Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Ab Klink: OEPS, marktwerking zorg best kut

abjejeje.jpgDe marktwerking in de zorg, daar plukken we iedere dag de vruchten van. Uiteraard zoals was verwacht door één van de drijvende krachten achter de marktwerking in de zorg: voormalig minister Ab Klink (CDA). U weet wel, die edele hier die wegens gewetensbezwaren zijn partij keihard liet vallen toen de PVV wat in de melk te brokkelen kreeg. 'Maar de GeenStijl', roept u nu, 'de marktwerking is hartstikke ruk gebleken voor de zorg'. Oja, fok. Dat is waar ook. Doordat er niet werd gelet op kwaliteit van zorg maar op kwantiteit zijn veel artsen en ziekenhuizen gewoon als een idioot gaan behandelen om maar geld te verdienen, of zoals dat duur heet 'productie te draaien'. Wie verzint dat überhaupt, in godsnaam, een marktsysteem op poten zetten voor uw gezondheid, en dan niet op de kwaliteit letten waardoor het hele systeem u liever chronisch ziek heeft zodat ze u lekker vaak kunnen behandelen? Wie verzint zo iets toch...? Tada: AB KLINK! In een interview in een dode boom met een weblogpaginasite staat te lezen: 'Klink geeft toe dat hij en zijn ambtenaren zich hebben verkeken op de effecten van de marktwerking.' Nou. Ok, bedankt voor dit inzicht, weledele heer Klink. Sorry zeggen hoeft niet, laat maar. Het is al goed zo. Fijn dat u nadat u de complete zorg naar de pestpokken geholpen heeft, omdat u als MINISTER niet eens de moeite nam om naar de consequenties van uw beleid te kijken, in ieder geval even zegt dat u toen misschien wat beter naar die consequenties had kunnen kijken. Of was u soms te druk met de consequenties van een coalitie met de PVV om zich met het inhoudelijke beleid bezig te houden? Ab Klink, laffe wegloper.

Reaguursels

Inloggen

vergeet ook Hoogervorst niet! Daarmee begon alle ellende...

e^ipi=-1 | 19-01-13 | 15:30

frank87 | 18-01-13 | 16:57 | + 1 -
Eindelijk iemand die het snapt dat de leus "iedereen in loondienst" onjuist is. Als alle zelfstandigen in de zorg die niet vallen onder het Arbeidstijdenbesluit en zelf alle premies en pensioenen moeten betalen worden vervangen door loondienstconstructie zijn er door het Arbeidstijdenbesluit 5,2 zoveel mensen nodig voor hetzelfde werk. Dan krijg je zorgverleners met de status en onkunde van de zorgverleners uit de voormalige Sovjet-Unie. Wil je dat jezelf of je familie toewensen? Get a life folks...... Lees trouwens het rapport topinkomens eens door en let dan op de salarissen van de universitaire ziekenhuizen: rond de drie ton loondienst, dat zou omgerekend naar inkomen zelfstandigen rond de vijf ton zijn. Nou die tijd ligt lang achter ons. De huidige praktijk is dat vrijgevestigden in de zorg minder verdienen en meer werken dan de zorgverleners in loondienst. Maar dit melden in de pers is de politiek onwelvallig. Maar wel als de familie van de politiek ziek is een voorkeursbehandeling afdwingen. Tja, laat de beerput maar dicht.

DrBowned | 19-01-13 | 11:28

Kaas de Vies | 18-01-13 | 17:51 |
Het is een van de redenen waarom mensen op hem stemden.
Reorganisatie versus meer geld.

Einde van de Domheid | 19-01-13 | 11:18

De man heeft meer naar de kloten geholpen dan dat hij zelf beseft, weer zo’n onnozele afbreker van de gezondheidszorg, eerst studeren van belastingcenten en dan de burger alles willen afpakken, en ook nog lof, hulde en een pak geld willen en nooit wat goeds gedaan, Nederland is toch veel beter af zonder deze debielen.

peterxxx | 19-01-13 | 09:02

Hallo ivo , dit is nou iemand wiens pasje je in moet trekken......

lidlbier | 18-01-13 | 21:42

Moet je eens bij je baas flikken, als-'ie komt van "We hebben flink verlies gedraaid door die fuck up van jou". En dan zeggen, "Ja, maar ík heb het goed gedaan!"

You-On-A-Gin | 18-01-13 | 20:16

Klink was maar een marionet in de gezondheidszorg maffia, het CDA de geesteszieke Hoogervorst samen met Balkenende en Wiegel hebben marktwerking in de gezondheidzorg gelanceerd, om hun leger bestuurders,managers, afgedankte politici en andere nutteloze in de gezondheidszorg pot te laten graaien.

peterxxx | 18-01-13 | 20:11

Roscoo1963 | 18-01-13 | 18:13 | + 0 -

Vergeet de D66-er Els Borst-Eilers niet.

D66 minister Els Borst-Eilers studeerde geneeskunde aan de Universiteit van Amsterdam waar ze later zou promoveren als immunoloog.

Van 22 augustus 1994 tot 22 juli 2002, was ze minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
Ze bereidde de basisverzekering gezondheidszorg voor, die haar opvolger de VVD-er Hans Hoogervorst zou invoeren.
Zodat de nieuwe Zorgverzekeringswet op 1 januari 2006 in werking kon treden.

www.nvve.nl/nvve2/pagina.asp?pagkey=15...

Ella | 18-01-13 | 19:09

Ik heb 1 vraag: Welke marktwerking in welke markt hebben het over?

Stormageddon | 18-01-13 | 19:09

What happens when you throw a piano into a mineshaft?
a(-flat-)min(or)
muzikantenhumor heaur, moet je begrijpen...

fleischer | 18-01-13 | 19:08

Als de thuislanden van de 100den duizenden migranten eens de zorg voor hun onderdanen gingen betalen zouden wij hier helemaal geen problemen hebben.

wakker worden | 18-01-13 | 18:55

amin  | 18-01-13 | 18:23
Als u meent dat ik onder de noemer "autistisch" val......... dan is dat uw goed recht.
U als beterweter zou kunnen weten dat ik als "autist" (volgens uw gedachten) niet zo zeer zit te wachten op uw voorgestelde aandacht.....
Dank voor de in uw hoofd aanwezige aandacht die ik ongevraagd van u krijg.......
Een knuffelbeer helpt waarschijnlijk ook voor uw behoeften.

wel/niet | 18-01-13 | 18:51

@fleisher
Cheers.
*mee heffen doet*

amin | 18-01-13 | 18:29

-weggejorist-

amin | 18-01-13 | 18:23

@ amin,
.
RIGHT about BIG PHARMA.
*glas heffen doet*

fleischer | 18-01-13 | 18:16

Was het niet meneer Hogervorst van de VVD die ons op kosten gejaagd heeft door de marktwerking in te voeren. Hij paaide iedereen door te stellen dan het gunstig voor de consument zou worden. De zorg zou er goedkoper van worden. Mooi niet dus.

Roscoo1963 | 18-01-13 | 18:13

Marktwerking..... we zouden er allemaal beter van worden.
Concurrentie was goed voor onze portemonnee.
We konden zelf kiezen!

Oja?
Ik heb geen f*ck te kiezen.
Dat doen de zorgverzekeraars, grote graaiers, de regering en nu ook Brussel voor me.
Ik voel me als een foie grasgans.
Trechter in de bek en proppen maar.
Want slikken zul je!
Tot je er in stikt.

Schietmijmaarlek | 18-01-13 | 18:10

-weggejorist en opgerot-

amin | 18-01-13 | 18:09

amin  | 18-01-13 | 17:50
Ik wil helemaal geen buren met u worden.......

wel/niet | 18-01-13 | 17:53

@Einde van de Domheid | 18-01-13 | 17:27 | + 0 -
Heeft hij daarom 76 zetels gekregen?

Kaas de Vies | 18-01-13 | 17:51

-weggejorist-

amin | 18-01-13 | 17:50

Gaat GS nog sorry zeggen tegen de Zweedse treinschoonmaakster? Of Lucia de B?

Goldberg | 18-01-13 | 17:48

-weggejorist-

amin | 18-01-13 | 17:40

Ow, amin....
The Carlyle Group is ook zo'n veaurbeeld.
Misschien wist je dat nog niet, maar die hebben een dikke vinger in de pap
van de ABC mi(ni)steries, enzovoorts,....
Bij de weg,
Halliburton doet in Iraq nog wat na-oorlogsche klusjes opknappen,....
marktwerking,
DE term om the sheeple te doen laten verbazen over hoe BIG TIME er wel niet gegraaid wordt.
In your face.

fleischer | 18-01-13 | 17:39

Vroeger noemden we dit 'zeemeeuw management'.
Komt binnen met veel lawaai, vreet alles op, schijt alles er onder, en is snel weer weg.

Slomo | 18-01-13 | 17:38

De graaimarktwerking zul je bedoelen amin!
Ik sta er niet meer van te kijken....

fleischer | 18-01-13 | 17:33

@fleischer17:15
Ja tis een gekkenhuis.... maar ook dat is marktwerking.... vraag en aanbod. Wellicht vindt u t volgende ook interessant cq. verbazingwekkend : Het ABP (uitvoerder van o.a. M.I.P. (militair invaliditeits pensioen ) had/heeft investeringen lopen in een grote producent. van clustermunitie en ap mijnen. How about that for... marktwerking en creëren van vraag en aanbod ?!

amin | 18-01-13 | 17:29

Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:34 |
Hoezo? Fortuyn vond dat er minder geld naar de zorg moest en vertelde dat deze daardoor beter zou worden. Nou, da's toch een mooie verkiezingsbelofte?

Einde van de Domheid | 18-01-13 | 17:27

amin  | 18-01-13 | 16:56
U heeft wederom gelijk........
Geen pilletje dus......
Tijd voor de Zweedse banden én nee dat zijn geen Scandinavische autobanden........
Veel plezier op de skivakantie én blijf daar dan ook, beter voor u én beter voor uw mening.
Én verwar de separeercel niet met een sauna én omgekeerd.

wel/niet | 18-01-13 | 17:25

Jan Adriaans uit Hulst, een domme burger die voor oorsmeer verwijderen naar een medisch specialist gaat.

De medisch specialist annex GrootGraaier in samenwerking met de ziekenhuis directeur ook zo'n GrootGraaier, stuurt Jan Adriaans een rekening van: €1.066,73
Een enorme rekening voor een paar minuten werk.

Je kunt ook gewoon zoals elk weldenkend mens doet, naar de huisarts gaan.

www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/a...

Ella | 18-01-13 | 17:21

Niet voor niets dus.
Axxam o.a. zet premies in voor wapenhandel, en met name productie van projectielen met verarmd uranium.
Fijn, zorgverzekeraar als moordenaar zult u bedoelen...
wie ergens een slaatje uit wil slaan.....
't moet niet gekker worden...

fleischer | 18-01-13 | 17:15

Off-topic: Waarom is deze oude site weer terug gezet? Ik vond die minimalistische vet jood.

de reaguurbuur | 18-01-13 | 16:57

@arretje | 18-01-13 | 15:15
Weet je hoe duur het is om iemand voor 2 ton in loondienst te nemen? Dan is 3 ton als zelfstandige meestal goedkoper (geen werkgeversdeel zorgpremie, WAO, WW, pensioen). En zelfstandigen hoeven niet aan de werktijdenwetten te voldoen. Zo'n dokter kan ook best opereren als hij de hele nacht op is geweest vanwege een ongeluk.

frank87 | 18-01-13 | 16:57

@wel/niet
Ik heb geen "mijn pilletje" als u vindt dat ik dat moet nemen is het nog altijd "uw pilletje". En de verzekering dekt het niet als ik medicatie zonder voorschrift van een arts gebruik. Een arts die geleerd heeft en weet wat ie zegt. Maar weet u wat ik altijd doe als mijn mening mij stoort??? dan ga ik een weekje op skivakantie en zoek dan uit of ik mn mening moet bijstellen om beter te worden.... ik zou zeggen... probeer dat ook eens ... wel een goeie (zorg)verzekering afslyiten dan he.

amin | 18-01-13 | 16:56

Ik snap dat het hier leuk is om Klink te bashen, maar die marktwerking in de zorg is toch vooral te danken aan de wetgeving van VVD-meneertje Hoogervorst. Klink heeft juist nog geprobeerd om specialisten aan te pakken, die als gevolg van Hoogervorsts onzalige diagnosebehandelingscombinaties ineens heel fors gingen declareren.

Djong | 18-01-13 | 16:54

@Febofiel | 18-01-13 | 15:10
Volgens mij is de zorg officieel nooit echt "inhanden van de staat" geweest. De staat heeft alleen altijd mooi bijgelapt bij de verzekeringen.
Iedere wijziging in het zorgstelsel tot nu toe, zijn pure sponsoring geweest van de verzekeringen (heeft iemand ooit korting gekregen voor het afschaffen van de klassen in het ziekenhuis)

frank87 | 18-01-13 | 16:52

Marktwerking in de zorg,ieder verstandig met een redelijk I.Q weet dat niet werkt.
Kosten beperken kan op vele manieren en is beter dan
zorg marktwerking,het leven en zorg is geen Markt.
Preventie is beter,gezond leven moet als nummer 1.
2)kosten medische zorg strengere controle,hoge inkomens
limiteren.
Dure gebouwen en instrumenten niet overbodig aanschaffen
soms wordt dit bijna eenmalig benut.

downloadfree | 18-01-13 | 16:52

Mensen we hebben de beste gezondheidszorg ter wereld.

De beste minister-president ter wereld.

En de beste ministers ter wereld.

Het gaat geweldig,de laagste werkeloosheid van europa.

Aldus Judas.(marx rutte)

Waar blijft die 1000 euro

hunny | 18-01-13 | 16:50

Sinds mensen die behandeld worden in de zorg "cliënt" worden genoemd ipv "patiënt" is het finaal mis gegaan...

Quichegerechtigde | 18-01-13 | 16:49

@despecialist | 18-01-13 | 15:02
Die wachtlijsten zijn toch weer helemaal terug?

frank87 | 18-01-13 | 16:48

amin  | 18-01-13 | 16:40
U heeft gelijk.......
Maar, nu je pilletje, ok?

wel/niet | 18-01-13 | 16:46

@wel/niet 16:21 ik slik niks.. ik heb geen last van mijn overtuiging..... als u daar wel last van heeft moet u een pilletje nemen... als de verzekering dat dekt natuurlijk. Zo niet... bewijs dat ik de veroorzaker ben.. en ik zou moeten betalen.

amin | 18-01-13 | 16:40

amin  | 18-01-13 | 16:21
Zo én nu je pilletje weer innemen!

wel/niet | 18-01-13 | 16:32

Alfred E. Neuman | 18-01-13 | 15:53 | + 1 -

Zo denk ik ook, maar wij kunnen het waarschijnlijk ook gewoon betalen. Maar je moet maar een (al dan niet terechte) wajong uitkering hebben zoals medereaguurdster geflipte vlaflap, dan heb je daar natuurlijk veel meer moeite mee...

eerstneukendanpraten | 18-01-13 | 16:29

En zo is in dit pokkenland het grote graaien begonnen en de werkman en de gepensioneerden zijn nu het slachtoffer van deze grote weggelopen tovenaar.

jasser | 18-01-13 | 16:28

lilluke halve hoan | 18-01-13 | 16:13 | + 0 -

Mijn God, dat was dus ontbijt en luch in één. Ik had ook een akkefietje met de rikketik en moest daarom preventief een ace-remmer slikken. Daarvan moest ik de godganse dag hoesten. In de bijsluiter stond dat minder dan 10% van de gebruikers deze hoest kregen.
Even op internet gezocht en bleek het werkelijke percentage volgens de diverse fora rond de 30% liggen. Over volksverlakkerij gesproken...

eerstneukendanpraten | 18-01-13 | 16:26

Vinden dat er in de zorg marktwerking plaatsvindt is hetzelfde als vinden dat de USSR een vrije markt was na introductie van de perestrojka.

Het systeem is fundamenteel fout en marktwerking heeft niets te maken met een paar regels van de miljoenmiljard afschaffen.

Andre1972 | 18-01-13 | 16:25

-weggejorist-

amin | 18-01-13 | 16:21

D.Turpin | 18-01-13 | 15:40 |
Er van uitgaande dat er een vrije markt komt, stel dat. Dan worden niet alleen alle producten goedkoper, nee men hoeft ook veel minder tot geen belasting te betalen. Stel dat men dan er voor zou kiezen om het percentage wat men nu aan belasting betaald en wat voor de zorg aangewend wordt zou gebruiken om zich op een vrije markt te verzekeren of zou opsparen in gezonde jaren om later bij ziekte te gebruiken. Ben ik er van overtuigd dat men voor minder of het zelfde geld vele malen betere zorg kan inkopen op de vrije markt. Zonder dat daar het economische apparaat/dagelijkse consumptie onder zou lijden. Dit geld zowel voor "arme" als "rijke" mensen. De belastingdruk ligt voor iedereen alles bij elkaar rond de 60% a 70% alles meegeteld. Dus ja... De overheid moet niet zeggen dat de markt niet werkt, als de voorwaarde voor een markt (vrij) niet zijn gecreëerd. Om over de immoraliteit van het onder dwang van geweld afnemen van geld (belasting heffing). Als ik dat bij de rijke buurman doe en aan de arme buurman geef heet dat ook gewoon diefstal, hoe "sociaal" de inborst ook moge zijn!

Tointje | 18-01-13 | 16:14

@eerstneukendanpraten | 18-01-13 | 15:11
Mevr. Hoan slikte 17 pillen per dag ivm lichte hart problemen...
Ze is daar mee gestopt en , voelt zich beter dan ooit en heeft geen klachten meer gehad , al 3 jaar niet meer!
Ik bedoel maar!

lilluke halve hoan | 18-01-13 | 16:13

Totale fuck up prutsmaloot.
En Gristen.
Slechte combi.

Prst !

Mammeloe | 18-01-13 | 16:11

Zelf werkzaam in een ziekenhuis........ roep ik dit al jaren, managers zijn nu zo gewend aan dit cijferneukmilieu, dat de raad van bestuur op de schop moet. Terug naar een ziekenhuis met 1 directeur, artsen in loondienst én weg met alle zzp ers, terug naar het ziekenfonds/particulier én weer gaan doen in ziekenhuizen of er ook echt mensen daar liggen. Maar........ het systeem is al zo verknipt én uitgewaaierd over de disciplines, toeleveranciers, onderhoud én politiek...... dat daar nu geen mogelijkheid meer toe is, niet op korte termijn. De zorg is niet eens een zorgenkindje, het is een volwassen mongool met waterhoofd, geen benen, spastische armen, doof, blind én wat je er ook in stopt, er komt alleen nog maar spuitpoep uit.
Dat is Nederland.

wel/niet | 18-01-13 | 16:10

@Noobster | 18-01-13 | 15:34

Zeer goede docu van die bolle, ons huidige zorg systeem heeft dit voorbeeld, bedankt Appie!

CornholioNL | 18-01-13 | 16:01

Wat kan je nou verwachten van die lul?

mijnheer is SOCIOLOOG

enuf said?

frenchy | 18-01-13 | 16:00

@vraagstaart | 18-01-13 | 15:17
Juistem.
v/d wek ook weer een mooi voorbeeld in een docu, een kamercommissie over het hoerenbeleid, deskundige politieluitjes zaten in de zaal als toehoorder.
Commentaar na de zitting van de politieluitjes was, ze konden wel janken wisten niet dat de politiek zo ver van de realiteit stond.
Zelf ook eens meegemaakt op een onderwerp waar ik zelf verstand van heb ook zo een kamercommissie, om wanhopig van te worden, zo ver als politici van de realiteit blijken af te staan, maar wel beslissingen nemen, de verkeerde uiteraard, om te janken.

Uw Verzekeringsadvis | 18-01-13 | 15:55

De 'zorg' in dit land is het ideale middel om belasting- en premiebetalers de laatste cent af te persen. En omdat je verplicht bent 'mee te doen' is dit in de verste verte geen markt. In iedere markt kan het vrije individu zelf kiezen of hij wel of niet iets gaat 'kopen'.

Piet van Schwaffelen | 18-01-13 | 15:55

@eerstneukendanpraten | 18-01-13 | 15:32

Dat is ook eigenlijk hetgeen wat mij ervan weerhoudt om te stoppen met betalen. Aan de ene kant denk ik laat ze lekker de typhus krijgen allemaal, ze krijgen geen cent meer van mij. Aan de andere kant, als ik eens zorg nodig heb dan word ik geholpen op kosten van u en andere mensen die wel netjes betalen.... en daar ben ik dus eigenlijk geen groot voorstander van, om te profiteren op kosten van een ander.

Alfred E. Neuman | 18-01-13 | 15:53

Geen innovatieve onderzoeken doen, maar juist datgene produceren wat het meest gevraagd wordt. Ons zorgstelsel met dank aan de marktwerking. Het zou een goed idee zijn wanneer het zorgstelsel de patiënt helpt en niet het geld bij de 'cliënt' vandaan haalt.
.
Deze man is trouwens ook van het paddoverbod. Nog zo'n nutteloze publiciteitsstunt.

bokkepruik | 18-01-13 | 15:49

@Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:45 Klopt.

Not Muhammad | 18-01-13 | 15:47

Marktwerking ? me reedt, was die er maar en Klink is niet van deze wereld met lieden zoals hij loop je vanzelf 3 stappen achter de waarheid aan.
Maak je verder geen illussies marktwerking gaat er nooit komen, Zorg is een politiek onderwerp dus kansloos, gewoon betalen en je kop houden.

Uw Verzekeringsadvis | 18-01-13 | 15:47

Ik voel me met het misbaksel ziektekostenverzekering
(scrable woord) aardig over de KLINK gejaagd.
AB heeft wel even vergeten het alfabet af te maken.
Ik kijk alweer uit naar de VrijMiBo.

Zimrazend | 18-01-13 | 15:45

@Not Muhammad | 18-01-13 | 15:42 | + 0 -
Dat is zeer zeker een tendens geweest. Maar de bedrijven werden voornamelijk opgericht voor Fiscale redenen, zodat je minder belasting hoeft te betalen.

Meestal zit je als specialist prive of als b.v. in een maatschap.

Volgens mij snap je het niet helemaal hoe het werkt.

Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:45

Ab Klink....??? wie was dat ?

Lichtstadfan | 18-01-13 | 15:43

@Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:38 Du moment, dat de mogelijkheid geboden werd zaten alle specialisten in een 'bedrijfje' dat 'capaciteit' van ziekenhuizen inhuurt. Nu is dat -toegegeven- niet direct een teken van slechte moraal. Maar de effecten op de kosten in de zorg waren niet zo heel moeilijk te overzien. Marktwerking is een zege voor de mensheid, maar je moet het buiten de zorg en veilgheid houden. Daar is het niet voor bedacht. Vind ik.

Not Muhammad | 18-01-13 | 15:42

Klink, draai alles maar weer terug, het werkt niet.

Zwart gat | 18-01-13 | 15:41

Het punt is natuurlijk dat marktwerking wel degelijk werkt, maar dat (bijna) niemand de consequenties onder ogen wil zien. Marktwerking houdt in dan er zorg produkten zijn die sommigen niet zullen kunnen betalen. Dat de wachtlijsten voor rijke klanten zullen verdwijnen, maar langer zullen worden anderen. Het wordt net als het kopen van een auto. Je hebt in principe de vrijheid om in een Ferrari te rijden, maar in de praktijk zul je nooit van deze vrijheid gebruik kunnen maken.
-
Daarnaast heeft marktwerking in de zorg (of onderwijs) geen goede invloed op de economie. Het gaat om een produkt waar mensen niet zo gemakkelijk van af kunnen zien. Dat houdt twee dingen in. Mensen gaan ervoor sparen en de samenleving als geheel zal meer geld uitgeven voor zorg. Uiteindelijk heeft een ieder meer over voor zijn gezondheid dan voor zijn auto. Ergo de zorg drukt anderen uit de markt.

D.Turpin | 18-01-13 | 15:40

Voor marktwerking is een open markt nodig. Zorg is geen open markt, middelbare school economie!

Rest In Privacy | 18-01-13 | 15:40

@Zeg maarKaas_Cuevara | 18-01-13 | 15:38 | + 0 -

" en een meerderheid stemde op hem.

Dat heeft ons een heel eind teruggezet.
Het is niet anders Kaas."

Welke meerderheid?

Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:40

@Not Muhammad | 18-01-13 | 15:35 | + 0 -
Specialisten zijn redelijk integer. Ik vind het raar dat je hier direct aan twijfelt. Het DPC-systeem klopt voor geen meter.

Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:38

Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:34
Zou u desondanks toch een poging willen wagen? Ben namelijk benieuwd vaar de weerleggingen.

Zeg maarKaas_Cuevara | 18-01-13 | 15:38

Ach, die marktwerking was natuurlijk vanaf het begin klink en klare onzin.

Sermo Vulgaris | 18-01-13 | 15:37

Geeft niet hoor Ab. Het is vol-ko-men begrijpelijk dat jij geloofde in integer declarerende specialisten.
CDA, je gelooft wel in gekkere dingen.

Not Muhammad | 18-01-13 | 15:35

@Einde van de Domheid | 18-01-13 | 15:20 | + 0 -
Ik weet niet waar ik moet beginnen... zoveel onzin.

Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:34

Alfred E. Neuman | 18-01-13 | 15:29 | + 0 -

En toch betalen ieder jaar een slordige 300duizend mensen hun premie niet. En die krijgen ook gewoon hun been gespalkt als ze bij het inbreken het kuitbeen breken als ze over een te hoog muurtje willen klimmen.
Dat is toch ook vreemd? Heb me laten vertellen dat je in de VS dan niet wordt geholpen, moet je eerst bij een charitatieve instelling zien dat ze geld voor je neertellen...

eerstneukendanpraten | 18-01-13 | 15:32

@snakeplisskin | 18-01-13 | 15:22
En daar betaalt de werkende mens voor.
Ook als je zelf nooit wat mankeert, maar solidariteit mag wat kosten, schijnbaar.
Graag zou ik zelf mijn 'pakket' willen samenstellen, dan kan mijn premie met minstens 50% omlaag, maar dat is natuurlijk niet solidair....

necrosis | 18-01-13 | 15:30

Waarom spreekt men van marktwerking als de consument door de overheid verplicht wordt om een product/dienst af te nemen bij enkele door de overheid toegestane bedrijven, inclusief prijsafspraken, en afspraken over de service/dekking?

Corrigeer me als ik het mis heb maar volgens mij is die hele zogenaamde "zorgmarkt" niets meer dan een prachtig stukje corporatisme.

Eerlijk gezegd zit ik er steeds vaker aan te denken om gewoon helemaal geen cent meer te betalen, maar helaas wordt dat door veel mensen (inclusief overheid en verzekeringsmaffia) als crimineel gezien. Wat een rare wereld leven wij toch in.

Alfred E. Neuman | 18-01-13 | 15:29

Je kunt tegenwoordig beter bij een academisch ziekenhuis of kliniek terecht. Regioziekenhuizen zijn geworden tot de prijsvechters in de markt.

-=PyP=- | 18-01-13 | 15:25

Marktwerking heeft een aantal vereisten voordat het plaatsvindt. Overproductie, zodat de klant een keuze heeft en producenten worden uitgerookt om zich te profileren. Tijd, een klant moet zich kunnen verdiepen in verschillende aanbieders. Agressie, producenten moeten elkaar het licht in de ogen niet gunnen anders krijg je kartelvorming.

Overproductie hebben we niet. We hebben een numerus fixus op de basisartsen opleiding en specialistenplaatsen zijn al helemaal schaars. Met perverse inverse ontwikkelingssamenwerking zijn we als rijk land genoodzaakt artsen uit armere landen te jatten. Je bent al blij als je de wachtlijst voorbij bent.

Als je jezelf verzekerd kan je alleen bij Achmea dochter Independer een gedeelte van de zorgpolissen vergelijken. Echt erdoorheen kom je niet en echte verschillen zijn er ook niet. Het is veilig gelul in de marge. Ruime vergoedingen bij kleine onbenullige problemen zoals homeopathie samen met weigeringen inzetten laatste behandelmethoden bij kanker omdat ze "experimenteel" zouden zijn. Het is de trukendoos van een kruidenier.

Als je veel zorg nodig hebt, ben je zwak en heb je geen energie om ziekenhuizen, artsen, behandeltrajecten en prijzen te vergelijken. Het is met een medische opleiding al niet te doen ziekenhuizen te beoordelen, kijk naar het gefaal van het IGZ, laat staan als je een zieke leek bent.

Ziekenhuizen zijn industriëlen die jaren nodig hebben hun personeel op te leiden, dure apparatuur af te schrijven en efficiënt te worden. Er is geen enkel ziekenhuis gebaat bij snelle veranderingen in de markt. Ze zullen zich zo passief mogelijk opstellen in de markt en niet meedoen aan marktwerking.

Dit systeem is gewoon een heel groot rookscherm om te verbergen dat er te weinig zorg is. Om te verbergen dat we het niet efficiëntie kunnen regelen. Om te verbergen dat de elite meer zorg krijgt. Je krijgt een gebrekkige zorg door je strot geduwd terwijl je in de illusie leeft keuzes te maken of aan de geldkraan te mogen zitten.

Dit systeem is slechts balletje balletje op straat, maar dan de versie politieke, sociologische academische narcisten.

Feynman | 18-01-13 | 15:25

@Einde van de Domheid | 18-01-13 | 15:20
Het duo Marx/ Didi gaat ons ongetwijfeld weer op het rechte spoor brengen..... not!

necrosis | 18-01-13 | 15:23

@necrosis | 18-01-13 | 15:16 | + 0 -
Het kost wat, maar dan heb je ook niks.
Wat een bedragen.

snakeplisskin | 18-01-13 | 15:22

144 Miljoen, heeft de inkoop van nutteloze vaccins de Nederlandse staat gekost. Ik zie hem nog op TV vertellen hoe belangrijk het was deze vaccins aan te schaffen: Zonder dat zouden we allemaal dood gaan. Matthijs van Nieuwkerk knikte alleen maar.

Ab Klink wens ik de vogelgriep met alle mogelijke mutaties toe.

stoethaspel | 18-01-13 | 15:22

@w.g. uw buurvrouw 15:16: Goed idee, laten we alles maar weer terugdraaien naar begin jaren 80. Of misschien toch maar niet: 18 maanden wachten op een telefoonaansluiting is nog tot daar aan toe, maar zo lang wachten op een belangrijke operatie, daar heb ik niet zo'n zin meer in.

Muxje | 18-01-13 | 15:22

@Charles de Batz | 18-01-13 | 15:15
In Libië was zorg en onderwijs gratis, toch moest Daffy 'kapot'.
In Nederland moet de werkende burger kapot.....
Wie het snapt mag het me uitleggen.

necrosis | 18-01-13 | 15:21

niet alleen de client wordt uitgeperst ,de werknemers ook... zo goedkoop mogelijk ,weinig kennis en hoge werkdruk .. kwantitatieve zorg zoals al eerder omschreven

laatmaar... | 18-01-13 | 15:21

Maar nog steeds een kut systeem waar het volk al jarenlang teveel voor aan het betalen is.

harrybarry | 18-01-13 | 15:20

Ab Klink heeft de boel grondig genaaid, maar dat wisten we al. Want Ab is namelijk CDA-er in hart en nieren en die liegen altijd hun zakken vol in naam van god.

Pastor Sippenhaft | 18-01-13 | 15:20

Ik vind het een beetje raar dat je Pim erbij sleept, alsof het zijn schuld is.
Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:15 |
Geenszins.
Pim was de profeet van de markwerking (nogmaals 'in alles en overal', en een meerderheid stemde op hem.

Dat heeft ons een heel eind teruggezet.
Het is niet anders Kaas.

Einde van de Domheid | 18-01-13 | 15:20

Nog maar een keer: Er is geen marktwerking in de zorg. Er is geen marktwerking in de zorg. Er is geen marktwerking in de zorg. Er is geen marktwerking in de zorg. Er is geen marktwerking in de zorg. Er is geen marktwerking in de zorg. Er is geen marktwerking in de zorg. Er is geen marktwerking in de zorg.

Wat we wel hebben: mono- en oligopolies, voormalige staatsinstellingen die geprivatiseerd worden maar nog steeds op de oude weg door mogen gaan (wel met graaisalarissen), bijzonder slechte inkopers op de zorgmarkt, verspilling omdat het geld toch niet op kan, geen marktprikkels, en kunstmatige tekorten.

Ab Klink heeft zich niet verkeken op de gevolgen van marktwerking; Den Haag begrijpt niet wat marktwerking is en hoe je de markt zijn werk laat doen. Daar zit het probleem.

Muxje | 18-01-13 | 15:20

Hahahaha ! Zich erop verkeken? We hebben dit systeem min of meer overgenomen uit de USA en op het moment dat men aldaar door kreeg dat het niet werkte heeft nederland alsnog keurig de marktwerkende zorg ingevoerd.
Ben benieuwd wat Ab er aan heeft overgehouden want er zal wel flink gelobbied zijn door menig graaiend bedrijf,zorgverzekeraar ect.

Concurentie ister niet de prijzen liggen allemaal zo dicht bijelkaar dat er vermoedelijk onderlinge prijsafspraken (zoals in onze gehele kapitalistisch systeem ) zijn gemaakt ala bouwfraude.

laatmaar... | 18-01-13 | 15:19

Die hele KUTZORG heeft helemaal niets maar dan ook niets met 'marktwerking' te maken. De (proest) 'client' is VERPLICHT, wordt AFGEPERST, om premie en belasting te betalen. En de 'leverancier' hoeft helemaal niet zijn best te doen, want zijn geld (verkregen door afpersing) krijgt hij ten allen tijden binnen. Dit heeft niets te maken met een 'vrije markt', maar alles met een falende overheid en een corrupt kartel.

Piet van Schwaffelen | 18-01-13 | 15:18

Zolang de "politieke elite" die dit land "bestuurt" (lees: bestuurt zoals een dronken kamper van 8 jaar de Mercedes van zijn vader) is opgebouwd uit lieden die:
- nog nooit een bedrijf van binnen hebben gezien, behalve op excursies;
- hun "carrière" opbouwen binnen een partij-apparaat of nog erger, zoals Klink: binnen het "wetenschappelijk" bureau van die partij;
- niet over vaardigheden beschikken, behalve dan politieke (lees: likken, ellebogenwerk, trappen);
- door de ballotage moeten van de clique rond hare grajesteit;
- een afstand hebben tot de realiteit in Nederland die enkel in lichtjaren is uit te drukken;

wordt dit nooit beter. Een visieloze, ruggengraatloze bende graaiers die enkel kan blijven bestaan door het dekken van elkaar.

Tijd voor een revolutie. Voor het te laat is.

vraagstaart | 18-01-13 | 15:17

Als jaren hoor ik politici roepen dat "de marktwerking" belangrijke (overheids-)diensten zal verbeteren.
Nog NOOIT heb ik dat ook zo zien werken.
Het is duidelijk dat "Den Haag" met deze smoes gewoon hun verantwoordelijkheden die geld kosten dumpen.
Zijn zij er van af en de schuld dat het allemaal zo waardeloos is leggen ze dan later bij de nieuwe eigenaren.

Moi2 | 18-01-13 | 15:17

Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Nu als de sodemieter terug naar toen het allemaal nog betrouwbaar, deskundig en betaalbaar was. Geen tijd te verliezen. Begin maar met de hele sector zuiveren van psychopaten en narcisten. En een beetje opschieten graag.

w.g. uw buurvrouw | 18-01-13 | 15:16

eerstneukendanpraten | 18-01-13 | 15:11
Niet eens subtiel, die moslimverwijzing.

Zeg maarKaas_Cuevara | 18-01-13 | 15:16

@Einde van de Domheid | 18-01-13 | 15:11 | + 1 -
er is een verschil tussen een idee hebben, en een idee uitvoeren.

Ik vind het een beetje raar dat je Pim erbij sleept, alsof het zijn schuld is.

Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:15

Alle ministers en specialisten in loondienst tegen eenzelfde salaris,dan ook nog toestemming om te reizen naar het buitenland en Cuba aan de Maas is compleet.....

arretje | 18-01-13 | 15:15

Sorry, maar marktwerking is Rechts! En willen we het toch hier met zijn allen?

Charles de Batz | 18-01-13 | 15:15

@Botte Hork | 18-01-13 | 15:10
Dat zien we dan weer terug in de fantastische economische cijfers aldaar. Gratis bestaat niet, iemand betaald linksom of rechtsom de rekening.
Sliptong | 18-01-13 | 15:12

Dat is ongeveer mijn punt. Noord Europa betaald feitelijk de zorg dáár.

Botte Hork | 18-01-13 | 15:14

Er was ook geen marktwerking, Dit woord is ook nooit gevallen bij de bestuurders van zorgverzekeringbedrijven, maar zij kennen wel een graaimarktwerking

Prins Heineken | 18-01-13 | 15:14

Cucumber Dumbass Association

Sliptong | 18-01-13 | 15:14

Klinkers en medeklinkers, dan heb je geen getallen

Islamofiel | 18-01-13 | 15:12

Ik vind Ab geen laffe wegloper. Sorry VanLeeuwen.

Charles Swietert | 18-01-13 | 15:12

@Botte Hork | 18-01-13 | 15:10
Dat zien we dan weer terug in de fantastische economische cijfers aldaar. Gratis bestaat niet, iemand betaald linksom of rechtsom de rekening.

Sliptong | 18-01-13 | 15:12

Botte Hork | 18-01-13 | 15:03 | + 0 -

Precies! Ik had een keer een *kuch* klein akkefietje waardoor ik in het ziekenhuis belandde. Na een weekje mocht ik weer naar huis. Om herhaling te voorkomen moest ik echter wel 5 verschillende medicijnen per dag slikken. Kreeg van de artsen nog te horen dat ik ze echt alle vijf iedere dag moest innemen. Heb dat een tijdje volgehouden maar de bijwerkingen waren erger dan de kwaal. Slik nu nog iets tegen hoge bloeddruk (al die moslim-topics knallen er bij mij wel in) en voel me kiplekker. Jammer voor de farmaceutische industrie dan...

eerstneukendanpraten | 18-01-13 | 15:11

Ab Klink de zorghoer. En nog aandelen in allerhande medicatie heer Klink?

Sliptong | 18-01-13 | 15:11

Ik weet dat het geen gezellig antwoord is, maar het beste antwoord op de vraag: 'Wie is verantwoordelijk voor de marktwerking in de zorg', is Pim Fortuyn.
('En ook op begraafplaatsen, waarom niet?')
Balkenende was gewoon gecharmeerd van hem en sloot zijn gedachtengoed in dat van het CDA. Vandaar. (Ik heb nog nooit een Christenpoliticus zo hijgend juichend: 'Marktwerking, HET WERKT' in de kamer horen jubelen.)

Einde van de Domheid | 18-01-13 | 15:11

Overigens is in Spanje de zorg GRATIS. Dat u het even weet.

Botte Hork | 18-01-13 | 15:10

Zorg, onderwijs, huisvesting, energie, drinkwater en openbaar vervoer, deze levensbehoeften zouden gecentraliseerd moeten worden omdat, zowel kwalitatief als kwantitatief iedere ingezetene er evenveel recht op heeft.

Zeg maarKaas_Cuevara | 18-01-13 | 15:10

Laten we eerlijk zijn, toen de gezondheidszorg nog in handen was van de staat waren de kosten per jaar ook telkens meer. Alleen zagen we dat niet, daar de staat wel betaalde.

De zorg kosten kunnen alleen beheersbaar blijven als de ziekenhuizen zeer effectief worden en de pillenboeren aan de ketting wordt gelegd. En niet alle mogelijke behandelingen worden per definitie vergoed. Maar wie durft dat door te voeren?

Febofiel | 18-01-13 | 15:10

Had nou niet een van die ambtenaren in een helder moment kunnen zeggen: zullen we dit eerst eens even testen? Er zijn IT-ers voor minder opgeknoopt.

van heinde en verre | 18-01-13 | 15:10

Klink... Klink...
Was dat niet die erudiete en beschaafde bestuurder die zo fijntjes het vinger-in-de-keel kotsgebaar kon maken als iemand een andere kijk op de zaak had dan hijzelf?

Kapitein Sjaak Mus | 18-01-13 | 15:09

De medicijnindustrie wil überhaupt niet dat we beter worden, dan kunnen ze namelijk geen medicijnen meer verkopen. Zolang ze medicijnen kunnen afzetten, liefst met bijwerkingen waardoor je nog meer medicijnen nodig hebt, gaat er niets veranderen.

boy_wulfe | 18-01-13 | 15:08

Onwaarschijnlijk hard falen en dan niet de gevangenis in gesmeten worden. Waar is Ivo als je hem nodig hebt?

van heinde en verre | 18-01-13 | 15:08

Iedereen komt tot dezelfde conclusie, maar zijn er mensen met macht die er dan wat aan gaan doen? Nee joh, we gaan een verrot systeem proberen vol te proppen met pur, dan gaat het vast beter.
Het is net als met een houten kozijn, als het rot is moet het hele kozijn eruit en vervangen worden door een nieuwe/betere.

BekiekUtMoar | 18-01-13 | 15:08

Beter ten halve gekeerd, maar daar zijn we nu te laat mee. Nietwaar, meneer Klink?

rara | 18-01-13 | 15:07

Ik word zo moe van onze bestuurders. Kap er nou eens gewoon mee. Altijd maar weer veranderen zodat je je eigen vriendjes geld kan toeschuiven, en het wordt slechter en slechter. 80 miljard per jaar, godsamme... en wij maar betalen.

Wij zijn allemaal geestesziek.

Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:05

Daar sta je dan, Ab Klink, met je CDA, de zelfbenoemde partij van normen en waarden tenzij er geld en macht in het spot komt hé? wwagelijke lulhannes.

KenTochNait?! | 18-01-13 | 15:04

Aan gezonde mensen valt nou eenmaal geen kut te verdienen.
Zo werkt de pharma maffia ook. Oplichters.

Botte Hork | 18-01-13 | 15:03

Ik wil mijn particuliere ziektekostenverzekering terug met zelf te bepalen eigen risico.
Kostte een fractie van het Hogervorst-misbaksel.

crisiswhatcrisis | 18-01-13 | 15:03

Het is helemaal geen martkwerking. Gaat helemaal nergens over. Ik ben verplicht bij een zorgverkeraar een product af te nemen dat ik niet wil.

Zorgverzekeraars kopen zorg in bij Ziekenhuizen die regiogebonden zijn waar toetreding bijna onmogelijk is.

Er heeft nooit marktwerking plaatsgevonden in de zorg.
Mijn heer klink moeten we eens weer aan de deur monteren waar hij thuishoort. Meer kan hij niet.

Kaas de Vies | 18-01-13 | 15:03

Vergeten hoe bizar lang de wachtlijsten waren toen er nog geen marktwerking was ? Dat is allemaal een heel stuk beter, dus per definitie al geslaagd.

despecialist | 18-01-13 | 15:02

Ab "alle horeca naar de klote" Klink bedoelt u toch?

vetkleppert | 18-01-13 | 15:02

Het waren fantastische jaren, Ab. Maar zal ik uw stekker even aanwijzen?

Jos Tiebent | 18-01-13 | 15:02

Je verwacht het niet

Robertski | 18-01-13 | 15:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken