Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Foto. Printer Nationale Politie helaas kapot

wobwobwob.png Minister Plasterk wil de Wet openbaarheid van bestuur aanpassen. De dwangsom die mensen krijgen als de overheid te laat beslist op een Wob-verzoek moet er uit, omdat burgers (een vervelende overlastplaag van eigenwijze beesten die niet willoos aanvaarden dat alles wat de overheid doet per definitie goed, zuiver of binnen de wet is - red.) te vaak misbruik zouden maken van de Wob. Maar als een overheidsinstantie (in dit geval de Nationale Politie) naar aanleiding van een Wob-verzoek om inzage te krijgen in het mogelijk onwettige gebruik van stealth sms'jes (1) op bovenstaande manier documenten 'openbaar maakt', dan heet dat dus geen Wobmisbruik. Dan noemen ze het 'ambtelijk beperkt verstrekken', en doet het er überhaupt niet eens meer toe dat deze zwartgeprinte velletjes niet eens de documenten zijn waar naar gevraagd werd. Je kan ze toch niet lezen, dus het hadden net zo goed de weekendroosters van de verkeerspolitie kunnen zijn. Knel- en verbeterpunten in de Wob? We kunnen er wel een paar noemen. De enige die de Wob misbruikt in Nederland, dat is onze eigen bureaucratisch dictatoriale overheid zelf. P.S. Denk AUB aan het milieu voordat u dit topic print. Update: Handig. Dit topic samengevat in 1 plaatje.

Reaguursels

Inloggen

52 reacties maar. Op de een of andere manier denkt de anders zo kritische GS lezert dat dit een 'meh' topic is. Faith in humanity not restored. Aan redactie: hou vol!

kalsarikänni | 31-01-14 | 09:34

Van mij mag die sanctie naar de burger er wel uit, maar de sanctie an-zich niet. Instanties moeten gewoon WOB hanteren en optijd antwoorden. Het is hier geen communistische superstaat waar elke geducmenteerde scheet een staatsgeheim is.

Kampfhund | 30-01-14 | 20:20

-weggejorist-

knerf | 30-01-14 | 19:29

civil servant | 30-01-14 | 15:56 | + -2 -

Nog een keer dan.

Kunnen wij tussentijds de regels veranderen zoals politici doen:
Antwoord: nee
Kunnen wij per referendum tussentijds een politicus wegsturen:
Antwoord: nee
Kunnen wij in dit land de burgemeester kiezen:
Antwoord: nee

Kunnen wij vooraf op een coalitie stemmen zodat we weten waar we aan toe zijn:
Antwoord: nee
Kunnen wij een koning kiezen in dit land:
Antwoord: nee

Wat kunnen wij burgers wel?
Stemmen, een keer in de vier jaar, op een vaag programma van een partij die vervolgens een coalitie sluit met een andere partij of partijen, gevolgd door een uitruil van wensen van die partijen, beter koehandel genoemd, waarna wij als burger geen enkele invloed op die koehandel kunnen uitoefenen.

Nuff said?

knerf | 30-01-14 | 19:28

civil servant | 30-01-14 | 15:56 | + -1 -

Nee, dat kunnen wij niet.
Althans niet tussentijds.Wij moeten 4 jaar wachten op verkiezingen maar kunnen niet per referendum tussentijds onze mening geven zoals in echt democratische landen zoals Zwitserland.

Nuff said?

knerf | 30-01-14 | 18:41

knerf | 30-01-14 | 13:32 | + 4 -

Jazeker; door op een ander te stemmen.

civil servant | 30-01-14 | 15:56

Twee Jeetjes | 30-01-14 | 14:04 |
u moet wel vrouw zijn...

Openbaar Mysterie | 30-01-14 | 14:22

neemjemoederindemali | 30-01-14 | 13:44
U begrijpt het woord "vast" niet?

Mark Smith | 30-01-14 | 14:11

Als je ze tegen het licht houdt kan je ze toch lezen? Of anders binnen fotosoep inverse color doen, wordt alles zichtbaar! (denk ik).

Twee Jeetjes | 30-01-14 | 14:04

Maar, ook zeuren als er gevoelige info op straat ligt..

Datzegik2235 | 30-01-14 | 14:03

Was altijd een mooie grap in het faxtijdperk, een rol zwart papier faxen zodat aan de andere kant binnen twee minuten de peperdure tonercartridge leeg was. Mooi tijden waren dat.

Bigi Bana Boy | 30-01-14 | 13:59

als het termisch papier is zet je er toch gewoon de strijkbout op dan ?

Oskaar Blafzuur | 30-01-14 | 13:55

Ga maar eens wat filmrolletjes en telefoongesprekken opvragen in Den Haag.... ohh.. wacht even...

pim achtertuin | 30-01-14 | 13:48

@Mark Smith | 30-01-14 | 13:34

Andere mogelijkheden zijn er niet volgens jou?

neemjemoederindemali | 30-01-14 | 13:44

@Febofiel | 30-01-14 | 13:38

Wat is er mis mee om de criminele overheid te bestrijden met haar eigen wapens?

neemjemoederindemali | 30-01-14 | 13:43

@Febofiel | 30-01-14 | 13:38
Dit komt omdat de overheid teveel te verbergen heeft. Minimaal 90% van alle overheidsgegevens zouden mijns inziens standaard online openbaar moeten zijn.

Dömper | 30-01-14 | 13:42

Beste Van Rossum, er zijn advocatenkantoren die er een hobby van maken om een enorme hoeveelheid aan vragen te stellen aan ons openbaar bestuur. Deze vragen gaan per honderden gelijk en zijn gewoon absurd. Als een gemeente niet of te laat reageert is dit kassa voor het kantoor. En daar gaat het hen ook om. Zij weten dat de gemeente de vragen niet aankunnen en daar wordt aan verdiend. Een in mijn ogen niet wenselijke situatie van een beroepsgroep die ik toch al niet hoog heb zitten. Als hier iets aan gedaan wordt, dan heb ik er vrede mee.

Febofiel | 30-01-14 | 13:38

Cuyahoga | 30-01-14 | 13:01
Als je het niet uit je eigen naam kunt doen is er vast sprake van belangenverstrengeling.

Mark Smith | 30-01-14 | 13:34

civil servant | 30-01-14 | 13:24 | + -2 -

Oh ja....

Kunnen wij, de burgers, dan ook een politicus afschaffen omdat hij ons mandaat "misbruikt heeft"?

knerf | 30-01-14 | 13:32

Russells Teapot | 30-01-14 | 13:14 | + 2 -

Klopt.
Het valt mij op dat dictatortjes in spe steeds vaker dat soort uitdrukkingen gebruiken.
"Vrijheid van meningsuiting misbruiken", "democratische grondrechten misbruiken" straks het "demonstratierecht misbruiken" of het "stakingsrecht misbruiken".
"Internet misbruiken"...

Allemaal opzetje en verbale rookbommen om straks iets te kunnen verbieden.
"Helaas hebben wij de democratie moeten afschaffen want die werd door de burgers teveel misbruikt"...

knerf | 30-01-14 | 13:30

OT kijk op 2.30 naar de schrijnende situatie van ondernemer Thomas van der Veldt.
Ik kan niet beoordelen of hij dit geheel aan zichzelf te danken heeft.maar dit filmpje zegt meer dan een zwarte inkt foto.
www.telegraaf.nl/tv/nieuws/ttvnieuws/2...

Welles! Nietes! | 30-01-14 | 13:28

Hoe kun je je democratische grondrechten ooit 'misbruiken?'

Door onmogelijke (onzinnige) vragen te stellen om maar vooral de termijn te overschrijden en een boete te kunnen claimen? Er zijn personen / bedrijven die de WOB beschouwen als een verdienmodel.

Door 10 WOB verzoeken per dag te versturen omdat de gemeente je bouwvergunning voor een dakkapel op je momumentale pand heeft geweigerd?

Etc.

civil servant | 30-01-14 | 13:24

De overheid handelt te kwader trouw! Altijd!

Dömper | 30-01-14 | 13:20

Als heel Nederland de belastingdienst gaat wobben, dan kunnen we per persoon misschien die 1000 euro boete door in gebrekestelling krijgen die.Rutte aan ons heeft beloofd.

The Exorcist | 30-01-14 | 13:16

Hoe kun je je democratische grondrechten ooit "misbruiken?"

Dit vind ik net zulke onzin als wanneer men zegt dat je je vrijheid van meningsuiting "misbruikt," als je dingen zegt die men liever niet hoort. Een simpel truukje van mensen met dictatoriale neigingen, als andermans grondrechten de eigen ambities en/of idealen in de weg zitten.

Gevaarlijke gekken als Plasterk dienen te worden veroordeeld wegens hun pogingen tot ondermijning van de democratische rechtsstaat, te worden opgesloten, en nooit meer op vrije voeten te komen.

Russells Teapot | 30-01-14 | 13:14

@alpha centauri | 30-01-14 | 13:08 |
.
Het echte woord leidt af en toe tot joris.
Afhankelijk van humeur, persoon, etc.

Prokapitaal | 30-01-14 | 13:10

Plasterk, ook jij moet wieberen wegens verregaande incompetentie .. man man wat een stelletje eurofiele landveradende burgerhatende prutsers bij elkaar.

(c)ZWITSUL | 30-01-14 | 13:10

@Cuyahoga | 30-01-14 | 13:01

'Stichting' oprichten en dan vanuit de stichting wobben.

Als je het goed aanpakt zit er waarschijnlijk zelfs nog subsidie voor je in.

Abstract Entity | 30-01-14 | 13:08

Linkse nasi overheid.
Prokapitaal | 30-01-14 | 13:06
U bestelt chinees per SMS..?

alpha centauri | 30-01-14 | 13:08

Cassetebandjes.. tapejes.. foto'tjes.. rapportjes... burgemeestertjes.. Staatssecretarisjes.. wat faalt er eigenlijk niet onder de verantwoordelijkheid van de overheid.

Welles! Nietes! | 30-01-14 | 13:07

Stealth sms, ah daarom is de accu van mijn tel. steeds snel leeg...
Ik zal vragen of ze daar mee op willen houden.
Linkse nasi overheid doet wat de stasi deed.

Prokapitaal | 30-01-14 | 13:06

@miko | 30-01-14 | 13:00
Is wel een duidelijk statement, al dat zwart. Een hele dikke middelvinger dus.

blinde kip | 30-01-14 | 13:04

Wie print er nou nog? email bestaat pas 30 jaar voor de massa ofzo?

Idontgiveafunk | 30-01-14 | 13:04

.. de meest onfatsoenlijke mensen wonen & werken aan de andere kant van de Fatsoenskloof.

Jan Passant mk2 | 30-01-14 | 13:04

@Cuyahoga | 30-01-14 | 13:01
Via een kennis of goede buur?

blinde kip | 30-01-14 | 13:03

Plasterk is een wolf in schaapskleren.
Beroepspoliticus omdat het ministerschap prima in zijn carrièreplanning past.

alpha centauri | 30-01-14 | 13:03

Elke burger in Nederland is verdacht tot hij of zij zelf het tegendeel bewijst. Tenzij je een zwaar misdrijf pleegt. Dan heb je meer ineens meer rechten.

Heel apart.

blinde kip | 30-01-14 | 13:02

Even een serieuze vraag:
Ik zou heel graag een WOB-verzoek doen, aangaande een gemeentelijke uitgave van 80.000 euro voor een rapportje van het niveau lagere-school-spreekbeurt, maar ik kan dat niet uit mijn eigen naam doen.
Weet iemand of dat ook anoniem kan, of heeft iemand een andere tip?

- EDIT: Mail anders eens met vanrossem [at] geenstijl [punt] nl -

Cuyahoga | 30-01-14 | 13:01

Wat ook storend is dat er niet een ambtenaar is die bij zichzelf denkt:Laat ik in plaats van de zaak zwart te blurren de zaak gewoon wit maken.
Dat scheelt een pak inkt.
Daar moet onderzoek naar komen.

miko | 30-01-14 | 13:00

Ach ja Plasterk....

Die vond het ook niet nodig om iets te doen aan die absurde wachtgeldregeling voor politici.
Stel je voor dat hij de privileges van zijn collega's zou aanpakken.
Eigen volk eerst, heet het in Den Haag.

knerf | 30-01-14 | 13:00

Je zou haast denken dat ze iets te verbergen hebben...

RedBill | 30-01-14 | 12:59

Maar wat wilde je precies weten van de Wouten??

miko | 30-01-14 | 12:59

Interessant, de Volkskrant zou het complete document hebben, maar publiceert alleen uit het openbare vonnis van het Hof, maar als een blog netjes om hetzelfde document verzoekt wordt het zwart verstrekt.

We zijn nog steeds afhankelijk van klokkenluiders ipv de WOB.

Feynman | 30-01-14 | 12:56

Dit geeft de mentaliteit vaqn dit kabinet juist weer: flikker op stomme burger. We naaien je financieel en moreel.

BroodenSpelen | 30-01-14 | 12:54

Tja de huidige politiek zit niet te wachten op "openbaarheid". Stel je voor dat we in de gaten krijgen dat de EU heel slecht voor osn is. Of de Euro. Want de kosten van eruit stappen was niet te berekenen, maar wel roepen dat de PVV berekeningen niet kloppen....

funkyd | 30-01-14 | 12:54

"De dwangsom die mensen krijgen als de overheid te laat beslist op een Wob-verzoek moet er uit, omdat burgers te vaak misbruik zouden maken van de Wob.

Ja, en de overheid maakt mt.isbruik van de wet Mulder om daarmee jaarlijks, geheel geautomatiseerd, meer dan één miljard aan verkeersboets binnen te harken. Niet om de verkeersveiligheid te vergroten, of om een gedragsverandering teweeg te brengen, zoals vroeger, toen oom agent de mensen aansprak die de verkeersregels overtraden.
Nee, het uitsluitend doel van verkeersboetes is om het overheidstekort te lenigen, wat door domme politici en hun ambtenaren zelf veroorzaakt wordt.

Een WOB verzoek van een burger, en de dwangsom die bij te late beslissing op het verzoek volgt is niet meer dan een koekje van eigen deeg.

Andreas B. | 30-01-14 | 12:53

"Wet *openbaarheid* van bestuur¨.

Nog nooit zo stijlvol geïllustreerd als op de pica bij dit topic.

Ik duik weer even m'n hoekje in, zachtjes huilen.

Reinaert | 30-01-14 | 12:48

De minzaam grijnzende Ronald Plasterk. Suikerzoet imago maar ondertussen nog valser dan Femke Haatsema.

Politici houden van het volk maar hebben een hekel aan mensen.

Godsammekraken | 30-01-14 | 12:48

Dat de overheid peop aan de burger heeft is toch allang algemeen bekend?

Wc-kip | 30-01-14 | 12:48

Inkt.nl heeft er in ieder geval een fijne klant aan.

neemjemoederindemali | 30-01-14 | 12:48

Iemand die vindt dat je de WOB misbruikt is een enge EUSSR-adept.

kapotte_stofzuiger | 30-01-14 | 12:47

Dat is al gauw zo'n 5000 euro aan inkt wat ik daar zie!

wakkere_nederlander | 30-01-14 | 12:46

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken