Hee. Je zit op GeenStijl. En je hebt een ad-blocker. Vind je adverteerders stom en GeenStijl leuk? Dat komt mooi uit, daar hebben we iets voor: GeenStijl Premium. Nooit meer advertenties, eeuwige opscheprechten op het internet en nog meer te gekke dingen.
Italië. Alles is er mooi en lekker, maar niets werkt. Zelfs het land zelf is net zo min een land als België. Eerst laten we ons die gladjanussen opzadelen met de Fyra, maar treinen bouwen konden ze niet. Toen lieten we die Alpenturken ons de Italiaanse NH90 marinehelikopter in de maag splitsen, die niet tegen zout water kon. Genoeg redenen dus om die Italianen weer een high-tech miljoenenbesteding toe te vertrouwen, dus waarom ditmaal geen straaljagers? Defensie neemt zich nu voor om naast de 37 JSF's ook een aantal Italiaanse M346's aan te schaffen, voor 50 miljoen per kist. Een niet geheel onbelangrijk detailtje: de bouwer van de Fyra, AnsaldoBreda, valt onder moederbedrijf Finmeccanica. De bouwer van de NH90, Augusta, valt onder moederbedrijf Finmeccanica. En, naja, de spanning is er wel een beetje af, maar de bouwer van de M346, Alenia Aermacchi, valt evenzo onder moederbedrijf Finmeccanica. Dat bepaald ongure spaghetti-kartel heeft ons dus volledig in z'n macht. In eerste instantie zou het toestel als trainingskist gebruikt worden, maar ook operationele inzet wordt niet uitgesloten. Gelukkig hebben we garanties van de bouwer: (...) allow the M-346 to be employed in real operations, with excellent levels of effectiveness and survival." Wat hier volgens een Italiaanse tolk eigenlijk staat is: 'als het leven van uw piloten u ook maar iets waard is, houd die kisten dan in godsnaam aan de grond'. Het feit dat de M346 nog nooit combat sorties heeft gevlogen is de enige reden dat het tegendeel nog niet bewezen kan worden. Er is één lichtpuntje. Israel heeft er ook dertig, en dat is nu niet bepaald de luchtmacht die op kwaliteit marchandeert.
Aangezien we toch al de lul zijn, kunnen we net zo goed zelf maar even kijken naar de filmpjes waarmee ze Jeanine aan het soppen hebben gekregen.
Ach straaljagers,terwijl je met een Gatling-gun en een goalkeeper elke oorlog zowat kunt winnen.Maar bovenal gaat het om grote mate van brandstofvoorziening in de vorm van napalm en fosfor al meer dan 70 jaar.Qua luchtmacht is men ook weer terug bij af: Bomb-bay-vliegtuigen zijn het effectiefst,zoals de strategische bommenwerpers,de F111 en nu dus de F 35 en de vele soorten kruisraketten.Die vliegtuigen met al die raketten en bommen onder de vleugels zijn onveilig.Tenslotte breng je ook geen torpedo's aan de buitenkant van onderzeeërs aan.
@i-Wonder | 10-06-15 | 10:22
OOh, nu voel ik me meteen beter! Een doorontwikkeling van de Yak-130....
Een Nederlandse ezel stoot zich in het algemeen minsten drie maal aan de zelfde steen.
Het ligt op de grond en het rookt.
Een Italiaanse straaljager.
Waarom koop je voor dat bedrag dan niet gewoon Eurofighters? Dan heb je ook echt operationele toestellen die zich bovendien al bewezen hebben. Of een F15 of een F18. Of voor mij part een F10.
Iets met goedkoop is duurkoop en ezels en stenen.
Koop Eurofighters! Die doen het!
Grappig te zien dat deze mega contracten worden aangegaan met bedrijven waarvan we weten dat ze bereid zijn iedereen gelukkig te maken die ze kan helpen aan een handtekening. Nederlanders zijn te dom en te lui om er voor uit te stoel te komen.
Straaljagers is zo jaren 80 "Please be kind, rewind!".
Je moet die piloten gewoon een knuppel geven en een interface geinspireerd op Call of Duty. Dan op afstand lekker die drones laten overvliegen.
Waarom moet daar in godsnaam nog een levend persoon in, met risico dat Peppijn wordt neergeschoten boven Syrië?
Meteen een verf-robot aanschaffen, zodat je geen mensen met klodders chroomverf achter de oren naar huis stuurt.
Voor de prijs van 2 x F-15, wie verzint nu zo iets ? Vriendjespolitiek over de ruggen van slaafse blauwe betalers.
Kunnen we geen corridor boven de lijn van de Fyra definiëren? Laten we die nieuwe kisten de passagiers vervoeren. Gaat *zo* snel, dat je toch veel passagiers per dag overzet met een handjevol kisten (en een handjevol reserve).
Wel een parachte per passagier.
Saab is ook een mooie als je er wapens onder wil hangen, maar wel duurder dan de M346. Wat betreft eisen waar de JSF aan moe(s)t voldoen zit de F-15E met upgrades er net onder.
Dat wij trainingskisten moeten hebben is gewoon omdat we anders te weinig operationele kisten hebben, maar het lijkt me eigenlijk niet echt een reële trainer voor de JSF.
De opleiding en dus initiële training zou in de VS blijven, daarom blijven er ook een paar kisten daar. Hoe dit dingetje dan vervolgens een JSF vervangt voor training zie ik niet.
Oh nee, niet weer... Wat is er mis met Saab?
Weet je wie ook wapentuig bouwde met de italianen?
@ Vogelbeest | 10-06-15 | 15:01
Koop Toyota Landcruisers, die doen het ook. Alleen, allebei hebben ze weinig nut bij de luchtmacht voor wat ze ermee willen doen. JSF dan dus als trainer voor de Eurofighter?
Ik begrijp er niks van.
Wat is er mis met een upgrade van de F-15E zoals Zuid-Korea en Saudi Arabie in gebruik hebben?
Dat zou mijn voorstel zijn, die WERKT tenminste, is nog steeds in productie (tot 2019) en kunnen we ZELF assembleren als we dat willen. www.ezana.nl/wp-content/uploads/2015/0...
Denk dat de Fransen wel wat beter zijn in vliegtuigen bouwen. Hebben een mooie Mirage op de plank liggen.
En als je ECHT een goed ding wilt hebben, zou ik de nieuwste MIG-35 uit Rusland kopen.
Die is zelfs vele malen beter dan de JSF en waarschijnlijk vele malen goedkoper ook nog....
@De echte Stolwijker: Vlaanderen heeft prachtige steden en Wallonie heeft oneindig mooie natuur (Ardennen) met tussen de heuvels prachtige dorpjes. België is niet spuuglelijk, maar wondermooi.
Prachtig filmpje. Je ziet hem vliegen en rijden en in de hangar staan. Maar kan ie ook landen???????
Koop Eurofighters! Die doen het!
@McMarx | 10-06-15 | 13:05 "Bij het zien... van het ding moet ik aan de Fiat Multpla denken."
.
LOL:)
Was het niet zo dat de helft of meer van de F16 vloot in de hangaars staat omdat er geen geld voor onderhoud/onderdelen is, laat staan om oefenrondjes te vliegen? Kan dit niet eerst opgelost worden?
Lijkt in het filmpje al een miskoop, wat een verschrikkelijk lelijk ding. Type: Fiasco.
En dat voor die prijs, het is niet te hopen dat ze hier intrappen.
Toen die Italiaanse trein niet goed liep hebben ze er een rotor opgezet. Ding werkte ook al niet. Nu proberen ze het van de grond te krijgen door er vleugels en een straalmotor aan te plakken. En als dat niet werkt maken ze er een spaghettiapparaat van.
Kun je hier mee achteruit vliegen?
Die 37 JSF`s worden ook al in Italië geassembleerd, ook onder moederbedrijf Finmecchanica, daar heb ik al een column over gebouwd en heeft ook Johnny Quid over georeerd. Dus beste Spartacus, we zijn inmiddels aan het kwartetten met deze spaghettivreters.
Zie ook de bron van
DutchMountain | 10-06-15 | 10:26
Bij het zien van de ietwat gedrongen vormgeving van het ding moet ik aan de Fiat Multpla denken. Dat ding achtervolgt me al sinds ik, in de jaren 90, er een webstyling voor MOEST maken. Op deze manier kom ik nooit over dat trauma heen.
Men blijft hier maar kakelen. Het zijn trainingstoestellen, en ze worden ook met dat doel aangeschaft. De cockpit en avionics is vergelijkbaar aan de JSF, en dus geschikt om de JSF te vervangen in trainingsmissies, zodat men meer JSF operationeel inzetbaar overhoud voor een fractie van de prijs van een JSF. Ook een stuk goedkoper als de piloot faalt tijdens de training.
En drones kunnen een bemand toestel pas vervangen als ze voldoende AI hebben om autonoom te opereren, en dus beslissingen te maken waar we later geen spijt van krijgen.
Dit toestel is vooralsnog een prima keuze.
Overheid is incompetent!
Overheid wordt per definitie genaaid door leveranciers!
Domdomdom, ook kwa toekomstvisie.
.
Voor de prijs van elk zo'n Italiaans koekblik kun je 3 Reapers kopen. Dan kan je echt wat. en.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_...
.
F35 piloten moeten het maar met de simulator doen.
En bij hoge nood nog wat F16 er bij kopen (ook 3 op 1).
Die zijn direct nuttig: www.ad.nl/ad/nl/32380/Aanval-op-Islami...
Wat moeten ze dan, verder is er haast niks moderns en als ze toevallig hadden gezegd we kopen er nog 25 jsf bij en doen twenthe weer open om geluidsoverlast te exporteren staat ook hier de hele reaguurders familie op zun achterste benen. want dat we 17 CH-47f willen bestellen met spares etc. hoor je niemand over terwijl er al wel toestemming aan de VS is gevraagd of we ze uberhaupt mogen hebben. en voor die "italiaanse" JSF geldt LM is eindverantwoordelijk
Misschien hebben ze wel een tegoedbon van 80 miljoen gekregen van die Italiaanse winkel voor die defecte NS fyra faaltrein.
Wel in de winkel besteden, product naar keuze. Ah.. Doe die straaljager maar.
Wanneer je in al je lichaamsopeningen, mond, neus,oren, reet ,genaaid wilt worden ga je met Ansaldo Breda in zee.
Vooral wanneer je dat kunt doen met het belastinggeld van anderen.
Het zegt wel iets over de sexuele persuasies van onze regereing.
Goh, wedden dat dat de deal is die gemaakt is om die faaltrein terug te laten nemen door dat faalspaghettie concern?
Anton Chugurg 11.03: Als, volgens jou, de NH90 een faalbak is die wel in Italiê geassembleerd wordt, dan is het ook een Italiaanse heli. Kijk maar naar de ongeschikte verflaag. Dan kunnen hetontwerp, de motoren en bijv. de rotoren nog zo goed zijn, maar dan deugt het eindprodukt gewoon niet. Omdat het Italiaans is en van Finnmechanica.
Is er nog geen hybride straaljager-drone?
Dat is pas vooruitgang.
Als ze dan toch een paar extra straaljagers bestellen, waarom dan niet gelijk een paar eurofighters/gripens/rafales? Die doen het tenminste. Of had dit Italiaanse model soms het mooiste design?
@Huismerk 10.25: Finnmeccanica is dus toeleverancier voor o.a. de Dreamliner? Die dus regelmatig aan de grond staan met z'n allen?
M346, in speciale aanbieding bij de Aldi, zoals de Fyra?
Als ik zo eens bovenstaande reacties lees over de verschillende bedrijven die genoemd worden, vraag ik me af wie de grootste, verborgen, aandeelhouders zijn van die Italiaanse Finnmeccanica-bedrijven. General Electric of zo? In elk geval is de Amerikaanse industrie hier goed vertegenwoordigd.
Maar misschien moet er nog wel voor een troostprijsje gezorgd worden om een Italiaanse schadeclaim in verband met de teruggestuurde Fyra's te voorkomen?
Vandaar de exorbitante prijs wellicht?
Trainingsdingetjes ok maar zo'n berg? Whyyyyy?
Wel eens een fiat gehuurd. Bij minder dan 3 graden celsius barst de achterruit uit de sponning. Ook wel eens een autobianchi gehuurd. De volgende dag teruggebracht wegens levensgevaarlijk.
Spartacus:
1) dit is een hele goede kist. Is het broertje van de Yakolev-130.
2) ook Israël heeft deze kist aangeschaft, en je kan toch moeilijk roepen dat Israël niet weet wat ze kopen...
Duifmans 11.39: Waarom geen Ferrari's? Er was wel een tijd dat de Rijkspolitie in Porches reed en toen waren ze de koningen van de weg en elke hardrijder de baas.
@De echte stolwijker 10.38: Belgiê bouwde, voordat Ford vorig jaar verhuisde naar Spanje, de meeste auto's per hoofd van de bevolking in de hele EU.
Ze maken in Gent nog altijd de zo hoog geprezen Volvo's. Wist je blijkbaar niet.
Verder bedoel je met spuuglelijk waarschijnlijk de Ardennencampings met de spuuglelijke NL-tenten en campers? Onleefbaar in de "bouwvakantie" voor beschaafde mensen wegens ondraaglijke overlast door, jawel, goed geraden!
Ik heb in de loop der tijd twee keer een Alfa Romeo gereden. Best wel goede auto's, en op de Autobahn kon ik er laag mee vliegen. Dus niet alle Italiaanse producten zijn slecht.
Dit is vast weer beslist door een aanbestedingsclubje, waar de betrouwbaarheid even zwaar weegt als de kleur van de banden
Welke politici en lobbyinsten worden hier nu voor uitbetaald?
ik wil die connectie italiaanse fabrikant en nederlandse politici wel een weten.
Waarom bepaalt de Luchtmacht welk toestel we specifiek nodig hebben? Wat mij betreft kan de Luchtmacht eisen stellen, maar het moet toch echt de politiek zijn die de knoop doorhakt voor een bepaald type. De tunnelvisie vanuit de Luchtmacht naar de JSF is niet gezond geweest.
Zou wat zijn als de politie eist om alleen maar nieuwe Ferrari's aan te schaffen. En dat de politiek het er maar even doorheen moet drukken.
50 miljoen voor een trainer. Lijkt me veel geld.
Kun je er ook echt mee schieten en wat raken?
Dat andere landen dit vliegtuig ook gebruiken zegt niets. Die houden in tegenstelling tot Nederland de kwaliteit tijdens de bouw wèl in de gaten.
Frankrijk heeft er net 30 aan Qatar verkocht. waarom kijken we daar niet naar? De TGV rijdt als een zonnetje en Airbussen en Atr's vliegen ook prima.
Hoe groot moet je hekel aan Saab en de Eurofighter zijn om dit soort brakke toestellen te kopen?
Of volstaat het om hersenloos ambtenaar te zijn?
Wat moet Hennis nou met al die jet fighters? Ze mag van Koenders en Timmermans de IS er helemaal niet mee aanvallen, ze kan ze hooguit gebruiken voor pesterijbombardementjes op het rozenprieeltje in de achtertuin van Assads paleis. En stel dat ze de coördinaten verkeerd intypt en het tuinhuisje met 50 slaapkamers van mevrouw Erdogan raakt? Vierhonderdduizend Nederlandse Turken boos!
Nederland, ik ben zo trots op je...
not
Ik heb een korte tijd een Italiaanse vriendin gehad. Mooie meid om te zien, redelijke sex maar zeker niet bijzonder. Ze had/heeft wel een totaal verknipte geest. Bovenstaand verhaal geldt dus niet alleen voor treintjes enzo :p
Misschien heel naïef van mij, maar dit is niet het inkopen van een paar veldbedden door Tante Jeanine voor haar jongens (en meisjes). Je zou toch verwachten dat men na het Fyra debacle extra kritisch naar high-tech Italo producten zou kijken. Zoals al eerder aangegeven: ik zou dan meer voor bestaande modellen gaan. Desnoods een paar uit de mottenballenvloot van de VS of andere Nato partners. Maar ja, met een tweedehandsje scoort madame natuurlijk niet. Plus: de pasta & wijn smaakten haar en de überambtenaren gewoon goed. Terwijl degenen die er mee moeten werken beter af waren met een brainstormsessie en gesprekken met collega's uit andere landen.
@ Ars Vivendi | 10-06-15 | 11:23
Je linkt naar een artikel dat er 30 mensen opgepakt zijn vanwege corruptie wat niks met de bestelling van vliegtuigen te maken had, maar hoogstens aantoont dat ze daar ook pvda-leden hebben. Zegt meer over het zelfreinigende vermogen van Israël.
Voor mij geenitalie
Leg eens uit wat dat er mee te maken heeft dan?
TheseDays00 | 10-06-15 | 10:41
Dat het simpele gegeven dat Israël er dertig (besteld!) heeft (2 geleverd gekregen) niet persé betekent dat het goed spul is.
En dat ik het niet voor onmogelijk houd dat dit soort deals, met dit soort bedrijven, van corruptie aan elkaar hangt. In Nederland, Israël, waar ook ter wereld. Maffia is machtig.
Waar blijven die kamervragen ? O wacht we doen wel een parlementaire enquete als het zoveelste kalf is verdronken
En israel gebruikt die dingen voor training, niet voor combat.
Ik ruik nepotisme of corruptie.
@Dima Beeline | 10-06-15 | 11:11
Moet je nagaan hoe dom Nederland is geweest om Fokker ten onder te laten gaan. Lekker het beste jongetje van de klas gespeeld en de Italianen gaan er met het betere werk vandoor. Wat een faal regeringen hebben wij toch gehad... en hebben natuurlijk.
Israel heeft die voor als straks ISIL in Libie of op Sicilie deze vliegtuigen in handen krijgt. Dan weet de Mossad er vast wel raad mee.
Je kan het zo stom niet bedenken of ze doen het. Maar volgens mij gaat Aermacchi ook onze F35's in elkaar poppen/schroeven/bouten. Dus faal op faal = faal.
@TheseDays00 | 10-06-15 | 10:54
Laat tiepmiep Hennis het maar niet horen, altijd op zoek naar besparingen.
Ach ja, Janine zal ook wel denken driemaal is scheepsrecht.
omkoping van ambtenaren en legertop
omkoping van ambtenaren en legertop
omkoping van ambtenaren en legertop
@Mark_D_NL | 10-06-15 | 10:56
Hangt er vanaf wat je wilt stallen of je ook welkom bent (niks over opstijgen/landen getypt). Knollenveld en A44 in de buurt.
Hier gaat GS toch even de fout in op de details. De NH90 is een faalbak, maar geen 'Italiaanse' helikopter. Die wordt namelijk niet 'gebouwd' door Agusta maar door NHindustries, een Europees consortium waar onder andere Fokker en Airbus deel van uitmaken. En ik Augusta inderdaad, maar daar maakt het dus nog geen Italiaans ding.
Verder is de 346 een trainer en dus geen volwaardig equivalent voor een jager, in de praktijk zijn trainers meestal in veel opzichten de mindere ervan.
@Mark_D_NL | 10-06-15 | 10:54
Oja vandaar. Had ik al gezegd dat NL echte visionairs als bestuurders heeft? ;-)
Koop gewoon de trainingsfaciliteiten voor de JSF's bij de USA in. Kan je tenminste ook oefenen met piloten die ruime combat ervaring hebben.
Parlementaire enquete over de Fyra is nog bezig, en de volgende is nu al bekend. Met dezelfde fouten. Dezelfde problemen. En dezelfde faal. Ze leren het ook nooit.
@Wim Venijn | 10-06-15 | 10:48
Hahahaha
Bubske | 10-06-15 | 10:23
"Zolang je het gewoon koopt van de plank"? Noem eens voorbeelden? Ik heb zelf Alfa's en Lancia's gehad die meer in de garage stonden dan op de weg reden. Wel bloedmooie wagens trouwens, als je het vergelijkt met Duitse middenklassers.
Hoe groot is de runway in jouw tuin?
En waar hebben wij deze voor nodig, om onze landsgrenzen te verdedigen? Een paar kruisers met Goalkeepers en een paar pasagiervliegtuigen welke kostenloos enkeltjes afrika verzorgen is voldoende om de lage landen te indien van alle dreiging.
En waar hebben wij deze voor nodig, om onze landsgrenzen te verdedigen? Een paar kruisers met Goalkeepers en een paar pasagiervliegtuigen welke kostenloos enkeltjes afrika verzorgen is voldoende om de lage landen te indien van alle dreiging.
@Mika6101 | 10-06-15 | 10:49
Al het gesleutel aan onze jets wordt stap bij stap uitbesteed aan commerciële bedrijven. De eigen monteurs van de Luchtmacht gaan er allemaal uit de komende jaren.
@ Dhr. de Wit | 10-06-15 | 10:47
Bij deze bied ik u mijn tuin aan als stallingsplaats voor uw vliegtuigen.
Werken er voornamelijk finnen bij Finmechanica of moet ik dit vertalen als mechanisch einde?? Vragen, vragen en vragen.
Defensie heeft ook al een opslag terrein geregeld in het beefgebied van Groningen. Kunnen ze daar opgeslagen worden zakken ze vanzelf uit het zicht.
Hij in 'staat van kunsttechnologie'. Doen zeg ik.
Op zich lijkt het wel een prima ding. Maar waarom hebben we meer (37) TRAINING toestellen nodig als we vrijwel geen operationele toestellen meer hebben? Ok, ze kunnen eventueel ook operationeel ingezet worden, maar dat is niet hun primaire vaardigheid, en daar zijn ze dus ook niet goed in.
Lijkt mij dat als we voor het gewone operationele werk iets minder kostbare toestellen nodig hebben dan de JSF, dat we dan VEEL beter de Saab Gripen kunnen aanschaffen. www.youtube.com/watch?v=sxMYFYDNF_g
Man. De visie van de Nederlandse bestuurders is echt fenomenaal. Koop vooral geen degelijke Zweedse Gripen NG. Nee we kopen een mooie design straaljager uit Italie. Wellicht erg mooi aan de buitenkant. Maar echt shit aan de binnenkant. Dat wordt lekker veel sleutelen jongen van de Luchtmacht. Als ik nu een jaar of twintig zou zijn zou ik vliegtuig monteur worden. Een booming business.
Net de postcodeloterij. Hij kan zomaar in uw straat vallen.
Nauwelijks inzetbaar behalve een beetje trainen. Dan is die veel en veel te duur. Koop dan F16's. Die zijn volledig operationeel.
@TheseDays00 | 10-06-15 | 10:25
Dank, toch maar even opgezocht wat het betekent. Maar inderdaad, ik ben niet de doelgroep. Kan een straaljager trouwens toch niet kwijt hier in de straat of ik moet iedere paar uur de meter bijvullen.
En dan hebben ze ook al een failgrens zodat al die failafrikanen massaal de failtrein kunnen nemen naar failnederland.
@Ars Vivendi | 10-06-15 | 10:27
Italiaanse vrouwen zijn mooi tot hun 30ste. Daarna gaan ze op hun moeder lijken. Ja die met een snor.
zoiets dus als jos verstappen laten trainen in een smart die lekker goedkoop is, en dan bij een WK die F1 geven en succes wensen?
En wéér wordt NIET gekozen voor bewezen technologie! Absurt, na alle problemen met de nieuwe NH90, F-35 en Fyra. Waarom niet gaan voor bewezen platforms als de SAAB Gripen, of Eurofighter Typhoon? Heb je gelijk een pressiemiddel naar Lockheed Martin als de F-35 nog meer vertraging oploopt of toch weer duurder wordt.
Ik heb vroeger in een Alfa Romeo gereden.
Het is een wonder dat ik nog leef. En daarmee heb ik alles gezegd wat er over te zeggen valt.
Israel heeft ze al en de VS overwegen ze te kopen. En hij zal zich nooit in 'combat sorties' te hoeven bewijzen want het is een trainingstoestel.
Het zijn trainers, die gaan geen combat sorties voeren, die worden gebruikt om de JSF zelf vaker in combat sorties in te zetten in plaats van trainingsmissies. Daarom is het belangrijk dat de avionics grote gelijkenissen heeft me de JSF, vandaar ook de nadruk op de cockpit.
Vooralsnog niks mis met dit toestel.
@ Ars Vivendi | 10-06-15 | 10:27
Leg eens uit wat dat er mee te maken heeft dan?
Dat streepje...
De bedoeling was zeker 'faaltrein en -heli'.
spoilerfreak | 10-06-15 | 10:32
Eens. Italië heeft uitstekende wegen, goede gezondheidszorg en een fantastische keuken. En ze bouwen schitterende auto's. Belgen daarentegen kunnen helemaal niets en het is er ook nog eens spuuglelijk en smerig.
Mark_D_NL | 10-06-15 | 10:22
Een red tag "vliegt" anders ook prima.
Italie bouwt ook prima Lamborghini's.
Oh, nee dat is tegenwoordig Duits.
Ziet eruit als een vliegende Fiat Panda... wat overigens een puik karretje is!
Het is dat Griekenland geen straaljagers produceert...
Ziet er best vet uit, maar van Italianen moet je alleen maar espresso en pasta kopen.
Trainingstoestel, dat betekent dan dat er wat F35's achteraan gaan om ze uit de lucht te schieten ?
Als beide van de grond af komen dat is.
Ze hadden het lekker bij die platte deegdingen met tomaat en kaas moeten houden.
50 miljoen voor een trainer... Terwijl normaliter de grootste kosten van zo'n apparaat juist in de bewapening (met alle high-tech daar omheen) zit.
Koop je ook 2 bewapende F15 Eagles of 1 F/A-18E Super Hornet voor.
En die zijn direct inzetbaar om zwaar kont te schoppen.
Mag ik de auteur eraan herinneren dat de voor Nederland bestemde F-35/JSF OOK door Finnmeccanica gemaakt gaat worden:
The Cameri, Italy, Final Assembly and Check out (FACO) facility is producing the Italian F-35As and Bs and will produce Royal Netherlands Air Force (RNLAF) jets.
Bron: www.f35.com/global/participation/ital...
@ Dhr. de Wit | 10-06-15 | 10:23
Da's een vrij normale term voor vliegtuigen en vele andere apparaten. Dat betekent dat jij niet de doelgroep voor het filmpje bent, dus eigenlijk.
Lieve Spartacus, als de regering 16 miljoen Ferrari's voor ons zou bestellen, zou je dan ook zo fel tegen zijn?
Alenia heeft technici die zijn opgeleid door o.a. General Electric, Dassault en Dornier. Ze zijn ook jarenlang toeleverancier geweest voor de Fokker 70/100, de 767 en nu ook voor de 787 Dreamliner, van alle Finnmechanica bedrijven zeker de meest betrouwbare. Italianen maken best goede en degelijke spulen, de Fiat Panda is betrouwbaarder gebleken dan de VW UP! bijvoorbeeld in een aantal duurtests.
Hahaha, die italianen hebben gewoon perfect door hoe het aanbestedingstraject werkt en wat je moet doen om niet buitengesloten te kunnen worden. Het zijn gewoon oplichters, maar wie faalt er nou harder?
In tegenstelling tot veel ongeïnformeerde lui hier (waaronder dus ook de auteur van dit stuk van de televaag) produceert Italië prima spul zo lang het gewoon gekocht wordt van de plank. Zodra er allerlei speciale aanpassingen aan het product gedaan moeten worden ontstaan er problemen aangezien je niet zomaar van alles kunt aanpassen aan een complex voertuig zonder dat dit gevolgen heeft voor de prestaties.
Overigens kan ik nergens enige onderbouwing vinden voor die stuks prijs van 50 miljoen euro. Daar kun je bijna een F-35 van kopen dus dat zou bij iemand met gezond verstand al vragen oproepen.
Je ontkomt gewoon niet aan sommige bedrijven, helaas. Net zoals de teringdure Albert Heijn die tegenwoordig op elke straathoek zit.
Kreet uit het filmpje: "Lifetime Integrated Logistic Support"? Dafuq betekent dat? Een soort wegenwacht als ie kapotstuk gaat?
@James Lastig
Omdat dat logisch zou zijn. En dat moeten we niet willen.
Plus, met nieuwe F-16's kunnen de hedendaagse politici niet de geschiedenisboeken in als zijnde vindingrijk, pioniers van iets nieuws, super veel verdiensten voor het land etcetc.
En daar krijgen ze toch wel een harde of een natte van natuurlijk.
Welnu, due geschiedenisboeken gaan ze wel in hoor. Maar dan juist op de omgekeerde manier dan hoe ze graag zouden zien...
Dus een lestoestel met als voornaamste pluspunt dat de layout van de cockpit zoveel lijkt op die van de JSF? En dan kunnen er desnoods nog wat bommetjes onder gehangen worden? Voor 50 miljoen per stuk? Wie is hier gek?
Volgens welingelichte bronnen vliegen die straaljagers wel volgens het NS schema.
Singapore heeft ze ook en de USA overweegt een order. Het is overigens een doorontwikkeling op de Yak-130.
En dan geven we ons gas ook nog eens bijna gratis aan die spaghetti vreters. Wat is dat met Den haag en Italië?
Welke mafkees heeft dit weer verzonnen? Of is Italie gewoon een populaire vakantiebestemming voor ambtenaren?
En waarom niet gewoon een setje nieuwe F-16's?
Goedkoop, bewezen betrouwbaarheid, minimale kosten voor omscholing vliegers en monteurs en logistiek een eitje om de oude te vervangen.
Het is een Zionistisch complot, dat is nu wel duidelijk!
Gisteren nog de koddige conclusie van een sociologisch onderzoek naar racisme bij de politie, vandaag werkelijkheid. "De roep om minder bureaucratie leidt tot meer discriminatie, dus agenten moeten bij iedere aanhouding een stopformulier invullen, om inzic...
FOTOO. De nieuwe lichting senatoren in de Eerste Kamer is vandaag beëdigd. De grote verliezers: de VVD verloor drie zetels en zakte naar dertien, de PvdA bloedde er zes en kwam uit op ahahahacht stoeltjes. Ondanks winst van coalitiegedoger D66 is het kabin...
Imagobeheer is de grootste welvaartsziekte van de 21e eeuw. Er worden miljoenen gepompt in marktonderzoeken, trendwatches, polls en peilingen om klanten, bezoekers en kiezers iets voor te schotelen waarvan ze denken dat ze zelf bedacht hebben dat het is wa...
AMSTERDAM: Ivm brandstichting in auto zoekt politie een man 180 lang blank/lichtgetinte huid fadsig postuur pet http://t.co/VKnqdRdbOF— Burgernet N-Holland (@Burgernet_NH) June 9, 2015 Gaarne uw aandacht voor het volgende. De politie is op zoek naar een me...
Kijk, een pigmentloos sneeuwkonijn doet even voor hoe je overleeft tijdens een lawine. Niks lawine-pack op je rug, felgekleurde kleding of schelle fluitjes. Het lijkt een kamikazekonijn waarvan het konijnenhartje te vaak gebroken is door zijn konijnensletj...
De site van Qube Parking is weer online. Gisteren besteedde Nieuwsuur50+ aandacht aan de parkeerdienst bij Schiphol, want het personeel blijkt met auto's rond te crossen, te gebruiken voor privé-gebruik, in trapveldjes te parkeren en boetes bij elkaar te r...
Wat een fijne open zenuw is dat EU Naheffings Debacle van Jeroen Dijsselbloem toch. De MinFin denkt dat hij miljarden aan taxpoet kan dijsselverbloemen om zijn Europese carrière veilig te stellen en dat het gezanik van de hinderburger vanzelf wel een keer ...
Bizar. Klik foto voor groot. Een liquidatie op klaarlichte dag. Vijf mannen met machineschietgeweren maaien 1 iemand (rechts, bij witte Mini) neer in een straat met een basisschool. Dit is een van de voortvluchtige mannen, die er vandoor zijn in een bruing...
En dan vraagt de PvdA-top zich vertwijfeld af waarom ze 393 van de 393 gemeentes verloren bij PS2015, waarom ze landelijk maar 9 zetels peilen, waarom hun electoraat in de arbeidersklasse is weggerend naar SP en PVV, waarom NPO & couranten de partij laten ...
Tijd voor wat kleinburgelijke dorpstragiek te Ulrum, Groningen Noord. Het is een klassiek verhaal. De grote supermarktketen verdringt de lokale kleine man. Zelfs het bestuurslid "Vereniging Dorpsbelangen" vervult zijn rol met verve door zijn boodschappen g...
Italië. Alles is er mooi en lekker, maar niets werkt. Zelfs het land zelf is net zo min een land als België. Eerst laten we ons die gladjanussen opzadelen met de Fyra, maar treinen bouwen konden ze niet. Toen lieten we die Alpenturken ons de Italiaanse NH90 marinehelikopter in de maag splitsen, die niet tegen zout water kon. Genoeg redenen dus om die Italianen weer een high-tech miljoenenbesteding toe te vertrouwen, dus waarom ditmaal geen straaljagers? Defensie neemt zich nu voor om naast de 37 JSF's ook een aantal Italiaanse M346's aan te schaffen, voor 50 miljoen per kist. Een niet geheel onbelangrijk detailtje: de bouwer van de Fyra, AnsaldoBreda, valt onder moederbedrijf Finmeccanica. De bouwer van de NH90, Augusta, valt onder moederbedrijf Finmeccanica. En, naja, de spanning is er wel een beetje af, maar de bouwer van de M346, Alenia Aermacchi, valt evenzo onder moederbedrijf Finmeccanica. Dat bepaald ongure spaghetti-kartel heeft ons dus volledig in z'n macht. In eerste instantie zou het toestel als trainingskist gebruikt worden, maar ook operationele inzet wordt niet uitgesloten. Gelukkig hebben we garanties van de bouwer: (...) allow the M-346 to be employed in real operations, with excellent levels of effectiveness and survival." Wat hier volgens een Italiaanse tolk eigenlijk staat is: 'als het leven van uw piloten u ook maar iets waard is, houd die kisten dan in godsnaam aan de grond'. Het feit dat de M346 nog nooit combat sorties heeft gevlogen is de enige reden dat het tegendeel nog niet bewezen kan worden. Er is één lichtpuntje. Israel heeft er ook dertig, en dat is nu niet bepaald de luchtmacht die op kwaliteit marchandeert.
Aangezien we toch al de lul zijn, kunnen we net zo goed zelf maar even kijken naar de filmpjes waarmee ze Jeanine aan het soppen hebben gekregen.
Reaguursels
InloggenAch straaljagers,terwijl je met een Gatling-gun en een goalkeeper elke oorlog zowat kunt winnen.Maar bovenal gaat het om grote mate van brandstofvoorziening in de vorm van napalm en fosfor al meer dan 70 jaar.Qua luchtmacht is men ook weer terug bij af: Bomb-bay-vliegtuigen zijn het effectiefst,zoals de strategische bommenwerpers,de F111 en nu dus de F 35 en de vele soorten kruisraketten.Die vliegtuigen met al die raketten en bommen onder de vleugels zijn onveilig.Tenslotte breng je ook geen torpedo's aan de buitenkant van onderzeeërs aan.
@i-Wonder | 10-06-15 | 10:22
OOh, nu voel ik me meteen beter! Een doorontwikkeling van de Yak-130....
Een Nederlandse ezel stoot zich in het algemeen minsten drie maal aan de zelfde steen.
Het ligt op de grond en het rookt.
Een Italiaanse straaljager.
Waarom koop je voor dat bedrag dan niet gewoon Eurofighters? Dan heb je ook echt operationele toestellen die zich bovendien al bewezen hebben. Of een F15 of een F18. Of voor mij part een F10.
Iets met goedkoop is duurkoop en ezels en stenen.
Koop Eurofighters! Die doen het!
Grappig te zien dat deze mega contracten worden aangegaan met bedrijven waarvan we weten dat ze bereid zijn iedereen gelukkig te maken die ze kan helpen aan een handtekening. Nederlanders zijn te dom en te lui om er voor uit te stoel te komen.
Straaljagers is zo jaren 80 "Please be kind, rewind!".
Je moet die piloten gewoon een knuppel geven en een interface geinspireerd op Call of Duty. Dan op afstand lekker die drones laten overvliegen.
Waarom moet daar in godsnaam nog een levend persoon in, met risico dat Peppijn wordt neergeschoten boven Syrië?
Meteen een verf-robot aanschaffen, zodat je geen mensen met klodders chroomverf achter de oren naar huis stuurt.
Voor de prijs van 2 x F-15, wie verzint nu zo iets ? Vriendjespolitiek over de ruggen van slaafse blauwe betalers.
Kunnen we geen corridor boven de lijn van de Fyra definiëren? Laten we die nieuwe kisten de passagiers vervoeren. Gaat *zo* snel, dat je toch veel passagiers per dag overzet met een handjevol kisten (en een handjevol reserve).
Wel een parachte per passagier.
Saab is ook een mooie als je er wapens onder wil hangen, maar wel duurder dan de M346. Wat betreft eisen waar de JSF aan moe(s)t voldoen zit de F-15E met upgrades er net onder.
Dat wij trainingskisten moeten hebben is gewoon omdat we anders te weinig operationele kisten hebben, maar het lijkt me eigenlijk niet echt een reële trainer voor de JSF.
De opleiding en dus initiële training zou in de VS blijven, daarom blijven er ook een paar kisten daar. Hoe dit dingetje dan vervolgens een JSF vervangt voor training zie ik niet.
Oh nee, niet weer... Wat is er mis met Saab?
Weet je wie ook wapentuig bouwde met de italianen?
@ Vogelbeest | 10-06-15 | 15:01
Koop Toyota Landcruisers, die doen het ook. Alleen, allebei hebben ze weinig nut bij de luchtmacht voor wat ze ermee willen doen. JSF dan dus als trainer voor de Eurofighter?
Ik begrijp er niks van.
Wat is er mis met een upgrade van de F-15E zoals Zuid-Korea en Saudi Arabie in gebruik hebben?
Dat zou mijn voorstel zijn, die WERKT tenminste, is nog steeds in productie (tot 2019) en kunnen we ZELF assembleren als we dat willen.
www.ezana.nl/wp-content/uploads/2015/0...
Denk dat de Fransen wel wat beter zijn in vliegtuigen bouwen. Hebben een mooie Mirage op de plank liggen.
En als je ECHT een goed ding wilt hebben, zou ik de nieuwste MIG-35 uit Rusland kopen.
Die is zelfs vele malen beter dan de JSF en waarschijnlijk vele malen goedkoper ook nog....
www.bestfighterjet.com/mikoyan-mig-35/...
@De echte Stolwijker: Vlaanderen heeft prachtige steden en Wallonie heeft oneindig mooie natuur (Ardennen) met tussen de heuvels prachtige dorpjes. België is niet spuuglelijk, maar wondermooi.
Prachtig filmpje. Je ziet hem vliegen en rijden en in de hangar staan. Maar kan ie ook landen???????
Koop Eurofighters! Die doen het!
@McMarx | 10-06-15 | 13:05 "Bij het zien... van het ding moet ik aan de Fiat Multpla denken."
.
LOL:)
Was het niet zo dat de helft of meer van de F16 vloot in de hangaars staat omdat er geen geld voor onderhoud/onderdelen is, laat staan om oefenrondjes te vliegen? Kan dit niet eerst opgelost worden?
Lijkt in het filmpje al een miskoop, wat een verschrikkelijk lelijk ding. Type: Fiasco.
En dat voor die prijs, het is niet te hopen dat ze hier intrappen.
Toen die Italiaanse trein niet goed liep hebben ze er een rotor opgezet. Ding werkte ook al niet. Nu proberen ze het van de grond te krijgen door er vleugels en een straalmotor aan te plakken. En als dat niet werkt maken ze er een spaghettiapparaat van.
Kun je hier mee achteruit vliegen?
Die 37 JSF`s worden ook al in Italië geassembleerd, ook onder moederbedrijf Finmecchanica, daar heb ik al een column over gebouwd en heeft ook Johnny Quid over georeerd. Dus beste Spartacus, we zijn inmiddels aan het kwartetten met deze spaghettivreters.
Zie ook de bron van
DutchMountain | 10-06-15 | 10:26
Bij het zien van de ietwat gedrongen vormgeving van het ding moet ik aan de Fiat Multpla denken. Dat ding achtervolgt me al sinds ik, in de jaren 90, er een webstyling voor MOEST maken. Op deze manier kom ik nooit over dat trauma heen.
Men blijft hier maar kakelen. Het zijn trainingstoestellen, en ze worden ook met dat doel aangeschaft. De cockpit en avionics is vergelijkbaar aan de JSF, en dus geschikt om de JSF te vervangen in trainingsmissies, zodat men meer JSF operationeel inzetbaar overhoud voor een fractie van de prijs van een JSF. Ook een stuk goedkoper als de piloot faalt tijdens de training.
En drones kunnen een bemand toestel pas vervangen als ze voldoende AI hebben om autonoom te opereren, en dus beslissingen te maken waar we later geen spijt van krijgen.
Dit toestel is vooralsnog een prima keuze.
Overheid is incompetent!
Overheid wordt per definitie genaaid door leveranciers!
Domdomdom, ook kwa toekomstvisie.
.
Voor de prijs van elk zo'n Italiaans koekblik kun je 3 Reapers kopen. Dan kan je echt wat.
en.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_...
.
F35 piloten moeten het maar met de simulator doen.
En bij hoge nood nog wat F16 er bij kopen (ook 3 op 1).
Die zijn direct nuttig: www.ad.nl/ad/nl/32380/Aanval-op-Islami...
Wat moeten ze dan, verder is er haast niks moderns en als ze toevallig hadden gezegd we kopen er nog 25 jsf bij en doen twenthe weer open om geluidsoverlast te exporteren staat ook hier de hele reaguurders familie op zun achterste benen. want dat we 17 CH-47f willen bestellen met spares etc. hoor je niemand over terwijl er al wel toestemming aan de VS is gevraagd of we ze uberhaupt mogen hebben. en voor die "italiaanse" JSF geldt LM is eindverantwoordelijk
Misschien hebben ze wel een tegoedbon van 80 miljoen gekregen van die Italiaanse winkel voor die defecte NS fyra faaltrein.
Wel in de winkel besteden, product naar keuze. Ah.. Doe die straaljager maar.
Wanneer je in al je lichaamsopeningen, mond, neus,oren, reet ,genaaid wilt worden ga je met Ansaldo Breda in zee.
Vooral wanneer je dat kunt doen met het belastinggeld van anderen.
Het zegt wel iets over de sexuele persuasies van onze regereing.
Goh, wedden dat dat de deal is die gemaakt is om die faaltrein terug te laten nemen door dat faalspaghettie concern?
Anton Chugurg 11.03: Als, volgens jou, de NH90 een faalbak is die wel in Italiê geassembleerd wordt, dan is het ook een Italiaanse heli. Kijk maar naar de ongeschikte verflaag. Dan kunnen hetontwerp, de motoren en bijv. de rotoren nog zo goed zijn, maar dan deugt het eindprodukt gewoon niet. Omdat het Italiaans is en van Finnmechanica.
Is er nog geen hybride straaljager-drone?
Dat is pas vooruitgang.
Als ze dan toch een paar extra straaljagers bestellen, waarom dan niet gelijk een paar eurofighters/gripens/rafales? Die doen het tenminste. Of had dit Italiaanse model soms het mooiste design?
@Huismerk 10.25: Finnmeccanica is dus toeleverancier voor o.a. de Dreamliner? Die dus regelmatig aan de grond staan met z'n allen?
M346, in speciale aanbieding bij de Aldi, zoals de Fyra?
Als ik zo eens bovenstaande reacties lees over de verschillende bedrijven die genoemd worden, vraag ik me af wie de grootste, verborgen, aandeelhouders zijn van die Italiaanse Finnmeccanica-bedrijven. General Electric of zo? In elk geval is de Amerikaanse industrie hier goed vertegenwoordigd.
Maar misschien moet er nog wel voor een troostprijsje gezorgd worden om een Italiaanse schadeclaim in verband met de teruggestuurde Fyra's te voorkomen?
Vandaar de exorbitante prijs wellicht?
Trainingsdingetjes ok maar zo'n berg? Whyyyyy?
Wel eens een fiat gehuurd. Bij minder dan 3 graden celsius barst de achterruit uit de sponning. Ook wel eens een autobianchi gehuurd. De volgende dag teruggebracht wegens levensgevaarlijk.
Spartacus:
1) dit is een hele goede kist. Is het broertje van de Yakolev-130.
2) ook Israël heeft deze kist aangeschaft, en je kan toch moeilijk roepen dat Israël niet weet wat ze kopen...
Duifmans 11.39: Waarom geen Ferrari's? Er was wel een tijd dat de Rijkspolitie in Porches reed en toen waren ze de koningen van de weg en elke hardrijder de baas.
@De echte stolwijker 10.38: Belgiê bouwde, voordat Ford vorig jaar verhuisde naar Spanje, de meeste auto's per hoofd van de bevolking in de hele EU.
Ze maken in Gent nog altijd de zo hoog geprezen Volvo's. Wist je blijkbaar niet.
Verder bedoel je met spuuglelijk waarschijnlijk de Ardennencampings met de spuuglelijke NL-tenten en campers? Onleefbaar in de "bouwvakantie" voor beschaafde mensen wegens ondraaglijke overlast door, jawel, goed geraden!
Ik heb in de loop der tijd twee keer een Alfa Romeo gereden. Best wel goede auto's, en op de Autobahn kon ik er laag mee vliegen. Dus niet alle Italiaanse producten zijn slecht.
Dit is vast weer beslist door een aanbestedingsclubje, waar de betrouwbaarheid even zwaar weegt als de kleur van de banden
Welke politici en lobbyinsten worden hier nu voor uitbetaald?
ik wil die connectie italiaanse fabrikant en nederlandse politici wel een weten.
Waarom bepaalt de Luchtmacht welk toestel we specifiek nodig hebben? Wat mij betreft kan de Luchtmacht eisen stellen, maar het moet toch echt de politiek zijn die de knoop doorhakt voor een bepaald type. De tunnelvisie vanuit de Luchtmacht naar de JSF is niet gezond geweest.
Zou wat zijn als de politie eist om alleen maar nieuwe Ferrari's aan te schaffen. En dat de politiek het er maar even doorheen moet drukken.
50 miljoen voor een trainer. Lijkt me veel geld.
Kun je er ook echt mee schieten en wat raken?
Dat andere landen dit vliegtuig ook gebruiken zegt niets. Die houden in tegenstelling tot Nederland de kwaliteit tijdens de bouw wèl in de gaten.
Frankrijk heeft er net 30 aan Qatar verkocht. waarom kijken we daar niet naar? De TGV rijdt als een zonnetje en Airbussen en Atr's vliegen ook prima.
Hoe groot moet je hekel aan Saab en de Eurofighter zijn om dit soort brakke toestellen te kopen?
Of volstaat het om hersenloos ambtenaar te zijn?
Wat moet Hennis nou met al die jet fighters? Ze mag van Koenders en Timmermans de IS er helemaal niet mee aanvallen, ze kan ze hooguit gebruiken voor pesterijbombardementjes op het rozenprieeltje in de achtertuin van Assads paleis. En stel dat ze de coördinaten verkeerd intypt en het tuinhuisje met 50 slaapkamers van mevrouw Erdogan raakt? Vierhonderdduizend Nederlandse Turken boos!
Nederland, ik ben zo trots op je...
not
Ik heb een korte tijd een Italiaanse vriendin gehad. Mooie meid om te zien, redelijke sex maar zeker niet bijzonder. Ze had/heeft wel een totaal verknipte geest. Bovenstaand verhaal geldt dus niet alleen voor treintjes enzo :p
Misschien heel naïef van mij, maar dit is niet het inkopen van een paar veldbedden door Tante Jeanine voor haar jongens (en meisjes). Je zou toch verwachten dat men na het Fyra debacle extra kritisch naar high-tech Italo producten zou kijken. Zoals al eerder aangegeven: ik zou dan meer voor bestaande modellen gaan. Desnoods een paar uit de mottenballenvloot van de VS of andere Nato partners. Maar ja, met een tweedehandsje scoort madame natuurlijk niet. Plus: de pasta & wijn smaakten haar en de überambtenaren gewoon goed. Terwijl degenen die er mee moeten werken beter af waren met een brainstormsessie en gesprekken met collega's uit andere landen.
@ Ars Vivendi | 10-06-15 | 11:23
Je linkt naar een artikel dat er 30 mensen opgepakt zijn vanwege corruptie wat niks met de bestelling van vliegtuigen te maken had, maar hoogstens aantoont dat ze daar ook pvda-leden hebben. Zegt meer over het zelfreinigende vermogen van Israël.
Voor mij geenitalie
Leg eens uit wat dat er mee te maken heeft dan?
TheseDays00 | 10-06-15 | 10:41
Dat het simpele gegeven dat Israël er dertig (besteld!) heeft (2 geleverd gekregen) niet persé betekent dat het goed spul is.
En dat ik het niet voor onmogelijk houd dat dit soort deals, met dit soort bedrijven, van corruptie aan elkaar hangt. In Nederland, Israël, waar ook ter wereld. Maffia is machtig.
Waar blijven die kamervragen ? O wacht we doen wel een parlementaire enquete als het zoveelste kalf is verdronken
En israel gebruikt die dingen voor training, niet voor combat.
Ik ruik nepotisme of corruptie.
@Dima Beeline | 10-06-15 | 11:11
Moet je nagaan hoe dom Nederland is geweest om Fokker ten onder te laten gaan. Lekker het beste jongetje van de klas gespeeld en de Italianen gaan er met het betere werk vandoor. Wat een faal regeringen hebben wij toch gehad... en hebben natuurlijk.
Israel heeft die voor als straks ISIL in Libie of op Sicilie deze vliegtuigen in handen krijgt. Dan weet de Mossad er vast wel raad mee.
Je kan het zo stom niet bedenken of ze doen het. Maar volgens mij gaat Aermacchi ook onze F35's in elkaar poppen/schroeven/bouten. Dus faal op faal = faal.
@TheseDays00 | 10-06-15 | 10:54
Laat tiepmiep Hennis het maar niet horen, altijd op zoek naar besparingen.
Ach ja, Janine zal ook wel denken driemaal is scheepsrecht.
omkoping van ambtenaren en legertop
omkoping van ambtenaren en legertop
omkoping van ambtenaren en legertop
@Mark_D_NL | 10-06-15 | 10:56
Hangt er vanaf wat je wilt stallen of je ook welkom bent (niks over opstijgen/landen getypt). Knollenveld en A44 in de buurt.
Hier gaat GS toch even de fout in op de details. De NH90 is een faalbak, maar geen 'Italiaanse' helikopter. Die wordt namelijk niet 'gebouwd' door Agusta maar door NHindustries, een Europees consortium waar onder andere Fokker en Airbus deel van uitmaken. En ik Augusta inderdaad, maar daar maakt het dus nog geen Italiaans ding.
Verder is de 346 een trainer en dus geen volwaardig equivalent voor een jager, in de praktijk zijn trainers meestal in veel opzichten de mindere ervan.
@Mark_D_NL | 10-06-15 | 10:54
Oja vandaar. Had ik al gezegd dat NL echte visionairs als bestuurders heeft? ;-)
Koop gewoon de trainingsfaciliteiten voor de JSF's bij de USA in. Kan je tenminste ook oefenen met piloten die ruime combat ervaring hebben.
Parlementaire enquete over de Fyra is nog bezig, en de volgende is nu al bekend. Met dezelfde fouten. Dezelfde problemen. En dezelfde faal. Ze leren het ook nooit.
@Wim Venijn | 10-06-15 | 10:48
Hahahaha
Bubske | 10-06-15 | 10:23
"Zolang je het gewoon koopt van de plank"? Noem eens voorbeelden? Ik heb zelf Alfa's en Lancia's gehad die meer in de garage stonden dan op de weg reden. Wel bloedmooie wagens trouwens, als je het vergelijkt met Duitse middenklassers.
Hoe groot is de runway in jouw tuin?
En waar hebben wij deze voor nodig, om onze landsgrenzen te verdedigen? Een paar kruisers met Goalkeepers en een paar pasagiervliegtuigen welke kostenloos enkeltjes afrika verzorgen is voldoende om de lage landen te indien van alle dreiging.
En waar hebben wij deze voor nodig, om onze landsgrenzen te verdedigen? Een paar kruisers met Goalkeepers en een paar pasagiervliegtuigen welke kostenloos enkeltjes afrika verzorgen is voldoende om de lage landen te indien van alle dreiging.
@Mika6101 | 10-06-15 | 10:49
Al het gesleutel aan onze jets wordt stap bij stap uitbesteed aan commerciële bedrijven. De eigen monteurs van de Luchtmacht gaan er allemaal uit de komende jaren.
@ Dhr. de Wit | 10-06-15 | 10:47
Bij deze bied ik u mijn tuin aan als stallingsplaats voor uw vliegtuigen.
Werken er voornamelijk finnen bij Finmechanica of moet ik dit vertalen als mechanisch einde?? Vragen, vragen en vragen.
Defensie heeft ook al een opslag terrein geregeld in het beefgebied van Groningen. Kunnen ze daar opgeslagen worden zakken ze vanzelf uit het zicht.
Hij in 'staat van kunsttechnologie'. Doen zeg ik.
Op zich lijkt het wel een prima ding. Maar waarom hebben we meer (37) TRAINING toestellen nodig als we vrijwel geen operationele toestellen meer hebben? Ok, ze kunnen eventueel ook operationeel ingezet worden, maar dat is niet hun primaire vaardigheid, en daar zijn ze dus ook niet goed in.
Lijkt mij dat als we voor het gewone operationele werk iets minder kostbare toestellen nodig hebben dan de JSF, dat we dan VEEL beter de Saab Gripen kunnen aanschaffen. www.youtube.com/watch?v=sxMYFYDNF_g
Man. De visie van de Nederlandse bestuurders is echt fenomenaal. Koop vooral geen degelijke Zweedse Gripen NG. Nee we kopen een mooie design straaljager uit Italie. Wellicht erg mooi aan de buitenkant. Maar echt shit aan de binnenkant. Dat wordt lekker veel sleutelen jongen van de Luchtmacht. Als ik nu een jaar of twintig zou zijn zou ik vliegtuig monteur worden. Een booming business.
Net de postcodeloterij. Hij kan zomaar in uw straat vallen.
50 miljoen voor een trainingstoestel. Zit niet eens een afterburner in. en.wikipedia.org/wiki/Alenia_Aermacchi...
Nauwelijks inzetbaar behalve een beetje trainen. Dan is die veel en veel te duur. Koop dan F16's. Die zijn volledig operationeel.
@TheseDays00 | 10-06-15 | 10:25
Dank, toch maar even opgezocht wat het betekent. Maar inderdaad, ik ben niet de doelgroep. Kan een straaljager trouwens toch niet kwijt hier in de straat of ik moet iedere paar uur de meter bijvullen.
En dan hebben ze ook al een failgrens zodat al die failafrikanen massaal de failtrein kunnen nemen naar failnederland.
@Ars Vivendi | 10-06-15 | 10:27
Italiaanse vrouwen zijn mooi tot hun 30ste. Daarna gaan ze op hun moeder lijken. Ja die met een snor.
zoiets dus als jos verstappen laten trainen in een smart die lekker goedkoop is, en dan bij een WK die F1 geven en succes wensen?
En wéér wordt NIET gekozen voor bewezen technologie! Absurt, na alle problemen met de nieuwe NH90, F-35 en Fyra. Waarom niet gaan voor bewezen platforms als de SAAB Gripen, of Eurofighter Typhoon? Heb je gelijk een pressiemiddel naar Lockheed Martin als de F-35 nog meer vertraging oploopt of toch weer duurder wordt.
Ik heb vroeger in een Alfa Romeo gereden.
Het is een wonder dat ik nog leef. En daarmee heb ik alles gezegd wat er over te zeggen valt.
Israel heeft ze al en de VS overwegen ze te kopen. En hij zal zich nooit in 'combat sorties' te hoeven bewijzen want het is een trainingstoestel.
Het zijn trainers, die gaan geen combat sorties voeren, die worden gebruikt om de JSF zelf vaker in combat sorties in te zetten in plaats van trainingsmissies. Daarom is het belangrijk dat de avionics grote gelijkenissen heeft me de JSF, vandaar ook de nadruk op de cockpit.
Vooralsnog niks mis met dit toestel.
@ Ars Vivendi | 10-06-15 | 10:27
Leg eens uit wat dat er mee te maken heeft dan?
Dat streepje...
De bedoeling was zeker 'faaltrein en -heli'.
spoilerfreak | 10-06-15 | 10:32
Eens. Italië heeft uitstekende wegen, goede gezondheidszorg en een fantastische keuken. En ze bouwen schitterende auto's. Belgen daarentegen kunnen helemaal niets en het is er ook nog eens spuuglelijk en smerig.
Mark_D_NL | 10-06-15 | 10:22
Een red tag "vliegt" anders ook prima.
Italie bouwt ook prima Lamborghini's.
Oh, nee dat is tegenwoordig Duits.
Ziet eruit als een vliegende Fiat Panda... wat overigens een puik karretje is!
Het is dat Griekenland geen straaljagers produceert...
Ziet er best vet uit, maar van Italianen moet je alleen maar espresso en pasta kopen.
Trainingstoestel, dat betekent dan dat er wat F35's achteraan gaan om ze uit de lucht te schieten ?
Als beide van de grond af komen dat is.
Moet vast wel goed zijn pfffff, de Polen en Singaporeans vliegen er ook mee blijkbaar:
www.defensenews.com/story/defense/2015...
Er zijn er nog maar 2 gecrasht en.wikipedia.org/wiki/Alenia_Aermacchi...
Belgie met Italie vergelijken.... dat is wel heel laag bij de grond.
Achterkamer dealtje ter compensatie van het Fyra glorie gebeuren?
Het Italiaanse woord voor 'onderneming' is: Aziende.
Ze hebben er trouwens ook een woord voor 'corrupte onderneming': Aziende
'Israel heeft er ook dertig...'
U bedoelt: Israel heeft dertig hoge regeringsmedewerkers aangehouden vanwege corruptie?
www.z24.nl/bijzaken/circa-30-topmensen...
Ze hadden het lekker bij die platte deegdingen met tomaat en kaas moeten houden.
50 miljoen voor een trainer... Terwijl normaliter de grootste kosten van zo'n apparaat juist in de bewapening (met alle high-tech daar omheen) zit.
Koop je ook 2 bewapende F15 Eagles of 1 F/A-18E Super Hornet voor.
En die zijn direct inzetbaar om zwaar kont te schoppen.
Mag ik de auteur eraan herinneren dat de voor Nederland bestemde F-35/JSF OOK door Finnmeccanica gemaakt gaat worden:
The Cameri, Italy, Final Assembly and Check out (FACO) facility is producing the Italian F-35As and Bs and will produce Royal Netherlands Air Force (RNLAF) jets.
Bron: www.f35.com/global/participation/ital...
@ Dhr. de Wit | 10-06-15 | 10:23
Da's een vrij normale term voor vliegtuigen en vele andere apparaten. Dat betekent dat jij niet de doelgroep voor het filmpje bent, dus eigenlijk.
Lieve Spartacus, als de regering 16 miljoen Ferrari's voor ons zou bestellen, zou je dan ook zo fel tegen zijn?
Alenia heeft technici die zijn opgeleid door o.a. General Electric, Dassault en Dornier. Ze zijn ook jarenlang toeleverancier geweest voor de Fokker 70/100, de 767 en nu ook voor de 787 Dreamliner, van alle Finnmechanica bedrijven zeker de meest betrouwbare. Italianen maken best goede en degelijke spulen, de Fiat Panda is betrouwbaarder gebleken dan de VW UP! bijvoorbeeld in een aantal duurtests.
Hahaha, die italianen hebben gewoon perfect door hoe het aanbestedingstraject werkt en wat je moet doen om niet buitengesloten te kunnen worden. Het zijn gewoon oplichters, maar wie faalt er nou harder?
In tegenstelling tot veel ongeïnformeerde lui hier (waaronder dus ook de auteur van dit stuk van de televaag) produceert Italië prima spul zo lang het gewoon gekocht wordt van de plank. Zodra er allerlei speciale aanpassingen aan het product gedaan moeten worden ontstaan er problemen aangezien je niet zomaar van alles kunt aanpassen aan een complex voertuig zonder dat dit gevolgen heeft voor de prestaties.
Overigens kan ik nergens enige onderbouwing vinden voor die stuks prijs van 50 miljoen euro. Daar kun je bijna een F-35 van kopen dus dat zou bij iemand met gezond verstand al vragen oproepen.
Je ontkomt gewoon niet aan sommige bedrijven, helaas. Net zoals de teringdure Albert Heijn die tegenwoordig op elke straathoek zit.
Kreet uit het filmpje: "Lifetime Integrated Logistic Support"? Dafuq betekent dat? Een soort wegenwacht als ie kapotstuk gaat?
@James Lastig
Omdat dat logisch zou zijn. En dat moeten we niet willen.
Plus, met nieuwe F-16's kunnen de hedendaagse politici niet de geschiedenisboeken in als zijnde vindingrijk, pioniers van iets nieuws, super veel verdiensten voor het land etcetc.
En daar krijgen ze toch wel een harde of een natte van natuurlijk.
Welnu, due geschiedenisboeken gaan ze wel in hoor. Maar dan juist op de omgekeerde manier dan hoe ze graag zouden zien...
Dus een lestoestel met als voornaamste pluspunt dat de layout van de cockpit zoveel lijkt op die van de JSF? En dan kunnen er desnoods nog wat bommetjes onder gehangen worden? Voor 50 miljoen per stuk? Wie is hier gek?
Volgens welingelichte bronnen vliegen die straaljagers wel volgens het NS schema.
Singapore heeft ze ook en de USA overweegt een order. Het is overigens een doorontwikkeling op de Yak-130.
En dan geven we ons gas ook nog eens bijna gratis aan die spaghetti vreters. Wat is dat met Den haag en Italië?
Welke mafkees heeft dit weer verzonnen? Of is Italie gewoon een populaire vakantiebestemming voor ambtenaren?
En waarom niet gewoon een setje nieuwe F-16's?
Goedkoop, bewezen betrouwbaarheid, minimale kosten voor omscholing vliegers en monteurs en logistiek een eitje om de oude te vervangen.
Het is een Zionistisch complot, dat is nu wel duidelijk!
Faaljager?
REAGEER OOK