij electorale winst gefeliciteerd moeten voelen door ISIS. Ik zeg u: Wilders en le Pen spelen hun volk in de kaart. Zijn geen extremist. Er is roep om een stevig antwoord. Benadrukken van behoud eigen cultuur. Een overheid die alleen loyaal is naar het eigen volk. DAT willen we graag zien. Wat ISIS daar van vindt, is niet relevant. Het gaat om de volkeren van Europa, niet om de wahhabisten.

Ik verschil met u van mening aangaande radicalisering. Er is voor iedereen in dit land wat te doen. Iedereen kan wat van z'n leven maken. Onderzoek heeft aangetoond dat tegengaan van armoede en educatie verbeteren geen invloed hebben op radicalisering.

Tot slot: ik heb veel literatuur over de stromingen gelezen. Een puntje daarop: het salafisme is naar mijn weten niet de club die de vredelievende islam verliet, maar juist de club die de wortels van de islam te blijven uitdragen. Ik draai het daarom om: het salafisme vertolkt de oude oorspronkelijke islam. Juist omdat moslims aanhanger zijn van de islam, zie ik een link met de migranten. Salafisme kan op ongezien, verstopt fanatisme rekenen bij sommige moslims. Het gevaar zit 'm in draagvlak: weinig vluchtelingen zullen zich uitspreken voor ISIS, maar het gros van hen zal niet tegen ISIS in opstand komen. Dat zeg ik zonder hen af te vallen, maar puur om dit land zeker te stellen van veiligheid.

Ik hoop nog regelmatig van u te horen en van mening te wisselen. Groet,

Driewerf Hoezee | 21-11-15 | 21:30

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:05,

Wat Tweetybird zegt, klopt feitelijk wel.
Dan kun jij zeggen dat je niks van de islam afweet, maar dat bewijst niet het ongelijk van Tweetybird.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:07,

Ook je argument dat je niks van Europa en niks van het christendom afweet is niet zo sterk.
Al veel langer dan 50 jaar is kritiek op het christendom normaal, en zelfs het beledigen van christenen; google maar eens op "ik heb altijd gelijk" van WF Hermans uit 1952, of zelfs "van den vos Reinaerde" (eerste teksten rond 1100).
dat blasfemiewetje van Donner bijvoorbeeld is nooit toegepast tegen de socialisten, tegen wie dat wetje destijds (rond 1900) was bedoeld.
Want toen waren we al veel vrijer dan we nu zijn.

Het vaak overdreven verhaal van de pastoor aan huis heeft wel bestaan, maar niet in die mate die jij en andere sharia-lobbyïsten altijd beweren.
Bovendien zijn er een paar miljoen werelden van verschil tussen een verzoek om meer kinderen, of het uithuwelijken van 9-jarigen aan 50-jarigen, zoals in alle islamitische landen.

Dan heb ik het nog niet eens over echte problemen, zoals het voortdurend aanzetten tot haat, geweld, pogroms aanslagen etc.
In het christendom was dat pakweg 1.000 jaar geleden inderdaad bijna half zo erg. maar in de eeuwen daarna werd dat steeds minder.
Afvalligheid, ketterij, godsdienstkritiek, cartoons; het mag hier echt al eeuwen.

Dandruff | 21-11-15 | 21:26

Willianus Wortelus | 21-11-15 | 20:57
Klop ja, zal te maken hebben met mijn hekel aan die Scandinavische islamlikkers.

Voor een (AOW-) uitkering hoef je hier alleen maar ingezetene te zijn (geweest), ook al heb je nooit ook maar iets bijgedragen.
Daarom ben ik voor een kapitaaldekkingsstelsel en vind het huidige omslagstelsel te ziek voor woorden. Vond de ouwe Drees eigenlijk ook al, de laatste enigszins normale socialist.

dontworrybehappy | 21-11-15 | 21:23

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:07

O JA om dat u nog een ui bent. Zeg ik masr even dat ik geen geloof aanhang uit realiteits overwegingen dat een god een wreed sprookje is met bij behorende wrede sprookjesboeken.Religie het is een pest en heeft meer slechts als goeds gedaan. Beter schappen we het op de wereld. Het is niet meer van deze tijd.Maar dat is geheel mijn mening.Wil niet zeggen dat andere daar in mee moeten gaan. Van mij mogen ze geloven wat ze willen zolang ze het thuis of in kerk en moskee doen en mij er niet mee lastig vallen of andere die er niks mee te maken willen hebben.

tweetybird | 21-11-15 | 21:23

de 'lieve, aardige en gematigde niet-Wahhabisten' die een dikke vette duim opsteken naar Syriëgangers? Juustum.
Litsehimmel | 21-11-15 | 17:53

Misschien is de waarheid wel dat die gematigde niet-Wahabisten hun duim opsteken naar Syriëgangers en tegelijkertijd ook op zijn minst denken: 'burn in hell, klootzakken!!'
Feit is in ieder geval dat ondanks de financiering vanuit enkele, zo niet alle Arabische landen van het gezwel dat IS heet, deze club schurken op technologisch vlak weinig klaarspelen.
Onthoofdingen, verbranden in een kooi,achter pick-up trucks slapen van gijzelaars tot ze dood zijn, home-made low budget bomgordels en dito Schwepzzzz bommetjes in vliegtuigen en neermaaien van volslagen onschuldige mensen.... Hoe erg ook, erg inventief is het allemaal niet.
Had IS niet vorig jaar een militair vliegveld met een aantal straaljagers veroverd? Bij mijn weten hebben ze daar geen meter mee gevlogen en als het ze wel is gelukt dan zijn het korte vluchten geweest ( want neergehaald of domweg gecrasht) Levensgevaarlijke prutsers zijn het.

loze stijl | 21-11-15 | 21:19

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:19
Daarbij blijft het mijn recht dat mij niet ontnomen mag worden mijns inziens, ondanks de gevolgen.
Kijk naar Brussel vandaag: het is of dat (een fucking politiestaat) of burgers met vrijheid en rechten (en dus wapens).

mygfisbrazilian | 21-11-15 | 21:18

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:05

Geweldige reactie. Maar hier in nederland
accepteren we van christelijke geloven ook geen discriminatie meer ten aanzirn van andere groepen. Dus waarvoor zouden we dat dan van een geimporteert geloof wel moeten accepteren als ze onze waardes daarmee beschadigen en te niet doen.We zijn blij dat we het christelijke geloof hebben gematigd en discriminatie niet te tolereren en nu begint het van voor af aan. Met een geloof dat zich nog vele malen haatdragender en discriminerend uit door regels van honderden jaren geleden. Ik zeg gestoord.Niet willen aanpassen op pleuren met dat geloof.Wij leven hier niet meer in 700 maar in 2015 en willen niet terug naar het jaar 700. Onze vrouwen zijn gelijkwaardig en ook homo's en lesbische mensen. En ook mensen van een ander geloof. Maar het gedogen van een geloof dat juist deze regels schendt hoort hier als ze het niet veranderen niet thuis.Ons land onze regels van vrijheid.U bent een eikel. Dat had ik nog niet gezegt. Bij deze.

tweetybird | 21-11-15 | 21:16

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:19
Een domme drogreden.
Elke schietpartij die jij in je korte leventje hier op het nieuws hebt gezien, vonden plaats in een Gun Free Zone. De schietpartij vind daar juist plaatst opdat de dader makkelijk, zo veel mogelijk slachtoffers kan maken. Het is dus precies andersom.
Parijs, Utoya, Sandy Hook, Aurora cinema, Forth Hood, Virginia tech, Columbine high school: allemaal Gun Free Zones. Vandaar dat je ISIS ook niet zo snel zo'n aanslag in Texas zal zien plegen ;)

mygfisbrazilian | 21-11-15 | 21:15

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:07 Drogredenatie.

Willianus Wortelus | 21-11-15 | 21:15

Zou zo een moslim omarmen, mits dat zou mogen.... dus plus kuddo's voor het stuk, we hebben meer moslims nodig die de discussie aangaan. Laat dit één van de eerste zijn.

Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 21:12

tweetybird | 21-11-15 | 20:58
En je moet maar zo denken: Nog geen vijftig jaar geleden was het christendom hier vrijwel even radicaal verweven met de samenleving als de islam daar. De geestelijken regeerden tot in het echtelijk bed. Waren er te weinig kindertjes naar de smaak van de kerk dan kon je thusi een bezoekje verwachten van een geestelijke. Jaren '50 - '60 Nederland. Urk? Staphorst?

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:07

tweetybird | 21-11-15 | 20:58
Tut tut tut. Veeg even het schuim van de lippen, internet held. U bent precies het voorbeeld van Ahmed's gelijk. Grappig dat u het zelf niet doorheeft. Met elk woord graaft u dieper uw eigen graf.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:05

iustus | 21-11-15 | 20:51
Prima. Grotendeels heet u gelijk. Man en paard noemen moet kunnen. Ik heb het ook helemaal njiet op slachtofferisme. En heb weinig op met "het ligt allemaal aan onze slechte kansen". Dat is de helft van het verhaal want andere minderheden doen het namelijk wel goed en blazen zich niet op.

Er is dus zeker een deel "islam" bij. Niet te ontkennen, want de terroristen (all over the world) vinden zeer expliciet dat de islam hun drijfveer is. Heel Dabiq (tijdschrift IS) staat er bol van: retoriek uit de Koran, cirkelredeneringen en geweldsverheerlijking. Het is walgelijk van A tot Z. Ik meende al eerder geschreven te hebben dat ik geen fan ben van de islam. Ik vind de opvattingen achterlijk, van religie sowieso, ik moet er niets van hebben. Religie is de belediging van de menselijke rede.

Maar desondanks bereik je niets als je bij voorbaat je gesprekspartenr afdoet als ofwel een leugenaar ofwel ongeloofwaardig. Dat gebeurt met dit stuk. Het is zinloos. Als je "de moslims" wil leren kennen zal je de dialoog moeten aangaan en niet bij voorbaat moeten afwijzen. Je hoeft het niet eens te zijn. Maar ik lees hier teveel niet-constructief uitkafferen omdat Ahmed nu eenmaal Ahmed heet.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 21:02

uitzichtloosheid een voedingsbodem voor terreur ?

Nou, er zijn alleen al in Midden- en Oost-Europa tientallen miljoenen jonge burgers zonder perspectief; en ook in Azië, Afrika en Z-Amerika zijn er nog wel een paar honderd miljoen.
En wat zie je? de bommen en terreur onder die uitzichtlozen zie je alleen bij moslims. Dus niet de uitzichtloosheid is de oorzaak, maar de islam.

FW Ta-183 Huckebein | 21-11-15 | 21:02

@freelux | 21-11-15 | 20:53
Dat radicale islamitische elementen (IS/ Al Qaida) belang hebben bij destabilisering geloof ik wel. Hebben ze ook voorspeld, dat ze dat gingen doen. Al lang voordat er gebombardeerd werd. Spanningen lopen de laatste tijd steeds hoger op. Ik zie hier bepaalde groepen wel van profiteren.

Ik denk dat we een scheiding moeten houden tussen terrorisme en onaangepast crimineel gedrag. Beide onacceptabel, maar niet per se met dezelfde intentie. Denk ik.

atheïstisch stemvee | 21-11-15 | 21:00

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 20:48

Zie hier probeert u ons weer een stempel op te plakken. We hebben niks tegen moslims in de straat.maar we hebben iets tegen de islam van de wrede.Een kwaadaardige religie niet vereningbaar met onze wasrdes dasr deze religie in passages aanzet tot hast. Passages van pure discriminatie heeft die stelt dat vrouwen tweederangs zijn. Anders gelovige en afvalligen derderangs en homo's dood moeten. Dat geloof is niet verenigbasr met onze samenleving.Zolang geweigerd wordt dat aan te passen. En daarvoor zou het dan verboden moeten worden in al het openbare leven.Wie de religie wet boven onze grondwet stelt heeft hier geen fuck te zoeken en moet lekker op pleuren.De islam discrimineert juist op grote schaal.En dan zouden wij moslims discrimeneren. Moslims die hun islam sls leidend zien en die discriminatie tegen groepen in stand houdt. Man pleur toch op met je droevige gelul.Pleur astublieft op naar zo'n islamland als je hun islam zo hoog acht. Wat doe je hier dan nog.

tweetybird | 21-11-15 | 20:58

dontworrybehappy | 21-11-15 | 20:09 Dat gaat hand in hand met allerlei inmiddels wereldwijd beroemde voorzieningen alhier.

Als je hier je leven lang helemaal NIETS hebt uitgevoerd en je gaat vervolgens terug naar je geboorteland om daar verder te gaan met niets doen dan stort BV Nederland die 1000 euro per maand gewoon op je marokkaanse bankrekening hoor. Geen enkel probleem.

Oslo is rape-capital of the world
dontworrybehappy | 21-11-15 | 20:37

Oslo ligt in Noorwegen. Je bedoelt Stockholm ;)

Willianus Wortelus | 21-11-15 | 20:57

Wat betreft de geldstromen van Saoedi Arabië, Koeweit en Quatar heeft Aarad gelijk.

Verder is het wel weer erg makkelijk om steeds te wijzen naar Wilders als zondebok. Het suggereert eigenlijk dat er zonder Wilders geen problemen met de islam zouden zijn.

Maar hoe wederzijds is de solidariteit die wij naar de moslims moeten tonen? "We moeten stoppen met harder te zijn naar burgers die aan de rand van de samenleving staan" Bedoelt Aarad daarmee ook de Nederlandse ouderen, kinderen in armoede, daklozen, werklozen, zieken en gehandicapten? Want daar is inmiddels ook heel wat leed en uitzichtloosheid. Of gaat het erom wie het hardst schreeuwt of dreigt met aanslagen?

miss error | 21-11-15 | 20:55

Het doel van de aanslagen van IS is ook niet om nog meer discriminatie uit te lokken zodat moslims nog meer radicaliseren. Het doel van het terrorisme is, hopen dat de Europese landen stoppen met het bombarderen van IS gebied of hen in ieder geval straffen voor het bombarderen. IS hoeft ook geen discriminatie uit te lokken om moslims te radicaliseren juist omdat ze door de Islam al problematische denkbeelden hebben waardoor ze naar Syrie afreizen. Waarom veel moslims naar Syrie gaan is gewoon de jihad hoor iets wat gewoon in het sprookjesboek staat. Ahmed Aarad ziet oorzaak en gevolg helemaal verkeerd. Volgens hem is extremisme overal het gevolg van, behalve van de Islam zelf.

freelux | 21-11-15 | 20:53

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 20:48
Discussie? Prima! Genuanceerd? Ook prima. Ik nodig u uit mijn tegel van repliek te dienen ( 20:37 ).
U kunt wel zeggen iedereen scheert alles over één kam, maar zoek zelf de nuance ook eens op.
Ik ben met u eens dat het niet allemaal zwart/wit is inderdaad. Dat maakt het ook complex, maar het leven is altijd al grijs op zo veel vlakken dat is hier niet anders.
Daarentegen moeten we ook niet schuwen om de slechte zaken te benoemen en dan aan te duiden waar het vandaan komt. Ook als dat vervelend is voor sommigen..

iustus | 21-11-15 | 20:51

tweetybird | 21-11-15 | 20:46
Ook dat is onzin. Niet ALLE moslims willen iemand om een plaatje vermoorden, sommige idioten wel. Dat is gevaarlijk en dat geef ik toe. Dat is onaanvaardbaar. Echter, maar een klein deel van de moslims vindt moord de juiste oplossing.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 20:49

dontworrybehappy | 21-11-15 | 20:43
Worden we blij van, dit soort brulaap reacties. Precies het voorbeeld van wat er (ook) fout zit in dit land: Mensen zonder hersens die zogenaamd ergens over willen meepraten.

Volgens de meeste reaguurders hier is maar een opvatting de juiste: dat ALLE moslims niet deugen. Daar heb je nogal wat aan. Dat gaat wat oplossen. Dat gaat ons redden. Komt er eens eentje met een discussie, ik zeg dapper, ik zeg goed, ik zeg precies wat we willen, maar dat is dus ook niet goed want die wordt tot op de grond afgefakkeld. Gaat een imam zover dat hij de aanslagen categorisch afwijst, is het een leugenaar. Helaas jongens, in jullie ogen is er NIETS goed, en zijn jullie dus precies het bewijs van Achmeds gelijk: dat er dus keihard gediscrimineerd wordt. Op basis van niets meer dan naam en afkomst. Wat een moslim zegt of doet maakt al niet meer uit, fout is ie sowieso. Of niet soms?

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 20:48

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 20:38

Nee omdat u wegkijkt voor de realiteit en komt met klinklare onzin over bijvoorbeeld cartoons waar we over de hele wereld kunnen zien hoe moslims daar op reageren en mensen hebben vermoord om cartoons. U bent een echte dwaas en een troll.Lekker terug naar JOOP waar ze wel van inhoudsloos geleuter houden.Toedeledoki.

tweetybird | 21-11-15 | 20:46

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 20:38
Die tweetybird | 21-11-15 | 20:34 heeft overigens wel gelijk. Meer dan een troll ben je niet. Ga 'ns ergens wonen dan in Nijmegen man.

dontworrybehappy | 21-11-15 | 20:43

tweetybird | 21-11-15 | 20:34
Alleen omdat ik het niet me u eens ben. Denk dat een dictatuur beter zal passen, daar zijn er nog genoeg van dus pik er eentje. Ik zeg Syrie onder Assad. Prima land voor u.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 20:38

OK! laat ik nu niet meteen gaan bashen. Ik vind het top dat deze Ahmed woorden en argumenten gebruikt om zijn gedachtengang kracht bij te zetten. Dat hij hier podium krijgt; prima. Debat en discussie vormt meningen en inzichten.

Goed, tot zo ver. De rest van het verhaal is gewoon weer hoop crybaby gelul in een iets beter zittend jasje!

Eerst even wat klopt:
IS wil verdeeldheid zaaien inderdaad. Ze zijn gebaat bij hardere tegenstellingen. Moslims tegen Niet-Moslims.
De financiele stromen van IS moeten inderdaad ook aangepakt worden. Goed punt, mee eens!
Polarisatie moet ook vermeden worden; eens.

Wat niet klopt:
Wilders-bash! Wilders is NIET een oorzaak voor IS. Deze twee staan volledig los. Wilders' politiek is een product van de extreme Islam. Als je al politici wil benoemen, praat dan over decennia lang naieve goedpraatpolitiek van Pechtold en kornuiten. Deze met idealisme overgoten mantel van het wegkijken heeft meer kwaad gedaan dan goed.
Islam en Wahabisme blabla! Als het al puur het salafisme is dan is deze stroming een uitvloeisel van de Islam. Islam is niet puur vredig zoals menigeen betoogt. Blijkbaar biedt Islam ruimte voor deze extreme opvattingen.
Net zoals het christendom eeuwen geleden die ruimte bood, maar door verlichting is weggewerkt voor het grootste deel.
Hier pleit mr Ahmed de Islam ff makkelijk vrij!
Hartelijk welkom aan vluchtelingen! Er zijn in okt 12.000 nieuwe vrienden NL binnengewandeld. Onze samenleving is niet ingesteld op dermate grote influx van andere culturen en gebruiken. Die leggen onevenredige druk op onze sociale systemen van uitkeringen tot dagelijkse integratie in onze cultuur. Ander normen en waardenpakket leidt tot veel wrijving. Met hoe meer ze komen des te minder druk er voor hen bestaat zich te conformeren aan onze westerse gebruiken. Ergo NL is niet gebaat bij zulke massaliteit aan nieuwkomers uit fundamenteel andere culturen. Tijdelijke opvang in de regio. Echte vluchtelingen stoppen op de eerste beste plek waar veiligheid is om wanneer rust er weer is terug te keren. De meeste komen helaas voor allies graties!
Uitzichtloosheid en perspectief moslimjongeren! BULLSHIT!! Altijd zelfde gelul dat het aan de omgeving ligt. Aan de tekortkoming in onze maatschappij. Flikker op! Iedereen heeft hier kansen! Er zijn genoeg autochtone jongeren, Surinaamse, Antilliaanse of Aziatische etc die ook in slechte en arme omstandigheden opgroeien. Blazen die zich op bij een stadion? In een concertzaal? NEE! Daarbij is er ook sprake van Syriëgangers die alles hadden HBO of hogere opleiding, huisje, werk. En toch geradicaliseerd. Er zijn hier andere invloeden aan het werk. Helaas heb ik ook niet de kennis om alles te duiden. En wellicht doet uitzichtloosheid een duit in het zakje. Maar dan zitten er al andere duiten in die deze persoon op dat pad gebracht hebben!

Vreemdelingenhaat! Nonsens, nonsens!!! Ja er zijn groeperingen die geen allochtonen willen zien hier. Altijd geweest, zal er altijd zijn. Dat is in de marge! Maar het gros van NL is welwillend tegen eenieder. Krijgt eenieder kansen. Er is eerder sprake van positieve disriminatie die me voor allochtonen veel irritanter lijkt. Want ojee, moslim, ander kleurtje; dan ben je zielig en komt er subsidies en begrip van veel kanten (vooral politiek, nonprofit subsidieclubs etc). Mocht er al sprake zijn van meer animositeit jegens moslims dan hebben ze dat te danken aan hun extremistische vrienden. Of het falen in hun eigne integratie. Zie Marokkanen en criminaliteit statistiekjes...

Wilders wint, juicht IS? IS zal aan zijn reedt roesten wat er in dit stuk klei aan de noordzee gebeurd. Zij volgen hun eigen totalitaire nihilistische koers in hun oorlog tegen alles waar wij voor staan in het Westen.

Extremisme mag niet winnen, klopt, maar laten we het wel helder houden. Helft van dit stuk druipt van slachtofferrol. Ik weet niet waar jullie dat toch allemaal aangeleerd krijgen...

iustus | 21-11-15 | 20:37

In dit soort schrijfsels kan ik niet anders zien dan als de zoveelste poging om de islam toch nog maar een positief gezicht te geven, terwijl de moslims in NL, met name de Marokkanen, het hier totaal verkloot hebben.

Kennelijk begint men in te zien dat NL er wel klaar mee is, zeker na Parijs en zeker na de volgende aanslag (daar kun je op wachten). Dan is, net als nu, IS een extremistische organisatie die gelukkig niets met de islam te maken heeft. Welnee.

Oslo is rape-capital of the world, dankzij moslims, google maar eens.

Beetje too little too late, Ahmed. Zoals Pat Condell erover denkt, zie linkje hieronder, zo denken buitengewoon veel Europeanen er inmiddels over. Zou Europa maar verlaten nu het nog kan, die dialoog ga je lekker in Afrika of het MO aan.

www.youtube.com/watch?v=N46mIHEGHN0

dontworrybehappy | 21-11-15 | 20:37

Angélica de Sancé | 21-11-15 | 18:04

Wat een waarheid.Echt een voorbeeld uit de dagelijkse paraktijk.

janmetdepet | 21-11-15 | 20:36

"het bieden van perspectief aan jonge moslims"

Jonge moslims hebben recht en krijgen dezelfde scholing als ze dat willen. En hoe kan ik als werkgever aan iemand zien dat hij een moslim is ?? Het is weer het typische jankverhaal en de slachtofferrol.

Der Schnitzeljäger | 21-11-15 | 20:36

Dus wat moeten we doen? één of ander vaag onderscheid gaan maken tussen 'normale' moslim en 'wahabist'? Zolang ik er niet van op aan kan dat de 'normale' moslim hier in Nederland zijn kinderen niet zal leren dat de sharia moet worden nagestreefd, de wetten van Allah boven de wetten van de mens staan, de straf voor afvalligheid de dood is, en vrouwen en andersdenkenden intrinsiek en geinstitutionaliseerd minder rechten behoren te hebben, dan kan ik dus niet met 'normale' moslims door één deur. En ik weet niet langer of dat zo is en ik mag OOK niet aan iedere moslim vragen: goh, hoe kijk JIJ er nou tegenaan? Bovendien wil ik zo ook niet samenleven met iemand. Het vertrouwen in iedere moslim is geschaad en het is niet aan mij of wie dan ook om dat vertrouwen terug te winnen maar aan de moslims. Of het nou 'de' islam, wahabisme of de lange arm van Erdogan is, die moslims zich laat segregeren, ZIJ zijn degene die dat doen. Niet wij. ZIJ. Dus géén leslezerij van die kant jegens ons. Laat ons de moslims maar eens de les lezen in plaats van andersom. Want dat verhaaltje kennen we ondertussen.

Adversary | 21-11-15 | 20:35

Zolang de islam niet kan of wil begrijpen dat ze in een grotendeels afvallig land, waar kerk en staat, moskee en staat gescheiden is, wonen en dáárom die vrijheden zo mooi kunnen verstoren. Komt hier geen eind aan. Islam doe aan zelfreflectie en stel je eigen geloof in het openbaar aub ter discussie.

Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 20:35

Sorry hoor, maar ik vind het niet echt een geweldig stuk. Zoals altijd worden moslims weer veel te veel weggezet als slachtoffer. Er wordt gesteld dat moslims slechts extremistisch worden omdat ze zich gediscrimineerd voelen in het westen. Terwijl moslims wil degelijk extremistisch kunnen worden door het sprookjesboek waarmee ze heel de dag onder de arm lopen. En we moeten ook maar eens af dat moslims radicaliseren doordat ze in armoede leven. Sorry hoor maar het is in veel Europese landen behoorlijk makkelijk een uitkering aan te vragen, zelfs zo makkelijk dat er op grote schaal misbruik van wordt gemaakt. In veel Europese landen hoeft echt niemand arm te zijn hoor. Met dit smoesjes voor radicalisering moet het dan ook maar eens afgelopen zijn.

freelux | 21-11-15 | 20:35

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 20:29

Weer draait u zaken om. Ze hebben er zelf aan bijgedragen dat ze bij werk krijgen worden gediscrimineerd. Ze hebben constant de hoofdrol in opsporing verzocht.Het is geen discriminatie van werkgevers maar een gevolg van hoe ze zich hier presenteren in nederland. En heb ik al gezegd dat ik u een walgelijk ventje vind. Ja het kon dat u het over het hoofd had gezien. Dus bij deze dan nog maar een keer. Ik zeg troll alert.

tweetybird | 21-11-15 | 20:34

"Die methoden zijn bewezen effectief"
.
Hahahahaha. Nee dat hebben we gemerkt. Kom maar met die bewijzen dan. Het is tijd om eens wat nieuws te handhaven. Crackdown op known broedplaatsen en apologeten. Handhaven, iov accommoderen, coachen, pamperen, meeveren, begrip tonen etc. Wat nu eindelijk gebeurt in Molenbeek is gewoon handhaving en had natuurlijk al veel eerder moeten gebeuren.

Gen. Maximus | 21-11-15 | 20:33

"Deze ideologie heeft wereldwijd rond de vier miljoen volgelingen. Op een totaal van ruim anderhalf miljard moslims is dat dus een heel kleine beweging."

We horen dan ook dagelijks de massale protesten van die
enorme meerderheid van 1.500.000.000 - 4.000.000 of niet ?? Als dit zo'n welwillende grote meerderheid is waarom vegen ze dan niet eindelijk eens hun eigen stoepje schoon ?

Der Schnitzeljäger | 21-11-15 | 20:32

Kom, kom, meer bommen op IS lost wel degelijk wat op: namelijk levende jihadi's. Het is zeer wel mogelijk, om met gecoordineerde en vereende krachten een boko haram, een abu sayyaf of een ansar al islam te elimineren.
-
Maar dan moet je wél echt willen met z'n allen, even niet meer zeueren over Oost Oekraïne, Israël, de Koerden, Hamas of Noord Cyprus en bereid zijn om in het uiterste geval Peshawar, Banda Aceh of Dacca plat te gooien.

bisbisbis | 21-11-15 | 20:31

Dirk III | 21-11-15 | 20:24
Dat "ze" gediscrimineerd worden lijkt mij wel duidelijk, gezien de reacties op dit forum. Elke "mocro" is immers toch al verkeerd of liegt dat ie goed is, toch? Dus daar heeft de schrijver een punt. Het is ook gewoon keihard waar, dat bij sollicitaties minder uitheemse namen worden geselecteerd. Kan je niks aan doen.

Echter, wat "ze" er wel aan kunnen doen: Gewoon keihard hun best doen, beter zijn dan de anderen en dat vooroordeel verandert, omdat dan "die mocro's" gewoon beter zijn in hun werk en daarop uiteindelijk worden geselecteerd.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 20:29

Achmed, ik heb een vraag. Waarom blijven onze islamitische medelanders, tot op het bot gediscrimineerd, gevangen in een uitzichtloos bestaan, zonder identiteit noch doel, verwaarloosd en zonder perspectief op werk, scholing of wat dan ook, waarom blijven die toch hier en waarom slaken ze geen alarmkreet aan hun immigrerende geloofsgenoten: blijf hier weg, het is hier een hel? Wat ik zie zien lijkt wel het tegendeel, alsof ze aangemoedigd worden naar hier te komen. Aangemoedigd door onze gediscrimineerde enz. enz... medelanders.

rootkapje | 21-11-15 | 20:28

Ok, hij is tenminste oprecht dat het niet de US is die IS financieel ondersteunt maar de rijke golfstaten zoals SA, verder kon het mijn aandacht niet pakken, te wollig en te wazig.

Copycrauw | 21-11-15 | 20:27

@harstef | 21-11-15 | 19:03

Zou het misschien komen doordat windmolens nooit en te nimmer onze energiebehoefte kunnen afdekken? Technisch en economisch niet. De enige fatsoenlijke alternatieven zijn kerncentrales icm zonnepanelen en bodemwarmte.

balustrade | 21-11-15 | 20:27

Tja, het ligt weer aan 'ons' in het westen.
De debiliteit van moslims past nou eenmaal niet in het noordwesten van Europa - de noordzeelanden. Dan kan je lullen wat je wilt.

McMarx | 21-11-15 | 20:26

-weggejorist-

Den Leydenaer | 21-11-15 | 20:26

Eurotokkie | 21-11-15 | 20:19

Nou dat zegt toch wel duidelijk dat de brief onzin is. Zelfs onze eurotokkie ziet de onzin er van in. Dat we dat nog eens mochten mee maken.Dat eurotokkie hier ook een kijk wij zijn het slachtoffer inziet en het is de schuld van alle anderen.Dit reaguursel van eurotokkie mogen we wel inlijsten. Denk dat de dag dat hij het licht even zag niet gauw meer mee maken.

tweetybird | 21-11-15 | 20:26

het voortdurend onterecht verdenken van met name ‘getinte’ jongeren. Ik pleit dan ook voor een herinvestering in de inlichtingendiensten én voor het afbouwen van de surveillancestaat.
--
Kijk even naar opsporing verzocht en snap dat getinte jongeren nagenoeg synoniem zijn komen te staan voor criminaliteit en ellende. En daardoor krijgen de goede idd ook een slechte naam. Maar het begint met de daders. Amsterdam: 60% van de mocros in aanraking met de politie geweest. Zegt eigenlijk alles al en hierdoor lijden de goede onder de kwaden door. Maar hoeveel procent goede zijn er dan? Minder dan de helft??!!

appeltjesgroeneweide | 21-11-15 | 20:25

..... tsja, goedbedoeld natuurlijk, dat wel, echter voorkomen gaat niet meer lukken, het is er al dus moet je actie ondernemen. Schengen heeft wel degelijk aankomende problemen versneld en vergroot, dus er moet wel degelijk nu gecontroleerd worden aan de grens en in de wijken. Het lijkt er meer op dat de slechte wijken in de grote steden makkelijke onderduiklocaties zijn..........., en als je dan terloops nog wat medestanders krijgt is dat meegenomen.

Tee Of Cup | 21-11-15 | 20:24

Angélica de Sancé | 21-11-15 | 19:36
Een deel van "hen" is hier natuurlijik wegens economische redenen. Maar een veel groter deel omdat zij hier geboren zijn. En dus Nederlander. Maar inderdaad, nog met hun schoenen half in Turkije en Marokko staan. SchotelTV want het thuisland. Etc. Dat bevordert het allemaal niet, mee eens.
..
tweetybird | 21-11-15 | 19:53
Misschien heb ik nooit problemen gehad met moslims in Amsterdam omdat ik twee meter en honderdvijf kilo ben. Dat kan ook natuurlijk. En geen homo. En geen vrouw. Maar toch. Waarom is het erg om uit eigen ervaring te spreken?

En toetsenbord held, wat is dan de oplossing? Met fakkels en knuppels optrekken naar de Schilderswijk? En dan? Wie moeten we eruit gooien? Op kleur of op paspoort? Of op taalkennis? Of op jodenster? Vertel eens, wat is de oplossing?

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 20:24

Mensen die in een onzichtbaar vriendje geloven en vervolgens ook nog eens aangeven dat anderen behalve moslimjongeren zelf iets aan de "uitzichtloosheid van moslimjongeren" moeten doen kan ik niet serieus nemen. Sorry...

#10 | 21-11-15 | 20:24

Het geeft hoop te lezen dat er ook Mocro's zijn die je niet alleen maar haten en dood willen omdat je "wit" bent.
Wel heb ik een kleine kanttekening bij het schrijven. Quote:
De strategie van IS om verdeeldheid te zaaien in West-Europa en om nog meer discriminatie tegen moslims uit te lokken om zo meer radicalen te creëren mag niet slagen. Einde quote.
Dus dat wil zeggen dat ze gediscrimineerd worden.
1. Als ze gediscrimineerd worden is dat niet dankzij IS maar door hun eigen gedrag.
2. Dus dat ze zich uiteindelijk opblazen is wederom de schuld omdat de witmans ze discrimineert...?
3. Lijkt me te ver gezocht dat IS een meerjaren strategie kiest waarvan de uitkomst uiterst onzeker is.
4. IS heeft geen "discriminatie" strategie nodig aangezien ze al vele vele aanhangers hebben die het allemaal maar wat cool vinden dat die kut Hollanders, Fransen en Belgen gedood worden. Daar is geen strategie voor nodig alleen een bomgoldel training. Want ze zijn voor een groot deel al vergiftigd met haat jegens ons via de paplepel.
En Wilders, hij benoemt zaken, vaak nogal politiek incorrect, wat mensen niet gewend zijn maar wat hebben we aan mooi praterij als we dat stadium al lang gepasseerd zijn?
Verder hulde voor het stuk.

Dirk III | 21-11-15 | 20:24

Ergens hoop ik dat het een gevalletje trollen is, om dit stuk te plaatsen en aan te prijzen.

Nuchternederland | 21-11-15 | 20:23

MarcS | 21-11-15 | 18:08
Ben op zoek ... welke VN bedoel je? De Vrij Nederland, of de United Nations? Van beide kan ik me namelijk nauwelijks een debunk van de "muslim minority myth" voorstellen.

Lagonda | 21-11-15 | 20:23

Wilders of andere islam critici bestrijden door hen de schuld te geven van radicalisering binnen hun eigen gemeenschap is een vorm van jihad. Jihad van de pen of Jihad van het woord.

mysteryposter | 21-11-15 | 20:23

"Kortzichtige politici als Wilders en Le Pen spelen juist organisaties als IS in de kaart door het opwekken van ongefundeerde angst tegen vluchtelingen en moslims in het algemeen"
--
Dus kijk vooral niet naar onbewoonbaar geworden moslim wijken in grote steden, onderdrukking van vrouwen (hoofddoek), de weerzin en weerwil van onze westerse waarden en normen en ga zo maar door. Nee, deze heren willen je wijsmaken dat islamkritiek gevaarlijk is omdat het radicalisme aanwakkert en dat je dan nieuwe bomaanslagen krijgt.
Ohhh, dus er is gevaar voor radicalisering van moslims.. Altijd moslims. Nooit Chinezen, Vietnamese bootvluchtelingen, import Duitsers en Belgen.
.
"Het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims draagt rechtstreeks bij aan hun radicalisering"
---
Nee, doordat zij onze normen en waarden niet willen opvolgen en teveel zichzelf willen zijn, worden ze uitgekotst op de werkvloer. Gevalletje van geheel eigen schuld. Chinezen en Hindoestanen en , en worden gewoon aangenomen omdat zij zich weten te gedragen.
Daarnaast hebben 700000 werkloze inwoners van Ned geen perspectief en geen enkele radicaliseert...

appeltjesgroeneweide | 21-11-15 | 20:22

Als ik het stuk kort zou moeten samenvatten:
Islamitisch terrorisme is de schuld van alles en iedereen en vooral de wahabisten maar niet van de islam in het algemeen.
En dat is dun. Heel dun.

Dhr. de Wit | 21-11-15 | 20:22

"Het domste wat we dan ook kunnen doen, is ons wijsmaken dat alle moslims gevoelig zijn voor radicalisering. Het overgrote deel van de moslims in de wereld en in Europa haten het wahabisme."

"Uit een enquête van onderzoeksbureau Motivaction blijkt dat negentig procent van de jonge Turkse Nederlanders Syriëgangers helden vindt.

Zo'n 72 procent van de jongeren tussen de 18 en 35 jaar staat bovendien achter de opmars van IS, meldt NU.nl. Hoewel een meerderheid tegen het uitroepen van het kalifaat is, vindt tachtig procent het wel geoorloofd dat jihadisten geweld gebruiken tegen ongelovigen."

Nuff said.

dontworrybehappy | 21-11-15 | 20:21

@no-mind | 21-11-15 | 17:42

Hear, hear! Mij bekroop hetzelfde gevoel. De reflexreactie "ik stop met lezen" is niet alleen nogal horkerig, maar bovenal ook oliedom. De auteur is iemand die blijkbaar in staat is goed te reflecteren, en blijkens de tekst betrekt hij zichzelf ook bij "wij" en "ons" waar het gaat om het falen van het beleid jegens het Midden-Oosten. Niets van een jankerig "wij moslims, zij ongelovigen".

Zijn punten aangaande Saoedi-Arabië en de staten eromheen, die dominant wahabistisch zijn, komen mij zeer valide over. Zelf heb ik te maken gehad met regeringsfunctionarissen uit zowel Saoedi-Arabië als de Verenigde Arabische Emiraten, en hoewel ik nog werkte met de meer "verlichte" geesten, kan ik uit ervaring zeggen dat ze bulken van de verborgen agenda's, iets wat in hun maatschappij gemeengoed is.

Precies langs die lijnen is het volkomen duidelijk dat Saoedi-Arabië, nu ze nog op de economisch vitale oliebronnen zitten, hun invloed zichtbaar en onzichtbaar gebruiken om hun eigen doelstellingen te bereiken. Met wel tig verborgen agenda's, in Irak, in Syrië, in Libanon, tegenover Israel, in Europa en de Verenigde Staten, in Jemen. Een bondgenoot? Yeah, right. Net zoals wij hen te vriend houden zolang ze olie hebben, houden zij ons te vriend zolang wij die olie nodig hebben (en dus betalen). Laat me niet lachen - hoe zou het Westen reageren als een onbeduidende Afrikaanse dictatuur minderjarigen ter dood zou veroordelen omwille van "religieuze delicten"? Het land zou compleet geïsoleerd worden.

De auteur benoemt dit en komt bovendien met waardevolle referenties. Jammer voor hen die zover niet gekomen zijn.

smoelwerk | 21-11-15 | 20:19

Ik voel me zelf slachtoffer van positieve discriminatie, ja ja zelfs Eurotokkie heeft ooit moeten solliciteren.
Meermaals afgewezen omdat ik geen allochtoon ben, heb toen maar een geweer gekocht en een bomgordel gemaakt en heb mensen overhoop geschoten.

Eurotokkie | 21-11-15 | 20:19

King of the Oneliner | 21-11-15 | 17:41
Godsammekraken | 21-11-15 | 17:43
son of anarchy | 21-11-15 | 17:59
Progresievelng | 21-11-15 | 18:05
hoevenpe | 21-11-15 | 18:30
DearMud | 21-11-15 | 19:20
Mensen, het probleem is groter dan alleen SA en wat fokking olie. SA is een van de lidstaten van de OIC. Dus SA aanpakken zonder de OIC aan te pakken los het probleem niet mee op. Meer daarover heb ik in het kort al naar verwezen in mijn tegel van 18:00 hier. Lees de link waar ik daarin naar verwees.

p.s.
(2014)
'The Saudis now plan to provide rebels with shoulder-fired missiles, or manpads, that can bring down jets ..' wikileaks.org/hackingteam/emails/emai...
(2015)
'The barbaric terrorists last night claimed to have downed the Airbus A-321 jet in revenge for Russian air strikes in Syria - but how they could have carried out the deadly act remains a mystery. '
www.express.co.uk/news/world/616132/IS...

'Galijasevic: Turkey, Qatar, Saudi Arabia send the ISIS units into BiH'[edit: Turkije, Qatar en SA zijn alledrie OIC-lidstaten) inserbia.info/today/2015/10/galijasevi... & en.wikipedia.org/wiki/List_of_Organis...

Meer .. www.knightstemplarinternational.com/w...

'"On Tuesday, the interior ministry announced the arrest of 93 terror suspects, including 61 Saudi nationals accused of belonging to Isis. ' wikileaks.org/hackingteam/emails/emai...
wikileaks.org/hackingteam/emails/emai...

gaffelbaard | 21-11-15 | 20:16

@watergeus | 21-11-15 | 20:07
Klopt ook. Ook mensen die naar Syrië zijn vertrokken terwijl ze een goede baan hadden.
Er wordt ons weer een rad voor ogen gedraaid.

Maria.1 | 21-11-15 | 20:15

Heb het stuk volledig gelezen, doorgekauwd en vind het een matig stuk.
In het begin worden direct rechtse politici geframed. Alsof ZIJ de oorzaak zijn. Neen. Op kritiek op de islam staat de doodstraf en DAAROM zouden zij dus moslims in de kaart spelen. Want je mag niks zeggen, want dan moet je dood.
Het is ook een warrig stuk:
"Big data is fundamenteel niet in staat om aanslagen te voorspellen of te voorkomen, maar heeft wel twee grote nadelen: het draagt bij aan een vals gevoel van veiligheid en controle en aan het voortdurend onterecht verdenken van met name ‘getinte’ jongeren.".
WTF heeft Big Data met veiligheid te maken? Nonsens-argument. Gevalletje wel de klok hebben horen luiden maar niet weten wat de klepel doet.
En dat "onterecht" verdenken van 'getinte' jongeren hebben die 'getinte' jongeren toch echt aan hun eigen trackrecord te danken.
Neen, dit is geen zinvolle bijdrage aan de discussie.

Dhr. de Wit | 21-11-15 | 20:14

@atheïstisch stemvee | 21-11-15 | 20:04
Mij ook niet. Ik heb laatst een filmpje gezien van allochtone jongeren op een Duitse school. Die wilden zich helemaal niet aanpassen of leren. Docenten kregen een spreekverbod van de school. Heb het filmpje doorgestuurd naar de T.K. Dit is nl. geen haatzaaien, maar de bittere realiteit. Maar vooral niet benoemen, dat straalt slecht af. Ik begrijp er niks meer van.

Maria.1 | 21-11-15 | 20:11

Willianus Wortelus | 21-11-15 | 20:00
Je verwoordt het best nog wel lievv.

Waarom zijn de moslims in Europa vooral in de (voormalige) verzorgingsstaten te vinden, denk je?

En waren komen die 'vluchtelingen' daarop af als strontvliegen op een berg shit? Vragen, vragen.

Geloof niet dat er Lampje voor nodig is om die vragen te beantwoorden.

dontworrybehappy | 21-11-15 | 20:09

Gelezen, kan waarheid in zitten.

Alsnog geldt voor mij dat ik streef naar een land zonder enige indoctrinatie door religie.

kitkatmini | 21-11-15 | 20:09

@dontworrybehappy | 21-11-15 | 19:57
Peas for everyone :)
- eten gaat -

Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 20:08

Het zijn moslims die de trekker overhalen. Heeft neits met perspectief te maken. Dat bleek al uit het Parijse massaker. Er waren jongens bij die een goede baan hadden.
Het komt door opruiende imams en dat smerige kloteboek.

watergeus | 21-11-15 | 20:07

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 19:15

Umisselijk mannetje bent een schande voor nederland. Mensen als u. Verteld u dit maar tegen de nabestaande van charlie hebdo. Eikel . Pleur lekker terug naar JOOP. Met je achterlijke onzin.Walg.

tweetybird | 21-11-15 | 20:07

Het is godsgeklaagd dat er na al die jaren nog niets aan de Saudische geldstromen wordt gedaan, dat de er geen kritische vragen zijn over de saudische financiele steun aan islamitische organisaties en moskeeen in Nederland.
Het land dat de mensenrechten schend en zoals de schrijver zo overduidelijk in verband wordt gebracht met Saudie arabië. Van Osama bin Laden tot Iyad ag Ghali. Als men islamitische studies in Saudie Arabië heeft gedaan houdt men er rare ideeen op na.
Het hele land overleefd alleen op olie geld en westerse steun. Het destabiliseert de regio om het huis Saud aan de macht te houden.
En westerse overheden doen er lachend aan mee. Terwijl er ook agressiever kan worden ingezet op duurzame energie. Zon, wind, getijden. Electrische auto's kunnen tot 600 km rijden.
Dus we zijn er zelf mede schuldig aan. Waarvan akte.

ratelaar | 21-11-15 | 20:07

Het is een uitgesproken slecht stuk omdat iedereen en zijn ouwe moer de schuld krijgt: Saoedi arabie, Wilders, werkeloosheid behalve de gemiddelde islamiet zelf. En dat is nu net de kern van het probleem. Het ontbreken van elke vorm van zelfkritiek en zelfreflectie. En daar worden ze helaas in bevestigd door linkse westerlingen. Zolang de gemiddelde islamiet elke vorm van verantwoordelijkheid en schuld buiten zichzelf zoekt zal de ellende door blijven gaan. En nee de islam was niet vreedzamer voor het wahabiisme. Geweld maakt vanaf het begin onderdeel uit van het geloof.

dark light | 21-11-15 | 20:05

Waarom is meneer eigenlijk nogsteeds moslim. Hij kan lezen en schrijven. Probeer met zijn allen een positief islamitidch iets te vinden. Mij alleen lukt het niet. Niet een punt kan ik verzinnen.

diek | 21-11-15 | 20:05

@Maria.1 | 21-11-15 | 19:55
Dat is ook een van mijn bedenkingen bij deze brief. Alle gedrag van moslims moet in een grotere context worden bezien. Maar een van de gevolgen van gedrag van groepen moslims is de opkomst Wilders. Maar dit wordt dan weer afgedaan als kortzichtig en IS in de kaart spelen.

Blank ongelovig zit in een vervelende situatie; hij wordt aan alle kanten belaagd, maar mag vooral niet té hard van zich afbijten, want dat speelt wahabisten/ IS/ terreur in de kaart. Wij moeten continu schikken, maar de moslimjongeren hebben niet genoeg perspectief.

Iets zit me totaal niet lekker.

atheïstisch stemvee | 21-11-15 | 20:04

Maar wat duidelijk mag zijn volgens onze hoogwaardigheidsbekleders in europ geen paniek geen zorgen. Raar dat ik toch iets heb dat er toch wel paniek heerst als ik zo zie dat brussel nu een vesting is.Dus wie proberen de hoge heren nu voor de gek te houden. Zij zijn degene in paniek toch.

tweetybird | 21-11-15 | 20:04

Dit verhaal steekt wel heel erg schrijnend af tegen die van zijn vrouwelijke tegenpool, de onvolprezen Ebru Omar, die wel nuchtere, doordachte en oplossingsgerichte verhalen schrijft. Wellicht omdat Ebru rigoureus afstand heeft genomen van de islam. Laten we hopen dat ook Ahmed deze bevrijding eens mag ervaren en de waarheid ziet.

Morgenhout | 21-11-15 | 20:03

miko | 21-11-15 | 19:33,

Een "muslim scolar" die de koran niet letterlijk neemt, geldt als afvallig, en verdient volgens de sharia de doodstraf.
Geen enkele stroming in de islam denkt daar anders over.
Heel goed dus van je dat je de namen van die scolars geheim houdt...

Maar je vergelijking klopt ook niet;
- de meeste christenen nemen de bijbel niet meer letterlijk;
- maar ze geloven nog wel in Jezus en god;
- dus als er een muslim scolar is die de koran niet letterlijk neemt;
- dan betekent dat nog niet dat hij niet in Mohammed en allah gelooft.

Jij zei dat geen enkel geloof liberaal kon zijn omdat zo'n geloof dan verdwijnt. Ik gaf aan waarom sommige religies wel degelijk liberaal zijn, zo liberaal zelfs dat sommige christenen het bestaan van hun eigen Jezus en god ter discussie durven stellen.
Zo ver is de islam nog lang niet.

Dandruff | 21-11-15 | 20:01

"Het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims draagt rechtstreeks bij aan hun radicalisering. Mensen zonder perspectief zijn vatbaar voor eenieder die ze een identiteit en doel in hun leven kan bieden. Het verwaarlozen van het welzijn van de burgers in de buitenwijken van Parijs en Brussel draagt rechtstreeks bij aan de wandaden die worden gepleegd uit naam van IS of Al-Qaida. We moeten stoppen met harder zijn naar burgers die aan de rand van de samenleving staan en gerichter optreden tegen diegenen die deze verschrikkelijke daden faciliteren en mogelijk maken."

Zum Kotzen dit. Wat een ongelofelijke bullshit.

Falen? Al bijna 50 jaar proberen de autochtonen in ons en de ons omringende landen het de allochtonen zoveel mogelijk naar de zin te maken. Ze hoeven maar te piepen en het wordt geregeld. Vele miljarden zijn er in integratie gepompt.

Ik spreek veel met mensen die in verschillende lagen van het onderwijs werkzaam zijn en die zeggen allemaal hetzelfde: er is niet mee te werken want de allergrootste groep neigt naar verstandelijk gehandicapt of dommer. Het percentage VWO is minder dan 1 procent. Havo een procent of 5. Mavo 10. De grootste groep is niet intelligent genoeg om het VMBO af te ronden.

Daar ligt het ware probleem. Intelligentie. Dat is de reden waarom gigantisch grote groepen niet mee kunnen draaien in Westerse maatschappijen.

Ontstellend ook om te lezen dat de staat verantwoordelijk zou zijn voor het welzijn van mensen. En dat het niet goed uitvoeren hiervan in direct verband staat met radicaliseren. onzin.

Beste Ahmed, ben het met grote delen van je stuk eens, echter kan het niet zo zijn dat mogelijke radicalisering debet zou zijn aan het falen van een staat in het verstrekken van welzijn en perspectief. In een Westerse samenleving is het individu daar zélf verantwoordelijk voor.

Willianus Wortelus | 21-11-15 | 20:00

Ik vind het een goed artikel. De huichelachtigheid van het Westen jegens wahabistische bondgenoten is een van de redenen waarom zo veel mensen politici wantrouwen. En het is ook een wakker-schudder voor mensen zoals ikzelf, dit globale probleem iedere keer weer van zoveel mogelijk kanten proberen te blijven bekijken. Om onze hersenen te blijven gebruiken.
Wel mis ik in het betoog de noodzakelijkheid van een theologische discussie binnen de islamitische wereld.

dysdiadochokinese | 21-11-15 | 19:59

Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 19:54
Mijn Arabierisch is ook niet zo goed, maar... peas voor iedereen;).

dontworrybehappy | 21-11-15 | 19:57

-weggejorist-

Erkend Potloodventer | 21-11-15 | 19:57

superjan | 21-11-15 | 19:46
Ja Jan, noem er eens drie (Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 19:49).

Of misschien wel twee. Moet lukken!

dontworrybehappy | 21-11-15 | 19:56

@atheïstisch stemvee | 21-11-15 | 19:50
Wilders is slechts de boodschapper. De manier waarop hij dat doet, daar kan je over van mening verschillen. Oorzaak en gevolg worden telkens omgedraaid.

Maria.1 | 21-11-15 | 19:55

Vorige week vrijdag lijkt al weer snel vergeten. Moslims moordden toen at random mensen uit die in een theater zaten of gewoon op een terras.

En nu maar janken over extremisme? Is gewoon islam hoor, die moordenaars waren allemaal geïnspireerd door dat onsamenhangende en volstrekt onleesbare vod aka koran. Zet dat maar op de index.

En please, ik hoef helemaal geen 'dialoog' met 14e eeuwse baardapen. Ga lekker terug naar je islamitische land van herkomst. Waarom ben je hier in the first place en, belangrijker, waarom ga je niet terug?
Boek gewoon een ticket naar Casablanca. Kost je 143 euro, met airmiles nog minder. Just do it!

www.vliegtickets.nl/bestemmingen/afrik...

dontworrybehappy | 21-11-15 | 19:54

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 19:15

Hahaha ik lach je niet toe maar keihard uit. Je komt vast van knurf van het knurfen volk.Wegkijkert. en onzin luller.

tweetybird | 21-11-15 | 19:53

-weggejorist-

fingers | 21-11-15 | 19:53

"het tegelijk aanpakken van de uitzichtloosheid van veel moslimjongeren in West-Europa". Daar is ie weer. Alsof die jongeren niet naar school kunnen, geen diploma's kunnen halen en er geen succes van kunnen maken. Dat kunnen ze wel, maar ze DOEN het niet. Er is geen uitzichtloosheid. Er is wel passiviteit, er is een slechte opvoeding. En als alle terroristen het wahabisme aanhangen, en de 'overgrote meerderheid' van de moslims niet, hoe kan het dan dat er toch zo veel van die idioten radicaliseren? Dat heeft alles te maken met een anti-westerse opvoeding, de onwil van moslims om deel uit te maken van de Westerse samenleving, en de wens van moslims om alleen maar de vruchten van die samenleving te plukken. Dát moet erkend en aangepakt worden.

Hommel | 21-11-15 | 19:53

Ahmed Aarad
"Tijd voor een stukje - nuchter - tegengeluid"
Laat het nuchter er maar vanaf.

"Vrijwel alle moslims wijzen deze ideologie af.
"Weinig van gezien

"Het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims draagt rechtstreeks bij aan hun radicalisering".

Natuurlijk geen zelfreflexie, altijd schuld van een ander.

"Schuld van wahabistische organisaties".

Typisch hetzelfde geleuter. Niet ik ben het probleem, maar zij veroorzaken mijn probleem.

Ahmed legt dit haarscherp uit. Niet ik, maar zij.

PieterPassant | 21-11-15 | 19:52

Na grasduinen door het Twitteraccount van schrijver; hij lijkt me intelligent en oprecht. Gut wat zou ik graag persoonlijk wat vragen aan hem stellen over perspectief, armoede, vrijheid, de invloed van religie, criminaliteit en onderwijs(achterstand).

Heb nog te veel vragen. Oorzaken van problemen lijken voor moslims vooral extern te liggen (aldus schrijver). Mis de introspectie dan ook. Dat stuk over wahabisme en foute landen is niet echt nieuws te noemen, maar goed dat het nog eens genoemd wordt. Wat Wilders betreft heeft hij een punt dat het geen oplossing brengt. Daar zou je tegenover kunnen zetten dat Wilders een reactie is op een (langdurige) ontwikkeling. Ook hier mis ik de introspectie.

atheïstisch stemvee | 21-11-15 | 19:50

@superjan | 21-11-15 | 19:46
*staat heel veel in dat klopt als een zwerende vinger*.
Noem er eens drie.

Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 19:49

Nou ik kan kort wezen. Dat nuchtere tegengeluid haal ik er niet uit. Moslims zijn allemaal lief en het slachtoffer en wilders is het kwaad. En dat noemen ze een nuchter tegengeluid. Wel nee . Weer van die wegkijk onzin. En ontkenning.Er zit altijd weer wat achter om het slachtoffer te kunnen spelen.De saoudi's betalen maar ze vergeten wel dat hun jeugd de uitvoerders zijn.Waar ze geen flikker mer doen om dat te keren. Want ja hun zijn het echte slachtoffer. Niks nieuws dus. Next

tweetybird | 21-11-15 | 19:49

Dr.Tatta.Macamba | 21-11-15 | 19:24,

Wat die Ahmed allemaal beweerd komt er kort gezegd op neer;
- de islam is al 1400 jaar lang moorddadig;
- dat komt door Wilders, die dat geweld veroordeelt;
- en isis doet precies wat de islam voorschrijft;
- en moslims zijn eigenlijk tegen de islam, dus ook tegen isis;
- maar door het gebrek aan stageplaatsen hier sluiten ze zich aan bij isis.

Die beweringen zijn stuk voor stuk volstrekt belachelijk, en dat is de reden dat mensen afhaken.
Maar als jij niet ziet wat er mankeert aan dit verhaal, wil ik het best nog eens uitleggen.
Kom maar met een dogma waarvan jij denkt dat dat "de moeite waard is om over na te denken".
Dan leg ik wel uit hoe het werkelijk zit.

Dandruff | 21-11-15 | 19:48

Ik heb het stuk oppervlakkig gelezen. We moeten dus de moslims meer kansen geven en asielzoekers hartelijk ontvangen. Whut?! Iedereen in Nederland krijgt dezelfde kansen qua opleiding, zorg wonen etc. Hoewel, dit inmiddels wel scheef getrokken is ten faveure van de allochtoon. Nog meer asielzoekers is niet meer houdbaar. Hoe hoog moet de zorgpremie en het eigen risico nog worden als meer mensen uit de ruif moeten mee-eten? En iedere asielzoeker is nog lang geen oorlogsvluchteling.
Nee, ik ben het niet met deze meneer eens.

Maria.1 | 21-11-15 | 19:47

Heel goed stuk. staat heel veel in dat klopt als een zwerende vinger. Zonde dat veel mensen zijn gestopt bij zin 3 De beste stukjes zaten daarna. Fijn dat jullie dit hebben geplaatst.

superjan | 21-11-15 | 19:46

"" Als Wilders wint, juicht IS. En het extremisme mag niet winnen.""

Het extremisme heeft al gewonnen,juist omdat boodschappers als Wilders 24/7 bewaakt moeten voordat zelfde extremisme.
Het benoemen van dat extremisme wat Wilders al jaren doet is niet extreem te noemen ,sterker het is zelfs feitelijk geworden.
Kortom teveel Wilders(de beste man waarschuwt nog om de bron juist aan te pakken?) en geen enkele zelfreflectie (probleem oplossen doe je bij de bron ,een oorlogshandelingen boek waar het bloed uit druipt))en niet met meer veiligheid en andere blablabla

The real Flex | 21-11-15 | 19:46

Ahmed Aarad is heel redelijk in zijn betoog, kritisch en zelfkritisch. Dat vind ik heel goed. Fijn dat ook dit op GS geplaatst kan worden, waarvoor dank.

Ter aanvulling:
1) IS ontstond pas nadat de VS en GB the war on terror verklaarden aan Irak in 2003
2) Totdat Rusland zich met Syrië ging bemoeien en IS ging bombarderen, waren de enigen die IS bestreden Iran, Hezbollah, de Koerden, en Syrië zelf (Assad); allemaal islamitisch.
3) IS grootste vriend, Saudi Arabië, is een goede vriend van de VS en GB aan wie laatst genoemde landen voor miljarden dollars wapens verkochten en verkopen (Google bv Mark Thatcher, de zoon van en er gaat een wereld voor je open die je niet bij de NPO terugziet...). Daarmee is Saudi Arabië een land die de VS en GB als een "Wag the dog" behandelt in the war on terror..
3) En voor Rob de Wijk (was net weer eens op teevee) nog het volgende tegeltje: "Everybody's worried about stopping terrorism. Well there's a really easy way: stop participating in it" (Chomsky).

Hoe het allemaal begon

m.youtube.com/watch?v=yuC_4mGTs98

En waar we nu ongeveer zijn (naar beneden scrollen)

www.paulcraigroberts.org/2015/11/18/wi...

WML | 21-11-15 | 19:46

@Captain_greenbeard | 21-11-15 | 17:47
Inderdaad! Het is toch van de zotte dat moslimjongeren radicaliseren als ze geen baan kunnen krijgen en alle overige werkelozen dat niet doen...
Las laatst dat veel van die bij IS aangesloten sick fucks voorheen vaak al in de criminaliteit zaten. Ook zo'n beroepsgroep waar moslims in uitblinken. En dat moeten wij pamperen, opdat zij niet verder radicaliseren? Wat dacht je van een harde aanpak: crimineel? Weg met je uitkeringen! Openlijk aanhangen van IS? Toeterend door de straten na weer een aanslag? Oppakken en op transport naar Raqqa sturen, kun je daar verder met je geloofsbelijding.

Pardon lul | 21-11-15 | 19:46

wat dacht van het volgende: overal waar islam verschijnt, ontstaat geweld en gaat het niveau van de samenleving omlaag. of je het nu over de filipijnen hebt, belgië of tunesië waar het gebruik van het wiel 1400 jaar verdween. islam is de boosdoener en daar is geen dialoog mee mogelijk. en als saoedie-arabië het probleem is, gewoon isoleren en uit laten woeden. het probleem is teveel islam in onze samenleving waarin heel veel goedbedoelende mensen in gevangen worden gehouden door de wegkijkers van de linksche, eurofiele kerk. want voor politici zijn arme onmondige mensen het beste te besturen. rot op met de wereldbeeld uit de midden-bronstijd. get a life en goei je heilige boeken in de allesbrander.

minimá-armezusvan.. | 21-11-15 | 19:46

-weggejorist-

fingers | 21-11-15 | 19:45

Hij mag zijn god danken dat hij in NL is, en hij mag tevens op zijn knieën vragen aan Hem dat de zaak hier niet uit de klauwen mag lopen.

Van Duyvenbode | 21-11-15 | 19:44

"Voorbij onze ideeen over goed en fout ligt nog een veld, en daar kun je mij tegenkomen" Dit zijn niet mijn woorden maar wel mijn gedachten. De schrijver heet Rumi, iemand wiens gedachten ontbreken in onze kijk op geschiedenis, het begrip vrijheid en RTL....

daddys hatchet | 21-11-15 | 19:44

Goh.. in grote lijnen ben ik het eens met deze analyse. Als je het extremisme op termijn wilt bestrijden, kun je beter bommen op Ryadh gooien dan op Raqqa. OK, laat de bommen nog maar even zitten, maar begin eens met het internationaal isoleren van Saoedi-Arabië

Voorburg | 21-11-15 | 19:43

Elke club die op afvalligheid de doodstraf stelt, dient te worden vernietigd.

Met één ding ben ik het met schrijver eens. Het Westers beleid inzake islam faalt knetterhard (al eeuwen). Wat mij betreft wordt deze ideologie met wortel en tak uitgeroeid. Desnoods met de allerzwaarste militaire middelen.

balustrade | 21-11-15 | 19:42

De benoemde neurologische problematiek van Ahmed de columnist lijkt me nog niet verholpen, wellicht dat ze je in een ander land toch beter van dienst kunnen zijn, engnek. Behoorlijk slap relaas en een waardeloze sollicitatie voor Holland's Next Knuffelmarokkaan

PryzmXL | 21-11-15 | 19:40

-weggejorist-

fingers | 21-11-15 | 19:40

Dr.Tatta.Macamba | 21-11-15 | 19:24
Meer meer meer? hou op schei uit.
Al dat gesleep met die mentaal gehandicapten heeft geleid tot een West Europa waar dagelijks burgerrechten worden afgeknepen voor zij die willen deugen en de Islam vooral vrij baan krijgt omdat ze niet allemaal met bomgordels omlopen.
Deden ze dat maar dan was het probleem na een oud en nieuw voorbij.
Het interesseert me feitelijk niets meer of de moslim zich gediscrimineerd en achtergesteld voelt en wie hij daarvoor de schuld geeft.
Zolang hij dat boek en zijn profeet nog verkiest boven Westerse waarden heeft hij hier niets te zoeken, als hij graag het debat wil aangaan dan daag ik hem uit om dat debat te voeren ergens in het Midden-Oosten, en pas als er daar consensus is te vragen of er hier nog plek is voor hem en zijn religie. Ik en vele met mij zijn het zat dat onze vrijheden continu worden ingeperkt ten faveure van een ideologie die kindermisbruik, vrouwenrechten en het leven van anderen ondergeschikt maakt aan een boekje, maar waar we wel dagelijks voor mogen betalen hetzij met geld hetzij met vrijheden.

jack and friends | 21-11-15 | 19:38

@Conan de Rabarber 18:53
'het schijnt dat je van IS ook mag blijven als je als Jood of ongelovige maar genoeg je portemonnee trekt'

Klopt; kijk maar eens naar deze video: Christians Forced to Pay Jizya Poll Tax in Syrian Town of Qaryatayn
www.youtube.com/watch?v=WlKdADxx-vk

Blondendom | 21-11-15 | 19:38

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 19:06
Nee, zo bedoel ik het niet helemaal. Het schip Europa zinkt door de aanwezigheid van de islam. (Aanslagen, angst, straks tegenacties door rechtsextremisten, ontwrichting en uiteindelijk burgeroorlog) Ik hoop dat de islam Europa vrijwillig verlaat want het brengt niets positiefs. Wel dat ik ze waarschuw voor het onheil dat ze veroorzaken en dat ze daar zelf ook slachtoffer van zullen zijn en ook daarom beter voor hun andere-paspoort-land kunnen kiezen. Wij blij zij blij situatie want Europa biedt hun christenen, joden, vrouwen met gelijke rechten als mannen, homo's etc. en daar houden ze ook al niet van; ze bestrijden het zelfs. Waarom zijn ze eigenlijk hier? Als ik kijk naar de nieuwe vluchtelingen, die komen vanuit veilige landen naar NL D ZW B vanwege de sociale voorzieningen.

Angélica de Sancé | 21-11-15 | 19:36

En de Vrijmibo is ook nog eens vergald. Laat ze lekker een eigen stukkie zetten. Heb er al een naam voor: Breimibo.. hoef ik niet meer op linkjes naar lullen te klikken, Dank U.

Pete-) | 21-11-15 | 19:36

son of anarchy | 21-11-15 | 17:59
Ja laten we dat doen: S.A. aanpakken.
www.nu.nl/economie/4006528/saudi-arabi...
Heb ik het nog niet niet over de tengels die overal inzitten.

vanvandaag | 21-11-15 | 19:36

^t in geplempt - al maakt dat hier weinig uit;).

dontworrybehappy | 21-11-15 | 19:36

Wijze uit het Oosten | 21-11-15 | 19:32
Kan niet vaak genoeg geplempd worden. Dawkins in gesprek met rocketscientist, minder dan een minuut.

Die lul van een raketgeleerde heeft niet eens door hoe door en door verrot hij is.

www.youtube.com/watch?v=7XRCYlZ4XOQ

dontworrybehappy | 21-11-15 | 19:35

Joris er zit geen [!] knopje bij het allereerste reaguursel.
Die van ene Ahmed Aarad...

wakkere_nederlander | 21-11-15 | 19:34

@Tyromancer | 21-11-15 | 19:29: Precies! En als er weer eens zo'n gematigde islamiet op tv mag komen uitleggen dat het toch "echt niks met de Islam te maken heeft" blijf ik denken: "Ja maar jij bent toch dol op hetzelfde boek?!? De Profeet is toch voor jou ook de meest ideale mens die ooit geleefd heeft!?! Leg dat dan eens uit hoe je dat met je 'gematigd en vredelievend zijn' kan rijmen.
En er is nooit een presentator die er naar vraagt...

MacMiep.nl | 21-11-15 | 19:34

- Veel moslims zijn misschien niet radicaal maar wel conservatief. Ze moeten niets hebben van onze progressieve ideeën.
- Dat er zoveel werkloze Moslimjongeren zijn geeft maar weer eens aan dat we er dus niet nog meer moeten binnenhalen.
- De dictaturen in het Midden-Oosten hadden beter in stand kunnen blijven. Als Saudi-Arabië ook uiteen valt is het einde helemaal zoek.

Drie punten die aangeven dat het leuke poging was om dit verhaal neer te pennen, maar in feite is het een lulverhaal.

Radio Sydney | 21-11-15 | 19:34

Dus als wij wat toleranter worden en de jongeren meer kansen bieden lost het probleem zichzelf op? Dat we daar niet eerder aan gedacht hebben!

Prince Buster | 21-11-15 | 19:34

Onzin verhaal met een aantal feiten die, op het eerste gezicht, kloppen. Ten eerste armoede, wanneer armoede de bron was hadden we gigantisch veel zelfmoordterroristen uit India en b.v. Zuid-Amerika. Wanneer het gebrek aan onderwijs de bron was: idem en daarbij al de gasten die nu vanuit het westen voor IS vechten hebben minimaal de lagere school gehad en kunnen dus, vergeleken met een groot deel van de wereld als goed opgeleid beschouwd worden. Ook is een deel van de top van IS academisch geschoold. Verder het CHRISTELIJKE deel van de wereld is al 1.400 jaar in verdedigingsoorlog oorlog met de islam verwikkeld, evenals andere delen van de wereld. Dit zijn de feiten. De islam verplicht namelijk tot het onderwerpen van elk volk tot het "ware" geloof. (hetgeen onzin is t.a.v. de islam: aan alles kun je merken dat het een geloof is bedacht door Mo himself: vb een moslemman mag maximaal 4 vrouwen trouwen, Mo was de uitzondering: hij had er minimaal 9, had Mo een openbaring over gekregen, erg handig. Toen aanhangers van Mo vroegen of vrouwen verkracht mochten worden, terwijl deze getrouwd waren, kwam Mo met weer met een openbaring. Dat dit wel mocht, aangezien het slaven waren etc... Daarvoor had hij namelijk gezegd dat getrouwde vrouwen niet verkracht mochten worden, daar bleef je vanaf))
Het sluiten van de grenzen, voor mensen uit islamitische landen, wordt als onzin ervaren. Lijkt waar, alleen ook hier weer een drogreden. Wanneer we de grenzen niet sluiten, dan komt iedereen binnen, wanneer we de grenzen wel sluiten, dan komen ook ontzettend veel mensen binnen, alleen je zal er, in ieder geval, een aantal islamisten uithalen. Ook al zijn het er maar 8. Daarnaast is het zeer oneerlijk t.o.v. de belastingbetaler dat hij/zij NIET gaan of staan mag waar hij/zij willen. Moeten ook door een grenscontrole heen, wanneer er naar buiten de EU gegaan wordt. Ik blijf het vreemd vinden. Ook zeggen dat de angst voor vreemdelingen (mensen uit islamitische staten, want daar heeft dit stuk het over) ongegrond is wordt tegengesproken door de feiten. Niet alle islamieten plegen aanslagen, alleen de meeste aanslagen worden wel door islamieten gepleegd. Dat de geldstromen allang aangepakt dienen te worden dat spreekt voor zich, dat dit nog niet gedaan is, dat geeft te denken. Ook dhr D. Trump wil alle geldstromen, voor de steun van groeperingen die de ware/zuivere islam aanhangen, aanpakken.
Dit is typisch een verdeel en heers stukje. Verdeel door zogenaamde "feiten", zoals armoede, onderwijs, lieve islam (in een ver ver verleden toen Mo zijn religie begon, in Mekka), te mengen tot een zogenaamd rationeel stuk. Dit is dit niet, dit is een stuk bedoeld om de realiteit: de zuivere islam is nu eenmaal erg oorlogszuchtig, niet onder de aandacht te brengen, maar een paar waarheden te mengen met veel afleidende taal, om af te leiden van het echte probleem: de zuivere islam. En dan lijkt het net of de schrijver voor "ons" is, alleen de werkelijke oorzaak, de zuivere islam, laat hij bestaan, want die is lief (kuch).

Jesaja | 21-11-15 | 19:33

@Dandruff | 21-11-15 | 18:46
In die zin zijn er ook moslim scolars te vinden die niet letterlijk in de quaran geloven.

miko | 21-11-15 | 19:33

Standbeeld voor Ahmed.

Geert Linkers | 21-11-15 | 19:33

@dontworrybehappy | 21-11-15 | 19:28
Just my two cents..
Kom terug met een 21e eeuwse mening en we praten..

Wijze uit het Oosten | 21-11-15 | 19:32

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 19:15
Het is echt zo. Er zijn honderden miljoenen moslims die vinden dat iedereen die de profeet beledigt, dood moet.

Ook de meeste moslims in Nederland vinden dat.

Je kunt dit heel makkelijk testen. Je maakt een tekeningetje waar ze bij zijn, en schrijft daaronder *Mohamed de Profeet*. Let op de reacties. Succes!

Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 19:31

Te weinig verrassend. Al is de kritiek op de dubbele moraal die we er ten aanzien van bepaalde gore dictaturen in de Arabische wereld op na houden volkomen terecht.

poepaanmijngaatsie | 21-11-15 | 19:31

son of anarchy | 21-11-15 | 18:02

Je kan gelijk hebben, maar ik ben bang van niet. Het probleem is dat 'de orthodoxen' objectief bekeken de koran aan hun kant hebben en 'de gematigden' zo het verwijt voor de voeten kunnen werpen dat ze geen goede moslim zijn. Die verharding, het opschuiven richting orthodoxie, is al enkele decennia bezig. Nu die tendens er - ondermeer - in uitmondt dat Europa als een rijpe vrucht in de schoot van de oemma (de islamitische 'gemeenschap) valt, zouden we op weg zijn naar de laatste stuiptrekkingen? Sorry: I don't buy.

Aardbewoner | 21-11-15 | 19:31

het gaat niet om de geldstromen. het gaat er om dat moslims accepteren dat in de naam van Mohammed wandaden worden gepleegd. en dat dat ook in de naam van mohammed kan, omdat dat af te leiden is uit de teksten van mohammed. en dat men daar (dus van die specifieke woorden van mohammed afstand neemt)dus de verlichting (net zoals Jezus een vorm van boedhisme overnam) opneemt/ verneemt/ aanvaard/ toepast.

kaasfondue | 21-11-15 | 19:31

We moeten dit, we moeten dat. Wie is 'we' eigenlijk. Het enige wat ik wil is niet te worden gehinderd, maakt niet uit door wie. Geert's missie is de islamiet bevrijden van de islam. Dat is een loffelijk streven en mijn stem heeft hij, maar ik denk dat het effectiever is een paar goed gerichte kernbommen her en der te doen exploderen. Er zal wat ongewenste schade zijn maar dat moet dan maar. Om een carcinoom te verwijderen zal je helaas ook wat aangrenzend gezond weefsel weg moeten halen. Als je oorlog voert doe het dan goed. En voor de wahabitische belhamels in probleemwijkjes lijken mij veraf gelegen werk-en opvoedingskampen een prima oplossing.

isitsoornot | 21-11-15 | 19:31

"38. En snijdt de dief en de dievegge de hand af, als straf voor wat zij misdeden, een voorbeeldige straf van Allah. Allah is Almachtig, Alwijs."

MacMiep.nl | 21-11-15 | 19:31

Ik word een beetje moe van dat gelul over de noodzaak van "de dialoog". Ik wil helemaal geen dialoog meer. Het is toch gewoon duidelijk allemaal?

knutsel | 21-11-15 | 19:31

@macmiep.nl | 21-11-15 | 19:28
Daarom is het ook zon onzin dat het woord 'koran' ontbreekt in dat hele stuk.

Tyromancer | 21-11-15 | 19:29

@Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 19:26
Of, Tatta, noem eens 1 punt dat de islam heeft toegevoegd in het kader van culturele 'verrijking' in Nederland.
:) ik vraag dat altijd iedereen die zo pro islam is en wacht inmiddels al jaaaren op een antwoord.

Tyromancer | 21-11-15 | 19:28

En ja, een 'religie' die op geloofsverlating nog steeds de doodstraf heeft staan - hoe 14e-eeuws wil je het hebben.

Ga daar eens wat aan doen man.

dontworrybehappy | 21-11-15 | 19:28

Wahabisme is gebaseerd op hetzelfde boek dat álle Moslims hoog houden: de Koran (naast de overleveringen over het leven van de profeet).
In Saoedie Arabië hakken ze bijvoorbeeld handen af van dieven. Dat dit zo moet staat letterlijk in de Koran. Het is maar één voorbeeld van de vele leefregels die erin staan, en die voor ons westerlingen een gruwel zijn.
Een ieder die zich "gematigd" Moslim noemt, gebruikt dezelfde bron. Hij of zij zal zich dus distantiëren van deze leefregels. Maar gezien kritiek op de Koran (het letterlijk woord van Allah) is verboden, hoe werkt dat dan? Kop in het zand en net doen of die regels niet bestaan? Negeren? Wegkijken?
Waar kennen we dat van.

MacMiep.nl | 21-11-15 | 19:28

De moeite van mijn tijd niet waard geweest, altijd weer hetzelfde liedje:
- 99% van de moslims zou vredelievend zijn.
- NL heeft de jongeren onvoldoende kansen gegeven
- Wilders en marine le pen zijn schuldig en hebben geen oplossingen

Dan heb ik voor deze briefschrijver het volgende:
- waarom zijn er altijd zoveel moslims blij met terreuraanslagen op westerse doelen?
- waarom mislukken bijna alle projecten met moslimjongeren
- de afgelopen 40 jaar is het van kwaad tot erger gegaan met de criminaliteit van moslims, mensen die voor Wilders kiezen doen dit omdat ze het softe, mislukte beleid zat zijn.

Nuchternederland | 21-11-15 | 19:28

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 19:15 - verklaar dan eens het extreem hoge gehalte aan Marokkaan in de criminaliteit. Dat u geen last had, zegt of dat u geluk heeft of dat u zelf Marokkaan bent.

MarcS | 21-11-15 | 19:27

Toch denk ik dat Martin van Creveld het bij het rechte eind heeft:
www.martin-van-creveld.com/
De werkelijkheid is weerbarstig en onaangenaam. Maar met goed nadenken en hard werken kunnen we misschien de zaak onder controle houden, net zoals in Israël. Good luck to us all.

Van Duyvenbode | 21-11-15 | 19:26

Op de dag van de aanslagen in Parijs zegt een imam in Frankrijk het volgende: likud.nl/2015/11/islamitische-preek-in...

Zoals vele hierboven al hebben aangegeven: we hebben IS niet nodig om te weten dat islam een walgelijke ideologie is, het zit erin gebakken. Neem alleen al het gebed wat ze 5x per dag prevelen, loopt niet echt over van liefde voor kafirs.....

Blondendom | 21-11-15 | 19:26

@Dr.Tatta.Macamba | 21-11-15 | 19:24
*Deze man zegt veel interessante dingen*.
Noem er eens drie.

Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 19:26

@Dr.Tatta.Macamba
het zou ook de moeite waard zijn als hij zelf nadenkt wat hij zegt.

iets | 21-11-15 | 19:25

Uhh, veel meer dan het maar al te bekende slachtoffergejank? De islam is ervan doordrenkt.

Het zijn de anderen, natuurlijk. Onverdraaglijk, die onzin.
"Kortzichtige politici als Wilders en Le Pen spelen juist organisaties als IS in de kaart door het opwekken van ongefundeerde angst tegen vluchtelingen en moslims in het algemeen."

Ja, dat doen ze zonder reden, tuuk. Wilders heeft 24/7 bescherming nodig vanwege die tyfus-boeddhisten.
Rot toch op man en ga eens genuanceerd in SA doen, kijken of de hoogwerkers het daar nog doen of zo. No offense hoor, maar met dit gelul is NL zo klaar - wil je niet weten.

dontworrybehappy | 21-11-15 | 19:25

Als er iets van waarheid in zou zitten zouden ze in die grote demonstraties waar ze altijd in grote getale komen wel roepen dood aan de wahabisten/salafisten en wahabisten/salafisten aan het gas, ipv dood aan de joden en joden aan het gas.
maar nu nog niet het begin van een demonstratie gezien, zelfs niet voor de "broeders en zusters" onder de slachtoffers.
Of tellen moslims die slachtoffer zijn van moslimgeweld niet meer als "broeders en zusters"?

metoo1 | 21-11-15 | 19:24

Jezus mensen, lees eens een keer een verhaal uit of zo. Investeer eens in andere ideeën om te kijken of die ideeën van jou nog wel zo goed zijn. Ik lees in de eerste 30 reacties gelijk weer een hoop geklaag. Deze man zegt veel interessante dingen, en het is toch wel de moeite waard om eens na te denken over wat hij zegt. Ik weet zeker dat deze man één op één met Wilders in gesprek er wel uit zou komen met hem. Sterker nog, hulde voor Ahmed Aarab dat hij de handschoen die hem is toegeworpen opneemt. Meer, meer, meer van dit soort moslims, het is namelijk hoog tijd dat de dialoog nu eindelijk eens op gang gaat komen.

Dr.Tatta.Macamba | 21-11-15 | 19:24

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 19:12

"Er zit hier een heel grote groep die er gewoon niet bij wil horen en die de belangrijke Nederlandse kernwaarden niet onderschrijft. Er bestaat een grote groep allochtonen en vooral Marokkanen die daar niks mee heeft. Die Marokkanen zijn in die zin ook helemaal geen Nederlander. Ze zijn hier geboren en getogen, maar ze hebben echt heel weinig binding met dit land. Waarom? Omdat hun vaders en ooms hen wijsmaken dat je Marokkaan bent en Marokkaan blijft, wat er ook gebeurt."

-Ahmed Marcouch-

politiek.tpo.nl/2014/04/01/ahmed-marco...

Mensen die geen Nederlander willen zijn kunnen remigreren. We moeten helemaal niets. We zijn die mensen namelijk niets schuldig.

BenBinnen | 21-11-15 | 19:23



@wakkere_nederlander | 21-11-15 | 19:20
en niet als opvangcentrum voor asielzoekers, die slapen liever in een tent ;)

Tyromancer | 21-11-15 | 19:23

"Immers met voldoende geld".........
Ik zie dat Lex ook in het complot zit,had ik niet verwacht van hem,ik zou hem toch nog wel eens in de selectie willen zien

Steenrijk | 21-11-15 | 19:21

@Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 18:26
'Wie nu nog lid blijft van de islamclub heeft geen greintje fatsoen in zijn donder.'

Zo is het godverdomme!
Da's de enige juiste reactie op islam.
Wij Nederlanders zijn ook massaal van ons christelijke geloof gevallen nadat voor ons ECHTE WETENSCHAP voor handen kwam.
(En alle misstanden binnen de kerk)

Onze kerken worden nu gebruikt als supermarkt, dokterspraktijk, speeltuin etc.

wakkere_nederlander | 21-11-15 | 19:20

Het stuk gelezen en niets nieuws tegengekomen. Het boeit mij totaal niet wat er in 1822 gebeurde waardoor iemand nu pissed-off moet zijn. Ook de mantra van 'uitzichtloosheid van het bestaan van moslimjongeren' ben ik wel klaar mee. Vrij recent was er een Jihadi aanval in de VS met een of ander mongool die willekeurig mensen neerstak op een campus van een universiteit: deze meneer zat op een vrij goed IT opleiding en zou kansen genoeg krijgen.
Ook ken ik in mijn eigen omgeving moslims die door hard werken en studeren zeer succesvol zijn geworden in hun gekozen beroep, en dit zijn gewaardeerde collega's. Om nu te gaan roepen dat deze kansen er niet zijn voor moslims is voorspelbare linkse lariefarie.
Ja, Shell is evil, ja, Saudi Arabië is het ook. Is de jongeman in kwestie wellicht ook op de hoogte van verhalen die de ronde doen over het 'islam voor olie' project dat al sinds de jaren '70 van kracht is? Ineens was de oliecrisis voorbij, is me dat wat!
Een oude vriend van me zegt exact dezelfde dingen als wat in dit stuk staat. Het is allemaal de schuld van Wilders en iedereen moet zijn bek houden over de Islam want zij zijn het echt slachtoffer. Sorry, maar na de zoveelste bloederige aanslag vind ik het toch eens tijd dat zij eens goed naar zichzelf kijken. Ik weet zeker dat er genoeg moslims zijn die absoluut geen trek hebben in Sharia, maar de grote bek van de jihadisten en de linkse apologeten brengen die alleen maar dichterbij.
We moeten niet vergeten dat dit al veel langer speelt dan vandaag. Als u zo oud bent als ik herinnert u zich wellicht de kwik-sinaasappelen nog van begin jaren '80, toen waren de Palestijnen ook al zo lievvv. En dan die gijzeling in die Ambassade, was natuurlijk de schuld van de VS. En dan die ontvoeringen in de jaren '80 van journalisten en vanalles, waaronder Terry Waite. Was zeker ook onze schuld. En de fatwa tegen Salman Rushdie, had hij dat boek maar niet moeten schrijven.
En dan gaan we naar het heden. Slachting op 9-11, schuld van de Joden en de VS. Slachting in Madrid en Londen 2005, moeten ze maar niet Spanjaarden en Britten zijn. Slachting van een militair in burger op straat door twee moslims, had hij maar geen militair moeten zijn, slachting bij Charlie Hebdo, hadden ze maar geen cartoons van Mohammed moeten maken, en dan nu, slachting in Parijs, ja maar Wilders en Shell is heel slecht en Footlocker ook en ga zo maar door. 'Hollande speelt ISIS in de kaart', is er ook eentje die ik heb zien langskomen.
Een apologetenartikel, hij heeft het nog net niet over 'the venus project'. Alles moet anders, heel de wereld moet veranderen omdat jij niet tegen de hedendaagse werkelijkheid kan.
Werkelijk alles en iedereen, dood of levend wordt aangehaald om maar niet te benoemen met wat we hier te maken hebben.
Op je knieën gaan voor ISIS gaat je nek niet redden, jongens. They hate us, and may have every reason to hate us, but that does not mean we should let them win.
De handschoen is geworpen, er is geen weg terug.

DearMud | 21-11-15 | 19:20

'Meer kansen voor moslimjongeren' en 'hartelijk welkom vluchtelingen'. Er is maar 1 arbeidsmarkt, dus dat gaat niet allebei tegelijk lukken, lieve schatten.

schoneslapert | 21-11-15 | 19:19

Zelfde verhaal in iets andere verpakking: het is allemaal de schuld van het westen.
Wij hebben die gasten niet gevraagd hierheen te komen, ze kunnen gewoon geen normaal leven leiden.
Ik ken enkele moslims die prima geintegreerd zijn maar het gros van de marocs wil helemaal niet werken.

bitvakker | 21-11-15 | 19:19

Goed verhaal, en ik kan je punt volgen.
Maar "The proof is in the pudding"..
Laat een groep binnen de Islam maar eens afstand nemen, en door daden, woord en geschrift laten zien dat er een stroming binnen de Islam is die vredelievend is én te vertrouwen.
Dán praten we verder.
Tot dan : Acts count, words don't..

Wijze uit het Oosten | 21-11-15 | 19:19

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 19:15
Ah, de anekdotische drogredenaties... die hebben nog nooit iets opgeleverd, die horen thuis is fabeltjesland, waar jij ook woont, een eigen, klein en beperkt wereldje wat je projecteert op de hele wereld, dat is het Land van Simpelmans.

Tyromancer | 21-11-15 | 19:18

Jammer, helemaal gelezen en over nagedacht maar geloven doe ik het niet.
SA is de financier maar dat weten we al jaren, iedere haathut in NL heeft wel op een of andere manier geld gekregen van de theedoeken, neemt niet weg dat de geitenneukers die de haatbaarden uitnodigen om hun achterban te beïnvloeden dit soort bijdragen wel aannemen en niet afwijzen.

Jan van de Biertent | 21-11-15 | 19:16

En afgeleid van deze discussie is de grotere discussie over onze(?) overheid/politiek en de Nederlandse bevolking waar zoveel woede heerst over het onbegrip en falen van onze politiek (en terecht!). Maar niet uniek voor Nederland (helaas), zie dit stuk van Michel Houellebecq www.nytimes.com/2015/11/21/opinion/how...

LaatmaarLu? | 21-11-15 | 19:15

Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 19:06
Volgens mij vinden de meeste moslims niet dat iemand die een cartoon maakt dood moet. Sommigen wel. Of ik daar cijfers van heb? Nee. Maar ik heb tien jaar in Amsterdam gewoond, in een buurt met veel moslims ook, maar heb nooit, nooit ook maar enige last van hen ondervonden, noch beledigingen, noch bedreigingen. Niets. Uitsluitend is eenmaal mijn vrouw op haar kont getikt door een puber Marokkantje. Tsja. Mijn eigen ervaring is dat het prima mensen zijn, of beter gezegd: Even prima als jij en ik. Niet beter, niet slechter.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 19:15

Ja hoor daar is het bekende (onzinnige) verhaaltje weer, Europese landen bieden te weinig perspectief aan immigranten uit het midden oosten. En als jullie het midden oosten niet had plat gegooid waren we nooit naar jullie land gekomen. Zoiets.

drs. P | 21-11-15 | 19:15

@ray7900 | 21-11-15 | 18:04
Wat een fantastische vrouw!
Heldin!

wakkere_nederlander | 21-11-15 | 19:15

Typisch dat na een opmerking van Wilders of wie dan ook een gematigd en aardig iemand plotseling in een terrorist kan veranderen.

Het lijkt op een gespleten persoonlijkheid die als een kraan met koud en warm water kan veranderen.

Wellicht interessant om te onderzoeken of programmering via een dualistische doctrine invloed heeft op het verkrijgen van een gespleten persoonlijkheid.

mysteryposter | 21-11-15 | 19:14

Voor alle moslims en christenen die meelezen: hier zowel alle problemen als de oplossingen in 3:11 www.youtube.com/watch?v=YUh3Azj7plM
Wereldvrede moet je gewoon verklaren.

Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 19:14

Vredige libertariër | 21-11-15 | 18:48,

Beter lezen.
Ik zei niet dat Ramadan een geestelijke was; ik had het duidelijk over al die "gematigde moslims" die de media steeds door onze strot douwen. Zoals de "moslimgeleerde" Tariq Ramadan die door de NPO werd bejubeld. Ondanks zijn oproepen tot genocide (prayer for palastine) kreeg hij 3 miljoen euro van de gemeente Rotterdam, zogenaamd om 1 dag per week "bruggen te bouwen" tussen voor- en tegen- standers van islamitische moordpartijen. In de praktijk veroordeelde hij echter alleen de tegenstanders van islamitisch geweld.
Niet voor niets stond Ramadan meermaals op terroristenlijstjes, eerst van Frankrijk (ivm contacten met Algerijnse GIA terroristen) en later van de VS (ivm contacten met al-qaida).

Maar volgens de media is Ramadan "gematigd"...
Hij had zelf immers nog nooit iemand onthoofd.
Bij de NPO ben je dan "gematigd"; daar concludeer ik dan weer uit dat de media nauwelijks nòg gematigder moslim kunnen vinden.
Ook niet in India, waar trouwens ook dagelijks niet-moslims worden afgeslacht.
Hoor je weinig van, inderdaad.

Maar goed, ik vroeg jou om een "invloedrijke islamitische geestelijke die vrede, vrijheid en tolerantie predikt".
Jij weet er geen een, ondanks je grote mond.
In het verleden hebben ik en diverse anderen deze simpele vraag al duizenden keren gesteld, aan iedereen die het over een "gematigde islam" had. Maar niemand die beweerde in een "gematigde islam" te geloven, kon die vraag beantwoorden.
Waarom zou ik dan nog gaan zoeken?

Anders gezegd, alle grasveldjes die ik ooit gezien, waren groen.
Vrijwel iedereen die zich in gras verdiept is dat met me eens.
Ik concludeer daar uit dat gras groen is, ook in India.
Dus als jij denkt dat er in India mogelijk een roze met paarse stippeltjes gekleurd grasveld bestaat, is het jouw taak daar bewijzen voor aan te dragen.

Dandruff | 21-11-15 | 19:13

BenBinnen | 21-11-15 | 18:49
Ik vraag mij af of het tij te keren is. Ook bij voorheen "redelijke" mensen hoor ik nu al uitspraken van laat ze toch allemaal naar de kloten gaan die moslims. Ik betrap me er zelf ook wel eens op. Maar een oplossing biedt het niet: Moslims, katholieken, Joden, atheisten, agnosten, allemaal zijn zij Nederlander en leven hier. We moeten met elkaar verder. Achteraf heeft altijd iedereen spijt van oorlog. Dus we kunnen het maar beter voorkomen.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 19:12

Mogen we niet gewoon een keer voor de eigen landsverdediging opkomen? Moet daar altijd dat hysterische anti-wilders geschreeuw van de goedgekeurde multiculti's op losgelaten worden? Schijtziek word ik van die begrijpende toon. We hoeven helemaal geen perspectief te bieden aan islamitische jongeren die zich in de islamitische steek gelaten voelen - dat begrip krijgen ze ook in Turkije, Marokko of Egypte niet. Dat er iets tegen de Saoedi's gedaan moet worden is duidelijk, maar dat is niet iets wat we zelf kunnen doen. Dat is toch echt een zaak voor Europa (hahaha) of voor individuele regeringen (hahaha). We zitten klem in de wapenindustrie en de regeringen die daaraan medeplichtig zijn. Intussen kunnen we alleen veiligheid eisen voor onszelf en tegen elke prijs. Of we daar nou een stofkruipende koning op afsturen, of een giechelclown met een delegatie pinguinpakken. Dat gaat'em niet worden, heus.

spuitje11 | 21-11-15 | 19:10

Goed verhaal, wellicht op details te bekritiseren maar de oorzaken van onze huidige problemen worden benoemd. Probleem voor ONS (alle achmed en niet-achmeds) allemaal is of en wat we er aan doen.
Vertrouw liever Achmed dan Geert, dan hebben we in ieder geval nog kans op een toekomst die er beter uit ziet dan vandaag.

GrandmasterB | 21-11-15 | 19:07

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:17
*De meeste, verreweg de meeste moslims zijn normale, vredelievende mensen*.

Hoe weet je dat? Heb je enige bewijsmateriaal? Nee, hè?

Verreweg de meeste moslims vinden dat iemand die een plaatje van hun profeet maakt, dood moet. Hoe is dat normaal?

Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 19:06

Angélica de Sancé | 21-11-15 | 18:34
Dus het komt neer op: Verlaat het (zinkende) schip voor het te laat is, moslims. Dat is wat u zegt.
..
Mijn vrees is dat met nog enkele aanslagen (en die gaan komen) wij werkelijk in een burgeroorlog belanden, waarin ook de goedwillende, gematigde en vredelievende moslims gedwongen worden partij te kiezen. Welke kant zij kiezen is nauwelijks onderwerp van discussie: Welke kant zou jij kiezen als je met zoveel scepsis en vijandigheid wordt bejegend als (hier op dit forum bijvoorbeeld) gebeurt? Ik weet het wel. Haat roept haat op, polarisatie werkt polariserend. Uiteindelijk Bosmiscvhe toestanden hier. Ik kan mij voorstellen dat sommige moslims doodsbang zijn. Wat hen te wachten staat is niet fraai. En helaas: Het is EXACT wat IS hoopt te bereiken, een burgeroorlog in alle Europese landen met een minderheid aan moslims.
..
Overigens nog op reactie van dit stuk. Natuurlijk helpt het als Achmed een baan krijgt en niet wordt gediscrimineerd voor Jan. Maar laat Acyhmed er dan ook eens voor zorgen dat hij gewoon betere cijfers en papieren heeft dan Jan, dat hij zijn stinkende best doet op school omdat hij zich nou eenmaal iets meer moet bewijzen dan Jan. Maar ik vrees fat Achmed niet alleen de discriminatie tegen heeft maar ook zijn achtergrond. Gemiddeld gezien (!) zijun de ouders en grootouders van Achmed namelijk afkomstig uit het toch al wat kansarme deel van Turkije en Marokko. Ongeschoolde arbeiders die (gemiddeld!) niet vooraan hebben gestaan bij het uitdelen van de hersens. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Dat heeft Achmed ook tegen, dus moet hij dubbel zijn best doen. Wat ik te vaak zie is dat Achmed er zelf met de pet naar gooit maar ondertussen wel aanspraak wil maken op gelijke behandeling bij sollicitaties. Een beetje meer zelfkritiek zou Achmed ook niet misstaan. De gemakkelijkste uitweg is Nederland de schuld geven van eigen falen. En uiteindelijk zo boos worden dat Achmed een aanslag wil plegen wegens het vermeende onrecht (gelukkig een enkeling).

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 19:06

-weggejorist-

culicagado | 21-11-15 | 19:05

@Tyromancer Precies , ik weet dat wel en jij ook, nu de rest nog. En dát is het antwoord. Waar we eigenlijk al 20 jaar geleden mee hadden moeten beginnen. Politiek gaat hier niet uitkomen.

Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 19:05

Happy days!

Ongeblustekalk | 21-11-15 | 19:04

Ik werd een beetje onpasselijk van dit epistel.

'het voortdurend onterecht verdenken van met name ‘getinte’ jongeren'... zwetszwetszwets

Naar mijn idee is er maar 1 oplossing, alle moslims bekeren tot het atheïsme!

In ieder geval, iedere moslim die sympathiseert met een radicale org. paspoort inleveren en uitzetten. Vandaag nog.

kositis | 21-11-15 | 19:04

Wat ik curieus blijf vinden is dat Wilders tegen windmolens is. Wat is er Nederlandser dan windmolens? Nederland is er letterlijk groot mee geworden.Ik vind het onbegrijpelijk en ongeloofwaardig dat Wilders tegen duurzame,lokaal geproduceerde energie is. Zelfs als het duurder zou zijn. Waarom ziet Wilders zo graag al die islamitische olieproducerende landen inkomen genereren waarmee ze -met het oog op de toekomst- nu wereldwijd invloed kopen?

Een stickertje in de ene hand, geld in de andere....

harstef | 21-11-15 | 19:03

In geval van Parijs:
Terrorist = mens.
Terrorist = aanhanger islam.
Mens <> terrorrist.
Aanhanger islam kan mens zijn.
Volgens mij is een terrorist aanhanger van de islam en weinig menselijk.
Het jaar 622 is ver terug.

Nederlandert | 21-11-15 | 19:03

Ons beleid heeft gefaald zegt v Rossem.
Beleid?
Er is al 30 jaar geen beleid t.a.v. deze achterlijke ideologie.Laat maar lopen riepen ze ,niet belangrijk zeiden ze

pejoar | 21-11-15 | 19:02

@Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 18:54
.
Krauss heeft supergoede debatten gevoerd in een zaal vol moslims, dat zouden we hier moeten doen, de politiek heeft hier geen antwoord op, de wetenschap wel.
.
Fileer de imams voor volle zalen met feiten en kennis van het heelal en de wetenschap die zoooo velen malen indrukwekkender is dan al die onzin uit de koran (of bijbel wat dat betreft).
www.youtube.com/watch?v=79iPMEG_4i0
Dit moet gebeuren, dwing die islam op de knieën, dwing ze in 2015 te leven i.p.v. het jaar 700.
Geen politiek geleuter, die heeft hierop geen antwoord dan wetten en regels en die hebben we al.

Tyromancer | 21-11-15 | 19:02

Goed stuk. Hij benoemd precies die dingen die ik zelf ook bijna niet of nauwelijks in het maatschappelijke debat terug zie komen. Met name dat IS er vooral baat bij heeft dat moslims in het westen zich nog meer ongewenst gaan voelen. Des te eerder zijn ze geneigd dan maar de andere kant te kiezen, verder af van de westerse samenleving, en daar vol voor te gaan.

druipsmurf | 21-11-15 | 19:00

Je spreekt jezelf tegen, Ahmed. Eerst schrijf je dat het een groot probleem is ("De recente walgelijke aanslagen in Parijs en Beiroet hebben in al hun gruwelijkheid opnieuw laten zien hoeveel ellende kan worden veroorzaakt") en later schrijf je dat een piepklein probleem is (maar 4 miljoen terreurmoslims, stelt dus geen reet voor).

Denk nog eens na. Wat is het nou?

Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 19:00

D'r benne al een hele poos enkele kwesties gaande op deze aardkloot, dat moge wel duidelijk wezen. Al die onzin om elkander de hersenpan in te slaan, of met lood te bekogelen, gaat mijn verstand te boven. 'T gebeurt en ik neem al die motieven maar aan. Neem al die geloven lekker aan als een bijzaak, ga handje drukken ofzo. Niet zo gesloten als een oester zijn en openstaan voor dingen. Niet achterom hoeven te kijken omdat je toevallig die lekkere chick balt en toevallig uit een of ander gelovig milieu komt. Veel te nuchter voor die geopolitieke onzin, maar de eerste beste baardaap met een mitrieleur breek ik zn nek.

Latrinalia | 21-11-15 | 19:00

Ben vol goede moed aan dit stuk begonnen maar haakte op de helft af.
'Same old same old.'

bft | 21-11-15 | 18:59

@De Geus | 21-11-15 | 17:50
Ik reaguur altijd voorzichtig.
Niet uit angst voor islam maar vanwege loghausofobie.

wakkere_nederlander | 21-11-15 | 18:58

@Nilfisk | 21-11-15 | 17:36

Ik was een fractie eerder gestopt met lezen dan jij. Het ging mij hier om:
"De strategie van IS om verdeeldheid te zaaien in West-Europa" Geleuve gij dat echt? Nee joh. De strategie van IS is om zoveel mogelijk mensen zich in de Jihad strijd voegen. En dat heeft niks met de Islam te maken? Check dat feitenboekje eens van je!

roze_bril | 21-11-15 | 18:55

Schrijft Kereltje Pechtold hier nu onder een andere nickname?

jan-lul-de-behanger | 21-11-15 | 18:54

Ik zie op zekere hoogte de toepassing de bewijslast omkeren. Los van dat het een aardig stuk is. Maar als homo's niet worden geaccepteerd. Vrouwen niet als gelijkwaardig mens beschouwd worden. Ook al heb je geen werk. Dán nog kan je je als mens gedragen, ook al heb je geen werk en je bent heus niet de enige. En de vrijheid die we hier hebben/hadden niet volledig geaccepteerd wordt, maar in talloze voorbeelden misbruikt. Tja. Leer iets over evolutie die is ouder dan de koran en de bijbel bij elkaar opgeteld en die gaat bij sommige mensen door. Als men koran als enige leiddraad blijft gebruiken en niet de vrijheid om gewoon als mens te mogen zijn en dus ook eens een ander boek te lezen. Zie ik geen verbetering. Laat staan zelf het bestaan van allah in twijfel trekken, lijkt me een goed begin. Bekijk a universe from nothing eens van Lawrence Krauss www.youtube.com/watch?v=sbsGYRArH_w
en hoop dat moslims met of zonder islam, extremistisch of niet , allemaal een keer tot echte inzichten komen. Toch klein duimpje omhoog voor je stuk, want het werd tijd dat men zich uitspreekt.

Datkanjenietmenen | 21-11-15 | 18:54

@head_pend_jervin | 21-11-15 | 18:51
Niet alleen daar, in Syrië ook, fragmentje docu op de televee; 'We zijn allemaal goede vrienden in dit drop!', paar maanden later; 'We moesten vluchten, onze buren bezitten nu ons huis'!!
:))

Tyromancer | 21-11-15 | 18:53

@De Eindbaas | 21-11-15 | 18:45
Die kopvoddentaks dat was een sneer naar de jizzia die kufar betalen aan hun moslim overlords om in vrede te mogen leven. In El Andalus was dat normaal en het schijnt dat je van IS ook mag blijven als je als Jood of ongelovige maar genoeg je portemonnee trekt. En dat minderminderminder was de culminatie van de machteloosheid of de pure onwil van de overheid om overlast gevende en criminele, 100-jarige omaatjes berovende Marokkaanse pikkies stevig aan te pakken.

Conan de Rabarber | 21-11-15 | 18:53

Altijd weer 'ja maar..."

Waar heeft dat zijn oorsprong?
De uitspraak is afkomstig van Jamar (spreek uit Jea'ah ma'arh) Laylat al-Miraad en van de handlangers van de profeet en grondlegger van de vroege soennitische leer die later opgesplitst is in het druzisme en het ibadisme. Zijn opvolger de bloeddorstige krijgsheer Abdul Wahhab keerde zich af van het gematigde islamitische soefisme en richtte het salahifisme afgeleid van het Arabische &#1575;&#1604;&#1571;&#1603;&#1575;&#1584;&#1610;&#1576; waaruit het latere Tawhidisme ontstond die alleen toestond de leer in het zuiver arabische &#1571;&#1606;&#1575; &#1581;&#1578;&#1609; &#1575;&#1604;&#1605;&#1585;&#1590;&#1609; &#1605;&#1606; &#1575;&#1604;&#1573;&#1587;&#1604;&#1575;&#1605; &#1578;&#1571;&#1578;&#1610; &#1573;&#1604;&#1609; &#1575;&#1604;&#1605;&#1593;&#1575;&#1585;&#1590;&#1577;

wakkere_nederlander | 21-11-15 | 18:52

over dat wilders winnen en IS juichen is net zo zwart wit als geert soms kan zijn, dus wat je daar mee op schiet.
het is wel zo dat een buurland op een superdreigingniveau zit en onze vriend Rutte gewoon staat te lachen tijden een debat over risico's.

iets | 21-11-15 | 18:52

@Ongeblustekalk | 21-11-15 | 18:16
Was dat ook niet het verhaal in Joegoslavië? De aardige buurman die het christelijke gezinnetje ernaast al jaren kende. En dan blijkt dat als het erop aan komt, hij toch in de eerste plaats iemand te zijn die staat voor zijn barbaarse geloof.

head_pend_jervin | 21-11-15 | 18:51

@Beste_Landgenoten
gelukkig hebben de meeste mensen wel verstand, je weet wel dat iets dat je kan sturen.
Ze zitten in dezelfde hoek, dat beseffen ze zich alleen niet.
Dan sta je daar, tussen de mensen die je haat, tussen de haters waar je thuis hoort te zijn.

Ongeblustekalk | 21-11-15 | 18:50

@Tyromancer | 21-11-15 | 18:45
nog een ps-je Ahmed
.
pluk de vruchten van onze Verlichting.
Jullie hoeven niet alles opnieuw uit te vinden, het is allang al gedaan, door intellectuelen en door erudiete geleerden en humanisten.
Alles staat op schrift, sla díe boeken eens open i.p.v. de koran.
Fileer die koran.

Tyromancer | 21-11-15 | 18:49

Ruud5 | 21-11-15 | 18:31

Volgens deze randmongool zit er geen limiet aan het aantal asielzoekers dat onze maatschappij kan absorberen. Héél erg gevaarlijk mannetje, net als Jesse Klaver trouwens, die halve Marokkaan is nog wereldvreemder dan Judith Sargentini en Celia Malmström bij mekaar. Oh wacht...

eerstneukendanpraten | 21-11-15 | 18:49

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:33

Waar je de mist in gaat is dat je suggereert dat we een burgeroorlog krijgen door de inhoud van de reacties. Het zijn niet de reacties, maar het falende beleid van onze overheden die een clash in de hand werken. Bij ongewijzigd beleid en zelfs met verstandig beleid is het maar de vraag of een burgeroorlog onafwendbaar is.

BenBinnen | 21-11-15 | 18:49

moeten ze maar rondtroepen meesturen met de drones.
met niet te grote afstand tussen elkaar zodat ze tenminste zeker zijn waar ze op schieten.

iets | 21-11-15 | 18:49

Die russen zijn volgens mij idd heel erg boos ...;-)
Althans vanaf de laatste 10 minuten van het filmpje..

De gezellige Syrier | 21-11-15 | 18:48

Succes bij de Joop met deze post.

3Xniks | 21-11-15 | 18:48

"Heartwarming to see the outbursts of humanity: the millions of moderate muslims demonstrating world wide against the radicals in their midst", reported no foreign journalist ever ...

ikmaar | 21-11-15 | 18:48


Dandruff | 21-11-15 | 18:35
Tariq Ramadan is geen geestelijke, hoe kom je daar nu weer op?
Ik begrijp dat je geen reactie kunt geven op mijn suggestie. Zoveel imams in India, en die ken jij allemaal, en die hebben allemaal dood en verderf gezaaid?
De instelling van de mensen op dit forum klopt echt van geen kant. Islam is een verschrikkelijke cult die voor allerlei terreur zorgt, maar tegelijkertijd moeten we alle moslims als vuil behandelen, zodat er geen enkele kans is dat ze er ooit vanaf komen. Het is toch godverdomme niet moeilijk te zien dat er geen drol van die logica klopt. Laat mensen gewoon toe tot het atheisme, juist door ze het idee te geven dat er ontsnapping mogelijk is.

Vredige libertariër | 21-11-15 | 18:48

Mooie nette brief, niet echt nieuwe informatie. Ook ik zit nog met een paar vragen, maar beter dan @Muxje | 21-11-15 | 18:29 kan ik het niet verwoorden.
Ik zal er nog een tijdje op 'kauwen'.

atheïstisch stemvee | 21-11-15 | 18:47

Ik kijk wel eens naar de islamitische omroep op de NPO. Vandaag weer zo'n discussie met sjeiks, imams, of iets dergelijks. De rode draad die door het verhaal loopt is het standaard-excuus dat de koran zowel vreedzame als gewelddadige verzen kent, en dat de keuze daaruit een persoonlijke kwestie is. Dat geldt zowel voor imams als voor de gewone gelovigen. Het logische gevolg is dat er zowel vreedzame als radicale volgelingen van de islam zijn, die dan kennelijk een soort gepersonaliseerde versie van de islam aanhangen. Als ik dat vertaal naar het Goed/Kwaadmodel van onze maatschappij dan zou ik verwachten dat gewelddadige moslims onmiddellijk actief afgestraft zouden worden door de vreedzame meerderheid, net zoals figuren als b.v. Breivik vanzelfsprekend in het gevang worden gesmeten. Deze zelfcorrectie zie ik in de islam niet terug, tenzij onder druk van economische of andere niet-religieuze belangen. Verder eisen moslims het recht om hun overtuiging aan te hangen, terwijl ze ons hetzelfde willen ontzeggen om de simpele reden dat hun overtuiging superieur aan de onze zou zijn. Kip-ei argumentatie dus, van beide kanten. Voor mij is het simpel om te doorzien dat de islam en de westerse maatschappij stomweg niet in dezelfde ruimte in vrede kunnen leven. De enige vrede kan bestaan uit een gedemilitariseerde zone tussen de islam en de rest van de wereld. Het bewaken van die zone moet dan vanzelfsprekend door ons gebeuren. Want voor ons zou zo'n zone heilig zijn, terwijl zij die nooit zouden erkennen. Het enige dat ik weet is dat ik moslims wel hun religie gun, maar dan op hun eigen grondgebied. Verder wil ik totaal niets met de islam te maken hebben. Waarom Geert de enige politicus schijnt te zijn die de simpele feiten ziet, is mij een raadsel. Maar het is me wel duidelijk dat het Haagse/Europese beleid niet in ons eigen belang is.

Nivelleermarionet | 21-11-15 | 18:47

"Je moet je dan voorstellen dat je dan voor de tv zit en de ene na de andere koekoek die dan z’n mond opentrekt waar je steil van achteroverslaat qua domheid. Dat ben ik in ieder geval zat."

Nou, mee eens. Is echter een simpele oplossing voor: de knop op dat ding indrukken.

Voor de rest is de oorzaak van de problemen toch echt de islam.

knutsel | 21-11-15 | 18:47

@jack and friends | 21-11-15 | 18:09
++1. De schrijver van het stuk voert m.i. wel degelijk een aantal gezichtspunten aan die terecht zijn. En uit diverse reacties komen weer andere gezichtspunten die op zich ook correct zijn. En de verwijzing naar Wilders wordt ook terecht afgeschoten want de bron van het probleem is toch wel een stuk groter dan de schrijver nu ziet. Vergelijk de universele rechten van de mens met de Islamitische rechten van de mens, zie www.exmoslim.org/islam%20en%20mensenre... en de verschillen zijn levensgroot. Het lijkt mij stug dat toendertijd de ondertekenaars van deze islamitsche versie uberhaupt van Wilders hadden gehoord. Laat de schrijver hier ook eens naar kijken en zijn mening daarover weergeven, ik lees hem graag want dialoog is broodnodig.

LaatmaarLu? | 21-11-15 | 18:46

miko | 21-11-15 | 18:24,

Doe alsjeblieft geen woordspelletjes.
Liberaal is maar een woord; je weet wat ik bedoel.
Bovendien heb je ongelijk, er zijn momenteel relatief veel christelijke stromingen die alle andere religies als "even waardevol" zien. Vandaar het gezegde over meerdere wegen die naar Rome leiden.
Ik heb zelfs al predikanten horen zeggen dat Jezus en / of god mogelijk niet eens bestaan, dat het gaat om de spirituele weg.
Een beetje zoals bij het boeddhisme dus.
Wat weet jij eigenlijk van religie?

Maar goed.
Waar het om gaat is dat christenen, boeddhisten of zelfs satanisten niet elke ongelovige het hoofd af willen snijden.
Als er eentje al zoiets zou doen, zou dat tot ontzetting leiden bij hun eigen achterban.

En moslims doden dus dagelijks tientallen, soms wel duizenden mensen.
En ze zetten de filmpjes trots op internet.
Hun achterban vindt dat kennelijk oké; zoals ook steeds weer blijkt uit enquêtes onder moslims.
Of kwalijker, de verstoringen van herdenkingen.
Vandaar dat die moskeeclubjes die nu doen alsof ze "Parijs" heel erg vinden, morgen weer een radicale imam uit Jemen uitnodigen.

Dandruff | 21-11-15 | 18:46

Tis toch allemaal weer de schuld van het Westen en van Wilders...

Misschien willen moslims IS niet maar toch wel graag een maatschappij gebaseerd op die religie van ze en niet op democratische grondslagen/

Zzzzooooffff | 21-11-15 | 18:46

Ja Tuborg, die 50.000 lijken me voorlopig genoeg. En zoals Halbe Zijlstra het weken geleden al zei, het gros komt uit kampen in Turkije en Jordanie en het zijn dus ECONOMISCHE VLUCHTELINGEN. Het is een waarkeid als een koe maar in onze linkse media hoor je er niets meer over, komt niet uit.

Ruud5 | 21-11-15 | 18:46

Het is een héél klein beginnetje van zelfreflectie bij deze meneer, maar bij lange na niet genoeg. Het is allemaal de schuld van anderen ('slechts' 4 miljoen salafistische moslims) en Wilders. Ja, dank je de koekoek. Zolang een half miljard moslims vindt dat iemand mag worden om zeep gebracht bij geloofsafval gaat het niet goed komen met die achterlijk woestijnreligie die islam heet. www.pewforum.org/files/2013/04/worlds-...

Lauwe Koffie | 21-11-15 | 18:45

@Conan de Rabarber | 21-11-15 | 18:39

"Geert Wilders heeft vaak genoeg, meer dan vaak genoeg gezegd dat hij de extreme kanten van de ideologie bestrijdt. Niet de moslimgroenteboer/bakker/snackbar/kapper op de hoek"

Dus dat bedoelde hij met kopvoddentaks, minder minder minder, en we zijn al 1400 jaar in oorlog met de islam?

De Eindbaas | 21-11-15 | 18:45

@ Ahmed Aarad
.
De verlichting was een reactie op het DOGMATISCHE autoriteitsgeloof.
.
Precies dat moet de islam nu gaan doen, gebruik het de rede verstand, de kennis, de aantoonbare feiten.
We zijn honderden jaren verder reeds en de wetenschap ontwikkelt zich ongekend, dus als een religie zó achter blijft, zo primitief blijft, zo 7e eeuws blijft .... dan is er echt wat grondig mis met de aanhangers.

Tyromancer | 21-11-15 | 18:45

Tuborg øl | 21-11-15 | 18:37

Kaas zit al een week op de stoep van GS-hq want hij wil zijn oranje opblaaspak eindelijk een keer terug.

eerstneukendanpraten | 21-11-15 | 18:44

Echt, weer naar anderen wijzen, wat een autistisch trekje van 'deskundigen op het gebied van terrorisme'. Dan heb je 'miljarden mensen die het er niet mee eens zijn', maar neeee; niet die mensen, nee, jullie, moeten 'dit' doen om het op te lossen. Bah.

NLvoorwat | 21-11-15 | 18:43

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:33
Als er niet op korte termijn drastische maatregelen komen is die burgeroorlog onvermijdelijk. Enige alternatief is dan nog om te capituleren en je kinderen inprenten hoe een dhimmie zich dient te gedragen.

Ben Hetzat | 21-11-15 | 18:43

Mensen zonder perspectief moeten gewoon twee ogen open doen.

tipo | 21-11-15 | 18:42

Vind de wegkijkers in ons land bijna net zo gevaarlijk als de radicalen zelf. En wedden dat die (met het Miezerig Mannetje voorop) juist degenen zijn die als eerste het vliegtuig naar Canada nemen als de stront de ventilator gaat raken hier?

eerstneukendanpraten | 21-11-15 | 18:41

Iedere weldenkende moslim neemt afscheid van de islam. Zeggen dat dit er niet bij hoort is geen optie. Stop ermee.

johoost | 21-11-15 | 18:40

Goed verhaal.
Stompzinnige reacties van reaguurders, maar ja, intelligent stuk hè. De meeste lezers haakten al af bij de derde alinea. Iets met spanningsboog en moeilijke woorden.
Paulus de Bk | 21-11-15 | 18:08

Diskwalificeren, etiketje erop en klaar.
Goed volk zeker?

MogeWijEveOvergeve | 21-11-15 | 18:39

Geert Wilders heeft vaak genoeg, meer dan vaak genoeg gezegd dat hij de extreme kanten van de ideologie bestrijdt. Niet de moslimgroenteboer/bakker/snackbar/kapper op de hoek. Niet de goed geïntegreerde islamiet die de normen en waarden van het land waarin hij of zij leeft geen geweld aandoet. Araad lijkt me een prima voorbeeld van integratie zonder dat hij daarvoor zijn identiteit heeft moeten opofferen. Helaas staan sommige van zijn paspoortgenoten nog te dansen op politiewagens terwijl er een reanimatiepoging gedaan wordt. Dat zijn dingen die wij vroeger niet hoefden te flikken. En zo zijn er de al miljoenen keren eerder aangehaalde "incidentjes" die schijnbaar nooit willen veranderen. Ik ben geen zwartkijker maar maar ik kijk ondertussen toch al door behoorlijk donkere rookglazen naar waar het met dit eens zo mooie en welvarende land naar toe gaat.

Conan de Rabarber | 21-11-15 | 18:39

@Mo het varken | 21-11-15 | 17:56
Uw nick doet enige partijdigheid vermoeden

dehandigesmeerlap | 21-11-15 | 18:39

Is onze Turkse vriend in dienst van het Nederlandse leger ook een moslimjongen zonder perspectief?

Geluksvogel | 21-11-15 | 18:39

'IS is niet het logische gevolg van de islam, maar van een specifieke verderfelijke ideologie die het wahabisme heet'

'Deze ideologie heeft wereldwijd rond de vier miljoen volgelingen. Op een totaal van ruim anderhalf miljard moslims is dat dus een heel kleine beweging. Vrijwel alle moslims wijzen deze ideologie af'

'Des te schrijnender is het, dat het wahabisme de scepter zwaait in een aantal zeer rijke landen die als bondgenoten van het Westen worden gezien: Saoedi Arabië, Koeweit en Qatar'

'Het is tijd voor een totaal andere aanpak. Die bestaat in de eerste plaats uit het isoleren van de geldstromen van IS'


Dus, de bron is het wahabisme, welke vrijwel door iedereen wordt afgewezen, behalve, dan, hey, komt ie, door de zeer rijke bondgenoten van het westen: Saoedi Arabië, Koeweit en Qatar. En dan is de oplossing... de geldstromen isoleren? Huuuuuuh?

Wat is dit nu weer voor logica? Het is bijna niemand, behalve de super rijke arabische koninkrijken en we moeten zorgen dat IS daarvan geen geld meer krijgt. Daarnaast staat wahabisme niet gelijk aan IS zover ik elders heb gelezen, maar goed wat weet ik daar van heh. Dit hele verhaal is zo tegenstrijdig, na het lezen hiervan voel ik me dronken.


Hier een tegen-suggestie: wat als, houdt uzelf vast, wat als, iedere vorm van fantasie-ideologie verbannen wordt uit het publieke domein? Dat doe je maar lekker thuis en/of in de kerk/moskee, maar verder echt helemaal nergens. Wil je een vredelievend een kruisje/keppel/hoofddoek dragen, prima, maar verder geen voorkeursregels, geen speciale behandelingen geen speciale eisen. Iedereen gelijk in het publieke domein. Dit staat dan nog los van elke vorm van haatdragende ideologie; aanhangers en verspreiders daarvan als crimineel vervolgen en onder toezicht stellen. Wat ze daar in die zandbak doen, dat zoeken ze maar lekker helemaal zelf uit, hier hebben we een normale samenleving en dat gaan we zo houden. Als blazen een miljoen IS strijders zich op: iedereen is gelijk in het publieke domein en je fantasieën leef je maar lekker thuis uit, als je niet zonder kan.

NLvoorwat | 21-11-15 | 18:39

Angélica de Sancé | 21-11-15 | 18:34

Sjesus, ik ben verliefd !
Trouwen?
*achterom kijkt of kaas al in aantocht is

Tuborg øl | 21-11-15 | 18:37

De beschaving redden om met dit soort malloten over te blijven, nee gewoon mee de kalkput in.
Wat een pauper zooi.

Ongeblustekalk | 21-11-15 | 18:36

@Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:33
Dat komt vanzelf, want de weg van Houellebecqs 'Soumission' gaan we echt niet op, dat kunnen we 50% van de bevolking in de Eu niet aandoen.
En voor geval je niet weet wie ik bedoel; denk maar aan je moeder bijvoorbeeld.

Tyromancer | 21-11-15 | 18:36

Vredige libertariër | 21-11-15 | 18:20,

Je projecteert je eigen onwetendheid op mij.
Als er een positief antwoord op mijn vraag zou zijn, zou je dat heus wel weten.

Dan zouden we het allemaal al lang weten, trouwens.
Onze media douwen ons voortdurend "gematigde moslims" door de strot, die als je ze even gaat googelen ineens ergens oproepen tot blinde haat, geweld of zelfs genocide (al-Qaradawi, Ramadan).
Aan de media ligt het dus niet.
Die doen echt hun best om de islam veel mooier te maken dan die is.

Dandruff | 21-11-15 | 18:35

Ruud5 | 21-11-15 | 18:31

Dobberkind?

Is het erg als ik zeg dat ik er niet meer warm of koud van wordt. Weer een toekomstige boemvestdrager of baardkraamkamer minder.
Dat is hoe ik denk tegenwoordig

Tuborg øl | 21-11-15 | 18:35

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:17
Wat ik verwacht is dat er de komende jaren met regelmaat aanslagen worden gepleegd in Europa. Dat veroorzaakt angst, paniek, chaos en zelfs economische malaise. Ook achterdocht, haat, rechtsextremistische reacties en een spiraal van geweld zoals je dat ziet in ALLE moslimlanden tussen de verschillende stromingen. Wat deden de VS in 1941? Ze wisten niet welke Jappen in Amerika te vertrouwen waren dus interneerden ze alle Jappen. Er komt een tijd dat er burgeroorlogachtige toestanden komen. Dat zie je nu al: alarmfase 4, pantservoertuigen in de straten, overal soldaten en alle winkels dicht, alle evenementen afgelast etc. en alleen een dreiging!! Zulke situaties kunnen niet te lang duren want dan slaat de vlam in de pan. Belegering van Molenbeek? Balieues? Het komt, kwestie van tijd en dan? Zoals de joden nu massaal vertrekken omdat ze hier niet veilig zijn, zullen moslims denk ik ook vertrekken omdat ze steeds gecontroleerd gaan worden OF het wordt een echte burgeroorlog omdat na aanslagen op kerken, aanslagen op moskeeen worden gepleegd etc. Geweldspiraal zonder einde. Daarom zie ik maar een oplossing: ze hebben allemaal 2 nationaliteiten: please go home, laat ons in vrede! 5e generatie Turken blijven Turken, dat wil Erdogan zo houden vanwege invloed. Het worden nooit echte NL-ers. Kijk naar die twee kwasten in de Tweede Kamer. Volksvertegenwoordigers in het Nederlandse parlement! Zijn dat Nederlanders? Nee, Erdoganbewonderaars die Turkse belangen dienen, nooit NL-se belangen. Dus: retour Turkije waar ze zich ook gelukkiger voelen. Hier lopen allemaal christenen, atheisten, joden, homo's en vrouwen met behoefte aan rechten rond en dat moet je als goed moslim niet willen.

Angélica de Sancé | 21-11-15 | 18:34

Als de reacties hier exemplarisch zijn voor de mening in Nederland vrees ik dat we een heel lastige tijd tegemoet gaan. Dan wordt het burgeroorlog. Binnen een jaar of twee.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:33

Integreren of remigreren, "that's the question".

ben kokhals | 21-11-15 | 18:33

@Lupuslupus | 21-11-15 | 18:14

Handelden die uit naam van het atheïsme? Nee dus.

Waar kan ik trouwens lid van die club? Wie zijn hun leiders? Hebben ze kerkdiensten tégen het geloof?

Ophouden met geloven is een eerste stap. Helaas vult een andere ideologie vaak de leegte van het weggevallen geloof. Mensen moeten ophouden met collectivistische maakbaarheidsidealen door de strot te rammen van individuele burgers.

BenBinnen | 21-11-15 | 18:33

Erg goed stuk Ahmed!

Word er zo moe van.. | 21-11-15 | 18:32

@son of anarchy | 21-11-15 | 18:02
Jij bent positief. 20/30 jaar?

miko | 21-11-15 | 18:32

Zojuist Rob de Wijk bij Eenvandaag: "als je de grenzen sluit voor de vluchtelingen gooi je het kind met het badwater weg". Politiek-correct en totaal inhoudsloos gelul. We hebben er 50.000, we gooien het kind weg als we nu stoppen met nog meer vluchtelingen? Er wordt ook nooit gereageerd op dit soort kreten, de interviewer werkt zijn vragenlijstje af en daar zitten we weer met raar geklets.

Ruud5 | 21-11-15 | 18:31

Hoi Achmed. Bevrijd jezelf uit de islam. Word ex-moslim. Dat lucht op, weet je. Dan hoef je niet de hele dag aanslagen te verdedigen.

tipo | 21-11-15 | 18:31

@Stormageddon | 21-11-15 | 17:55
Net zo als het sprookje dat bombardementen terreur zullen stoppen.

miko | 21-11-15 | 18:31

@Botte Hork | 21-11-15 | 18:14
De man is geniaal.

wakkere_nederlander | 21-11-15 | 18:30

Slechts 4 miljoen terreurmoslims? Moet een peuleschilletje zijn voor die 1496 miljoen andere moslims om die buiten gevecht te stellen.

Doe je best!

Tot het zover is ben ik voor een algeheel totaalverbod in Nederland op islamitische dingen zoals besnijden, halal slachten, moskeeën, islamitisch onderwijs en islamitische verenigingen.

Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 18:30

Op zich goed stuk, ook al deel ik niet alle oplossingen. Het echte probleem is Saudi-Arabië, het is echt veel breder dan IS alleen...

hoevenpe | 21-11-15 | 18:30

Op zich goed stuk, ook al deel ik niet alle oplossingen. Het echte probleem is Saudi-Arabië, het is echt veel breder dan IS alleen...

hoevenpe | 21-11-15 | 18:30

Tja,moeilijk als je moet kiezen tussen een gestolen stukje religie,een groot stuk biografie van een koppensnellende war lord,of een stuk politiek overheersingsplan.https://www.youtube.com/watch?v=YjBDDC4wVxk
Maar he!,hoe moeilijk kan het zijn om allah boven mo te plaatsen,en barmhartig en vredelievend te worden.

deraderendraaien | 21-11-15 | 18:30

-weggejorist-

fingers | 21-11-15 | 18:30

Geen slecht verhaal, wel een paar kanttekeningen. Grenzen dicht is geen oplossing, net zoals politiepatrouilles en opsporing niet alle inbraken voorkomen, maar dat wil niet zeggen dat je het niet moet doen. De kraan dichtdraaien levert je geen droge vloer op, maar doe het toch maar voordat je gaat dweilen.

Verder klopt het dat slechte economische vooruitzichten bijdragen aan radicalisering. Het is niet de oorzaak, maar draagt bij. En dat betekent ook dat het niet als excuus gebruikt kan worden: het verbeteren van de economische vooruitzichten is net zo min een oplossing voor radicaliseren als het sluiten van de grenzen.

Tenslotte: ik zie helaas veel te weinig van dit soort brieven uit moslimkringen, en veel te veel "Allah akbar" tijdens herdenkingen en schietgebaartjes op straat. Wat ik verwacht is dat de enkele moslimjongere (want het zijn er altijd maar een paar volgens de media) die fout gedrag of foute ideeën toont, door zijn medejongeren keihard op zijn plaats wordt gezet. Als dat de norm wordt op onze scholen, in onze straten, en in de moskeeën, pas dan wil ik geloven in het zelfreinigende vermogen van de gematigde moslimgemeenschap. Want tot dusver blijft het bij mediamomentjes en dit soort brieven. Gericht aan autochtoon Nederland, niet aan de medemoslims.

Muxje | 21-11-15 | 18:29

Goed geschreven stuk, vrees alleen dat het gros van de "lezers" alhier niet de moeite nemen om het te lezen, laat staan begrijpen. Zie spuit 11 hierboven.
Claus v Stauffenberg | 21-11-15 | 18:18

Jammer dat je zelf de moeite niet neemt om de reaguursels te lezen. Anders had je gezien dat de "Lezers" alhier weldegelijk lezen.
En dan had je misschien op een andere manier naar deze text gekeken. Jammer.

Tuborg øl | 21-11-15 | 18:29

Aha van Wilders naar de Pvda aanpak...

..."en het tegelijk aanpakken van de uitzichtloosheid van veel moslimjongeren in West-Europa..."

Dikke doei!

basweetutwel | 21-11-15 | 18:28

Ik zet mijn vraagtekens bij 4 mln IS op 1,5 miljard moslims. Dan vraag ik me af waarom ze op zo'n grote schaal kunnen huishouden. En niet gewoon een inferieure minderheidsgroepering zjn. Lokaal.

de Voorzittert | 21-11-15 | 18:27

Op zich wel een goed en compleet betoog. Wat is wel mis: als alle niet-wahabitische moslims zo'n teringtyphus hekel hebben aan wahabisme, waarom komen zij er dan niet massaal tegen in opstand? Een antwoord op die vraag zou ik nog graag lezen.

Reykjavik | 21-11-15 | 18:26

Aan Ahmed Aarad

Wie nu nog lid blijft van de islamclub heeft geen greintje fatsoen in zijn donder.

Stap eruit! Word ex-moslim. Je zal zien dat je dan opknapt.

Met vriendelijke groet,

Lewis Lewinsky | 21-11-15 | 18:26

Schriver moet mij maar eens uitleggen hoe dat dan precies werkt. Omdat mocros hier geen kansen krijgen (meisjes doen het overigens doorgaans prima) maken in Irak soenniten yezidi vrouwen massaal af. Schiet mij maar lek.

Ben Hetzat | 21-11-15 | 18:25

Probleem ligt dus kennelijk bij ons. Wij moeten voor werk zorgen dat ze bereid zijn te doen want het mogen geen kutbaantjes zijn. Is er geen werk dan is het onze schuld dat men radicaliseert. Dat je voldoende banen kan creëren is fictie. We leven in een tijdperk van automatisering waardoor er juist minder gewerkt hoeft te worden. Ongeschoold werk wordt steeds schaarster en helaas zijn juist diegene die het Islamisme aanhangen laag opgeleid en onder ontwikkeld. Waren ze meer ontwikkeld dan zouden er minder problemen met deze groep zijn want de uitkeringen zijn hier zeker niet slecht. Het wordt gewoon tijd dat er eens flink tegengas gegeven wordt a/d Islam. Mocht men deze indoctrine aan willen hangen ga dan a.u.b. naar een land waar je kan leven naar de wetten v/d Islam maar probeer niet hier de boel te veranderen en verwacht niet van ons dat wij ons aan de achterlijke wetten v/d Islam aan gaan passen.

johnelec | 21-11-15 | 18:25

'Mensen zonder perspectief zijn vatbaar voor eenieder die ze een identiteit en doel in hun leven kan bieden.'
.
het perspectief wat de koran biedt, ligt in het hiernamaals, waarom zou je überhaupt je best doen tijdens het leven, als je alleen maar een gruwelmoord hoeft te plegen om met gezin en al in het paradijs te komen, na de dood.

Tyromancer | 21-11-15 | 18:25

@MarcS | 21-11-15 | 17:58

Heb je ooit wel eens bedacht dat hetgeen we beide stellen wel eens niet met elkaar in tegenspraak hoeft te zijn?

YMMMV | 21-11-15 | 18:25

Het gaat me helemaal niet om de terroristen. Zij zijn slechts de grote druppel die de emmer laat overlopen. Ik heb het namelijk helemaal gehad met dat o.a. "onze" mannen en vrouwen geen handen mogen schudden met "hun" vrouwen en mannen, dat er stukjes van babypiemeltjes wordt afgeknipt, dat er in diverse instellingen alleen nog halal eten wordt geserveerd, dat een collega een beetje humeurig is omdat hij de hele dag niet mag eten en drinken en omdat ik wèl graag een varkensfiletlap op de barbecue wil. Kortom dat ze hun normen en waarden boven de onze stellen. DAT is het probleem. En als ze dat eens omdraaien zijn ze geïntegreerd en geaccepteerd.

Leptob | 21-11-15 | 18:24

Zeg @Aarad, als je dit leest: je bent een heel klein stukje op de goede weg, maar je snapt er geen bal van dat mensen als Wilders het hier uiteindelijk voor het zeggen gaan krijgen. Na alle aanslagen en rellen in onze steden zullen de meest verstokte D66, GL en PVDA kiezers uiteindelijk OOK gaan overstappen naar de PVV bij de eerstvolgende verkiezingen.
-
Dus wen er maar vast aan dat er in de nabije toekomst in NL een heel andere wind gaat waaien, waarbij het ook voor jullie als z.g. "gematigde" moslims heel moeilijk zal worden in ons land. [gematigde moslims bestaan overigens niet, want als puntje bij paaltje komt kiezen JULLIE voor de Islam en niet voor ONS.]
-
Er is maar 1 oplossing voor jullie als moslims en dat is : volledig assimileren en de normen en waarden van de westerse samenleving ondergaan.
Zo niet, dan beter terugkeren naar het land waar jullie meestal nog een paspoort van hebben.

Democrates | 21-11-15 | 18:24

@Ongeblustekalk | 21-11-15 | 18:16
Ik ken een paar meeuwen die in alle rust een stukje brood uit je hand pakken, ik ken er duizenden die alleen het brood zien en alles onder schijten. www.youtube.com/watch?v=l1jCgr7USKA

toetanchamon | 21-11-15 | 18:24

@Dandruff | 21-11-15 | 18:09
Er is ook geen liberaal christendom.
er is geen een liberale religie.
Dat zou namelijk beteken dat hij zou verdwijnen.
vredelievend misschien wel, liberaal geen een.

miko | 21-11-15 | 18:24

Zeer goede analyse. Als alle moslims wereldwijd het westen zouden haten en ieder ander het liefst dood zou willen zien waren we er allang niet meer geweest. Als immers meer dan een miljard mensen 'Rambo' zouden gaan op ons was het klaar geweest. In de dagelijkse praktijk ontmoet ik islamieten van allerlei niveau, van verschillende stromingen. Ja, ook de 'Israël zit overal achter'-poppetjes maar ook de geleerde, gematigde westerse seculiere mensen (en toch moslim) en alles dat daar weer tussen zit. Met een ieder kan ik vrij spreken en ik heb er nog niet 1 ontmoet in al die decennia die terreur omarmt. Wel veel 'ja maar', maar daar is gewoon een dialoog mee te voeren. Gelukkig wel. Wilders hebben we heel hard nodig om alle politiek correcte huisjes omver te trappen en ogen te openen maar hij zal niet de oplossing bieden. Ahmed, bedankt voor dit stuk.

PopperFlopper | 21-11-15 | 18:24

Hij is meer ervaringsdeskundige dan ik als waarnemer en in zoverre ik alles kan volgen, lijken zij argumenten wel hout te snijden. De toekomst van een andere/Europese islam zal grotendeels worden bepaald door mensen als Ahmed (en Nawaz). islam kun je niet wegdenken (hoe vreselijk dat ik dat als atheïst en antireligieuze ook vind), religie zal er altijd zijn, in een of andere vorm. Een ding is echter zeker, de Golfstaten, SA, Koeweit en Qatar zijn - noem het gerust maar zo - schurkenstaten in de zin dat ze worden geleid door dictators en hun trawanten met wijd verstrengelde en wereldwijd vertakte organisaties, netwerken en belangen. Deze landen moeten echt drooggesteld worden. We hebben er alle belang bij van zulke landen (energie)onafhankelijk te worden en alle geldstromen uit die landen te bevriezen.

Ozon | 21-11-15 | 18:24

Nou Ahmed, je trekt nogal grove lijnen. Het is erg gemakkelijk om het Wahabisme als de kern van het probleem te zien en daarmee het overgrote deel der moslimgemeenschap buiten schot te houden, maar dan is meteen ook alle nuance uit je verhaal verdwenen.
Die Wahabieten tappen uit hetzelfde vaatje als de rest van die 1.5 miljard, en het is juist daarom dat ze zo gemakkelijk hun gang kunnen gaan.
Overigens, die demonstranten die destijds hier in Nederland, en overal elders, de straat op togen om op voorspraak van Khomeini "Rushdie moet dood" te schreeuwen, waren dat Wahabieten? Dacht het niet.

Schoorsteenveger | 21-11-15 | 18:23

Het Ijzeren Gordijn moet terug, anders wordt Oost-Europa ook nog overrompeld met deze baarlijke, gevaarlijke nonsens.
Het Westen en haar islamietjes zijn beiden FOUT met hun bi-culturele sexperimentjes van wereldspammerij, blitzvolksverhuizingen, oneindige groei van kalifaat en economie.
Men had gewoon het voorbeeld van Japan moeten volgen; demografisch isolationisme en rust, behoud van sociale en culturele waarden en schulden alleen verplicht aan jezelf.

Kantana | 21-11-15 | 18:23

Ongeblustekalk | 21-11-15 | 18:16
Lang ben ik zo naief geweest dat ik dacht goede moslims te kennen. Ondertussen eennstuk wijzer en een illusie armer.

Ben Hetzat | 21-11-15 | 18:21

Noem mij maar één invloedrijke islamitische geestelijke die consequent vrede, vrijheid en tolerantie predikt.
Dat kun je niet.
En daar gaat het om.
Dandruff | 21-11-15 | 18:09
Ik ben geen moslim, dus hoe zou ik moeten weten wat iemand consequent predict? Ik kan het inderdaad niet, omdat ik niet dag in dag uit naar die mensen ga luisteren. Maar ze bestaan echt wel, en wat ik ook zeg, jij zal toch taqyyia roepen zoals ze zelfs over de schrijver van dit artikel roepen.
Haten is immers makkelijker dan nuance, en aangezien mensen nooit van islam afkomen als elke niet-moslim elke moslim haat, zal het nooit ophouden. Want let wel, elke religieus is er 1 teveel, atheisme is wat mij betreft gewoonweg superieur.
Maar goed, wat is er mis met Talip Atalay, is dat ook een lul?

Vredige libertariër | 21-11-15 | 18:20

mygfisbrazilian | 21-11-15 | 18:15
He ja lekker. En dan hier elke maand een school waar een of andere doorgedraaide Tristan iedereen afknalt. Ja laten we allemaal een wapen gaan dragen.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:19

'Het verwaarlozen van het welzijn van de burgers in de buitenwijken'
Wie heeft wat verwaarloosd?
Zijn dat niet die mensen die daar nu wonen?
Die hebben toch echt zelf die wijken geannexeerd.
Door middel van hun broedmachines, al dan niet legale import van familie en de immense toestroom uit steeds meer landen.
Waardoor veel autochtonen uit de wijk vertrokken en met hen ook de moderne beschaving, landstaal en inkomen uit werk.
Dus wat moeten we nu weer?
Vroeger werd er nog wel eens van een nieuwkomer verwacht dat hij of zij de taal van het land sprak, tegenwoordig hoor je hier in sommige wijken niemand meer Nederlands spreken.
En die 7 kapperssalon, 5 supermarkten, 6 shoarmazaken en 4 belwinkels in één straat lokken nou eenmaal niet veel autochtonen uit om hun geld daar uit te geven.
Dus dat die wijken verwaarloosd zijn is zeker waar, de oplossing om ze te ont-verwaarlozen ligt in het verleden, maar die is nu: verbied islam en elke uiting daarvan in het openbaar, en als je het daar niet mee eens bent zijn er 50 andere landen waar je prima terecht kan met je middeleeuwse verkrachtingsideologie.

Cuyahoga | 21-11-15 | 18:19

Goed geschreven stuk, vrees alleen dat het gros van de "lezers" alhier niet de moeite nemen om het te lezen, laat staan begrijpen. Zie spuit 11 hierboven.

Claus v Stauffenberg | 21-11-15 | 18:18

-weggejorist-

fingers | 21-11-15 | 18:18

Zolang moslims geen afstand nemen van de delen van de koran waarin tot geweld wordt opgeroepen, waarin joden, christenen en atheïsten afgeslacht moeten worden, zo lang moslims geen afstand nemen van de sharia zal er nooit iets veranderen, het zullen altijd in eerste plaats moslims blijven, de Verlichting zal uitblijven.
.
Je kunt de islam niet 'Verlichten' door Wilders de mond te snoeren.
.
Wilders dwingt jullie ertoe de islam te Verlichten.
.
nl.wikipedia.org/wiki/Verlichting_%28...
.
Print desnoods de eerste regels uit en deel die uit aan je geloofsgenoten, maak er een flyer van, ga de boer op in je stadswijk, laat de imam DAT voorlezen ipv die tenenkrommende middeleeuwse preek over 'zwarte magie' die hier elders op GS staat.

Tyromancer | 21-11-15 | 18:17

@wakkere_nederlander | 21-11-15 | 17:44
Hij is leuk. Hahaha.

miko | 21-11-15 | 18:17

Angélica de Sancé | 21-11-15 | 18:04
Hoewel ik ook denk dat Europa een stuk vrolijker wordt als de islam er niet meer bestaat ben ik het niet helemaal met u eens. Ik zie die islam liever niet zo prominent omdat ik elke religie stompzinnig vind. Die flauwekul met al die leefregels, ik dacht dat we er vanaf waren met de ontkerkelijking maar nee, nu hebben we die idiote islam weer. Terug bij af.
..
Echter. De meeste, verreweg de meeste moslims zijn normale, vredelievende mensen, met inderdaad een iets andere levensvisie dan Henk of Ingrid. Dat maakt hen niet slecht of gevaarlijk. Ook mogen zij andere ideeen hebben en uiten over hoe de wereld in elkaar steekt en over de betekenins van hun geloof. Als katholieken dat mogen mogen zij het ook, nietwaar? Zo lang de kerkklokken hier mogen luiden, dan ook de gebedsoproep van de moskee. Zo werkt dat hier.
..
Bovendien is het onrealistisch wat u wilt. De meeste moslims wonen hier nu eenmaal en hebben net als u en ik een staatsburgerschap met alle rechten vandien. Inclusief bescherming tegen willekeur. Dus u kunt niet eens moslims het land uitzetten. Het slaat nergens op. Zij zijn namelijk gewoon Nederlanders. Waarheen moeten deze mensen gaan, en tot hoeveel generaties terug wilt u de islamitische erfzonde van toepassing laten zijn. Moet de derde generatie terug of ook de vierde? Mogen de kleuters nog blijven? Enzovoort.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:17

Heeft Geenstijl gecapituleerd?
Het lijkt er enigszins op.
Het grote 'we moeten de problemen elders oplossen' is niet waar.
We moeten de problemen HIER oplossen. Laat anderen de problemen daar oplossen.
En we moeten leren onze grote waffel te houden en anderen de les te lezen.
Pas als we onze zaken zelf op orde hebben mogen we anderen de les lezen. Maar enkel bescheiden, voorzichtig, met tact.
Geld ook op het grote toneel. Wij gaan echt niet anderen hun problemen oplossen. Doe eerst maar eens het huiswerk grondig hier. Dan zien we wel elders.
Wahabisme met wortel en tak uitroeien lijkt me een zinnig begin. Te beginnen met de geldstromen bevriezen, vastgoed confisqueren en ieder persoon die het aanhangt in kaart brengen. Dan heb je de angel uit het probleem volgens de stukjes schrijver en kan de wereld verder uitstekend zijn eigen zaken regelen.

Helder Groentje | 21-11-15 | 18:16

@King of the oneliner
Ik ken een paar hele goede moslims die door en Door betrouwbaar zijn. Het zijn ook nog eens mensen, dus maakt het verre familie.
Denk maar niet dat ze zomaar in een kamp worden gestopt of uitgeroeid, want dan vind je mij in jou weg. En dat wil je niet. Echt niet.

Ongeblustekalk | 21-11-15 | 18:16

Bah! Wat een geleuter.
Erdogan heeft één keer de waarheid gesproken en dat was toen hij zei: "Er is geen gematigde Islam, er is slechts Islam",

Het enige wat je de terroristen kunt verwijten is dat zij handelen naar de Koran en de Hadith. Dat betekent simpelweg dat de Islam het probleem is. Shia, Soena, Wahabitisch of anderszins maakt niet uit. Voor Islam is ofwel totaal geen plaats in Europa, danwel buig je voor hen. Dat is de enige keuze. Ik buig voor geen enkel hersenspinsel. Europa helaas wel. #KomInVerzet

McPhart | 21-11-15 | 18:16

@King of the Oneliner | 21-11-15 | 17:41
Ik heb meer angst voor onze ambtenaren en politici dan voor alle moslims in dit land.

toetanchamon | 21-11-15 | 18:16

@MarcS | 21-11-15 | 17:53
Dat komt omdat er nog al wat mensen hier niet willen lezen.
Daarom word hij gemind. Dat is nu trouwens opgeheven

miko | 21-11-15 | 18:16

Paulus de Bk | 21-11-15 | 18:08,

Dat je mensen die je niet eens kent kunt beledigen bewijst precies niks.

Zeg dan niks.

Dandruff | 21-11-15 | 18:16

En weer het bekende gezeik over "uitzichtloosheid van de jonge moslims", "onterecht verdenken van lichtgetinte jongeren", "werk en scholing" , perpectief bieden...

Gatverdamme....
Gaan andere mensen zonder perpectief ook over tot terrorisme?
Waarom komen er dan geen terroristen uit de favela's van Brazilie?

It's the islam, stupid!

knerf | 21-11-15 | 18:15

Inderdaad, die bombardementen, drone-aanvallen en oorlogen in het Midden-Oosten werken averechts! Het enige dat echt een preventieve werking heeft is een bewapende bevolking, want denk maar niet dat ISIS zo'n aanslag in Texas pleegt. Gun Free Zones kill.

mygfisbrazilian | 21-11-15 | 18:15

Als ik naar mijn "onderbuik" luister zou ik het liefst een stel forse neutronenbommen op die landen gooien.
Maar ik weer, ook uit ervaring, dat erg veel moslims niets van die barbaarse toestanden moeten hebben.
Hen raad ik aan om dit dan ook heel duidelijk te laten blijken. Zij zijn dan een goed voorbeeld voor de moslims die bevattelijk zijn voor ronseling en extremistische gedachten.
Maar zelfs als ik mijn meest knalroze bril opzet zie ik nog steeds dat het het meest verstandig is een land als Saoudi-Arabië, liefst in één klap, van de kaart te vegen.
Dit zijn de opstokers en de financiers van de ellende.

Sunwukong | 21-11-15 | 18:15

@MarcS | 21-11-15 | 17:49
Dat er een goede analyse word gegeven in welke hoek we de geldschieters en theologische houwdegens moeten zoeken.

miko | 21-11-15 | 18:14

@wakkere_nederlander | 21-11-15 | 17:44
En hier nog wat extra broodnodige duiding van Pat Condell.
"Nothing to do with Islam" www.youtube.com/watch?v=N46mIHEGHN0

Botte Hork | 21-11-15 | 18:14

@Witje64 | 21-11-15 | 17:59
Laat de Refo's er maar buiten. Atheisme zal de wereldvrede leiden? Zoiets als Pol Pot, Mao enz?

Lupuslupus | 21-11-15 | 18:14

Hier de wordcloud. Het ligt inderdaad niet aan de Islam volgens Ahmed.
i.imgur.com/S6oQvyF.png

CoJoNes | 21-11-15 | 18:13

"Het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims draagt rechtstreeks bij aan hun radicalisering."
.
Ook in West-Europa is het gewoon zo dat je een hoop bereiken kunt.. Echter ontbreekt het bij deze gasten vaak aan inzet en doorzettingsvermogen.
Kansen zat, ook op school...

Ommezwaai | 21-11-15 | 18:12

De man heeft helemaal gelijk, kijk maar naar de enorme aantallen moslims die dagelijks actie voeren tegen het wahabisme. . . . ow wacht.
.
Uitzichtloosheid van moslim jongeren, nog even los van het feit dat hetzelfde geld voor veel witte jongeren (discrimineer ik nu op basis van (mijn) huidskleur?)
Wat stel je voor, een nieuwe Melkertbanen plan voor nog meer gesubsidieerde banen die geen baan zijn maar een voorwaarde voor een uitkering dat we eufemistisch dan werk noemen?
.
Het is pijnlijk maar voor mij wel duidelijk, verschillende culturen mixen gewoon niet. Een Fries en een Brabo is al lastig genoeg. Een Belg en een Nederlanders dito.
Hoe verder landen fysiek/cultureel uit elkaar liggen hoe groter de kans op frixie lijkt het wel.
.
Hmm heb ik nu al schrijvende een nieuwe integratieformule ontdekt? Is kans op succesvolle intergratie omgekeerd evenredig met de reisafstand die iemand aflegt | indien er sprake is van verschillende culturen?

General McAuliffe | 21-11-15 | 18:12

www.youtube.com/watch?v=YjBDDC4wVxk
In de Koran staan meer jodenhaat dan in mein kampf. De Koran bestaat ook eigenlijk uit twee delen. Een deel is geschreven in Mekka en is vredelievend te noemen. Alle moslims die islam is vrede zeggen refereren naar deze deel.
.
Het tweede deel is de jongere versie, deze werd geschreven in een later deel van de profeet zijn leven in Medina. Hierin wordt de nadruk meer op de de Ongelovige(kafir, 66%), de Jihad(24%) en Jodenhaat(17%) gelegd. In de islam kunnen tegenstrijdigheden altijd waar zijn, dit geeft moslims de keus om altijd de juiste antwoord te geven.
.
Een goede moslim moet leven zoals de profeet zijn leven leidde. Dit kunnen ze doen door zijn biografie te lezen. Van deze aparte stukken gaat in totaal 81% over de profeet zijn oorlogen tegen de ongelovigen en daarbij vooral de joden, de Jihad tegen de Kafir dus.
.
Willen we de islam serieus nemen, dan moeten we begrijpen wat het inhoud. De islam bestaande uit de Koran geschreven in Mekka is een geloof. De islam geschreven in Medina en alle andere werken is een politieke indoctrinatie om oorlogen te voeren tegen alle niet moslim en hoe de ongelovigen te behandelen. Met bekering, slavernij en dood.
.
Laat je niet misleiden door de wegkijkers. Deze mensen zijn alleen maar naïef. De islam zal gaan huishouden in onze landen en vroeg of laat zal iedere moslim zich gewoon aan de politieke islam houden.
.
Het belangrijkste wat iemand moet realiseren is de dualiteit van betekenissen in de islam. Dit zorgt ervoor dat moslims zich goed kunnen inblenden zonder afvallig te zijn. Zo staat beschreven dat een ongelovige een vriend kan zijn, zolang de relatie vriendschappelijk is. Ergens anders staat beschreven dat een ongelovige gedood moet worden, omdat ze niet geloven in de islam.
.
Deze tegenstrijdigheden zijn hun perfecte middel om te infiltreren, aardig te zijn en toe te slaan op het moment dat de tijd rijp is. Tot die tijd blijven ze goede moslims volgens de islam.
.
De islam heeft de laatste tijd de wind van voren en winnen terrein. Alleen worden al hun wandaden wel op camera vast gelegd en iedereen weet inmiddels dat zij het KWAAD zijn. De Russen, Chinezen en Indiërs zijn er klaar voor. Ze wachten allemaal nog tot wij het startsein geven om de Islam voor eens en altijd van deze wereld te vegen. Rotte Ideologie dat het is.
www.youtube.com/watch?v=nFeW-3yeRUw

heldheino | 21-11-15 | 18:11

Ook voor het islamiseren/radicaliseren zo rond begin deze eeuw, dus dan heb ik het over de jaren '90 was er al weinig zelfrefelctie over de toenmalige problemen. Dat was vooral criminaliteit en slechte arbeidsparticipatie. Maar het was ook de tijd waarin er veel minder hoefddoekjes waren bij Marokkanse meiden, de hoofddoekjes lieten veel meer haar vrij, en de verhalen in de pers waren vooral dat de meiden het zo goed deden qua werk en opleiding. Van Islamisme, radicalisering was toen weinig sprake. Maar er waren wel problemen, vooral bij de jongens (oftewel: aan de meiden was te zien dat het prima kon: werk, opleiding en participatie), en over die probleemjongens was ook ton weinig zelfreflectie, zowel van de jongens als van de gemeenschap. De schuld werd weer elers gelegd.

Hemmenaar7 | 21-11-15 | 18:10

Ik had een Turkse kapper, 25 jaar oud. Woont zijn hele leven al hier bij mij in de vinex. Aardige vent, vroom moslim (geen alcohol, knipt geen vrouwen, gaat netjes naar de moskee). Kon het goed met hem vinden, we babbelden vaak over koetjes en kalfjes (geen varkens). Dan dach ik vaak, Goh zo kan het ook. Totdat ie zo tussen neus en lippen door weer eens vrolijk zei dat joden en homos bij hem niet binnen hoeven te komen. En dat hij hoopt dat iemand wilders afschiet.
Ik heb inmiddels een andere kapper.

pluskukel | 21-11-15 | 18:10

Vredige libertariër | 21-11-15 | 17:56,

Het gaat helemaal niet om wahabisme of salafisme of whatever.
Er is gewoon geen enkele echt gematigde islam.
Punt.

Noem mij maar één invloedrijke islamitische geestelijke die consequent vrede, vrijheid en tolerantie predikt.
Dat kun je niet.
En daar gaat het om.
Er zijn gematigde moslims, moslims die niet zo met de islam bezig zijn.
Maar er is geen gematigde islam; en elke moslim die zich wat dieper in de islam gaat verdiepen radicaliseert.

En wat voor etiketje we daar aan plakken is net zo relevant als al die etiketjes tussen de vele socialistische kerkgenootschappen; stalinisten, maoïsten, communisten, nationaalsocialisten, nationaal-bolsjewisten, etc.
Allemaal even moorddadig.

Dandruff | 21-11-15 | 18:09

Gelezen.. conclusie,De 3 grote W's Westen,Wilders,Wahabisme zijn de Schuld.
Weer worden de 3 grote I's,Islam,Ideologie,en Islam-knuffelaars uit de wind gehouden.
Daááág mocro!

deraderendraaien | 21-11-15 | 18:09

Het zou mooi zijn als er een islam was die daadwerkelijk gematigd was, die is echter een illusie gebleken.

Alleen als moslims in het openbaar afscheid nemen van de centrale leerstellingen over verovering en afvalligheid, is er samen te leven.

Als men echter moslims expliciet vraagt om afstand te nemen van standpunten over verovering en afvalligheid, zullen ook gematigde moslims geen antwoord geven of nee antwoorden.

De islam is niet te hervormen en dat moeten we ook niet proberen.

Het probleem is op te lossen door niet samen te leven.

Diversiteit is dodelijk, remigratie de oplossing.

Pierrepoint | 21-11-15 | 18:09

Prima gaan we werken aan oplossingen.
Per heden geen vrijheid van religie meer. Geen enkele. U wilt geloven? prima, maar geen hoofddoekjes jelaba's of malle hoedjes meer in de openbare ruimte.
Besnijdenissen voor zover niet medisch noodzakelijk per direct verboden.
Kerken, Moskeeën en andere paleizen van haat gaan per direct de financien openbaren. Alleen de collectepot mag nog bestaan.
Alleen nog preken in de taal van de meerderheid van de bevolking. In Nederland Nederlands, Duitsland Duits enzovoorts.
Zeuren dat je word gediscrimineerd omdat je niet meer je eigen lokaal krijgt om naar het oosten te bukken? sorrie er worden geen religies meer actief ondersteund en gefaciliteerd.
Geen dubbele paspoorten meer, wilt uw land van herkomst niet dat u afstand doet van dat paspoort? jammer de bammer, er komt geen Nederlands paspoort bij hoe perfect en beter Nederlands dan de doorsnee Nederlander en ondergetekende u ook beheerst.
Geen werk en geen Nederlands paspoort? U gaat maar fijn uw centjes halen bij de afgever van uw originele paspoort.
Pas na 5 jaar recht op ww en na 10 jaar recht op een sociale dienst uitkering.
Wapens worden vrijgegeven voor een ieder die kan aantonen over genoeg hersencellen te bezitten om dat ding slechts dan te gebruiken als lijf of goed word bedreigt.
Vrijheid van meningsuiting word uitgebreid, u mag roepen wat u wil.
Alleen nog stemrecht voor houders van 1 Nederlands paspoort.
Gezeur uit het midden oosten negeren, u wilt daar graag met elkaar bloed vergieten? prima have fun. We lezen wel wie er heeft gewonnen.
Grenzen dicht. Ja dat kan heel goed, dat kon 100 jaar geleden ook en Nederland is sindsdien niet groter geworden. Landen die de buitengrenzen ook netjes kunnen sluiten mogen een vrijreizenkenteken afgeven waarmee doorgang bij de grenzen met een minimum aan overlast kan worden verleend. Bij misbruik vervalt het recht voor alle kentekens. ja de goede gaan onder de kwade lijden, maar dat doen ze toch wel.
Illegalen eruit. niet bekend waar ze vandaan komen? helaas pindakaas u gaat gewoon retour land waar u vandaan kwam.
Geen asielstatussen meer toekennen, ontheemdenstatus is goed genoeg. U komt binnen met geldig paspoort? daar is een kamp waar u onder het genot van bed bad en brood kunt wachten tot de storm in herkomstland voorbij is en daarna gaat u retour. 1 of 10 kinderen hier baren worden niet langer gezien als uitzonderingregel om hier te mogen blijven. En zie het maar als een leerprojectje voor uw nageslacht, resultaten uit het verleden hebben ons getoond dat nog u nog uw nageslacht over voldoende vaardigheden zal bezitten om het hier te maken. Kunnen ze echt wat dan kunnen ze dat ook in het land van herkomst.
En als laatste don't call us we call U.

jack and friends | 21-11-15 | 18:09

Goed verhaal.
Stompzinnige reacties van reaguurders, maar ja, intelligent stuk hè. De meeste lezers haakten al af bij de derde alinea. Iets met spanningsboog en moeilijke woorden.

Paulus de Bk | 21-11-15 | 18:08

Alsof Nederland vóór Schengen niet een illegalenprobleem had, alsof er toen geen grote hoeveelheden drugs en wapens werden in- en doorgevoerd.

Van de hak op de tak.
Nee, geen iligalen probleem. En wat maakt illegale smokkel gelijk aan moslims die ons deaud willen kapotschieten???????

Met douane houden we die gasten buiten de deur.

En betekent wat hij relativeert, dat ik me voor niets in de schulden steek voor opleidingen???
Ik moet dus gewoon ff radicaliseren en sorry zeggen en..... katsjing..... Opleiding.

Als dit de moslims in een goed blaadje moet zetten, houdt u maar op. Wat een domheid.

Tuborg øl | 21-11-15 | 18:08

@Lagonda | 21-11-15 | 18:03
De Nazi's waren ook maar een kleine minderheid ....... Die mevrouw van de VN debunkte het verhaal van de moslim minderheidjes zo mooi. Link mag men zelf zoeken.

MarcS | 21-11-15 | 18:08

Ben het in grote lijnen met de schrijver eens. Het grootste vraagteken is waarom wij de echte Islamitische Staat, Saoedi Arabie zoveel ruimte geven? Daar is wat IS wil bereiken allang werkelijkheid: Sharia, onthoofding, steniging, vrouwen mogen er niks. Er is slavernij van arme mensen uit azie, schrijnende situaties waar vele mensen hun leven wordt verpest. Allemaal gesanctioneerd door het koningshuis dat ondertussen rustig een heel luxehotel in Turkije afhuurt met 700 kamers. Saoedi Arabie, de finaceir van terrorisme, de bakermat van vrijwel all 9/11 aanslagplegers, van Osama Bin Laden.
..
Het wordt tijd dat wij onze olie eens wat minder belangrijk vinden dan de export van wahabistisch terrorisme.

Beste_Landgenoten | 21-11-15 | 18:08

@MarcS | 21-11-15 | 18:05
Zo kort is dat stukje toch niet? 712 woorden.

Ik was in Haren | 21-11-15 | 18:07

Als het allemaal niks met de Islam te maken heeft waarom reizen er dan geen joodse, christelijke of boeddhistische jongeren naar IS en moslim jeugd wel?

minik | 21-11-15 | 18:07

De basis van alles ligt bij de binding van een samenleving. Dat doe je door zaken als scholing, veiligheid, zorg de mogelijkheid tot groei niet te beklemmen. Een samenleving maak je door klachten aan te horen en die serieus te bekijken, en waar mogelijk dit op te lossen. Door godsdienst en politiek te scheiden en geen financieel voordeel aan een bepaalde partij toe te kennen, door gelijkheid van afkomst en geslacht ook in de praktijk te brengen en te eisen als voorwaarde om hier te wonen. Door integere bestuurders te hebben die na hun termijn een beoordeling krijgen en eennbeloning die past bij de meerwaarde voor de samenleving.

Ik heb in mijn leven vanuit de politiek enkel het ondergraven gezien van alles wat een samenleving bij elkaar houd en wanbeleid wanneer men juist een voorbeeld moest zijn. Het blind volgen van anderen in oorlogen en boycots, het kiezen om dingen te veroordelen in plaats er een oplossing voor te zoeken, ik heb in de laatste 35/40 jaar onwil en falen gezien, ten koste van hetgeen door vele generaties is opgebouwd. Geen visie of eergevoel, geen trots maar buigen en kruipen, liegen en wegkijken, alles wat de leiding van een land nooit moet doen is precies wat in Nederland als enkel decennia gebeurd.
En nooit, nooit een mea culpa vanuit de politiek en een verbetering maar arrogantie en hebzucht. Dus welke goede intenties eender wie ook heeft, pas als het veld is gemaaid kan er opnieuw iets worden geplant, dit is de tijd om heel diep na te denken hoe iets verder moet. Chaos en terrorisme, oorlog of crisis, misschien is dit wel het maaiseizoen waarop we een menswaardige toekomst kunnen bouwen.
Bel me maar als het zover is, ik doe wel mee, zowel in het maaien als het meedenken en opbouwen. Is het goed als ik vast met het denken begin?

daddys hatchet | 21-11-15 | 18:06

Ja, en al die getinte criminelen zijn ook zielig. Ze kunnen er niets aan doen. Het komt door het wahabisme. Nu snap ik het. Shell en Wilders, dat zijn pas schoften. Het feit dat Ahmed een aardig stukje kan typen houdt niet in dat de inhoud ook zinnig is.

MonsterKody | 21-11-15 | 18:06

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
No religion too
Imagine all the people
Living live in peace...

guurderdanguur | 21-11-15 | 18:05

@Ik was in Haren | 21-11-15 | 18:01
Jammer, dat korte stukje had je ook kunnen knippen plakken. Dus spam voor jouw website.

MarcS | 21-11-15 | 18:05

Verdiep je enigszins in de Islam en je komt erachter dat dit verhaal weer een van de zoveel zijn om ons in te laten slapen, terwijl ze ons van binnenuit infiltreren en slopen.

heldheino | 21-11-15 | 18:05

jordanie bombardeert mee met de coalitie in Syrie, Egypte bombardeert Libie, Saudi Arabie bombardeert Jemen, Turkijje bombardeert Koerdistan. Dat zal natuurlijk leiden tot demonstraties op de dam.

Progresievelng | 21-11-15 | 18:05

Wat u stelt, dat Wahabisme iets verschrikkelijks is binnen de verschrikkelijke islam wil ik onderstrepen maar de verschrikkingen vd andere islamitische stromingen worden daardoor niet minder. In NL zijn salafisten en anderen, misschien enkele Wahabieten MAAR 70% vd jeugd is in aanraking geweest met politie en justitie en volgens Ellian is een 2/3 meerderheid voor sharia. Sowieso worden vrouwen als minderwaardige schepselen gezien en dat geldt ook voor andersgelovigen die zelfs spottend ongelovigen worden genoemd. Ook homo's mogen dood vd meerderheid der islamieten. Overal waar moslims wonen heerst oorlog en terreur, zelfs op de Filippijnen waar ze 2% vd bevolking uitmaken. Hele wijken in Europa zijn onbewoonbaar geworden door 'gewone' moslims. Femme de la Rue is tekenend voor wat allochtone vrouwen hier in eigen land meemaken. Uitgescholden voor hoer, bedreigd worden etc. Adgelopen week heb ik het meegemaakt dat ik bedreigd werd en uitgescholden omdat ik niet opzij ging voor een moslimman. (Vanwege een smalle straat kon ik niet opzij gaan en reed de bellende Marokkaan tegen de richting in) Zo worden in Zweden al 1 op de 4 vrouwen verkracht door moslims. Je bent gewoon niet veilig op straat. Ik heb begrip voor uw situatie: u krijgt hier medische hulp die u nodig hebt en uw vader heeft hier gewerkt. Welnu: is dat een reden om te zeggen dan blijf maar allemaal hier en laat er nog meer binnen die onze manier van leven afwijzen, zelfs haten. Ik noem dat hypocriet. Zo gaan Hamasmoordenaars in Israel naar ziekenhuizen terwijl ze vanuit hun eigen ziekenhuizen raketten op Israel afschieten. Ik ontken niet dat er goede mensen onder moslims zijn maar hoe weet ik welke 1% zich gedraagt en welke de 99% anderen zijn die mij geen hand willen geven maar wel blonde kuthoer roepen als ik niet inga op hun vieze voorstellen? Er is al angst door de vele aanslagen in Europa en in Duitsland werden Arabisch ogende mensen gecontroleerd toen DL-NL was afgelast. Het wordt nog veel erger want er zullen nog veel aanslagen gepleegd worden. Heel Brussel ligt vandaag plat. Morgen Milaan? Overmorgen Londen? Europa krijgt pas rust als er geen islam in Europa meer voorkomt. Nu vertrekken de joden al massaal. Ze hebben ervaring met pogroms, haat en moslims in het bijzonder. U noemt Wilders verkeerd? Zijn oplossing, een islamvrij Europa is mijn droomwens. Veilig op straat, veilig naar een restaurant of sportevenement, veilig in de trein of een vliegtuig. Noem me eens een moslimland waar er vrede is, geen dictatuur of onderdrukking van andersgelovigen? Noem me een moslimland waar vrouwen respect krijgen? Noem me überhaupt een land waar verschillende culturen in vrede naast elkaar leven, laat staan met een middeleeuwse achtergebleven cultuur die alleenheerschappij wil en denkt uitverkoren te zijn door Allah? Een Duitse rechter heeft een groep Turken niet vervolgd voor pedofilie omdat het bij de islam hoort. Pedofilie is monsterlijk, dus is de islam monsterlijk en die rechter is monsterlijk. Hoe meer islam in Europa, hoe monsterlijker we zelf worden.

Angélica de Sancé | 21-11-15 | 18:04

"Deze ideologie heeft wereldwijd rond de vier miljoen volgelingen. Op een totaal van ruim anderhalf miljard moslims is dat dus een heel kleine beweging"

Goed, zouden die ruim anderhalf miljard moslims dan zo vriendelijk willen zijn even helemaal John Rambo op die 'wahabistische organistaties' te gaan?

Bij voorbaat dank.

Botte Hork | 21-11-15 | 18:04

-weggejorist-

ray7900 | 21-11-15 | 18:04

@Ben Hetzat | 21-11-15 | 18:00
Inderdaad, dat is het rare dat iedereen zijn haar mening over zaken waar ze niets van af blijken te weten wil verkondigen als de waarheid.

Maar moslim, dus met handschoentjes aanpakken.

MarcS | 21-11-15 | 18:03

Maar de grote dankbaarheid dat hij voor neurologische problemen in Nederland behandeld kon worden wordt geuit in een hoop kritiek op die Nederlanders die het uiteindelijk toch maar weer allemaal verkeerd doen.

Swaan | 21-11-15 | 18:03

Niet steeds aankomen met "het gaat maar om een kleine groep". Daarvoor zijn er afgelopen week té veel incidenten geweest met moslimsjongeren die tijdens de minuut stilte voor Parijs expres herrie schopten.

Die terroristen hebben het eindpunt bereikt van een hele specifieke redenatie; een redenatie die uit meerdere opeenvolgende conclusies bestaat, en waarvan de uiteindelijke slotconclusie is: strijd tegen ongelovigen. Dat een handjevol terroristen ertoe overgaan de ultieme daad bij het woord te voegen, wil niet zeggen dat we maar van een klein groepje moslims gevaar te duchten hebben. De redenatie die ten grondslag ligt aan hun vreselijk daden, wordt namelijk voor een groot gedeelte onderschreven door grote groepen moslims overal ter wereld.

Veel moslims zien de Islam als superieur aan andere religies. Veel moslims zeggen daarom Sharia te prefereren boven democratie. Veel moslims zien daarom het Westen als zondig en afvallig en minderwaardig. Veel moslims zien de bemoeienis van het Westen/US met Islamitische landen als een oorlog, en als een vernedering van hun cultuur/religie. Veel moslims hebben daarom een probleem met Israël/US/het Westen.

Bovenstaande overtuigingen zijn logische stappen in een redenatie die uiteindelijk terreur rechtvaardigt, en het zijn overtuigingen die gedeeld worden door veel moslims. Veel te veel moslims. Want ook al zijn 't enkel die terroristen die hun handen vuilmaken, hun daden worden heimelijk goedgekeurd en toegejuicht door een achterban die veel groter is dan wij durven vermoeden. Dat kan ook niet anders, als je achterliggende overtuigingen voor 95% overeenkomen.

Lagonda | 21-11-15 | 18:03

Te veel op het wahabisme. Te weinig naar de ware kern van de islam: Jihad, onderwerping, geweld en veroveringen.

FRWolt | 21-11-15 | 18:03

Ja een mooi verhaal, maar zoals altijd zijn Wilders oplossingen geen oplossingen. We weten allemaal dat de EU en de resterende wereld liever hun moeder in de luiers laat liggen als dat ze niet Shell in hun reet zouden kruipen. Het idee dat Saoedi Arabie, qatar etc door de westerse lobbylikkers in de steek gelaten zouden worden is ridicuul. Ze vinden het goed dat vrouwen gestenigd worden, homo´s van daken gekegeld en buitenlandse werknemers stadions mogen betalen met hun leven, allemaal voor de olie. Tenzij ze met geweld uit hun ambt gezet worden verandert daar niets.

Dus moeten we beginnen met eenvoudige oplossingen om ons land te redden van de Islam. De oplossingen van Wilders zijn daarop gericht, de rest heeft helemaal geen oplossingen. Het is zo makkelijk Wilders de schuld te geven van een aanslag in Beiroet, maar dat is me toch te eenvoudig. Wilders is niet het probleem, Wilders wordt veroorzaakt door het probleem. Zolang hij de enige is die met een begin van een oplossing komt heeft hij mijn stem en zeker niet degenen die nu het licht zien nadat ze ons zelf verkocht hebben aan de olieboeren en de EU.

bergsbeklimmer | 21-11-15 | 18:03

Er ontbreken wat belangrijke woorden;
koran (als laatste openbaring en letterlijke, onveranderlijke woord god), Hadith en sharia.
Kinderen leren van ouders, imam, buurtvader op afvalligheid staat doodstraf.
Begin er eens mee dat soort dreigementen, die gewoon kindermishandeling zijn, af te schaffen.
Daarbij, onderwijs en werk?
De Leerplicht kennen we hier, ons onderwijsniveau is al de afgrond in gezakt om al die immigrantenkinderen van analfabeten toch binnen boord te houden!!!!
Gratis taalles, 'rugzakjes', hulp van orthopedagogen, psychologen, voor- en naschoolse opvang, vanaf je tweede al de peuterschool in kunnen om te 'socialiseren'.
Begin bij die koran, de sharia en laat de imam eens hardop uitspreken dan de sharia in het NIET valt bij onze humane rechtsspraak, waarin iedereen gelijk is en dat iedereen die het daar níet mee eens is, hier niet thuishoort, vertrek naar die landen van die 'aardige moslims, die geen wahabieten zijn, maar dat doet niemand.
Helaas.
En inderdaad, het geld komt veelal van SA, sluit alle moskeeën die ook maar 1 cent van hen krijgen, sluit alle 'culturele instellingen' die daaraan verwant zijn, begin binnen je eigen familie- en vriendenkring iedereen aan te spreken op de wreedheid en achterhaaldheid van de sharia, op de lulkoek uit de koran, op de onzinverhalen uit dat boek die voor waar aangenomen worden; leef in 2015 ipv in 678.
.
Begin daar eens mee, leef in het HIER en NU en niet ergens in het tweestromenland in het jaar 700.

Tyromancer | 21-11-15 | 18:03

@ Politicusincapabelus | 21-11-15 | 18:01
goed gezegd!

telelezer | 21-11-15 | 18:03

Witje64 | 21-11-15 | 17:59
Ik denk het eerder. Het probleem is dat veel van dit soort salafisten en wahabisten terug willen naar de tijd van onwetendheid. Dit gaat gewoon niet. De wereld is te klein geworden en informatie is overal aanwezig. Ik denk toch echt dat de laatste stuiptrekkingen van de islam zoals we die kennen begonnen zijn. Naar mijn ideee zal over twintig a dertig jaar de soeniitische islam door iedereen uitgekotst worden en zullen ze gedwongen worden zichzelf te hervormen.

son of anarchy | 21-11-15 | 18:02

Met dit soort mensen zit ons koningshuis en het kabinet om tafel. "Volgens Human Rights Watch heeft Saoedi-Arabië wetten uitgevaardigd die atheïsten gelijkstellen met terroristen."
www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/artic...
Heeft allemaal niets net islam te maken....

toetanchamon | 21-11-15 | 18:02

Dit verhaal maakt weer eens te meer te duidelijk dat we niet iedere Marokkaan of iedere moslim zomaar kunnen vertrouwen. De schrijver van dit stukje in ieder geval duidelijk niet.

Thunderbird | 21-11-15 | 18:02

Helemaal snappen doe ik zijn betoog niet: "Vrijwel alle moslims wijzen deze ideologie af en de wahabisten erkennen ook geen enkele andere islamitische stroming." en vervolgens te melden "Iedere drone-aanval op een terrorist in Pakistan, Jemen of Irak baart een stroom aan nieuwe fanatici. En dat geldt tienvoudig voor iedere aanval op een bruiloftsfeest of begrafenis bijvoorbeeld."

Dus niet gevoelig voor de ideologie tot er een moslimterrorist wordt geliquideerd, dan ineens staan ze met z'n allen weer bij de intekenbalie van een extremistische groepering. En dat valt me dus ook op bij de reacties die ik her en der lees over onze poldermoslimjeugd: stiekem gniffelen over de aanslagen, 'allah ahkbar' roepen tijdens een aangekondigde stilte, hondenuitlater bedreigen met 'IS maakt jou ook nog wel koud' en natuurlijk het aantal jongeren dat naar Syrië is gereisd om deel te nemen aan de strijd. Het argument dat moslimjeugd wordt achtergesteld gaat zeker niet op voor Nederland. Hier hebben moslims alle ruimte gekregen voor hun godsdienst en praktijken en kan de moslimjeugd volop participeren, studeren en een carrière opbouwen. Ik vind het dan ook heel vreemd dat ze daar geen gebruik van maken en uiteindelijk toch anti-Westerse sentimenten koesteren. Verder vraag ik me af of zijn argument over de Syrische vluchtelingen wel klopt. Onder de Somaliërs die naar Nederland zijn gevlucht voor de islamterreur blijken ook veel kinderen te radicaliseren. Vluchten voor terreur om uiteindelijk in het land waar je veilig bent weer voor de terreur te kiezen. Dat schijnt toch ook weer een islamitisch probleem te zijn.

FrankVeer | 21-11-15 | 18:02

-weggejorist-

guurderdanguur | 21-11-15 | 18:02

Floris van den Berg stuurde ons een open brief aan moslims. (Sorry voor de spam, maar ik vond het de moeite waard om te delen.)
ikwasinharen.nl/2015/11/20/open-brief-...

Ik was in Haren | 21-11-15 | 18:01

Hij heeft een groot punt als het over die schurkenstaten Saoedi-Arabie etc. gaat, maar het verhaal dat we de vluchtelingen allemaal hartelijk welkom moeten heten vind ik onzin. We hebben tientallen miljoenen mensen in Europa zonder werk, een aanzienlijk percentage van deze vluchtelingen zal door taalproblemen, gebrek aan opleiding en meer tot de onderklasse gaan behoren en tot slot willen we helemaal niet nog meer moslims in onze landen, hoe gematigd ze ook zijn. We hebben ons de laatste 40 jaar ontdaan van de ketenen van de christelijken met hun dogma's, halve en hele idiote ideeen, dus niet weer een grote gelovige invasie. Door met de moderniteit!

Ruud5 | 21-11-15 | 18:01

Verhaal klonk goed maar het gaat weer over perspectief en kansen voor moslimjongeren. En daar haak ik dan af. Toegegeven, als je een niet uit te spreken achternaam hebt zal het tegenwoordig zeer lastig zijn om aan de bak te komen. Maar dat is niet zo begonnen. Moslims laten keer op keer zien dat ze zich niet willen aanpassen aan onze samenleving, wat andere buitenlanders wel goed af gaat. Als je bijvoorbeeld een Chinese naam hebt als 'Ping Wang' (echte naam bekend bij de redaktie), wordt je zomaar hoofd ICT. Het ligt dus echt aan je inzet en die is bij veel moslims gewoon null(0). De moslim in het algemeen zal dus wat aan imagoverbetering moeten doen en niet in het slachtofferhoekje moeten kruipen. Wanneer ik als werkgever geen vrees heb voor agressie, diefstal, intimidatie en voor een geloofsgek, neem ik diegene met een gerust hart aan. Kortom, de bewijslast ligt bij de moslims, niet bij de rest van de wereld.

Politicusincapabelus | 21-11-15 | 18:01

Ik vertrouw geen mensen die 1 x in de maand bloeden en niet dood gaan en mensen die Ahmed heten.

Flauw stuk weer vingerwijzen,kenmerkend, next.

naadschrobber | 21-11-15 | 18:01

@de uitbater | 21-11-15 | 17:50
Ik ook, na 3 keer fappen was het wel klaar inderdaad. Wel lekker zo'n adem pauze.

MarcS | 21-11-15 | 18:01

"Het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims draagt rechtstreeks bij aan hun radicalisering."

Het zal eens aan hun zelf liggen altijd ligt het aan een ander wordt zo moe vam dat moslim gedoekijk godver naar chinesen joden poolen allemaal hebben ze hun draai gevonden en die zielige moslims maar klagen dat België en Frankrijk hebben gefaald wat willen ze dan een baan als timmerman mt het loon van een minister,hou toch op ze hebben zelf gefaald verrekken het om onze wetten en regels te respecteren en maar eisien en eisen nooit is het goed moskeen worden gebouwd zwembaden gesloten zodat jullie vrouwen kunnen zwemmen stel ondankbare kneuzen bah elke reden aangrijpen om geweld te gebruiken bah ga weg

janmetdepet | 21-11-15 | 18:01

De mocro-schrijver zit 'warm' maar ik vind het nogal sneu dat hij de link met de OIC (organisation of islamic countries) niet ziet.

Herhalen doe ik hier niet. Waarom ik dit zeg heb ik al uitgelegd in mijn tegels van 15:18 eb 16:02 in dit topic hier van vandaag: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/11/...
(en bij deze dank voor de complimenten)

gaffelbaard | 21-11-15 | 18:00

Roepen dat de grenzen dichtgooien niet helpt maar welmde illusie dat je geldstromen kunt stoppen. Hoe dom ben je dan.

Ben Hetzat | 21-11-15 | 18:00

"Kortzichtige politici als Wilders en Le Pen spelen juist organisaties als IS in de kaart door het opwekken van ongefundeerde angst tegen vluchtelingen en moslims in het algemeen" &lt;-*Dit is haatzaaien* Trap er niet in! De angst is NIET ongefundeerd! En daar is meer dan voldoende bewijs voor.

Thunderbird | 21-11-15 | 18:00

Hekken om Europa! Geen extra islamitische achterlijkheid in ons prettig hedonistische continentje. Terugkerende landverraders eerst stevig straffen, daarna paspoort afnemen en uitzetten. Jihad- en sharia-roepers stevig beboeten en eventueel de bak in.
Next!

Aristotalloss | 21-11-15 | 18:00

goed geschreven stuk door iemand met een hoger IQ dan de gemiddelde bezoeker hier.
no-mind | 21-11-15 | 17:42

Alleen goed geschreven voor iemand die niet denkt!
Maar u doet uw nick wel eer aan.

Prins Pils | 21-11-15 | 18:00

Samenvatting van dit verhaal:
Vooral salafistische moslims zijn radicaal.
laat alle andere moslims met rust anders worden zij ook radicaal.
Wilders doet dat niet dus hij veroorzaakt radicalisering.

Lang verhaal, maar toch weinig nuance.

wakkere_nederlander | 21-11-15 | 18:00

Elke moslim heeft neurologische problemen. Heb je je al van de islam afgewend, dat lees ik nl niet in je bio.

Ongeblustekalk | 21-11-15 | 17:59

Ik ben bang dat het probleem toch groter is dan alleen Wahabisme. Moslims van een immigrantenachtergrond keren zich sinds lange tijd in grote getale van de rest van de maatschappij af en minachten de cultuur van de meerderheid. Met zo'n houding blijft het dweilen met de kraan open. En dit houding verandert niet zolang ze zich kunnen veroorloven om zichzelf als "slachtoffers" te zien.

Aldus Du Flaperon | 21-11-15 | 17:59

Sterk verhaal. Goed gezegd. Fuck de Wahabisten en Salafisten en de Wilders-figuren die gematigde moslims in hun armen drijven.

Fuck Saoudi Arabie, Koeweit en Qatar. En de USA die hen als bondgenoot ziet.

KayakFun | 21-11-15 | 17:59

Hoe dan ook, deze man heeft in 1 ding gewoon gelijk. Het probleem is Saudie arabie en die zou gewoon aangepakt moeten worden. Ik hoop echt dat china, die wel realiteitszin heeft dat ooit eens aan gaat pakken. Aangezien zij dat soort islam ook zat zijn.
ejbron.wordpress.com/2015/10/10/china...

son of anarchy | 21-11-15 | 17:59

Elke keer als u tankt steunt u IS.

Zzzzooooffff | 21-11-15 | 17:59

Wat heeft Ahmed Aarad gekiept om zijn boeken te pluggen op GS?

toetanchamon | 21-11-15 | 17:59

Moslims hebben net als refro's te lange tenen. Alleen het atheisme zal uiteindelijk tot wereldvrede leiden. Ik schat zo in 2150.

Witje64 | 21-11-15 | 17:59

@YMMMV | 21-11-15 | 17:49
40 jaar hebben we ze lief gevonden, onterechte kansen gegeven, niet gestraft voor criminaliteit, ze alle ruimte gegeven om onze normen en waarden aan te nemen. Met de huidige idioterie als resultaat.

En uw oplossing is meer van dat?
Als we ze nog meer kansen moeten geven, nog positiever moeten discrimineren dan komt het er op neer dat vanaf nu iedere moslim bij willekeurig welke instantie dan ook een willekeurige positie op kan eisen.

Hi ABN/AMRO | AKZO | IND Ik ben Mohammed, jullie nieuwe directeur.

MarcS | 21-11-15 | 17:58

"Het is tijd voor een totaal andere aanpak. Die bestaat in de eerste plaats uit het isoleren van de geldstromen van IS en het tegelijk aanpakken van de uitzichtloosheid van veel moslimjongeren in West-Europa."
Nou Ahmed het wordt eerst tijd dat het volledig afwijzen van de westerse cultuur en maatschappij door grote aantallen Marokkaanse, Turkse en Surinaamse ouderen en jongeren stopt.
Als je je anders gedraagt, kleedt en beweegt dan je omgeving dan is het niet alleen die omgeving die, terecht, anders tegen je aankijkt. Het afwijzen en daaropvolgend gedrag op mindere acceptatie werkt versterkend.
Dat juist werkt uitzichtloosheid in de hand.

minik | 21-11-15 | 17:58

Een huis, een opleiding, een uitkering of baan, een vrouw, een wasmachine en schuldkwijtschelding - of we radicaliseren?

Je geld of je leven.

De Eindbaas | 21-11-15 | 17:58

De islam is een middeleeuwse beschaving met achtergebleven denkbeelden, die ze met hedendaagse technologie en wapens aan de wereld proberen op te dringen. En dat is een levensgevaarlijke combinatie.

Ik was in Haren | 21-11-15 | 17:57

Wahabistische dictaturen, Europarlementariërs, Erdogan en Obama, dikke vrienden van elkaar. Geld, olie en macht. Het vrije westen betaalt de prijs, tot er straks helemaal nergens nog een plek op deze aarde is die vrij en veilig is. Allemaal dankzij die geweldige religie: islam, Obama en onze EU.

Thunderbird | 21-11-15 | 17:57

@no-mind | 21-11-15 | 17:42
Hoi Ahmed. Speciaal accountje aangemaakt?

Prof. D.A.H. Vintik | 21-11-15 | 17:57

Het zal uiteindelijk goedkoper (in alle mogelijke uitleggen (geld en mensenlevens)) zijn om de door Aarad genoemde staten ("Bondgenoten") aan te pakken. Als dit betekent dat we SA/Qatar en Koeweit moeten "bevrijden"van het huidige juk dan zij dat zo.
Een eerste stap zou kunnen zijn om functionarissen van deze landen uit te sluiten van posities binnen internationale organisaties (een SA als hoofd mensenrechtencommissie van de VN, een gotspe). Weghalen van het WK voetbal bij Qatar een volgende, en weigeren van toegang van de koninklijke families tot de vleespotten van het Westen is ook wat. (Monte Carlo, London en noem maar op). En anders maak maar wat filmpjes voor het familiealbum.

Maar goed wel allemaal heel radicaal gedacht, maar stof tot nadenken.

monmax | 21-11-15 | 17:57

Ammehoela. Te grote lap tekst.

1+1 | 21-11-15 | 17:57

"Het is de schuld van Wilders en heeft niets met de Islam te maken" maar dan wat langer en met wat meer linkjes. Och wat koddig.
.
Ik neem aan dat dit artikel bedoeld was voor Joop en per ongeluk op geenstijl terecht kwam?

naraga | 21-11-15 | 17:56

Als het dan echt zo'n aparte, niet-representatieve stroming is, waarom is er dan zoveel steun vanuit concurrerende stromingen?
BenBinnen | 21-11-15 | 17:48
Simpel, die 4miljoen die gaat alleen over het midden oosten:
"Estimates of the number of adherents to Wahhabism vary, with one source (Michael Izady) giving a figure of fewer than 5 million Wahhabis in the Persian Gulf region"
Die financiering van moskeeen door extremistische buitenlanders (uit SA o.a.) die gebeurd niet zozeer in het midden oosten, maar juist in Europa. Die 'fundraisers' waar geenstijl zoveel aandacht aan gaf, met van die gestoorde sprekers met dubieuze visa, dat is ook typisch zo'n fenomeen.
Ik denk dan ook dat je in Nederland veel meer salafistische invloed zal zien dan in bijvoorbeeld india.

Vredige libertariër | 21-11-15 | 17:56

In welk opzicht is dit anders dan het "het heeft niets met islam te maken"-wegkijken? Het gaat niet om de interpretatie maar om de IMPLEMENTATIE.

De bron is hetzelfde; de koran en ahadith. Dat wij de mazzel hebben dat het merendeel van de ummah niet handelt naar deze teksten verandert NIETS aan de teksten. Kijk daarnaast ook naar het hoge percentage moslims dat dergelijke acties en teksten steunt (want anders afvallig) zonder dat ze zelf op den rood knopje drukken.

Zolang mensen nog steeds zeggen "het gaat om de interpretatie" kijken we nog steeds weg en verandert er niets.

Verdere nonsens; uitzichtloosheid etc. Als je je huiswerk doet, meedoet tijdens lessen en niet als een Calimero 'rezpect' eist maar het niet geeft (bijvoorbeeld naar de leraar toe) ligt het 100% aan jezelf. Daarnaast de vergelijking met andere arme of kansloze groepen in deze wereld; zelfde situatie maar blazen zichzelf niet op.

Er is een goddelijke vergoeilijking om te plunderen, pakken en doen wat je wil met daarbij de belofte om rechtstreeks naar een paradijs te gaan; dát is je oorzaak.

ArielSchmariel | 21-11-15 | 17:56

Met enige moed begonnen te lezen, maar wat een schijtverhaal weer dit. Het is dus gewoon allemaal onze schuld en wij doen van alles niet goed. Het enige foute dat wij gedaan hebben is moslims massaal binnen onze grenzen te laten komen. Daar hebben we heel veel spijt van en gaan daar nog meer spijt van krijgen.

Vindefin | 21-11-15 | 17:56

4 miljoen ik geloof er niets van.
Als uit een enquête in 6 westerse landen blijkt dat ± 50% van de moslims de 'wetten' uit een sprookjesboek boven de wetten van de plaatselijke wetboek stellen. dan vindt ik dat zeer verontrustend.
Tevens is in de geschiedenis maar al te vaak aangetoond dat een (kleine) minderheid de meerderheid onder de duim hield.

Mo het varken | 21-11-15 | 17:56

Nee. Het is op zich wel een redelijk stuk, maar een aantal aannames klopt niet en sommige dingen zijn gewoon niet waar. Het wahabisme komt niet zomaar uit de lucht vallende niet in de 18e eeuw "bedacht". Daarnaast zijn lang niet alle islamitische terroristische salafisten aanhangers van het wahabisme en worden ook lang niet altijd gesteund door wahabistische regimes. En het sprookje dat het komt door westerse bombardementen ben ik ook wel klaar mee.

Stormageddon | 21-11-15 | 17:55

Hij heeft gelijk wat die geldstromen aangaan. Maar om Wilders weer te noemen gaat het hele stuk verloren. Jammer, weer zo'n duizend in ene dozijn stukje. Overigens, die jongeren met zo weinig kansen?.. Waarom niet in het land van je andere paspoort proberen? Goede reis en maak er wat van.

070 | 21-11-15 | 17:54

De uitzichtloze situatie van moslimjongeren is grotendeels te wijten aan het dikke giftige boek wat ze voor hun kop houden. Haal dat boek en de giftige ideeen weg, misschien wordt je uitzicht dan wat beter.

Ik ben wel klaar met het krijgen van de schuld van jullie massale faal.

marcoplarco | 21-11-15 | 17:54

@ray7900 | 21-11-15 | 17:46
Ik hoop dat u zelf ook nadenkt dat het vreemd is dat dit pas 4 dagen later naar buiten komt terwijl er woensdag niets is gevonden.

toetanchamon | 21-11-15 | 17:54

Allemaal weer de schuld van Wilders

telelezer | 21-11-15 | 17:54

Wat een hoop fouten n dat betoog, over het wahabisme;
"Deze is ontstaan in de achttiende eeuw door moslims die de openheid en vreedzaamheid van de islam van dat moment afwezen en een permanente strijd voor ogen hadden".
Huh?
Welke "vreedzaamheid van de islam"?
- De islam is bedacht door een krijgsheer die zijn geld verdiende met plundertochten en slavenjachten. Op dat idee is de jihad gebaseerd.
En "van dat moment"; van welk moment precies?
- Pas toen het Westen sterk genoeg bleek om de jihad tegen te houden, stopte de jihad. De jihad is nog nooit ergens vrijwillig gestopt.
Na de dood van de Plunderende proleet is er 1400 jaar lang geen enkele "vreedzame islam" geweest, tenzij onder het Westerse kolonialisme.

Natuurlijk heb je wel mythes over bijvoorbeeld Andalusië, waar volgens sharia-lobbyïsten bijna elke eeuw soms minutenlang niemand werd vermoord namens allah.
Maar ook tijdens die soms minutenlange "perioden van vrede" was het verkrachten, martelen en vermoorden van slaven gewoon toegestaan. Net als nu in alle islamitische landen. Op dat idee is namelijk de hele islam gebaseerd;
- daarom is slavernij in veel moslimlanden pas een paar decennia geleden afgeschaft;
- en daar was flinke Westerse druk voor nodig, de sharia verbiedt immers elke vorm van mensenrechten;
- vandaar dat slavernij in veel moslimlanden nog steeds wordt gedoogd.

Dandruff | 21-11-15 | 17:53

@maluku twist | 21-11-15 | 17:42
Ik snap niet dat u gemind wordt, uw verhaal klopt immers. Het is whisful thinking dat die mensen ooit nog weer terug gaan. Van een luilekker land naar een omgeving waar allemaal idioten wonen (schijnbaar) wie zou dat zichzelf laat staan zijn / haar kinderen aan doen?

MarcS | 21-11-15 | 17:53

Sorry, maar om de tyfus aan moslims te hebben, heb ik geen IS nodig. De combinatie van dierenleed en vrouwen sluieren en verminken is voor mij al ruim voldoende.
Ik boycot al jaren winkels met hoofddoekjes en haatbaarden achter de kassa. Het actief uiten van een ideologie die haaks op mijn normen staat, is voor mij voldoende om elke vorm van islam te mijden als een dodelijk virus.

koolteer | 21-11-15 | 17:53

Nice try. Dit is hetzelfde als de hetze tussen Roomskatholieken en Protestanten. Er is echter één 'common denominator' die in al die religieuze islamitische stromingen de kop opsteekt: they all read the same fooking book! Enneh ... was het niet meer dan 75% van de 'lieve, aardige en gematigde niet-Wahhabisten' die een dikke vette duim opsteken naar Syriëgangers? Juustum.

Litsehimmel | 21-11-15 | 17:53

Het probleem met enkel het benoemen van salafisme als de enge boeman, is dat de ogen gesloten worden voor de ellende die de andere islamitische sektes veroorzaken. Komt links natuurlijk wel goed uit om een stroming te hebben die de rest van de islam vrijwaart.

thomas.hobbes | 21-11-15 | 17:53



Wat een slap policor Taqiyya gelul!

Natuurlijk is ook bij deze Marokkaan alles weer zogenaamd de schuld van islam-criticaster Wilders!
Duizenden ervaringsdeskundigen weten ondertussen wel wat de ISlam al ver voor IS eeuwenlang is:
terreur, terreur, en...... nog veel meer terreur!

Waarom is het haat-instructie-boek koran eigenlijk nog steeds niet verboden?

Prins Pils | 21-11-15 | 17:52

Hij bedoelt het vast goed, de beste jongen, maar hij ziet het toch echt verkeerd.

VanBukkem | 21-11-15 | 17:52

@BenBinnen | 21-11-15 | 17:40
Ja, duh, die hoogopgeleide kommen met bootvrachten vol. Logisch dat ze dat zijn!

miko | 21-11-15 | 17:51

De USA levert voor 1,3 miljard wapens aan saoedi arabie en Engeland dreigt saoedi arabie met een wapenembargo. Terwijl onze overheid zich druk maakt om de centjes van saoedi arabie.
Allemaal in de maand november 2015. www.google.nl/webhp?hl=nl&tab=ww&...

toetanchamon | 21-11-15 | 17:51

Ongelovigen haten "ies koeltoer" en aan moslims moreel verplicht om te doen.
www.nrc.nl/handelsblad/2015/11/21/is-i...

Iedere molsim die anders beweert pleegt grove taqyyia, ook de schrijver van dit stukje, die mede de schuld geeft aan het feit dat wij (idioten) aan moslimjongeren "geen perspectief bieden"
Laat ze dan verdorie toch wegblijven!

Het komt er altijd weer op neer dat het ONZE schuld is.
Waarom komen ze dan hierheen. blijf dan gvd (avd) weg..!

telelezer | 21-11-15 | 17:51

-weggejorist-

rifraf | 21-11-15 | 17:51

@BenBinnen | 21-11-15 | 17:40
Oei, u benoemt zomaar de olifant? Die waar iedereen aldoor omheen kruipt.

MarcS | 21-11-15 | 17:51

Eindelijk weer een moslim topic, ik was die reet van vorig topic onderhand weer zat.

de uitbater | 21-11-15 | 17:50

na drie zinnen, pfffff | laat onverlet de doelstellingen van de islam, die zijn klik en klaar

d' 8hØker | 21-11-15 | 17:50

Zeg ik al jaren. Tot aan eind jaren zeventig waren de vrouwen met hoofddoeken in NL vrouwen uit toenmalig Titoland.
De wortel van het kwaad is SA

miko | 21-11-15 | 17:50

IS speelt juist Wilders in de kaart. De DDR had de grenzen prima dichtzitten en tot slot isoleren moslims zichzelf en niet andersom.

MogeWijEveOvergeve | 21-11-15 | 17:50

Goed stuk, we weten ook al tijden dat Saoedi Arabie we extremisten financieel steunt.
Snij de geldstromen door en de helft van het probleem is opgelost.

geur_aars | 21-11-15 | 17:50

Hoezo voorzichtig reaguren. Nuchtere Mocro verdient extra respect of zo?

De Geus | 21-11-15 | 17:50

ah, dus het is allemaal weer de schuld van het westen en dat 'we' ze niet genoeg gepamperd hebben.
Nou, fuck you, schrijvert. Het zijn de arabs zelf die niet in staat zijn hun eigen kinderen op te voeden en enige wijsheid bij te brengen.
einde.

--sql error-- | 21-11-15 | 17:50

@no-mind | 21-11-15 | 17:42
Het nadeel van gemiddeld is dat er uitschieters zijn naar beide kanten.

Wat vond u dan precies zo verhelderend aan dit relaas? Kom op u kunt het! Ik heb aangetoond wat ik er minder aan vind.

MarcS | 21-11-15 | 17:49

Goed verhaal. Jammer dat men (hier) niet inziet dat de haat/angst/afkeer van autochtonen jegens moslims precies datgene is dat de voedingsbodem voor IS sympathisanten vruchtbaar maakt, en het probleem dus in stand houdt. Catch 22 zo je wilt. Of zichzelf versterkende negatieve spiraal.

Feit is, 'beschaving' zoals wij die in het westen kennen is zeer gevoelig en kwetsbaar voor onbeschaafde terreur.

YMMMV | 21-11-15 | 17:49

Beste stuk ooit op geenstijl.

Vredige libertariër | 21-11-15 | 17:48

Goed dat hij de aandacht vestigt op KSA, Koeweit en Qatar. Die landen hebben inderdaad verdorven regimes en vormen de levensader van zowel AQ als IS (en nog veel meer, kleinere, groepen).

Laat de islamitische wereld zichzelf maar te gronde richten: hup Iran, veel succes met de omsingeling van KSA. En als ze daarmee klaar zijn, mag daarna Iran op het 'hakblok'.

malang | 21-11-15 | 17:48

"&#8232;&#8232;IS is niet het logische gevolg van de islam, maar van een specifieke verderfelijke ideologie die het wahabisme heet en ook wel bekend staat onder de naam salafisme."

Het veel bekritiseerde onderzoek van Motivaction geeft het volgende weer:

"Van de Turkse Nederlanders vindt een grote meerderheid (87%) het goed dat jihadistische strijdgroepen zorgen voor verandering in de Arabische regio, en vindt 80% het geweld van deze strijdgroepen tegen niet- of andersgelovigen niet verkeerd. 87% van de Turks-Nederlandse jongeren vindt het goed dat er onder Nederlandse moslims steun is voor IS, en 90% ziet Syrië-gangers als helden."

Als het dan echt zo'n aparte, niet-representatieve stroming is, waarom is er dan zoveel steun vanuit concurrerende stromingen?

BenBinnen | 21-11-15 | 17:48

Het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims draagt rechtstreeks bij aan hun radicalisering.

Nederland telt 600 000 werklozen, wat een ENORM gevaar voor NL zal dat wel niet zijn volgens deze man!

Captain_greenbeard | 21-11-15 | 17:47

vreedzaamheid van de islam

of

wreedzaamheid van de islam?

marielle | 21-11-15 | 17:47

-weggejorist-

ray7900 | 21-11-15 | 17:46

Meneer Aarad heeft een punt waar het gaat om de financiering van IS. En dat elke wraakactie meer terroristen creëert is ook logisch. Leuk om weer te lezen over dat onderlinge gekrakeel in de islamitische wereld. Maar hij zwelgt toch weer in de die slachtofferrol. Daar zit de echte reden waarom islamieten niet meekomen met de Westerse samenleving. Altijd heeft een ander het gedaan, ik ken dat van nabij van een collega. Begin eens bij jezelf, islamitische Nederlanders.

31 November | 21-11-15 | 17:45

WIJ moeten dit en WIJ moeten dat; en wat moeten ZIJ eigenlijk ? Zelfde liedje: met veel omhaal wordt betoogd dat het allemaal onze eigen schuld is.

krelus | 21-11-15 | 17:45

moslims = islam

islam = moslims

kan er niets anders van maken...

lefbak | 21-11-15 | 17:44

De knul klinkt sympathiek en het benoemen van Saoedi Arabië is zonder meer juist, maar de rest is het gebruikelijke gehuil van een moslim die de kern van het probleem, de islam, weigert in te zien.

smdyasc | 21-11-15 | 17:44

' Als Wilders wint, juicht IS'

En wakkere_nederlander.

Toch is dit een bevestiging dat Wilders een terrorisme magneet zou zijn.
Dat kan niet de waarheid zijn.

pbs.twimg.com/media/CUU0NGaXAAEedLw.j...

wakkere_nederlander | 21-11-15 | 17:44

Genoeg zaken waar ik het mee oneens ben. Edoch, wel een aantal aanknopingspunten. Bij gebrek aan tijd latere uiteenzetting, vooralsnog hulde voor dit initiatief.

RobberenRukkie | 21-11-15 | 17:43

Aanpakken van uitzichtloze situatie van moslimjongeren in Europa!? Die is niet uitzichtlozer dan die van de kinderen van Henk en Ingrid. Wat een flauwekul. Ongeloofwaardig.

frisenfruitig | 21-11-15 | 17:43

Gewoon een wingewest van maken. Saudi zandratten mogen naar het westen van hun land gedeporteerd worden. Wat is hun verdienste in het geheel. De verbrancingsmotor hebben ze zeker niet uitgevonden. Lekker dicht bij Mekka. De olie zit in het oosten aan de golf. Als we de boel bezetten kunnen we er ook een pijplijn neerleggen wat de noodzaak van scheepsverkeer in de Perzische golf wegneemt en daarmee Iran een hak zetten.

Godsammekraken | 21-11-15 | 17:43

"Door hen nieuw perspectief te bieden, inclusief een terugkeer naar een toekomstig vreedzaam Syrië, kunnen we het fanatisme de pas afsnijden." Net als met de Molukkers die begin jaren 50 kwamen en een onafhankelijk Molukken was beloofd. Het is wishful thinking

maluku twist | 21-11-15 | 17:42

-weggejorist en opgerot-

no-mind | 21-11-15 | 17:42

Er zal heel wat af gediscussieerd worden in moslimkringen.

Maar er staat ons maar één ding te doen: red moslims van de islam

Islamofiel | 21-11-15 | 17:41

Janke verhaal, zoals allemaal. Van Rossem, waar zie jij dat niet Wilders de schuld krijgt en de witte man?

Altijd maar weer geen kansen .....
40 jaar! positieve discriminatie.
40! jaar "bij gebleken geschiktheid" .....
40! jaar pamperen m.n. in de hoofdstad -&gt; 600 draaideur criminelen.

Dat ze geen kansen krijgen is niet waar, dat ze die niet pakken of waar kunnen maken dan weer wel.

Altijd maar van je af kijken is geen toekomst vaste strategie.

MarcS | 21-11-15 | 17:41

Ik vertrouw geen enkele moslim meer. Geen enkele.
Het zijn een stelletje achterbakse ratten die wachten tot ze in de meerderheid zijn.
En ze worden aan alle kanten gefaciliteerd.
Ook geloof ik niet in een "dialoog"met de zogenaamde gematigde islam.
Bewijs: ga eens een koran verscheuren in het openbaar, EN een bijbel verscheuren in het openbaar.
Zoek dan de verschillen in reacties.
Reacties van alle kanten, dus ook van de staat.
Ziedaar uw bewijs: wij MOETEN respect hebben voor de islam.
En waarom? Omdat wij in de houdgreep zitten van de oliebelangen, de Saudisch, en de VS dus.
Als er geen olie zat in de islam landen, wat zou ons dan die zandbak verrekken?
We zijn ook meegesleurd in Amerika's waanzinnige oorlogen, waardoor het hele Westen nu als de vijand wordt gezien.
Maar goed, respect hebben dus voor een stelletje laffe moordenaars en koppensnellers, nee, dus.

King of the Oneliner | 21-11-15 | 17:41

"... door voeling te hebben met de meest risicovolle groepen, door alert te zijn op vroege signalen van radicalisering en door een alternatief te bieden in de vorm van werk of scholing. Die methoden zijn bewezen effectief, maar sterk verwaarloosd."

Dit doen we al sinds de vroege jaren '90 en dat heeft ons in deze situatie gebracht. Het is het onuitroeibare sprookje van de sociaal-economische omstandigheden.

De meeste aanslagplegers zijn geen verworpenen der aarde, maar mensen uit de middenklasse, vaak zelfs hoger opgeleid.

BenBinnen | 21-11-15 | 17:40

Heeft niets met de islam te maken. Wel met Wilders.

thomas.hobbes | 21-11-15 | 17:38

"Wilders speelt IS juist in de kaart..."
En daar stop ik dus met lezen. In Parijs hebben die terroristen juist linkse liefhebbende hipsters en succesvolle moslims neergemaaid om een statement te maken: "Wij - discrimineren - niet! Wij haten alle ongelovigen!".
Tijd voor het grijze gebied om kleur te bekennen. Als welwillende moslim zou je ook eens een stem op Wilders moeten overwegen.

jeanmondo | 21-11-15 | 17:37

Ben gestopt bij "nog meer discriminatie". Sorry.

Nilfisk | 21-11-15 | 17:36

Ok, gelezen en te vaak Wilders en te weinig zelfreflectie like usual.

Berkemef | 21-11-15 | 17:33

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken