Oostvaardersplassen

Ooit zandbank voor VOC schepen.
Lely dacht ik maak een polder in de zuiderzee.
De oostvaardersplassen werkten niet goed mee.
Een onbruikbaar stuk waterig land.
Het werd moeras, woest en vogels konden er goed leven.
Daarom verworden tot "natuurontwikkelingsgebied"
Je moet toch wat met een stuk niemandsland niet?
Laten we er een onderhoudsvrije dierentuin van maken.
Volproppen met allerlei soorten dieren en planten.
Gezellig zo'n Nederlands park vol beesten.
Een hek eromheen en dan eens kijken.
Tot de dieren langzaam bezwijken.
Want onderhoud en voedsel dat zijn niet onze zaken.
Ze zoeken het maar uit die koeien en paarden.
Worden het er teveel dan sterven ze maar.
En anders schieten we er wel een paar.

Frans Vera gevangen zetten: nl.wikipedia.org/wiki/Frans_Vera

-weggejorist-

-weggejorist-

De film is qua regie, camerawerk etc. prachtig, goed gedaan. Maar het drama wat zich daar in de Oostvaardersplassen afspeelt, daar mag niks over worden gezegd. Heel groen Nederland zit tevreden knikkend in de bioscoop: "wat geweldig dat we dit in ons kleine landje hebben hè!". Compleet flauwekul natuurlijk. Wildernis bestaat helemaal niet in Nederland. Maar volgens de wildernis maffia moet en zal er in Nederland wildernis komen, met alle gevolgen van dien. Het is niks meer dan een veredelde dierentuin. Grote grazers, prima. Maar reguleer het aantal beesten d.m.v. goed gecontroleerde jacht en verkoop dat vlees als bushmeat. Oh nee, jagen mag natuurlijk niet van al die bioscoop bezoekers. Vraagje dan aan hen: wie van jullie eet geen of alleen biologisch vlees? Dan wordt het stiller in de zaal. Zo'n hert die in de Oostvaardersplassen een kogel door z'n kop krijgt heeft in ieder geval nog een beter leven gehad dan een dier in de bio industrie.

Als ik de nieuwe wildernis wil zien, ga ik wel een dagje met de metro in Rotterdam zuid.

In reactie op eerdere posts.
Op de Veluwe wordt aan gezond wildbeheer gedaan om de restpopulatie die op aantallen zijn afgesproken, gezond te houden. Het domweg niet laten groeien van populaties grofwild op de Veluwe is ook om vegetatie in takt te houden waardoor het wintervoedsel aanbod ruim voldoende is voor de hert achtige. Zwartwild kan nog wel eens in de problemen komen als mast uitblijft. Doormiddel van goede kennis wordt er beheerd om de geslachtsverhoudingen te waarborgen. Op de Oostvaardersplassen laten ze de populaties aan hun lot over. Ze gaan pas beheren zodra veel dieren zwaar gaan lijden aan conditiegebrek door honger. Dus eerst goed ziek maken voordat je tot afschot over gaat. :crazy: Ook het de aantalsverhoudingen lijken niet op elkaar.

Grofwildpopulaties op de Veluwe, ongeveer 11 stuks grofwild per 100 ha. ( roodwild, damwild, reewild en zwartwild )

Grofwild en vee populaties op de Oostvaardersplassen, ongeveer 250 stuks grofwild en vee per 100 ha. ( roodwild, paarden en runderen )

Op de Veluwe lopen gemiddeld 1,5 stuks roodwild per 100 ha.
Op de Oostvaardersplassen lopen gemiddeld 150 stuks roodwild per 100 ha

Een vergelijk gaat dan ook totaal niet op met de Veluwe. De Veluwe is 80.000 ha groot en de Oostvaardersplassen zijn maar 1800 ha groot. De rest is daar water

Ik wil hier dan toch even reageren op de eerder vergelijking met de Veluwe.

Op de Veluwe wordt in tegenstelling tot de OVP aan gezond wildbeheer gedaan om de restpopulatie die op aantallen zijn afgesproken, gezond te houden. Het domweg niet laten groeien van populaties grofwild op de Veluwe is ook om vegetatie in takt te houden waardoor het wintervoedsel aanbod ruim voldoende is voor de hert achtige. Zwartwild kan nog wel eens in de problemen komen als mast uitblijft. Doormiddel van goede kennis wordt er beheerd om de geslachtsverhoudingen te waarborgen. Op de Oostvaardersplassen laten ze de populaties aan hun lot over. Ze gaan pas beheren zodra veel dieren zwaar gaan lijden aan conditiegebrek door honger. Dus eerst goed ziek maken voordat je tot afschot over gaat. :crazy: Ook het de aantalsverhoudingen lijken niet op elkaar.

Grofwildpopulaties op de Veluwe, ongeveer 11 stuks grofwild per 100 ha. ( roodwild, damwild, reewild en zwartwild )

Grofwild en vee populaties op de Oostvaardersplassen, ongeveer 250 stuks grofwild en vee per 100 ha. ( roodwild, paarden en runderen )

Op de Veluwe lopen gemiddeld 1,5 stuks roodwild per 100 ha.
Op de Oostvaardersplassen lopen gemiddeld 150 stuks roodwild per 100 ha

Een vergelijk gaat dan ook totaal niet op met de Veluwe. De Veluwe is 80.000 ha groot en de Oostvaardersplassen zijn maar 1800 ha groot. De rest is daar water

raskol
in de bioscoop heb ik de film gezien en het is een aardige film. Met voor mij gevoel iets teveel effecten door wolken partijen bijvoorbeeld over te laten vliegen

Een van de financiers van de film is de vara. Dat ie in de bioscoop bij de aftiteling.

Film geeft een leuk beeld en geeft ook wel aan dat wij in nederland hoewel gecultiveerd wel leuke natuur hebben. Mijn kritiek op de fim was wel dat de paarden dominant in beeld waren en er veel meer natuur is. 3 seconden een slang in beeld. Scenes met de vossen vond ik leuk om te zien, termeer daar de e vos een redelijk schuw dier is.

Na dit filmpje is mij maar 1 ding duidelijk geworden.
Coffee Europe maakt kutmuziek.

Interesseert me niet wat er over geouwehoerd wordt, was in elk geval een mooie documentaire over een interessant gebied.

Waarom zendt de VARA dit uit? Natuurdocumentaires op de publieke omroep zijn EO-domein.

Oh wacht, het gaat om de Oostvaardersplassen, dan moet de linkse propaganda-machine even draaien om te laten zien wat een geweldig succes die 'ongerepte vrije natuur' in Nederland is...

@omanders | 11-12-13 | 20:50
Ik denk ook dat het experiment van Frans Vera gefaald heeft. Zijn hypothese is dat grote grazers het bos openhouden en dat er op een gegeven moment struweel komt met stekels zodat er ook een deel begroeid zal zijn met bomen en struiken waar de grazers niet kunnen komen. Dit schijnt in de OVP niet te gebeuren. De grazer vreten alles gewoon op. Grote groepen grote grazers komen in de wereld alleen voor op die plekken waar door het klimaat nauwelijks bomen willen groeien. Hetzij door droge seizoenen, hetzij door lange winters. Denk aan prairies, savannes, pampa's, toendra's en taiga's. En Frank Vera probeert nu al zo'n 30 jaar de werkelijkheid aan te passen aan zijn hypothese en de kutnatuur wil maar niet meewerken.

Als er zo veel kadavers liggen, zijn er dan niet een hoop aasgieren en grote kraaien? Dat kan nog best gezellig worden. We moeten wel met z'n allen afspreken dat we iets dergelijks maar op 1 plek in Nederland (Benelux) doen, want het is blijkbaar iets raars wat niet goed combineert met sommige andere diersoorten. Leven die paarden, koeien en herten daar vrolijk naast elkaar? Als het zo kut is dan zou ik verwachten dat 1 van de drie uitsterft.

Geniaal dat islamitische gekerm als achtergrondmuziek.

Dames & heren dit was deel 1 van de serie 'Hoe maak je van een mooi natuurgebied een living hell'
Stay tuned voor de volgende afleveringen en aanschouw hoe linkse 'groene' mafkezen het voor elkaar krijgen om in een van de vruchtbaarste landen ter wereld een woestijn te creëren.

Osdorpertje | 11-12-13 | 22:54

wie de diepte in wil hoeft niet ver te reizen.

Compleet mislukt project van gestoorde biologen.
Niks meer en niks minder.

Een gebied omheind met hekken is geen wildernis.

Ik vond de nieuwe wildernis een mooie natuurfilm en een stuk interessanter dan de gemiddelde Nederlandse natuurfilm over kikkervisjes in een sloot in een Vinex-wijk

brutus68 | 11-12-13 | 19:51 | + 9 -
Dat is in wijken als Kanaleneiland anders goed gelukt.

Inclusief het kút geluid van dit filmpje zegt het dus net zo goed niéts. Ja, teveel grazers. Koekoek. Maar worden die nou bijgevoerd? Afgeschoten? Teveel grazers vervangen door teveel wolven? Telkens andere groenkenners die hun theorie loslaten? Of blijkbaar het type natuur wat met dat soort beesten in ons klimaat onder die omstandigheden ontstaat? Al zint dat zo'n Rob de Vogelaar niet nu zijn geliefde tutefluut en kurezuur verderop zijn gaan kijken? Over 25 jaar ligt daar gewoon een stad met 25 moskeeën. Gewoon tijdelijk een leuk project waar iedereen lekker Hollands wat over te zeiken heeft en het leverde een mooie film op.

@Boris Poepnagel | 11-12-13 | 21:08
O ja, 30 % komt van leden en de rest idd ook van een PC loterij, klink altijd goed zo n goed doel en voor de rest bekijkt u het maar, mijn mening al eerder gegeven en die gasten kunnen mijn rug op, en u weet als blijkbaar NM mdw wel waarom.

Schietmijmaarlek

Ik heb kadavers gegeten, wat is jouw probleem?

Is de OVP natuur?
Voor vossen, vogels, muizen, kikkers en vissen wel degelijk.
Die kunnen het terrein verlaten, als het eten op is.
Maar de grote grazers niet.
Die staan achter een hek.
Mogen al in het najaar met lege magen kijken naar het gras aan de andere kant.
Met meer dieren per hectare, dan goed voor ze is.
Ik heb de kadavers in de winter gezien en vooral geroken.
Dieren die van de honger zijn gestorven, of in de laatste dagen van hun lijdensweg zijn afgeschoten.
De nieuwe wildernis laat alleen de mooie plaatjes zien.
Als er geurfilm bestond, waren de bezoekers binnen een kwartier de bioscoop uitgerend.
De grote kuddes dienen maar 1 doel.
Meer bezoekers, meer geld in het laatje.
Er is al een bijeenkomst geweest, om ondernemers mee te laten denken over hoe het gebied nóg aantrekkelijker te maken.
Het is slechts een recreatiegebied, over de ruggen van de grazers.
De kuddes mogen niet kleiner worden, want anders zijn er te weinig kalfjes en veulentjes.
En dat zijn nou juist de publiekstrekkers, net als in de dierentuin.
Pure uitbuiting, dus ja.... het heeft wel wat weg van onderbetaalde Polen enz. in te krappe behuizingen.
En Frans Vera en SBB hebben wel iets weg van onze regering.
Het land naar de knoppen helpen en de bewoners volledig uitmelken.
Moet je als particulier eens doen.... je dier laten verhongeren.
Maar deze uit de hand gelopen hobby mag.
Onvoorstelbaar!
Walgelijk wat daar gebeurt.

Stelletje schoffies van Staatsbossloperij handelen in de verkoop van zoete verhaaltjes.

Klinkt toch alsof dat plassen-gebied een uitstekende bron van scharrelvlees is? Ik zeg: gewoon een roedel slagers er in jagen als de hongertijd aanbreekt en we hebben weer een paar maanden verantwoorde kiloknallers.

@Rivalo | 11-12-13 | 20:16
De PvdD is gewoon tegen interactie tussen de "verdorven" mens en het "zuivere" dier.
Het is gewoon nog "wegmetons"-er dan Groenlinks.

@omanders | 11-12-13 | 21:17
Gek he, die boeren doen nog wel iets goed hoor.

-weggejorist-

gewoon een paar leeuwen tussen knallen

@reade romke | 11-12-13 | 19:41
Precies, echte natuur zie je ook op de dam in Amsterdam: De mens in de natuurlijke habitat.

Rob Bijlsma = gandalf the white

Trouwens,
natuur is levend of levenloos materiaal wat zich spontaan ergens ophoudt en/of vestigt én waar een spontane invloed vanuit gaat.

Het woordje 'echte' vóór 'echte natuur' is daarom m.i. overbodig, want de mosjes die sinds 8 jaren op een dakpan groeien zijn net zoveel natuur als een bos van ca. 35 jaren oud (Oostvaardersplassen) en een Siberisch oerbos.

@Rivalo | 11-12-13 | 20:05

"Moet eerlijk zeggen dat afschieten/jagen ook nog gewoon een optie is, dus laten verhongeren hoeft niet."

Maar als dat zo is, waarom halen we ze niet om de zoveel tijd binnen en slachten ze netjes? Je houdt dan weliswaar vee - wat men om een of andere wijze maar niet wil - maar omdat die het grootste gedeelte van het jaar toch gewoon rondkuieren kan je nog steeds een film als de Nieuwe Wildernis maken.

Overigens heeft het probleem dat biologen als Bijlsma aankaarten niets met sentimentaliteit van doen: Het gebied verarmt waar je bij staat. De natuur die er te vinden is bestaat uit gras en die grazers. Inmiddels zijn gewone boerenweilanden nog rijker dan dit.

Ach ja, elke natuurfilm is in wezen een 'hoax'. Opnames van cheeta's die in maandenlang wachten bijeen worden gesprokkeld worden in de montage gebracht alsof de makers toevallig met een hele ploeg aanwezig om de spectaculaire jacht op een impala te filmen. En natuurlijk is de karavaam safaritoeristen altijd toevallig buiten beeld. Is dat erg? Helegaar niet: dat is nou film, de mooiste hoax ter wereld.

Skunk57 | 11-12-13 | 20:57 | -3
Geen enkel idee van de kennis, beroepen, hobby's en interesse's van demense hier op gs. zeker?
Tis anders hier dan op joop hoor, waar 75+ % afgekeurd is en ongeschoold thuis op de bank zit pot te verteren en de rest met wachtgeld zit te wachten op n nieuwe kans om de boel te verzieken.

Laten we wel wezen, wanneer we de natuur in NL zijn gang laten gaan, dan is er nog plek voor zo'n voor 500. 000 mensen. De rest moet plaats maken voor beestjes, zoals daar zijn, hertjes, wolfjes, beertjes etcetera. Dus nu beginnen met het afschieten van een slordige 16.000.000 medelanders. Wie niet dood wil, emigreren aub.

Koebeesten naar de slager, verder niets meer aan doen.

@Uw Verzekeringsadvis | 11-12-13 | 20:53

U slaat de plank ernstig mis.

Natuurmonumenten (NM) is een zelfstandige organisatie die haar financiële bronnen heeft bij o.a. zakelijke partijen (w.o. Postcodeloterij) en leden. Wat dat laatste betreft krijgt NM van de Rijksoverheid een kleine tegemoetkoming omwille van haar maatschappelijke belang. Deze toelage is echter nihil te noemen in de schaduw van de jaarlijkse begroting van NM.

Een iets ander verhaal is Staatsbosbeheer (SBB), een voormalige Rijksdienst met ambtenaren. Sinds de jaren '90 halfzelfstandig en vanaf 2012 geconfronteerd met toenemende bezuinigingsdruk (2013: >40% op personeel) door een terugtredende overheid.

M.a.w. zwam raak of zwam niet: de OVP worden beheerd door SBB. En SBB bestaat per saldo 'slechts' voor circa 25% uit ambtenaren (bron: Jaarverslag SBB 2012).
En nee, die hebben óók allemaal net zoveel moeite om toegang te krijgen tot de minister als jij;)

Wel toepasselijke muziek bij de film......

@Skunk57 | 11-12-13 | 20:57
Zeikwijf.

Skunk57 | 11-12-13 | 20:57 |
Als je even naar het kantoortje aan het einde van gang loopt, kun je het hem gelijk vertellen.

@ Ashtrey 20:18

Een Deense dog?

Oh nobele vaak-reaguurder, veel schrijver, god van alwetendheid, u heeft niet alleen verstand van politiek, economie, strafrecht, verkeer, staatsrecht, Europese politiek, u toont vanavon verlicht verstand van de natuur.
Weet uw psychiater dat u uw medicijnen niet meer neemt?

@reageerbuis | 11-12-13 | 20:33
Hela, als persoonlijke aanval is mijn op/aanmerking zéker niet bedoeld.

Edoch, de OVP ontstonden pas ná de voltooiing van de Flevopolder. Dus je opmerking kan helaas afgedaan worden als irrelevant inzake je eerste verhandeling.

Tenslotte plegen wij de naam 'Leeghwater' te schrijven met een 'h', zoals dat in zwang was in de 16e en 17e eeuw. Jan Adriaanszoon Leeghwater was echter niet betrokken bij de inpoldering van het Flevomeer. Wél gaf zijn naam cachet aan het project.

Ken Uw geschiedenis. Vóóral als U PVV-gezind bent.

@Reconstructie9574342 | 11-12-13 | 20:32 | + 0 -

Ja dat wordt een lastig verhaal, als je tot je enkels in de Noordzee staat dan zie je je tenen niet meer.

@Hänq | 11-12-13 | 19:58
U heeft meer elijk dan u zou denken.
Ken die gasten die de dienst uitmaken bij Natuurmonumenten, keiharde gesubsidieerde schoften die een enkele kritiek dulden, hele enge mensen, maar wel met een rechtstreekse toegang tot de minister.
Tegen argument is altijd: dus jij bent tegen de natuur, antwoord : welke natuur, ben je dus een rechtse gore klootzak.
Natuur is big business, N.monumenten zit nog op 30 % centjes v/d leden de rest komt van de overheid/pvda.
Kan een A 4 tje over hun manipulaties vullen ( ben een buurman van dat tuig woon in een natuurgebied, volgens hunnie) kansloos, goede juristen in dienst daaro.

@Peter Emile | 11-12-13 | 20:47 Maar, hoor ik net, Toch vreten wij, domme ganzen, hen nóg wel het verse gras voor de voeten weg.

@Peter Emile | 11-12-13 | 20:47
Inderdaad bizar hoe je de natuur kunt vormen.

Het experiment van Frans Vera is gefaald. Frans Vera en aanhang (Stichting Ark) leven met het idee dat we de natuur weliswaar de natuur zouden kunnen laten, maar omdat de grote wilde dieren van Europa - Oeros, Tarpan - verdwenen zijn er nooit een evenwicht ontstaan. Men koos Konik en Heckrund om die te vervangen en is vervolgens gaan verzinnen dat we nu een soort Serengeti in de polder hadden

Het probleem is dat Hooglanders en Koniks geen wilde dieren zijn, en ondanks al deze mooie beelden ook niet gaan worden. De herseninhoud van deze dieren is bij veredeling is fink verkleind en deze dieren zitten bovendien effectief opgesloten in hun gebied. Vandaar de zware hongersnood. De Vera-adepten willen dit niet toegeven want.. nou ja, ze willen het niet toegeven.

Het stomme is dat een compleet andere benadering zou hier helpen. Het is pas zeer recent (achttiende en negentiende eeuw, grotendeels) dat vee in besloten weilanden gehouden werd. Daarvoor had men halfwild vee dat in bossen werd gehouden, werd gehoed op heides en om de zoveel tijd werd er geslacht. DAT is hoe je met vee de functies van de oude dieren overneemt. Je hoeft maar naar het New Forest - waar er sinds 1066, mogelijk veel eerder, halfwilde paarden en gehoede varkens door de bossen en heides gaan -om te kijken wat een fraaie natuur dat oplevert.

In Nederland kan je het Groene Woudrund als voorbeeld nemen. Schotse Angus die in kuddes door de bossen mogen, in de winter vaak op stal gaan en waar de stieren na het bespringen van de kudde in weilanden wordt gehouden. Je kan het vlees in Oirschot kopen.
Dat is een natuurlijk evenwicht waar mensen aan MEE mogen doen, meneer Frans Vera.

@duitse herder 20:03
Zo schijnt er in Denemarken een originele wegloopNederlander te bivakkeren.
Te herkennen aan zijn zure en lichtelijk schuimbekkende gelaat als je het woord Nederland tegen hem zegt.
Blijf te allen tijde direct oogcontact vermijden en gepaste afstand bewaren, kan zeer agressief zijn.
Ashtrey | 11-12-13 | 20:18 | + 6 -
.
Mijn woninghypotheekrente wordt in 2014 cirka 0,6 - 0,7% bruto, dus vóór belastingaftrek.
Sterkte daar met je nieuwe -forse- BPM verhoging...

De Oostvaardersplassen zijn als de échte samenleving: In dat 'natuur'gebied werden Duitse runderen en Poolse paarden geïmporteerd die de boel binnen een decennium tot een kaalgevreten woestijn hebben gemaakt met hoefdieren als dominante soort.
In de mensensamenleving hebben Gutmenschen buitenlandse 'cultuurverrijkers' binnengehaald om de 'diversiteit' te kunnen vieren. Binnen de kortste keren hadden we een naargeestige, kaalgevreten verzorgingsstaat; een soort morele, sociale en economische woestijn, met één dominante soort 'grazers': moslims.

@Rivalo | 11-12-13 | 19:52
Donderstraal toch op.
Nederland is gewoon een industriegebied. waar 4 meg inwoners voor 17 meg inwoneres aan het werk zijn. Als je vogeltjes wilt zien ga je gewoon wat zangzaad strooien in je achtertuin en het gezeik aanhoren van je buurvrouw die last heeft van de vogelpoep op haar ramen. Als je een koe of varken wilt zien ga je naar je plaatselijke veehouder die het keurmerk goed boeren op zijn vlees heeft staan, maar val mij d'r god gloeiend god verdomme niet mee lastig. miljeuklojo

Ik ga nu ff naar parende brulkikkers en grazende Moelanders kijken.

Al lang blij dat er zo'n film niet van Dwingelenderveld in Drenthe (op één na grootste moerasgebied van Europa) is gemaakt.

Daar stiefelt men noest door om de condities waar nodig, zoals beschermwallen langs delen snelweg, oké te krijgen.
Verder?
Geen onnatuurlijke dier-import.
Dat wat er leeft, heeft er zelf voor gekozen.

Ik zou er overigens niet naartoe gaan - een bak saai?!?

Eén trein ritje een tijdje geleden van Lelystad naar Noglelijkerstad. 43 dode paarden en herten zichtbaar vanuit de trein. Puur natuur! Met een hek eromheen!

Mjah je kan nooit iedereen tevreden stellen. Het enige wat mij hier opvalt is dat we 99% van de tijd in het filmpje een vogelaar aan het woord krijgen. Natuur is natuurlijk niet alleen maar vogels, er is nog zat te zien in de O- plassen. Typisch Nederlands weer om zo te gaan lopen zeiken.

@Ashtrey | 11-12-13 | 20:18
lol.
En voetballen kunnen ze daar ook al niet, als ze niet eerst in Nederland gespeeld hebben.

@Boris Poepnagel | 11-12-13 | 19:54
Sukkel... Ik weet waarover ik spreek. Lees even mijn tegel letter voor letter door. Als de leegwater en co niet aanwezig waren geweest hadden er bij een goede oostenwind alleen maar kwallen rond gedreven.

Dit is voor kinderen wel leerzaam,fascinerend.
Er mag van mij ook wel eens een goede documentaire over de onderwaterwereld in de Noordzee komen.

Oke, echt de laatste keer dat ik 'mijn' filmpje (volledig) post.. Met je paarden, pff. Zweten zul je.
www.dumpert.nl/mediabase/12403/6d9b235...

Ashtrey | 11-12-13 | 20:18 |
heerlijke omschrijving van onze Deense tröl.
Hij heeft het zo fijn daar dat hij hele dagen hier te vinden is :-)

Rivalo | 11-12-13 | 20:16 | -1
Wat heb je toch met wolven gast.. ook die moet je beheren of bijvoeren anders gaan ze kindjes uit de troika vreten. Er is niet voldoende natuurlijk vreten voor wolven hier. Weet je hoe hard die zich kunnen voortplanten?
In nederland is geen plaats voor wolfen( ook geen grijze).
Als je wolven hier wilt introduceren ( een handje helpen) zonder ook weer een natuurlijke vijand van die wolven te introduceren gaat het pas echt mis met de nlse natuur.

@poli | 11-12-13 | 20:00 | + 2 -
Bij voedselschaarste misschien verplaatsen naar bijv de Veluwe? Niet laten verhongeren, maar eh, er moet wel plaats zijn daar en als er teveel nieuw wild bij komt zou het lokaal wild misschien niet fijn vinden. Die moeten verder zoeken om aan het dagelijkse voedsel te komen.
Daarom is dat verplaatsen van van wild binnen Europa ook geen goed idee.

De BBC filmt voor de alom gewaardeerde natuurseries ijsberenjongen in een Nederlandse dierentuin, voor het mooie algehele plaatje.

Ben er een beetje zat van, die mensen die zeggen dat ik niet mag roken, niet mag drinken en dat het zo ontzettend goed gaat met natuur, milieu, gezondheid en andere shitzooi in dit land. Het is een leugen! Laten we die mafkezen stoppen die menen dat ze de waarheid kennen. Deze mensen zijn dom, dom, dom en nog eens dom, laten we elkaar nou accepteren zoals we zijn en laat de wereld draaien zoals hij is. Niemand van ons heeft de wijsheid in pacht. Niemand, niemand, niemand, niemand.

@Pritt, kop houwen, Natuurmonumenten ( maffia is er niks bij vergeleken ) maakt in ons land zonder natuur uit wat natuur is, begrepen !

@duitse herder 20:03
Zo schijnt er in Denemarken een originele wegloopNederlander te bivakkeren.
Te herkennen aan zijn zure en lichtelijk schuimbekkende gelaat als je het woord Nederland tegen hem zegt.
Blijf te allen tijde direct oogcontact vermijden en gepaste afstand bewaren, kan zeer agressief zijn.

@irma zonderboezem
Ja afknallen zou ik ook gewoon best vinden, houdt Jagers ook weer bezig.

Maar het zal wel iets zijn van de interactie tussen mens en dier waar de PvdD op tegen is. "In Afrika schiet men dieren ook niet massaal af" of iets dergelijks.
En daar voel ik misschien ook wel iets voor. In de "wilde natuur" is het ook eten, gegeten worden of verhongeren. Wil je echt een volledig wild gebied hebben dan moet je dit eigenlijk ook niet meer doen.
Maar zorg voor aansluiting op de Veluwe zodat de verspreiding van de Wolf vergemakkelijkt. Dan hoef je de dieren niet meer af te schieten, dan worden de zwakkeren opgegeten.

@reade romke | 11-12-13 | 19:41
U komt vaak in de binnenlanden van Nieuw Guinea?

Rivalo | 11-12-13 | 20:05 |
Dan knal je ze af maar je laat ze verdorie toch niet kapot hongeren?
Hypocriet wijf vd PvdD! Zich druk maken over stierenvechten in Spanje, de bio industrie en weet ik het allemaal, maar deze beesten kunnen kapot vallen.

Een hoax zou zijn om iets te laten zien wat er niet is. Dat is in deze film niet gebeurt: er is hier gekozen om iets niet te laten zien wat er wel was. Ik heb daar geen problemen mee eerlijk gezegd. Een "normale" bioscoop film is toch een 90 minuten aan elkaar geplakte,verschillende scenes?

Dat dat hele OVP project een dikke faal is met al die lelijke kut koniks is een feit,maar dat betekent nog niet dat de film slecht of een hoax is.

Al die konikpaarden lekker afschieten, 1200 edelherten erachteraan en het gebied aansluiten op de Veluwe zodat dassen,zwijnen en edelherten meer bewegings vrijheid hebben.

Ik snap de reaguurders niet. Wanneer het over politieke beslissingen gaan dan komen de zinnetjes als VOL=VOL ook overal langs en kan iedereen de tering krijgen. Maar als het over dieren gaat is de wereld weer te klein. Jezus man groei ballen en stop met het romantiseren van de natuur. Zo lieflijk is het allemaal niet.

brutus68 | 11-12-13 | 19:51 |
Men neme een willekeurige Bijenkorf en wat gele versiering voor 3 dagen.

@irma zonderboezem
Bijvoederen zorgt voor een te grote populatie voor het gebied. Gebied X heeft voldoende vegetatie als voedsel bijvoorbeeld voor 100 dieren. Ga je dit telkens bijvoederen dan blijft die populatie maar groeien en groeien, waarvoor Gebied X geen voedsel meer biedt. Waardoor je maar moet blijven doorgaan met door voederen.

Moet eerlijk zeggen dat afschieten/jagen ook nog gewoon een optie is, dus laten verhongeren hoeft niet.

Men heeft in Nederland een soort ras gefokt, een zwartbont koe met paarse randjes... wordt binnenkort als proef losgelaten in de Oostvaardersplassen.
.
www.google.dk/search?q=sharon+dijksma...

actie?! Heb er wel wat voor over om hier iets aan te doen.

@ brutus68 | 11-12-13 | 19:51 | 0
Dat kan wel hoor, kijk maar naar wat het policor beleid/ gutmenschen met de rest van nederland doet. En kijk maar wat beesten keer op keer mogen blijven doen van onze rechters.
Wildersis de laatste boswachter in de wildernis. Helaas zonder jacht vergunning.

Af en toe zie je in weilanden borden staan, met daarop: "Aanleg nieuwe natuur".
Voor wie de waanzin daarvan niet inziet is er geen hoop meer.

@Mesmer Waar moet het heen dan? Naar mijn idee moeten gewoon de Veluwe en de Oostvaardersplassen aan elkaar verbonden worden. En dan is waarschijnlijk de wolf een klein handje helpen ook niet gek bedacht.

Het grote probleem van bijvoederen is dat je een populatie kunstmatig in stand houdt dat niet geschikt is voor het terrein. Er is gewoon te weinig vegetatie om deze beesten van voedsel te voorzien. Wil je dan een echtte 'Wildernis' dan moet je eigenlijk de dieren gewoon aan hun lot over laten. Dan zou je alleen een aantal dieren afschieten nog kunnen overwegen.

Er is geen ruimte in Nederland voor zoiets.

Werzinwekende grootheidswaanzin

Dit is geen natuur. De beesten gaan nu een hongertijd tegemoet. In de natuur trekken dieren naar een plaats waar wel eten is. Helaas, dat gaat hier niet. Er staat een hek. Het gras groeit nu niet meer, het eten raakt dus op. In de natuur zijn roofdieren die de zwakkere dieren vlot afmaken. In en in triest. Je moet geen dieren onnodig laten verhongeren! Een langzame pijnlijke dood. Als één of andere boer zijn shoarma verwaarloost, dan vallen we over elkaar heen om schande uit te spreken. Nu gebeurt dit op grote schaal (en bewust) en we laten dit gewoon gebeuren en noemen het natuur... wat een eenvoud. Treurig allemaal.

Rivalo | 11-12-13 | 19:46 |
In de echte natuur dan ben ik het met je eens. Maar op de veluwe of in dit natuur gebied is het de reinste dieren mishandeling.
Normaal zouden die dieren verder trekken naar een gebied met nog wat te knagen. Maar helaas staan ze achter het prikkelgaas te verhongeren terwijl aan de andere kant het gras nog 2 kontjes hoog staat ( bij wijze van, maar er is nog voedsel) net buiten hun Bereik.
En bijvoeren mag niet?? De hufterigheid ten top

Rivalo | 11-12-13 | 19:52 |

Janken over minnetjes... standaard -1... grow a pair!

Hier heet zoiets een Hertenkampf...

@ rivalo: beetje beest trekt weg als het eten op is. Om de oostvaardersplassen zit een hek. Weg vliegen lukt nog wel maar dat zie ik een paard niet zo snel doen.

@reageerbuis | 11-12-13 | 19:50
De grond van de Oostvaardersplassen (OVP) is aanvankelijk drooggelegd als industrieterrein, maar verwilderde in de jaren '70 grootschalig en kreeg in de loop van de jaren '80 de 'wilde' status omwille van het ontbreken van commerciële aandacht voor het terrein.

Weet waar U over spreekt.

@reageerbuis en diegene die mij minnetjes geven.

Het stuk natuur is niet gekweekt. Het is gewoon een stuk grond waar geen fuck mee gedaan is en vogels en dergelijken zich ging huisvesten.

Een stuk grond met een hek er om en mensen die denken dat ze daar natuurtje kunnen spelen. Natuurlijk werkt dat niet.

@ik was in haren

Goed punt, maar zo krijg je wel de kans op een goede closeup van parasieten en roofdieren

Alsof je een wildernis kan maken.

Overigens is Bijlsma een ab-so-lute, onbetwiste autoriteit op het gebied van roofvogelecologie in West-Europa. Deze man weet zeker waar hij over praat!

Oh nee, wacht .. dat was Happy Feet.

Als je natuur wilt zien ga je lekker naar afrika. Maar ga geen nieuwe natuur kweken waar vroeger water was. Flikker toch op met al die natuurwatjes. Ik betaal al een halve eeuw aan de *hou het droog maffia* aan belastingen en via de provincie aan opcenten etc en het enige wat er de provincie nederland wordt besproken is om land weer onder water te zetten.

Ik stem PVV.

Vond ook die pinquins nogal verdacht.

Geen roofdieren (predatoren).

U ziet dus wat je krijgt als je een groep Jagers té grote lobby laat voeren tégen wolf en lynx.

Tsjah, geen natuurlijke vijanden hebben die beesten. Een roedel wolven zou een uitkomst kunnen zijn.

Tsjernodebiel | 11-12-13 | 19:45 |
Ik denk dat de mensen naar de bioscoop gaan voor dieren die heel de dag op hun gat zitten te niksen.

Parels voor de zwijnen.

Is gewoon natuur dit. De bedoeling van de Oostvaardersplassen is om een echt stuk natuur te krijgen, en daar hoort dood en honger ook bij. Je ziet bijvoorbeeld bij de Veluwe, waar de dieren wel bijgevoederd worden, dat de 'bevolkingsdichtheid' van de dieren kunstmatig veel te hoog gehouden wordt dan je ziet in echt ongereguleerde natuurreservaten.

Ik ben geen extreme dierenliefhebber en hou van biefstukken, maar ik moet hier de PvdD gelijk geven. Ook al lijkt het raar als je als partij pro-dier bent om deze dieren te laten sterven, het hoort erbij.

-weggejorist-

Ooit voor een biologische boer gewerkt die runderen in de Oostvaardersplassen had staan. Op een winterse dag moesten de runderen nagekeken worden door een dierenarts. Wij kralen bouwen en 'echte' cowboys uit Den Haag zouden ze er wel even in drijven. Voor de koffie was 1 van de cowboys al gespietst in zijn lies, omdat ie op de hoorns was genomen. De grootste praatjesmaker van het stel. Nadat ie was afgevoerd kwamen de runderen vanzelf aangelopen, omdat ze honger hadden. Wat een dag.

Weet u wie ook van binnenlandse propaganda hield ?

Oostvaardersplassen nep gemaakte natuur van Nederland. Geef mij maar echte natuur!

hoax roepen is niet stoer volgens dumpert :)

Elke winter een hongerwinter a la 1944. Steeds. Maar. Weer.

Dierenbescherming kost dierenlevens. En geld.

De koeiengenocide is nog maar een voorproefje van wat de Goed Mens met de rest van de samenleving wil doen als ze de kans krijgen.

Ook alles wat zogenaamd uit liefde voor de natuur wordt gedaan, is geboren uit de zucht naar geld.