Hoezo diploma-inflatie?

@Olijfboompje
Niks ervan, gewoon lekker pretentieus door laten zeuren, het voegt alleen maar toe aan de frustratie die ze er in de eerste instantie toe leidt. Join the fun!
Welke hIQ's zitten hier allemaal in het 99.8ste percentiel met >140? *steekt hand op*

Er zitten hier wel een stel gasten die zichzelf heel wat beter voelen dan de gemiddelde scholier.

Hoezo zouden HBO'ers zich geen student mogen noemen?
Wat een onzin zeg.

Ze leren net als op Universitaire opleidingen ''kennis'' in een bepaalde mate. Dan ''studeer'' je toch.

Maarja, volgens mij was al algemeen bekend dat HBO studies praktijk gericht zijn in tegenstelling tot Universitaire, dus dan zou het toch betekenen dat je sowieso minder ''leert'' op een HBO studie dan op een Universitaire.

Voor de mensen onder ons die mij nu gaan aanvallen;

Ik studeer Psychologie en plan om Criminologie te studeren over een paar jaar. Aan de universiteit voor de elitaire onder ons.

Wat is men hier negatief zeg. Ik vraag me af hoeveel van de "reaguurders" werkelijk verstand van onderwijs hebben. Een HBO-diploma is echt niet zomaar behaald. Mijn referentiekader is de HvA en het Saxion. Op het Saxion wordt er bij de recht en economie opleidingen heel hard gewerkt. De leraren hebben kennis en kunnen dit ook overbrengen. De leerlingen zijn vlijtig. Op de HvA is het minder, maar daar doen ze meer aan presenteren en teamwork. Dat doen ze daar weer beter dan op het Saxion. Wat ik minder vond op de HvA, is de ambitie van de leerlingen. Vooral negers en moslimjongens lopen de boel te verstieren. Hierdoor kan niemand zich goed concentreren. Vooral in de eerste twee jaar is dit erg. Het HBO in de derde en het vierde jaar is al een stuk moeilijker en de leerlingen zijn dan wel gemotiveerd.

@Milton Friedman
Is dat spammen nu echt nodig, man?

@Rudolf Rufft
Ik kan me wel vinden in dat elitisme van je, maar laten we het nòg een tandje opvoeren - ben jij er zo eentje die nog steeds in loondienst werkt, aangezien je blijkbaar nog steeds aan sollicitaties doet? ;P

Siroj | 10-07-10 | 17:09
Helemaal mee eens, behalve dan dat je toch echt een veel te hoge pet op hebt van het WO in dit land. Of denk je dat daar 'communicatie'wetenschappen'' wel iets zinnigs bijdraagt omdat het woord wetenschap erin zit? Moehahahahaha.

Je zal als 18 jarige maar in zo'n 'opleiding' trappen. Ouders, verdiep je goed in de 'studies' die dit land te bieden heeft.

Bedenk wel: Dit is onze overheid, tien en tienduizenden ambtenaren die weten hoe ons belastinggeld goed besteed kan worden, de overheid waaraan wij historisch ongekend hoge belasting betalen. Lees op de website van deze volstrekt nutteloze 'cursus', en nog waardelozer (tandenpoets)diploma wat dit dan oplevert voor studenten:

Doekle Terpstra + Geert Dales citeren:

"Door het ontwikkelen van je competenties leiden we je op tot een:

•Trendwatcher
•conceptontwikkelaar
•manager
•Executive
•controller/planner
•Researcher
•Innovator
•(startend) ondernemer
•adviseur/consultant"

DOEKEL TERPSTRA: Doe er wat aan, heel het land gaat naar de kloten met die waardeloze opleidingen van jou. En als je dan ook nog eens ziet hoeveel grof geld belastingbetalers voor deze onzin moeten betalen!!!!

@GezondVerstand
Dat is niet de enige incentive.
Er staat me nog goed een internationale studente bij die een masters behaalde in vloeidynamica door op haar kniëen een weg te banen door de facultiteit (cijfers) en klasgenoten (projecten, huiswerk)
Bitch kan waarschijnlijk niet eens het woord "vloeistof" defineren.
Ik vermoed dat ze na de opleiding op een aanbod van Shell is ingegaan (daar konden zij immers de elite scouten voor hun bedrijf!)

Mensen, niet te negatief! Kijk eens op hun website wat je allemaal wel niet aan 'competenties' in huis hebt met dat diploma!
Door het ontwikkelen van je competenties leiden we je op tot een:

•Trendwatcher
•conceptontwikkelaar
•manager
•Executive
•controller/planner
•Researcher
•Innovator
•(startend) ondernemer
•adviseur/consultant

Alleen in Nederland is dit mogelijk! WEG MET ALLE SUBSIDIES Doekel Terpstra en Geer Dales!

Heel het land gaat kapot aan subsidies!

Een ieder die niet minimaal havo of vwo als vooropleiding heeft (afgerond), is sowieso verdacht. Mbo'ers, zelfs met hbo, worden bij ons niet meer aangenomen, schrijven en rekenen is te moeilijk voor deze lieden. Mbo en hbo zijn opleidingen van zeer twijfelachtig allooi. Mijden dit paupervolk is ons devies, doe er je voordeel mee! Prettige wedstrijd allemaal.

Ik heb gestudeerd bij Inholland en ben na het behalen van mijn P snel overgestapt naar de HvA. Niet dat daar alles zoveel beter is, maar inhoudelijk is het niveau wel een stuk hoger dan bij Inholland. Daar behaalt iedereen zijn studiepunten, ongeacht je inzet. Scoort iemand een keer een onvoldoende, kun je gewoon een aanvullend 'onderzoekje' inleveren en krijg je alsnog je EC's! Wij zeiden daarover: Inholland, iedereen moet door'. Bekend was en is dat als je geen zin hebt om te studeren, maar wel een HBO-diploma wilt behalen, je bij Inholland moet gaan studeren. Onder mijn studiegenoten (ik ben daar begonnen aan een lerarenopleiding) zaten veel studenten die bij de HvA afgehaakt waren ("daar moesten we veel te veel leren") Het enige dat deze school wel serieus lijkt te nemen (voor zover dat mogelijk is) zijn de Islam-studies. Er lopen daar meer burka's en haatbaarden rond dan in Bos en Lommer, je schrikt je echt rot! Inholland: een hogeschool met een niveau ver onder de maat. Maar ja, de subsidiecentjes stromen binnen...

Toen ik mijn P daar haalde was ik meer bezopen dan nuchter. Frauderen met ID was makkelijk, waardoor je iemand anders je toetsen kon laten maken. Ooit een spiekbrief op tafel gehad, omdat de waarnemers tijdens een tentamen de krant zaten te lezen. Niet leren voor een tentamen en stiekem dat tentamen verduisteren,dus niet inleveren. Na een klacht dat de docent het tentamen kwijt is geraakt krijg je een 7.

boehwahaha

pietha | 10-07-10 | 17:12 moest knokken voor zijn diploma op InHolland, dan heb je al bij voorbaat gefaald in het leven.

Mensen, dit is toch al vele jaren bekend. Uit betrouwbare bron weet ik dat op alle Hogescholen deze cultuur de norm is. Verzuurde babyboomende docenten, incompetente zij-instromers, wel een kwaliteits'certificaat', maar geen lesstof. Ook vrijwel geen les of college. Dus een volstrekt waardeloos papiertje, dat examen. Door dit beleid wordt dit land ook aan alle kanten ingehaald door andere landen. Doekel: als oud vakbondsman heb je er vast voor gezorgd dat de 'medewerkers' en directie van Hogescholen er warmpjes bijzitten, zonder er ook maar iets voor te hoeven doen natuurlijk. Want dat zou niet eerlijk zijn, een tegenprestatie vragen.

-weggejorist-

Ook in de gemeente Roermond speelt een seurtgelijk iets.
Daar wordt 165.000 euro uitgetrokken om 75 nieuwe Nederlanders met een "kuch" studieheaufd aan een diploma te helpen.....
www.limburger.nl/article/20100709/REGI...

WO studie gedaan en daar veel te veel tijd voor genomen. Studie was op zich goed te doen maar ja je bent jong en studeert in een grote gezellige stad dus het vertier lonkt. Daarna in de praktijk pas echt het vak geleerd. Ik had het gevoel dat de eerste jaren van m'n werkende leven 1 grote stage waren dus wat dat betreft is de studie maar een basis die gelegd wordt.

Pteranodon | 10-07-10 | 17:51
Ik denk dat je me verkeerd begreep.

Ik bedoel dus dat ik de wetenschappelijke output nog redelijk goed vind als je ziet hoeveel geld er aan wordt uitgegeven. Het is jammer dat voor de overheid bezuinigen op onderzoek en onderwijs zo makkelijk is.

Ik zeg: Tofik Dibi. Let vooral op zijn opleiding: www.tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kam...

@knakDeWorst | 10-07-10 | 22:00
-
Dat acht ik bepaald niet uitgesloten, maar in dit specifieke geval lijkt de overeenkomst in inhoud en stijl mij evident. Of wilt u wellicht suggereren dat er InHolland studenten zijn die zó dom zijn en zo weinig zelf te melden hebben dat ze uw briljante eerste reaguursel hier copy/pasten, twee zinnetjes wijzigen en daarmee reaguren? Beken nu maar, waarde knakworst: u bent Jopie Loos -niks mis mee, maar één keer volstaat.

Dat ging in 1993 al zo. Op alle HBO's en ook bij echte studies.
Misschien minder georganiseerd als op Inholland, laat grootschalig frauderen maar aan Geertje over, maar toch.

@azoturie

Zou het ook zo kunnen zijn dat er meer studenten zijn met die ervaring en dat hier neerzetten?

Goh, een VVD-er die zijn zakken vult. Wat een verrassing.

Die diplomas zijn geen fuck waard in het bedrijfsleven.

Auw.. ik volg die studie in Rotterdam (en of het een pretstudie is, geen drol doen, alle ECTS behalen en 3 maanden zomervakantie!).. maar ben straks bang dat door dit soort ongelofelijke fouten mijn diploma over een paar jaar geen cent maar waard is. Klaag sowieso al steen en been bij de examencommissie, maar beter onderwijs ho maar!

Het is heel triest gesteld met het onderwijs in ons land.

@knakDeWorst | 10-07-10 | 20:31
-
Hou alstublieft op met dezelfde boodschap onder een andere nick, één keer leuk zijn is genoeg.

Dit verhaal klopt niet helemaal. Ik ben zelf via de 'Theo' wijze afgestudeerd aan de MEM en het is echt niet zo dat ik mn diploma cadeau heb gekregen. De situatie was dat ik een waardeloze afstudeerbegeleider had, waardoor ik niet veel verder kwam. Andere studenten hebben soort gelijke situaties en eventueel behoefte aan meer hulp en een iets minder kritisch oog op sommige punten.
De 'Theo' wijze houdt dan in, cut the crap en concentreer je op wat je moet doen. Dit hield in dat ik niet verplicht iedere 2 weken op een bijeenkomst hoefde te komen om te praten over mijn voortgang en mijn scriptie niet mondeling hoefde te verdedigen ( ik heb immers een dik rapport gemaakt ). De vereiste voordat ik mijn diploma kreeg, was dat ik eerst al mijn studiepunten zou halen.
Met andere woorden, lekker staaltje journalistiek weer.

Owwww, EHBO: Eenvoudige HBO?

Wat een belangrijk gedoe zeg.
Ik draai, zonder ing, dr, prof etc etc nog steeds 3 ton per jaar(omzet, voor het witwassen). Ex gf deed zoveel moeite bachelor en master te halen. Pijpen kreng!
En ik sleep die klussen zo binnen????
Ben ik nou een stommertje omdat ik geen masters heb?

@Sliptong | 10-07-10 | 19:50:

Ik ben helemaal met je eens dat het er uiteindelijk om gaat wat iemand kan, zowel op zijn vakgebied als op het gebied van intermenselijke vaardigheden. Toch zul je als recruiter --zeker bij populaire bedrijven-- vaak een voorselectie moeten maken, en daarbij zul je het toch met dat soort (diploma, welk instituut, cum laude of niet) beperkte informatie moeten doen.

En laten we eerlijk zijn: in de praktijk gebeurt dat ook. Wanneer je als recruiter voor een technische functie twee CV's voor je hebt liggen, waarbij CV 1 van een cum-laude ir. van de TU Delft is, en CV 2 van een cum-laude drs. van de Uni Maastricht, dan is je nauwelijk kwalijk te nemen dat je persoon 1 eerst belt. Of die persoon het dan uiteindelijk ook wordt hangt dan natuurlijk af van hoe hij tijdens zijn sollicitatie over komt.

Wat is daarmee wil zeggen is dat er in de praktijk nog steeds veel informatie is te halen uit droge diplomafeitjes; je moet alleen goed te markt kennen als recruiter. Met eisen als "je moet zo'n diploma hebben om later überhaupt promotie te kunnen maken" kan ik niet zoveel.

@Balsaq | 10-07-10 | 19:40
Het gaat dus niet om de diploma's. Het gaat om de mensen die iets kunnen. Een diploma is een leuke start maar het echte werk begint daarna en dat is iets wat je alleen in de praktijk wel of niet kunt waarmaken. Ik ben van mening dat we juist te veel naar titels kijken en te weinig naar wat iemand nu echt kan.

@Zware Majesteit | 10-07-10 | 18:45:

Ik kan je door verhalen uit de eerste hand verzekeren dat zulksch ook gebeurt aan de niet-technische-excuusfaculteiten die je altijd ook schijnt te moeten hebben aan Technische instituten die zelf _wel_ erg goed zijn. In dit geval gaat het om de ETH Zürich.

Wat een wereld. Als je tegenwoordig geen dr. ir. bent is je diploma niet meer op waarde te schatten.

@Timothy J | 10-07-10 | 19:01
Maar juist aan de Amerikaanse MBA cultuur hebben we de misselijke termen "bachelor" en "master" te danken. Niet beschermde titels die dit soort misstanden in de kaart spelen. Ben blij dat ik een "gewone" ingenieurstitel heb.

pietha | 10-07-10 | 17:12
U doet manmoedige pogingen enz., maar de verhalen ven Uw, eh, studiegenoten zijn nog veel ERGER dan ik dacht!!
McGhanees | 10-07-10 | 17:22
Yeah, R., we know. Hou es op.

@ Moeder Gans | 10-07-10 | 13:52

Wetenschap is het scheppen van kennis en dat gebeurd niet aan de HBO, daar wordt alleen maar gereproduceerd.

@ woppo | 10-07-10 | 13:11

Gelukkig zijn ze vaak wel zo dom om zich alleen "Bachelor" te noemen, wat in het buitenland niks betekent (behalve het zijn van vrijgezel...)
Ik studeer aan een Ivy-league school en als ik het geval van Nederland hier uitleg vragen ze gelukkig wel "Bachelor of what? Arts? Science?"
Toch vind ik het schokkend en misselijkmakend dat er cursisten zijn, o.a. van InHolland, die proberen op elite scholen binnen te komen met een CV gevuld met "University of the Hague" en een "Bachelor's degree".
En dan kan ik de Amerikanen niet kwalijk nemen dat ze deze personen nog serieus overwegen ook, aangezien ze het Nederlandse system niet kennen. Ze worden simpelweg om de tuin geleid door de Hollandse arrogante laagvlieger.

@dr Geisteskrank | 10-07-10 | 16:42
Inderdaad, HBO wordt gegeven op scholen, net als wetenschappelijk onderwijs; universiteit is namelijk ook een type school. Zie de Van Dale:
School de; v(m) scholen 1 inrichting waar onderwijs wordt gegeven

@RelatiefRelativerend | 10-07-10 | 18:39
Toetsen aanpassen? Nee hoor, het is subtieler dan dat: relatieve normering. Alle resultaten worden een klein beetje scheef langs een klokkromme gelegd waarbij de meerderheid een voldoende krijgt ongeacht de inhoudelijke kwaliteit van hun resultaat. Als je je een beetje inzet heb je dan al heel snel een 9 te pakken, zolang de rest van de groep maar prut presteert. Presteert de hele groep wél goed, dan is het ook veel moeilijker om een 9 te halen. "Kwaliteit" hangt hierbij dus af van je medestudenten en niet van een vaste inhoudelijke norm die de opleiding zelf stelt.. in de praktijk een razendsnelle 'race to the bottom' dus.

Hölzenbein | 10-07-10 | 16:08
Natuurlijk. Hoe kón ik twijfelen?

Niks nieuws, ook in mijn vakgebied worden 'studenten' van InHolland pertinent geweigerd als stagiair(e)s en als je een InHolland opleiding als hoogst behaalde opleiding op je C.V. hebt staan hoef je niet te verwachten dat je voor een sollicitatiegesprek uitgenodigd wordt. Het is sowieso schrikbarend om te zien wat het niveau van HBO en WO tegenwoordig is, dat was vroeger toen de kwaliteit van onderwijs nog het belangrijkste was wel anders. Tegenwoordig is efficiency ook bij onderwijsinstellingen het toverwoord en alles draait om zoveel mogelijk geld te verdienen en zo weinig mogelijk manuren daar tegenover stellen.

Tja, dit soort praktijken waren zo voorspelbaar, maar de overheid ligt weer te slapen. Wanneer je scholen enkel volledig financiert per student als die student het diploma behaald dan kan je er natuurlijk al vanuit gaan dat de scholen dan er álles aan zullen doen om studenten te laten slagen. En wat is nou makkelijker, er alles aan doen om studenten beter te laten presteren of gewoon de criteria verlagen of zelfs helemaal links laten liggen?

Voorspelbaar -1 zou ik zeggen.

Op andere hoge scholen zie je het niveau hard achteruit gaan. Haalt x % een toets niet? Oei dat kost ons geld.. oplossing? we passen de toets aan en maken 'm makkelijker.

En de overheid meldt ondertussen trots dat er in Nederland steeds meer hoger-opgeleiden zijn. Nederland de kenniseconomie. Whooptidoo... zouden ze er nou echt niet bij stil staan dat de toename ervan door de verlaging van het niveau van het onderwijs komt en niet door een verhoging van het niveau van de studenten?

Dit onderwijssysteem is dramatisch. Ik doe HBO en het niveau is naar mijn mening lachwekkend. Om over MBO nog maar te zwijgen, wat ze daar 4 jaar doen is mij een compleet raadsel als je het niveau ziet van 1e jaars HBO'ers die van het MBO afkomen.

Geert Dales dus weer?
Natuurlijk komt die valse nicht er wel weer mee weg net zolas hij met de Noord-Zuidlijn er mee wegkwam en vervolgens naar Leeuwarden promoveerde.
Daar verknalde hij ook weer een project en verdween ook weer met de staart tussen zijn benen.
Maar meneer behoort tot een minderheid (homosexuelen) en is een letterlijk, vooraanstannd persoon van die groep. die natuurlijk op bescherming van bovenaf kan rekenen.
Vandaar dat hij iedereen een grote bek geeft en met een proces dreigt d zo gauw hij aan zijn wanbeleid wordt herinnerd.
En politieke gnoom met een waterhoofd en een grote bek en het wordt tijd dat hij daar eens flink op valt.

@ Zware Majesteit | 10-07-10 | 17:36
Ik heb het niet over de reaguurders die wel degelijk weten waar ze over praten. Ik merk gewoon dat het gemiddelde volk dat op GS komt niet weet wat zo'n opleiding inhoudt maar wel gebruik maakt van de vrijetijdsmanagers in de dagelijkse praktijk.
Ik ben zelf student aan de Hogeschool INHolland in Diemen en ik merk zelf vrij weinig van de onwetendheid van INH. Ik vind het jammer dat er onderdelen zijn van een mega-instelling als INHolland die het verpesten voor andere instellingen, waardoor er nu een beeld gecreëerd wordt dat mijn opleiding wel hetzelfde zal doen. Ik heb daadwerkelijk moeten vechten om mijn Propedeuse te behalen, en de opleidingen worden elk jaar gekeurd door het ministerie van OCW dmv een visitatie en daar komen dan cijfers uit gerold waaruit blijkt dat INHolland helemaal niet zo slecht is als iedereen denkt.
De meeste mensen die kritiek op INHolland hebben zijn zelf nooit in contact geweest met die school en laat ze zelf eerst eens een eigen mening vormen in plaats van iedereen de gehele tijd na te praten. klootjesvolk!

Hogeschool Holland is het niet veel anders. Docenten die vaker wel dan niet kwamen opdagen zijn bij mijn broer zelfs heel de diploma uitreiking vergeten. Sta je dan met je medestudenten en familie te wachten om je 'scriptie' te verdedigen. Komt er uiteindelijk een secretaresse aan die snel je werkstuk scanned, 2 eenvoudige vragen stelt en dan ben je door en kun je naar huis.

Toerisme en vrijetijdskunde verkreeg ik na mijn master geheel op autodidactische wijze in één jaar in Australië. Zelden is me iets zo goed afgegaan :)

Ik ben ook slachtoffer geweest van InHolland. Er waren meer nadelen dan voordelen om daar te studeren. Docenten die niet gemotiveerd waren, docenten die niet genoeg vakkenis hadden, tentamens die niet op tijd werden nagekeken of zelfs kwijt werden geraakt, slechte administratie. Derde jaars Uni-studenten werden ingehuurd om ons les te geven omdat er geen docent was voor het vak. Het enige voordeel is dat je je P zo hebt, daar hoef je je niet voor in te zetten. Daarom heb ik snel mijn P gehaald en zit ik nu op een opleiding waar ik echt les krijg en waar ik wat van leer. Ik wens al die sukkels veel succes bij een sollicitatiegesprek terwijl er InHolland op je CV staat.

@Bomba12
Een paar miljard voor onderzoek mag wel een heleboel geld zijn die nog nooit iemand bij elkaar heeft gezien in bankbiljetten, maar als investering op landelijk niveau is een paar miljard maar een fractie van het budget van een overheid als geheel. Niet voor iedereen valt dat direct op als blikvanger dat dit geld uiteindleijk iets oplevert. Stel er zijn 100 wetenschappers die een onderzoek willen doen. Die worden elk door topwetenschappers op haalbaarheid en wetenschappelijkheid getoetst. Van die 100 zijn er (fictief) 20, die zeer goed of uitstekend blijken. Door die filterende werking is in de praktijk het aantal onderzoeken dat op niets uitloopt, iets wat niet opweegt tegen wat er wel slaagt. Van die 20 die haalbaar zijn, kan echter niet iedereen betaald worden. Zo loopt Nederland op structurele basis een substantieel deel van het onderzoek mis. Er had een substantieel deel meer kunnen worden gedaan. En al helemaal als het aantal onderzoeksthema's door meer geld ook nog eens uitgebreid kon worden. Met die dunne spoeling blijven misschien wel de allerbesten over, maar de rest die het kan worden, die loopt kansen mis. Elke afgewezen wetenschapper met zijn onderzoek had 2 of meer promovendi doctorandus kunnen laten worden, die onder hem onderzoek verrichten. Bij meerdere afwijzingen is er een deel van de wetenschappers die of verhuist naar het buitenland, of zijn wetenschappelijke carrière beëindigt. De "meer geld" oplossing mag voor sommigen een "domme" oplossing zijn, maar in dit soort gevallen hebben topwetenschappers uit binnen- en buitenland van tevoren al aangegeven dat een onderzoek van zeer goede kwaliteit zal zijn als het geld er wel is. Dit is dus een soort probleem waar je al de opgeleide mensen hebt, en de faciliteiten, maar het wordt niet ten volle benut! Zonder wereldwijde catastrofes gaat onderzoekskennis niet verloren, maar is de basis van waaruit verder wordt voortgebouwd, er komt alleen maar kennis bij. Daarnaast verspreidt kennis zich ook nog eens over de hele wereld. Zowel de kwaliteit als de kwantiteit nemen toe. De diversiteit van de economie neemt toe bij nieuwe ontdekkingen, wat de keuze en het aantal banen vergroot. De kwaliteit van het economische verkeer neemt met nieuwe kennis ook toe. Bèta-wetenschap is door zijn meest objectieve karakter hetgene waar ik het in de eerste plaats over heb. Wetenschap is niet alleen roestvrij, maar het vermeerdert zich ook nog als een olievlek! Het goud wat in die tovermachine wordt gestopt die wetenschap heet, zie je veranderen in iets wat groeit en bloeit op allerlei manieren. En het leuke ervan is, dat het goud zelf óók nog eens niet vernietigd wordt! Ook dát vindt nog eens zijn weg in de economie! Dit is dus regelrecht win win win win win win win. Het is dus van een enorm gezond eigenbelang voor de Nederlandse overheid en bedrijfsleven om de capaciteit van die machine ten volle te benutten. Het probleem is dus dat er niet genoeg naartoe gaat ookal lijkt die paar miljard een boel geld. De mensen zijn er beschikbaar voor om het onderzoek te doen, de faciliteiten zijn er, het onderzoek wordt in Nederland gedaan, en hoe aantrekkelijker je het hier hebt, hoe meer die mensen zullen blijven uit gezond eigenbelang. Die aantrekkelijkheid is er net zo goed voor Nederlandse onderzoekers, maar het zou ook kunnen betekenen dat Nederland er wat cosmopolitischer van wordt omdat het ook buitenlandse topfiguren aantrekt. Met wetenschap die hier kan floreren, is ook een infrastructuur gebaat zoals laboratoria, telescopen, universiteiten, supercomputers en dat soort zaken, die weer bijdraagt aan de hoogwaardigheid van de economie. Alleen de dingen die echt gigantisch geld kosten zoals deeltjesversnellers hoef je internationaal aan te pakken maar ik vraag me af of we niet ooit zo'n ding zelf hebben staan als de economie dankzij wetenschap zo voor een gouden tijd kan zorgen zoals weleer.

Het HBO zit vol met geflopte figuren uit het bedrijfsleven die de lessen geven, logisch dat het niveau ondermaats is.

MBO is al verziekt. Onderwijsgeld is daar opgegaan in vastgoed. De management-ratten van het MBO storten zich nu op het VO. Makkelijke prooi omdat de stichtingsbesturen een lumpsum in de schoot geworpen krijgen. Besturen kunnen baasje spelen zonder kennis van zaken en zonder dat ze verantwoording hoeven af te leggen. Misbruik is ingebakken.

@pietha | 10-07-10 | 17:12
Ik ben er zelf scholier geweest (communicatiefaculteit), dus ik weet wel degelijk waarover ik spreek. Het is één grote treurnis die van incompetentie en vriendjespolitiek aan elkaar hangt. In de beroepspraktijk is het van hetzelfde laken een pak en het maakt daarbij echt niet uit of je met HBO-scholieren of doctorandici te doen hebt. Stuk voor stuk dezelfde achterhaalde boekjeswijsheden die geen enkel verband hebben met de realiteit. Ze verbrassen bakken met geld aan campagnes maar zijn aan de andere kant weer te achterlijk om een fatsoenlijke meetmethode te formuleren om de effectiviteit van betreffende campagnes te bepalen. Voorbeeldje uit de praktijk: tent geeft 1,2 miljoen euro uit aan een website, maar meet op letterlijk geen enkele wijze het bezoek. "Dat stond niet in de requirements", krijg ik vervolgens terug van doctorandus de projectleider. Het is dat een brandstapel zoveel fijnstof in de lucht brengt, maar anders!

Boeien, geldt dat niet voor alle HBO studies? Ik hem de HTS ook gehaald in 5 jaar met vele herkansingtentamens en gekopieerde verslagen, uiteindelijk heb ik er geen ene fuck geleerd maar ik heb nu wel een baan op HBO-niveau terwijl ik amper MBO aankan. Maar dat weet de baas niet.

OT Over die andere VVD coryfee:
'Dirk Scheringa heeft eind 2008 Gerrit Zalm gevraagd hem op te volgen als bestuursvoorzitter van DSB Bank. ' (NRC)

@Siroj | 10-07-10 | 17:09
Pijnlijke perversie van de waarheid.
I bow...

Zelf ook HBO gedaan. Me eigen de klere getypt .......
Aldus Dulf | 10-07-10 | 12:59
Is meneertje ziek geweest tijdens de schrijflesjes?
Wat ben ik dan toch blij dat is een gedegen MBO-opleiding heb genoten.

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 13:59
Nergens in die Wiki staat dat Eberhard homo zou zijn.
Het is gewoon een tokkie/verveliotactiek om mensen zonder een apenhaar aan bewijs in diskrediet te brengeng.

Mag ik er even op attenderen dat de mensen die hier reageren zich beter in moeten lezen over wat verschillende opleidingen inhouden.

Het zou de reaguurders sieren als ze daadwerkelijk weten wat een opleiding als Vrijetijdsmanagement of communicatie in zou houden.

Als ik dat geweten had, had ik zeker voor InHolland gekozen

Op het MBO is deze gang van zaken al jaren de norm. Het enige waar ze om geven is dat je je schoolgeld betaalt, evenals een duur boekenpakket dat de rest van de opleiding niet gebruikt wordt. Verder is het gewoon een jongerenopvangtehuis.

Het HBO gaat ook deze kant op. Dit viel me al op toen ik op de Hogeschool Utrecht een propedeuse behaalde voor een opleiding Informatica. Het is namelijk bijna onmogelijk om deze niet te behalen. Tentamens waarvoor men een onvoldoende haalt kunnen tot in het oneindige herkanst worden. Sowieso mag je bij de tentamens je boeken, aantekeningen of een computer met internettoegang erbij houden. De tijd die je kwijt bent aan het daadwerkelijk ‘studeren’ voor je tentamens is dus minimaal, als je niet compleet kansloos bent tenminste.

Op het HBO ben je namelijk de meeste tijd kwijt aan lullige groepsprojecten, waarbij je wat informatie van internet kopieert en in een document plakt, het geheel voorziet van een inleiding om het vervolgens in te leveren als 'verslag'. De meeste HBO'ers ontbreekt het ook aan enige taalvaardigheid. Blijkbaar hoef je tegenwoordig de Nederlandse taal niet meer te beheersen om een HAVO-diploma te halen en te worden toegelaten tot het HBO. Mocht je een HBO'er zijn die wél het verschil kent tussen 'word' en 'wordt', dan ben je dus constant bezig om de tekstuele puinhopen van je projectgenoten te verbeteren.

Op deze instelling bestaan ook trajecten om 'de uitval van allochtone studenten tegen te gaan', waarbij hogerejaars HBO'ers zich als coach kunnen aanmelden. Voor zover ik me kan voorstellen, ben je als coach min of meer verantwoordelijk voor het maken van het huiswerk van een stel kanslozen.

Het gevoel dat ik overhoud aan dit soort opleidingen is dat kanslozen er worden beloond met een diploma, zonder dat ook maar blijkt dat ze over noemenswaardige vakgerelateerde vaardigheden beschikken. Mensen die daarentegen wel capabel zijn, doen weinig nieuwe kennis op, om na vier jaar tijdverspilling een waardeloos diploma te krijgen, en zichzelf alsnog te moeten bewijzen bij een werkgever. Een HBO-opleiding mag dan meer praktijkgericht zijn, toch ondervinden HBO-gediplomeerden vaak dat de opleiding geen goede voorbereiding biedt op hun start in de arbeidsmarkt. De kennis die men opdoet bij een dergelijke opleiding is namelijk te algemeen en oppervlakkig. In feite doe je bij een goede werkgever in een half jaar meer nuttige kennis op dan bij een vierjarige HBO-opleiding. Niet eens zo’n gek idee dus om gewoon te gaan werken en daarnaast cursussen te volgen, of naar het WO te gaan.

@Prlwytzkofsky | 10-07-10 | 16:48
en dat al zeer vele jaren
god hoe oud wordt (d) (t) (dt)
ik eigenlijk?

GerMonster | 10-07-10 | 16:54
Ies very simple. Go to building, report at desk, say "Geert Dales Career Scheme!" and, hey, you're OK. Your diploma will be printed immediately. You may pay cash or by credit card.
P.S. Did you know that Geert Dales, Imperial Provost of InHolland Academy, is the prime mover behind the so-called North South Metro LIne in Amsterdam? Hmmm, no a lot of his foreign students know that!

Majesteit: niet boos worden.
Natuurlijk heb je als 19 jarige snotneus geneukt daar: hoop ik voor je.
Maar geef het een idee dat je journalistiek niet 'leert'. d t dt etc.
Santbergen was al een slechte grap.
Utrecht cum laude slecht.
Het is leuk als je weet hoe je een telefoon filmpje op internet zet.
Maar het gaat om de inhoud.
Altijd en overal.
Mij boeien papiertjes 0,0.
Spreek en misschien dat iemand luisterd (kut ik ben nog steeds droog, tijd voor een biertje)

Iek ook graties dieplooma ! Waar ?

ratseflats | 10-07-10 | 16:42
U bent nuchter?! Nou jaaaahh. OK.

ratseflats | 10-07-10 | 16:42
Fuck Utrecht? Inderdaad, maar als 19-jarige snotneus heb ik er wel een fraaie tijd beleefd. Ik heb er zelfs een papiertje van, maar gelukkig intussen een paar meer van respectabeler instituten waarvan de BSc./MSc. nog niet aan zware devaluatie onderhevig is.

@Prlwytzkofsky | 10-07-10 | 16:36
shit
iemand is dronken denk ik. of de hitte? (dd)(dt)
En zware mahnogwat: fuck utrecht. lol
seen that
(ik ben bijzonder nuchter ter info)

HBO is geen studie, het is school(s).

lambda32 | 10-07-10 | 16:19
Een "niet nader te noemen HBO opleiding". "Win win situatie". "Deal-voorstel". "Action learning". *Proest*.
Het zijn de details in Uw verhaal die 't 'm doen.
"Docenten ongelukkig". "Management beslist". Typisch.
Spoeddebat. Laat maar zitten.

BertBrussen... wat een smérig, góór, bijna pornografisch verlekkerd opgeschreven verhaal!!
HULDE dus!!
Ja beste mensen, zó ziet het eruit met *kuch* prestatiebeloning in eh, prestatiegericht Nederland...
Prestaties zijn Getallen. En Getallen kun je Manipuleren.
Nu maar hopen dat deze GS-story onze Chinese concurrenten niet bereikt. O jee.
"You study MBA at DiplomaForFree College Amsterdam? O dear."

En-el Hak | 10-07-10 | 16:03
Journalistiek is helemaal geen wetenschap en hoort dus niet thuis op een universiteit. In Utrecht kun je het ambachtelijke vak vrij leuk leren. Voor de inhoud doe je er een degelijke universitaire studie naast, wat ook makkelijk kan.

Deze gang van zaken is vrij gebruikelijk op het HBO. Ik heb zelf een aantal jaren op een niet nader te noemen HBO opleiding gewerkt waar gesjeesde studenten met een deal-voorstel benaderd werden door het management van de afdeling. De ontbrekende studiepunten (varierend tot wel 35 (ouderwetse) studiepunten) werden toegekend onder de noemer "action learning", waarbij de redenatie was dat de voormalige studenten in het bedrijfsleven inmiddels wel het een en ander geleerd zouden hebben. Het lijkt een win-win situatie omdat student z'n diploma 'gratis' krijgt, en de opleiding de bonus vangt voor de student die afstudeert. Uiteraard wordt er niet stilgestaan bij het feit dat het niet eerlijk is t.o.v. van de studenten die wel hard werken voor hun diploma.

De oorzaak van dit soort toestanden zit hem in het feit dat een student die na z'n propadeuse niet afstudeert de opleiding geen geld oplevert. Hiermee worden hoger onderwijs instellingen dus door de overheid gestimuleerd om studenten koste wat het kost met een diploma de deur uit te laten gaan. Dit werkt dus dit soort 'fraude' in de hand.

Overigens moet gezegd worden dat docenten in de regel buitengewoon ongelukkig zijn met dit soort deals die door het afdelings management gesloten worden.

@En-el Hak | 10-07-10 | 16:04
Oh ja grappig
Tilburg
Heb er ook wel eens wat lesjes verzorg(d)(t)(dt)
Bedroevend, echt.
En journalistiek academisch? grapje zeker?
Geeft U maar Uw mail en we praten echt.
Al zal dat niet mogelijk zijn op deze hoerische site, mocht U geen idioten mail van jan en alleman willen hebben.......

Dat met naam en toenaam melden is wel heel laag. Zou er overigens niet bang voor zijn. Het management kan ook gewoon worden geintimideerd, zeker als je hun huisadres hebt.

Gelukkig is de kans op een baan met MEM nagenoeg 0

Stel, je bent een typische scholier die later "iets in de media" wil doen. En je bakt er geen ene hol van. Dan ga je toch gewoon voor geenstijl schrijven.

- Edit: nope. Alleen maar academici hier.-

Voor ratseflats | 10-07-10 | 14:30, dus.

Journalistiek op universitair niveau is mogelijk, ook postdoctoraal, maar ik sprak over Fontys Journalistiek in Tilburg, een zeer, zeer treurige hbo-opleiding.

Blijkbaar denken we hier in Nederland dat we door verlagen van de normen het aantal HBO'ers en WO'ers kunnen oppeppen, en daarmee ons imago van kennisland kunnen redden.
Dat is een domme gedachte. In het buitenland weten ze wel beter. Kon je vroeger nog met een drs. titel solliciteren naar een onderzoeksbaan bij MIT (een bekend instituut in de US), tegenwoordig concurreer je daar met Serviers voor een baantje als beveiligingsbeambte.
Het onderwijs in Nederland is onherstelbaar verbeterd.

@Brakke Obama
Het probleem wat je noemt maakt me nieuwsgierig, ik ken hier geen getallen over. Heb je een link hierover die je op die mening heeft gebracht?

Ach ga eens googelen op klachten hbo nederland en dan kom je bijna net zoiets lachwekkends tegen! multiple choice examens, een grote administratieve chaos (hetgeen vooral grappig is omdat ze administratie opleidingen verzorgen) , dus tja heel erg verast ben ik niet...

@Brakke Obama | 10-07-10 | 14:51

Je bedoelt publicaties zoals deze?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11823860
Ook te vinden hier:
http://www.endo.gr/cgi/content/abstract/347/25/1999

Volgens mij valt het best nog wel mee..... Zeker als je ziet hoeveel geld er hier naar onderzoek en opleiding gaat.

@Hommel | 10-07-10 | 15:24 Het gebeurt inderdaad op grote schaal. De allochtoonse juristen krijgen een voorkeursbehandeling in een subsidiebaantje, gemeente, politie, et cetera. Ze worden daar als de verloren zoon binnengehaald. Tja, zo gaat dat.

@MaxiCosi24 | 10-07-10 | 14:43
Kom nou, de voorbereiding op schoolonderzoeken bestaat daar uit het doornemen van het af te nemen schoolonderzoek. Zo bouwen de tandartskinderen een buffer op waardoor ze extreem kunnen falen op het centraal eindexamen (wat ze dan ook massaal doen)

Het_Genie | 10-07-10 | 15:15

beter lezen genie was een veertje .. in je maar goed het is warm.

@Het_Genie | 10-07-10 | 15:15
Zo weer terug van de koude bakkert.
Wat een lekker maaisjuh daar iedere keer....................

Had ik egt een taalvaut gemaakt?
Gossie
Boe
Stoempen diejen flats!
Maar flatsje had wel een terechte joernaliestieke vroag.
Antwoord daar op in plaats van dat anal bleeching.
Zó ik durf wel zeg!

Die gang van zaken is niet nieuw of vreemd: het is hoe allochtonen afstuderen. Omdat scholen en universiteiten willen laten zien hoe multicultureel ze zijn, hoeven mensen met een qallochtone achtergrond helemaal niks te kunnen om toch een papiertje te krijgen. Nee, ik ben geen Wilderiaanse malloot. Ik heb in de praktijk te maken met afgestudeerde juristen. Die werven wij. Ondetussen krijgen we al door gekregen (schade en achande) dat wanneer die vers afgestudeerdeen van Hindoestaanse om Marokaanse komaf zijn, je ernstig moet twijfelen aan de waarde van het papiertje. Een trieste devaluatie van het onderwijs en het volgende probleem op de arbeidsmarkt. Want ook de allochtoon die keihard heeft gewerkt en wél over voldoende kennis en vaardigheden beschikt, wordt aangezien voor Mr. Leeghoofd.

zeg maar jansen | 10-07-10 | 13:51
Huh? Opleiding begrijpend lezen soms bij inHOlland gevolgd?

ratseflats 14:36
lees het genie eens na 14:29
caravaggio | 10-07-10 | 14:52
Inderdaad en dan, ratseflats, kijk eens naar je eigen bijdrage. Vooral naar het woord " gereanimeert......"
Sterkte verder.

Intern traject met een psychiater: opsluiten die paranoialijders, die menen dat er iets niet eerlijk verloopt. De dommen aan de macht. Dubbele academische titels zijn bij voorbaat al verdacht.

Vorige week tijdens een interne cursus op het werk moest de cursusleider aan een collega-consultant (HBOer; géén InHolland) uitleggen wat een X- en een Y-as zijn......
Kenniseconomie m'n hol!

Tralala, InjeHolland!!!

ratseflats 14:36

lees het genie eens na 14:29

De Nederlandse kenniseconomie is failliet. De research die in Nederland gedaan wordt, is vaak een validatie van buitenlandse studies. 'Gelukkig' zijn vele academici zo erg met zichzelf ingenomen, dat tenminste nog de arrogante schijn wordt opgehouden. Kijk maar naar het aantal serieuze (doorbraak-)publicaties in wetenschappelijke tijdschriften.

Weet iemand een website waar ik werk kan vinden in het buitenland?

Hoe krijgen we de mensen anders van mening dat veel kansenjongeren 'studeren'.

@ OoO

Wat valt er te interpreteren dan?

baanaru | 10-07-10 | 14:43
Probeer het eens anders te benoemen.
Kan ook.

@zeg maar jansen | 10-07-10 | 14:41
Dat bedoel ik. Ik denk dat ik maar een jaartje wat anders ga doen...

@ isookmooi
Het Luzac college is niets mis mee, je `koopt` daar echt geen diploma en je krijgt al helemaal geen gratis punten of een hoger cijfers. Tentamens en cijfers op het Luzac worden ernstig goed gecontroleerd op dat soort factoren, juist omdat ze zo`n naam hebben.

Ik durf zelfs te zeggen dat het Luzac een STUK minder prettig is dan een reguliere middelbare school, het Luzac is een hel, als je één minuut te laat komt mag je 3 uur inhalen op zaterdag + een extra `studie uur` diezelfde dag uitzitten. Als je 2 dagen ziek bent gaan ze je stalken etc.

Nee het Luzac is absoluut geen minderwaardige school, alleen de leraren zijn er naar mijn idee wel slechter dan op een `gewone` school.
Luzac = strafkamp.

MaxiCosi24 | 10-07-10 | 14:30
Ga je het wel halen, als ik die nick van jou eens goed interpreteer?

Geert Dales ,het zoveelste Kankergezwel!

lieverdeauddanreaud | 10-07-10 | 14:41
Ik hoop dat ze in Spanje de afgelopen jaren veel hebben gestudeerd.
Hebben we morgen misschien profijt van.

Is al onder de vorige baas ingezet. Nauwelijks tot GEEN controle op deze HBO, schandalig gewoon.

wegjorisser | 10-07-10 | 14:39 Je krijgt je papieren en je hoeft niks te doen, Tot zover het positieve nieuws.
Het negatieve nieuws is dat ze nu nergens meer vertrouwen op zo'n diploma. Ook al heb je er wel voor gewerkt.

"Nederland kennisland" laat me niet lachen. Na 30 jaar bezuinigen op het WO is daar echt heel weinig meer van waar. Links en rechtsvoorbij gestoken door landen als Spanje en Denemarken die wel in onderwijs hebben geinvesteerd. Nederland kan nu nog met moeite meekomen, maar ook dat zal snel over zijn. Die aardgas baten hadden toch iets minder naar linkse hobbies en iets meer naar investeren in de toekomst moeten gaan. Wederom: babyboomers bedankt.

ratseflats | 10-07-10 | 14:36
Vooruit, naar de bakker.

Fijn. Heb me net ingeschreven voor deze opleiding op diezelfde locatie. Kan iemand mij troosten?

Boeien. Als ze niet doorvragen tijdens een sollicitatie zijn ze die sollicitant gewoon waard.

Een familielid werd met lagere landbouwschool en gekochte HEAO diploma's filiaalchef bij de SNS-bank... Dus waarom zou je studeren als het zonder ook kan? Niemand die er een probleem mee heeft. Alleen is betrokkene in zijn proeftijd ontslagen omdat hij het verschil tussen debet en credit niet kende.

Omg
Ze hebben Parsons gereanimeert......
Nu moet ik echt naar de (warme) bakker.
*mompelt iets met hempie*

Isookmooi | 10-07-10 | 14:30
De school veur mensen met meer centjes dan hersencapiciteit, mooi fenomeen.

De gemiddelde HBO'er kent het tweede couplet van Hup Holland Hup niet eens. Daar zouden ze eens wat lessen aan moeten besteden.

Ashtrey | 10-07-10 | 14:23
Ach, je hoéft niet te praten in bed.
;)

@En-el Hak | 10-07-10 | 14:26
onderweg naar de bakker maar toch ff ge F5-ed
sgool joernali etc? U bedoeld Santbergen?
Of kan je tegenwoordig al iets journa... stiekererisch doen op een 'university', çollege' ofzo?
Licht me voor please want dit is dus wel interessant.

I LOVE het Luzac college... zeg maar een iets duurdere versie van InHolland....

Op de hogeschool Utrecht heb ik eigenlijk nooit cijfers cadeau gekregen. Wel is er ooit een projectonderdeel goedgekeurd met een 7 wat echt niet had gemogen, ik heb daarover toendertijd nog de leraar gemaild. Het betrof een stuk wat door twee projectgroepgenotes was geschreven en het was te amateuristisch voor woorden, stond barstensvol spelfouten en misplaatste dure woorden.

Ook ben ik op het hbo van plagiaat beschuldigd, terwijl het dus geen plagiaat was, puur omdat de lerares een hekel aan me had.

Gelukkig nu WO, waar je tenminste nog eens wat werk moet verzetten.

zeg maar jansen | 10-07-10 | 14:20
Verdorie, ik zie toch écht Jan Pelleboer als ik klik.
Vreemd.
ratseflats | 10-07-10 | 14:24
De warme mag ik aannemen.

Als je alle reaguursels hier leesd, eh leest, dan zie je het bewijs van de veel gehoorde bewering dat het Nederlandse onderwijs niets meer voorsteld, eh voorstelt.
De tranen springen je in de ogen bij het zien van zoveel taalfouten. Ook in dit topic zijn wijnig, eh weinig, bijdragen te vinden, zonder (grammatica) fouten. Ik heb het dus niet over typefouten.
Het is bij de beesten af. Ik schaam me soms Nederlander te zijn.
De domheid op dit gebied gaat soms zo ver dat ik een venijnige reactie kreeg toen ik iemand er op wees dat "hij beweerd" fout is en "Hij beweert" moest zijn. De reactie was (van een ander, dus niet van degene die de fout had gemaakt) dat "Hij beweert" no way met een 't' geschreven moest worden.
Het is dat ik tegen een stootje kan, maar anders zou je toch gedeprimeert, eh gedeprimeerd, je koffers gaan pakken en emigreren.

Stond deze er nog niet? www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland...

kersenflap | 10-07-10 | 14:16
Bijzondere vergelijking, met "de gemiddelde buitenlandse universiteit." Of denk ik nu te wetenschappelijk?

Ook reeds jaren een bekend fenomeen bij het Schooltje voor Journalistiekje, tegenwoordig Fontys. Oud-leerlingen die slechts een jaar Journalistiek hebben gest... gevolgd, maar desondanks iets journalistiekerigs zijn gaan doen, kunnen hun graties diploma afhalen.

zeg jansen: teun snapt dat allemaal niet, best liev, beetje vermoeiend maar ach...
Ik zweet me ff naar de bakker.........

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 14:19
Ach, uiterlijke verschijning, kan de beste meid eauk niets aan doen.
Echter dat spraakgebrek, daar mag ze best aan werken want het klinkt alsof die hete aardappel zit vastgeroest in haar strot.

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 14:19 Linkjes van jou monden altijd uit in witte pagina's Teun, iets doe je niet goed.

Wooot Kersenflap, you better be trollin'

ratseflats | 10-07-10 | 14:18
Right.

@Lucky Hassan III | 10-07-10 | 13:51

Een Nederlands talige masters zijn sowieso al kansloos. Ik snap ook niet waarom mensen die het echt kunnen een master op het HBO doen. Collegegeld is 2x zo duur dan op een echte universiteit. Dat zegt dus genoeg. Het is gewoon een truc op chinezen te neppen (oh wat doet de Hogeschool van Arnhem en Nijmegen dat, beetje in het buitenland de Uni uithangen om zo studenten die veel geld opbrengen binnen te krijgen, eenmaal hier komen ze er pas achter dat het helemaal geen echte uni). Ik vraag me trouwens af, een Master op het HBI, wie is dan je profesor?

Groningen morgenavond autovrij...
www.politie.nl/groningen/nieuws/100709...

Ashtrey | 10-07-10 | 14:17
Een lelukkerdT wordt sowieso geen oranje fokzeug.
Nouja:

koninklijkegezinnen.punt.nl/upload/lau...

Laat dat trollen maar aan mij over Teun.
Ben maar een zwitsal dus who cares right?
Jij behoort gefundeerde cynische texten vanuit 1980 te schrijven.

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 14:15
'T is dan wel een appetijtelijke fokzeug, moet gezegd worden.

Maar goed, tijd om te stoempen met Maarten.
Die bergen zijn ook best hoog.

Lucky Hassan III | 10-07-10 | 13:59

Ik neem aan dat je echte naam geen Hassan is?
HBO's zijn uniek voor Nederland, en staan (qua niveau) gelijk aan de gemiddelde buitenlandse universiteit.

ratseflats | 10-07-10 | 14:13
Owh.
Nou, pardon.
Wat zei ik ook alweer ?
Oja,
fokzeug.

Parsons | 10-07-10 | 14:11
Kettjing !
Ashtrey | 10-07-10 | 14:11
Eens.

@ Lucky Hassan III
*is eens en doet koffers pakken voor naar Barca gaan*
Morgen lekker in het oranje op de rambla dansen!

@Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 14:09
Sjesus Teun,
Dergelijk bot taalgebruik verwacht én accepteer ik niet van U !

Ashtrey | 10-07-10 | 14:11
Uruguay, dat is.

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 14:09 Ze ziet er tenminste nog een beetje uit. Hij had ook zo'n blauwbloedige knol uit een der omringende landen kunnen treffen.

@Vulgaris Magistralis | 10-07-10 | 14:06
Thanks dude.

Het is te heet voor hbo-/wo-discussies. *Zet airco op VVD-stand*

Parsons | 10-07-10 | 14:08
Het JP-college.
En Balkenende maar denken dat ze hem bedoelen.
www.inghist.nl/Onderzoek/Projecten/BWN...

@Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 14:09
Maar doe ook maar 3 goals van Suarez, dat helpt Ajax de winter door. #transfersom

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 14:09
Yep doch om andere redenen hier: Uruaguay had nooit in de halve finale mogen staan, goed de hand van de duivel wilde anders.

Ariel | 10-07-10 | 12:35
Hulde! Beter had ik het niet kunnen verwoorden.

Ashtrey | 10-07-10 | 14:07
Van mij mogen de buren die hebben, al was het maar om die hoge uitslag tegen Argentinië.
Het land van die fokzeug waar Willem ons mee heeft opgescheept.

Gezien het leerlingenbestand kunnen ze zich beter InMarokko noemen.

Is er ook een HBO opleiding die regen voorspelt? *regendansje doet*

Parsons | 10-07-10 | 14:01
Ah, het brons, de 'troostprijs' die die naam eigenlijk niet mag hebben.
We gaan zien of dit metaal een schrale troost mag zijn, voor zowel de kijkertjes als de spelers.

Oja, @ Lucky Hassan III:
Spijker -> Kop -> Raak

Als je maar zo rood als een tomaat bent,dan redt je het wel in de media.

Parsons | 10-07-10 | 14:01 Of ze elkaar nou helemaal verrot trappen of niet zal me jeuken. Als morgen Oranje die Hispano's maar oprolt.

mayor_pickwick | 10-07-10 | 13:59
Prioriteiten zijn wellicht wat verschoven, het is desalniettemin een mooi gebouw en een verrijking veur 'the landscape' van de stad, dat is zeker.

pistachenoot | 10-07-10 | 13:58
Het hele systeem deugt van geen kant en alle HBO'ers juichen het toe om het simpele feit dat ze denken te kunnen concurreren met de WO'ers, gelukkig weten de recruiters van de grote bedrijven wel beter maar hoe zit dat met het MKB? Zij worden net zo hard voorgelogen als de HBO'ers en zijn uiteindelijk de pisang.

En @ Moeder Gans | 10-07-10 | 13:52
Denk nu niet dat ik het stereotype corporale balletje ben die op papa's centjes 8 jaar over z'n universiteit doet, ik meld alleen wat ik in mijn directe omgeving tegenkom en loop misschien een heel klein beetje te trollen.

@pistachenoot | 10-07-10 | 13:58
Ik heb een oplossing voor jouw probleem. Scroll maar naar mijn eerste post hierboven. :P

mambo43 | 10-07-10 | 13:57 Keuzes. Je MOET niet klagen, je kunt het.

@Ashtrey | 10-07-10 | 13:58
Ik hoop dat Duitsland en Uruguay er een mooie wedstrijd van maken, maar ik vrees het ergste.

Vulgaris Magistralis | 10-07-10 | 13:50
Hbo's zijn er meester in om op een universiteit te lijken. Werkgevers zien het verschil niet meer. Omdat 'universiteit' een beschermd woord is, omzeilen ze de wet door zich 'university' te noemen'. Straks krijg je de 'hbo-professor' of de 'hbo-rector magnificus''.

Ashtrey | 10-07-10 | 13:52
Eerlijk is eerlijk, mooi gebouw toch? Maar wat ik al zei het is jammer dat hogescholen en universiteiten (ja die kunnen er ook wat van, zie bijvoorbeeld de plannen voor de campus van Maastricht) meer geld uittrekken voor mooie nieuwbouw dan goed onderwijs.

Einde van de Domheid | 10-07-10 | 13:57
Dan is Wiki ook laster:
nl.wikipedia.org/wiki/Eberhard_van_der...
Lastig.

Dulf | 10-07-10 | 12:59
Het is dus inderdaad alleen maar om de binnen te harken budgetten te doen van MBO tot en met HBO.
Vandaar dat ze 3 maanden lesstof over 3 jaar uitsmeren.

FW Ta-183 Huckebein | 10-07-10 | 13:39
Er wordt aan gewerkt.
www.denhaag4u.net/organogram_tijdspad/...
.

Parsons | 10-07-10 | 13:53
Hier eauk heur, rephrase: wat hoopt u?
De meeste guurders denken dat NL gaat winnen, slechts 2 tot nu toe denken Spanje. Goed de Poll zegt het al.

@dolffie | 10-07-10 | 13:53
"Waar werken de slimme tu studenten van twenthe en delft?"
Bij Organon... oh nee, wacht.

-weggejorist-

Vulgaris Magistralis | 10-07-10 | 13:39

HBO-masters? Vertel me dat dit niet waar is. wat is de titel 'Master of Science' toch zwaar aan devaluatie onderhevig.Waar blijft het onderscheid?

@ zeg maar jansen | 10-07-10 | 13:51
.
Ik merk dat jij zeer weinig tot niets begrijpt van de cultuur binnen bedrijven en instellingen.
Anoniem melden is nodig omdat de wraak van bedrijven en instellingen verwoestend kan zijn. Plotselinge overplaatsingen, slechte beoordelingen en aansluitend ontslag zijn geen uitzondering.

Hoe komt die instelling aan die naam ?

Heel simpel.

'Goedemiddag, wij hebben van meneer X of Y een klacht ontvangen over zekere misstanden bij uw bedrijf of afdeling, kunt u hier meer uitleg over geven ?'

En op dat moment is de naam van de klager, de klokkenluider, bij het management bekend en worden tegenacties opgesteld.

Ik heb ooit bij een overheidsinstelling gewerkt, waar het begrip 'strafplaatsing' officieel nergens te vinden was, doch wel bij iedereen bekend.
Wie zich tegen een beschikking keerde of wie het waagde misstanden aan te kaarten kon rekenen op een strafplaatsing van 3 jaar en daarna was de carriere wel voorbij. Je hoefde nooit meer te rekenen op een bevordering of een leuke functie.
Dat is dan ook de reden dat meldingen anoniem moeten blijven.

Nlz® | 10-07-10 | 13:56
lol!

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 13:55
Bewijs het of jij bent laster.

@ Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 13:55
Dat '100% hetero' zou ook uit die zin verwijderd kunnen worden hoor, geen enkel probleem. :)

Eberhard 100% Hetero noemen, da's pas laster.

Moeder Gans | 10-07-10 | 13:52
Scholier!

@Dulf

verdedigd

@Ashtrey | 10-07-10 | 13:32
Daar heb ik niet voor gestudeerd, geen flauw idee, ben wel strontnerveus.

Vele aspecten in het onderwijs van nederland deugt niet. opleidingen moeten zich profileren en studenten binnen halen en aan de andere kant ook marktgericht werken. daarom onstaan er stusdies als vrijetijdskunde, nieuwe media en dat soort dingen.
Studietijd is bedoeld om de basis dingen goed te leren en dan toe te passen. Mooie presentatie is heel belangrijk maar het gaat altijd om de inhoud. Dat vergeten veel hogescholen.
Funcfactor is te hoog. gewoon bikkelen en dan een paar leuke projecten doen. Niet alleen maar het zelf doen. Onderwijs blijft sneu in nederland. Mijn zoon gaat naar engeland is wat duurder maar ook wel beter. Daarnaast is het niveau van werk in nederland voor echte slimme mensen niet aantrekkelijk. Uitzonderingen daargelaten. Waar werken de slimme tu studenten van twenthe en delft?

Vulgaris Magistralis | 10-07-10 | 13:50
Totaal geen wetenschap?
wat een drol ben jij

mayor_pickwick | 10-07-10 | 13:48
Inholland ging gedurende mijn participatie haar eerste jaar in, daarvoor was het de Ichtus. Hier een afbeelding www.brandveiligmetstaal.nl/pag/243/pag... mooi, niet?

Let wel, het gaat hier om een van de hoofdschrijvers aan het VVD-partijplan.

Canis Spurcus | 10-07-10 | 13:23 Melden met naam en toenaam is wel goed. Ook de naam van de klager eronder.
Dan is de drempel hoger om te gaan klagen. Ook is het altijd goed de klager aan te sporen zijn klacht goed omschreven op papier te laten zetten met zijn/haar handtekening er onder.
Een anonieme klacht is geen klacht.

solidstate | 10-07-10 | 13:47
Dat is niet zo.
Was jij een van die grapjurken die probeerde Eberhard een 'Bosje' te geven (te beschadigen door hem van homosexualiteit te beschuldigen)?

Ik ken een jongevrouw die na de pabo twee hbo-masters tegelijk volgde. Ze slaagde met een 9 voor beide masters. Het niveau was werkelijk te triest voor woorden. Zulke opdrachten: "Hassan is een jongen in groep 5. Hij let niet op tijdens de les en hij heeft blauwe plekken. Zou hij mishandeld worden door zijn ouders? Waarom mag je dat niet meteen denken? Welke stappen zou je ondernemen? Motiveer je antwoorden."

Ik kan helaas niet meepraten hier, ik ben hoog afgeleidt ..
www.presentpresents.com/images/Ideale_...

Dit hele geouwehoer komt ook voort uit het feit dat we hier in Nederland het Amerikaanse model nastreven waar de plaats van de universiteit de waarde van het papiertje bepaald en niet het feit of het HBO of WO is. Bovendien noemt elke zichzelf respecterende HBO zichzelf nu University of applied sciences terwijl er totaal geen wetenschap bij komt kijken. Het ergste is nog wel dat ze zichzelf ook 'student' noemen en de universiteitsbibliotheek bezetten... GADverdamme!

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 13:49
Een Bleek Betje.

Geert Dales: wat een valse nicht. Zie echec metro: zo onbetrouwbaar. Hoe komt zo'n onbekwaam persoon bij INHolland? Vragen, vragen..

Einde van de Domheid | 10-07-10 | 13:43
Eberhart is een eng wijf.
H-el-e-m-a-a-l eng, snap je ?

Ashtrey | 10-07-10 | 13:34
Helaas gaat er meer geld naar gebouwen dan onderwijs. Met bouwwerken kan de directie mooi pronken, kijk toch eens wat we hier hebben neergezet.

@Vulgaris Magistralis | 10-07-10 | 13:44
Toegegeven, ik heb ook maar via-via van vrijetijdskunde gehoord, dus ik weet niet wat de concrete invulling van die studie is.

@ Einde van de Domheid | 10-07-10 | 13:43
Eberhart heeft schijt aan iedereen behalve aan moslims.

-weggejorist-

@lauwebal | 10-07-10 | 13:41
Klinkt als een potentiele minister van economische zaken onder paars plus!

Darylium | 10-07-10 | 13:40
Ik ben wel bekend met vrijetijdswetenschappen waar ik ook nooit een hoge pet van op had.. het klinkt ook behoorlijk kansloos maar het is wel degelijk een studie van formaat -> je krijgt veel ervaring en kennis over het organiseren en managen van grote projecten. Of zo'n studie op een universiteit thuis hoort is alleen een andere vraag...

@ Darylium | 10-07-10 | 13:40

Hoho! Dat heet tegenwoordig natuurlijk, helemaal hip verantwoord 'Leisure Management'.

Fijn dat je de bestuurlijke kwaliteiten van de VVD meld Bert!
DIt en DSB alleen al moet de gemiddelde hardwerkende Nederlander achter de oren doen krabben of het bedrijfsleven en de ondernemer wel veilig is bij de VVD.
Voor de ondernemer is dat malle paarsplus wel beter. Midden- en matig linkse partijen malen meer om de ondernemer. ook Eberhards Maiden interview op AT5 getuigt van meer gezond ondernemerschap dan alle graaiers uit de bouwwereld, vastgoedwereld en innovatiewereld bij elkaar. Als we hoofd boven water willen houden moet verantwoord ondernemerschap voorop staan. We horen daar niets over, he-le-maal niets!

Het is allemaal begonnen met afglijden omdat men de geimporteerde kanlozen ook een HBO moet gunnen ookal kunnen ze nauwelijk lezen of schrijven.
Ipv. het niveau van de opleiding te bewaken moet dat maar schuiven om subsidies binnen te halen. Meer kanlozen = meer subsidies = meer ambtenaren = meer belasting betalen voor de rest.

Aanvulling: Nieuw Zaailand heeft nu te maken met de ene na de andere financiële tegenvaller. Er zijn miljoenen tekort. De dure woningen worden niet verkocht en de gemeente ging zelfs kortingen uitdelen aan kopers. De gemeente is teruggefloten wegens oneerlijke concurrentie. Dit inmiddels onder leiding van PvdA-burgemeester Crone. Geert Dales heeft dus nu in 3 banen rommel gemaakt: Amsterdam, Leeuwarden en InHolland. Ik ben benieuwd wanneer hij naar zijn volgende job gaat.

@ Mikey is #1 | 10-07-10 | 12:42

-Heb afstudeerscripties gezien van degene die ik leiding gaf waar gemiddeld 5 spelfouten per pagina in zaten.-

Had jij mazzel, mijn laatste stagiair maakte 5 spelfouten per zin (geen grapje).
En meneer had wel management-ambities ....

@Vulgaris Magistralis | 10-07-10 | 13:39
Wat denk je van 'vrijetijdskunde' als studie?

@Ariel | 10-07-10 | 12:35 : Je benoemt de kern van de zaak.

Nog even over Dales: Vergeet ook zijn tussen station Leeuwarden niet. Na Amsterdam heeft hij de gemeente Leeuwarden met een mega-project opgezadeld, project Nieuw-Zaailand. Er is een referendum over geweest. De meerderheid was tegen. De PvdA heeft de regels echter zo gemaakt dat een meerderheid tegenstanders niet voldoende is om het project niet door te laten gaan. Daarom stond de PvdA ook te juichen ondanks dat de tegenstanders eigenlijk hadden gewonnen. Toenmalig Burgemeester Dales maakte zich uit tijd uit de voeten naar InHolland.

ach, HAVO van nu heeft 't niveau van de MAVO van vroeger; en zolang ik nog MBO'ers Systeembeheer tegenkom die 't verschil tussen software en hardware niet weten (geen grap, echt meegemaakt....)...; ja, dan gaan we er wel komen, met dat Nederland, kennisland....
de vraag is alleen kennis van wat?

Wat de hedendaagse HBO's ook allemaal voor studies verzinnen om maar mensen te trekken:
Denk: meisje, 18 jaar oud, met moeite d'r havo afgemaakt omdat ze heel erg gepusht werd door d'r ouders maar eigenlijk wil ze het liefst de hele dag knolhobbelen.
Wat denken die centenschrapende pisvingers in de bestuursfuncties van de HBO's? Hippische Bedrijfskunde! Leer die trutjes wat paarden knuffelen en boekhouden en 4 jaar later gaan ze vrolijk voorgelogen en bedonderd met een HBO papiertje de arbeidsmarkt op.
HBO: nieuwe pauperonderwijs, afgestudeerde HBO'ers die wel talent hebben gaan een pre-master koppeljaar doen om wel aan een leuke baan/traineeship te kunnen beginnen, en wat die doorgedraaide klapharken nu bedacht hebben: HBO masters (!?!?!?!?!?!) WTF! Waar gaat dit heen? Straks hebben we stratenmakers, putjesscheppers en vuilnismannen met HBO diploma's.

Ashtrey | 10-07-10 | 13:38
Bon.

Dit is weer typisch de pest van Nederland. Gewoon de betrokkenen opsporen en voor altijd gebrandmerkt wegtrappen daar.
Maar zal wel weer worde: glas, plas, was. En zo gaat nederland verder de afgrond in.

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 13:37
U staat genoteerd.

Ik dacht dat zoiets alleen voor Willem Alexander geregeld werd....

Bigthumb | 10-07-10 | 13:37
Ook goedemorgen.

Ashtrey | 10-07-10 | 13:34
Over het gebouw gesproken. 1 van de eerste dagen dat ik er was kletterde er een gigantisch glazen dakraam 7 verdiepingen naar beneden. Nog een geluk dat niemand daar beneden stond... Wat een klap was dat.

Ashtrey | 10-07-10 | 13:35
3-2
Voor 'ons' natuurlijk.

Sommige HBO studies zijn erg goed en doen niks af aan het WO (verschil ligt in de praktijkervaring die je veel meer krijgt op HBO), andere wat zijn wat te makkelijk. En dat ligt ook aan de docenten natuurlijk. Maar bij een instituut als InHolland kun je natuurlijk helemaal niks verwachten.

We zitten in de finale!!!

Zelf heb ik ook HBO gedaan, dit moest omdat VWO geen mogelijkheid was omdat je daar Frans, Duits Engels en weet ik het wat voor een talen moest volgen. Dit was niet te doen voor een beta als mij.
Toen kwam ik op het HBO, JEZUS wat een rotzooi was het daar. Kennis was verwerkt in "projecten" en "portfolio's" vakken waren zeldzaam. Bij die economische studies is het helemaal een puinhoop er word maar met termen als "international", "management", "persoonlijk ontwikkelings plan (POP)" gestrooid. Blijkbaar denken ze daar dat je hierdoor slim lijkt.
Het was werkelijk waar een SCHANDE. In plaats van een beetje met termen te strooien zouden ze de studenten (lees: scholieren) eens KENNIS moeten leren.
Gelukkig kon ik al tijdens mijn HBO naar de universiteit.

Ashtrey | 10-07-10 | 13:34
Dus daar komt Paul vandaan.
;)

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 13:34
Wat zegt uw hart? Hoeveel wordt het? ;)

Ach
ergens wist ik dit allang.
Maar nu gaan inholland 'afgestudeerden' gewoon weer onder aan de lijst.
Waar ze al stonden.
Ja flats is werkgever...

Teun van het Tuinpad | 10-07-10 | 13:31
Het gebouw van de Inholland hier in 010 is prachtig Teun.
Het lijkt nog het meest op een gigantisch glazen aquarium.

Ashtrey | 10-07-10 | 13:32
Ik denk dat het 28 graden wordt.
(owh, wat ben je flauw Teun)

sufkut | 10-07-10 | 13:31
Het zal de warmte wel zijn maar ik kan er niet om lachen.

Parsons | 10-07-10 | 13:31 Finale voorspelling voor morgen dan maar?
*reaguurderslijstje erbij pakken doet*

-weggejorist-

Het enige hoge aan die school is de 2de verdieping.

Dit land kan zoveel analfabeter.

Het is veel te warm om te studeren.

Whoehaha, ben ik blij dat ik geen diploma heb van InHolland. Ik heb gelukkig sowieso geen HBO-diploma. Heeft allemaal geen waarde meer.

Ronman2k | 10-07-10 | 12:37
Ik ben het niet met je eens. Ik heb twee hbo-propedeuses gevolgd (bèta en gamma) en ik vond het niveau bij beide opleidingen heel erg laag. Ook kon ik niet tegen de kinderachtige werkwijze (groepjes en zo). Daarom koos ik uiteindelijk voor een universiteit in plaats van een opleiding in het beroepsonderwijs.
Het predikaat "bèta", waar je trots op lijkt te zijn, zegt overigens erg weinig. Sommige alfawetenschappen aan universiteiten (computationele taalkunde e.d.) zijn namelijk exacter dan de meeste hbo-bètastudies.

Jobbermans | 10-07-10 | 12:58
Dat valt dus nog wel mee blijkt. Veel van deze studenten werken al en hebben het hbo-papiertje niet zo nodig. Ze hebben het op de lange baan geschoven. De school zelf wil echter wel de bonus voor afgestudeerden cashen en biedt deze ongemotiveerden toch maar even een hele aanlokkelijke optie om alsnog het papiertje binnen te halen.

Maar, selecteren en discrimineren aan de poort kunnen ze inmiddels als de beste! Probeer maar eens als buitenlander met een universitair diploma en een staatsexamen Nederlands ouder dan 2 jaar, een HBO opleiding te doen bij InHolland.... "Nee meneer, u bent uw Nederlands waarschijnlijk al weer vergeten, ga maar weer opnieuw examen doen" Terwijl tokkies met een havo diploma van 25 jaar oud, zonder problemen worden toegelaten.

"Begin 2005 kwam de concern in het nieuws, toen in een rapport van de Onderwijsinspectie aangegeven werd dat het niveau van het onderwijs door alle fusierondes hard achteruit was gegaan, onder meer ten gevolge van een tekort aan onderwijzend personeel en een te sterk beroep op de zelfwerkzaamheid van de studenten. De fusieorganisatie ging desondanks door met haar campagne 'Je wilt toch gewoon goed onderwijs' "(wiki)

Inflatie !

De theo-route...

Nlz® | 10-07-10 | 13:22
Ghehe.

@Nlz® | 10-07-10 | 13:22
LOL

"collega's die verhalen verspreiden met naam en toenaam te melden bij het management"

Wat een ontzettende foute club is dat Inholland. Verraden was nog nooit zo goed. Anonieme kliklijnen schieten als paddenstoelen uit de grond. De overheid probeert je zelfs een schuldgevoel aan te praten als je niet verraadt en klokkenluiders wordt het leven onmogelijk gemaakt. We glijden af naar Nederland NSB/stasi land.

@Stir Glenfarclas II | 10-07-10 | 13:17
Ik ga niet 6 minuten naar een filmpje kijken of zinloos Googlen.
Vertelt u eens, waar gaat het om (een of ander weerfenomeen)?

@ KevinBeun | 10-07-10 | 13:17

Geven ze er ook Nederlands? Zou ik eens naar kijken!

Heb zelf ook de Inholland geattendeerd, echter het niveau van de studie was te hoog en ik kon het gewoon niet bolwerken destijds...
*lees; feesten en vrouwen hadden toendertijd mijn voorkeur*
Echter als ik vandaag de dag weleens een afstudeerscriptie ter ogen krijg ben ik vaak niet bijster onder de indruk. Trust me, dat wil wat zeggen aangezien ik zelf verre van een bolleboos ben -understatement-.

Inholland is een schande voor het hele HBO, het is een groteschalige leerfabriek waar de kantjes er van af wordt gelopen en alle regels worden omzeilt. Heb er zelf 2 maanden gezeten en zag toen al dat het een grote puinzooi is. Nu zit in op de Hogeschool van Amsterdam dat wel een degelijke HBO instelling is.

Ik kan me niet voorstellen dat een HBO diploma van InHolland veel meer waard is in het bedrijfsleven dan een gemiddeld MBO diploma. Van die school hoor je niks dan slecht nieuws. Van mensen die daar 'studeren' hoor ik ook niks anders dan slechte dingen over InHolland; als ze al les krijgen dan is het van ontzettend lage kwaliteit. Als het aan mij zou liggen zou dat hele InHolland opgedoekt worden.

Off topic, kans op MCC. Uniek. Veel overlast mogelijk. Estofex:
estofex.org/
Video met uitleg:
www.accuweather.com/video/86678296001/...

Dat verklaart wel waarom ze er donderdag, toen mijn broertje het betreffende MEM-diploma in ontvangst mocht nemen, zo op hamerden dat ze zo blij waren dat het die groep in vier jaar gelukt was.

Triest! Dit nieuws is nummer zoveel in het rijtje...

@Wo'ers die bang zijn dat de waarde van hun diploma devalueert.
Sommige hbo-diploma's vertonen zoveel gelijkenis met academische diploma's dat hbo-afgestudeerden geregeld (wellicht onbewust) de wo-titel voeren. Kijk maar naar de site van kamerlid Fleur Agema, die zichzelf een academische titel heeft toegekend (MA). Bij een hbo-titel is een toevoeging vereist, Fleur!
Omdat hbo-instellingen graag universiteitje spelen, adviseer ik vers afgestudeerde academici altijd om de doctorandustitel te voeren. Volgens de Wet op het Hoger Onderwijs is iedereen die een academische master heeft voltooid (ook mensen die nu afstuderen), gerechtigd om de drs.-titel te voeren. Dan zien werkgevers meteen dat je een degelijke opleiding hebben gevolgd.

@Mokum4all, LOI, NTI en NCOI staan beter op een CV dan Fontys en In(je)holland. Uw huismerk Is ineens heel erg blij met titel van UvanU en minor van Flinders Uni, Adelaide...

@Le Magic Prout | 10-07-10 | 13:12
Daar hebben ze Fontys. Same shit, different name.

@ Hellsmurfje | 10-07-10 | 13:11
Een diploma is toch slechts de sleutel tot de wereld waar je wil zijn? Na die opening moet je jezelf bewijzen, kan je dat niet, val je door de mand en eindig je bij dozenfabriek van Steijn in Etten-Leur.

INHOLLAND, incapabel, corrupt, randstad. Niet in achterlijk Brabant. Niet in inteelt Provinznest Limburg. Oh wonder...

@Nlz® | 10-07-10 | 13:02
HBO geeft je de internationaal bekende titel 'bachelor'. In het buitenland haal je die titel aan een universiteit. Niveau is wel net zo laag.

@Linkse Zakkenvuller | 10-07-10 | 13:07
Ik wel, vind het onbegrijpelijk dat je blij kan zijn met een diploma waar 0,0% inspanning in zit.

@ kapotte_stofzuiger | 10-07-10 | 13:05
Maximaal resultaat met minimale inspanning, efficiëntie en effectiviteit zijn toverwoorden in dit hippe 'medialandschap'. Ik geef ze geen ongelijk.

Zit mij toch iets dwars; zijn de 'studenten' die de weg van de minste weerstand kiezen, stiekem juist hartstikke slim (en is de brave student die weken aan zijn afstuderen werkt niet een beetje dom).

Link naar inschrijving/aanmelding? Ik verveel me bij dit weer, kan ik misschien voor de zomerstop nog een HBO-aantekening bij mijn CV moffelen...

Typische gevolgen in gesocialiseerde sectoren zoals de zorg, onderwijs, pliesie, en wat dies meer zijt.

Geert Dales, is dat niet die enorme klapkut die Amsterdam de Ceres-haven (inmiddels zo goed als failliet) in de strot heeft gedouwd, vervolgens ophokte naar Leeuwarden waar ze 'm ook niet moesten als burgemeester en nu zit ie in Haarlem? Heerlijk toch die multifunctionele bestuurders die eigenlijk niets kunnen behalve pluchewarmen. Vraag me af wie de NL-economie meer schade toebrengt, dit soort bestuurders of finnen?

Dit is de Paars-plus-kant van de VVD

zo, ik heb me aangemeld, verwacht mijn diploma volgende week thuis gestuurd te krijgen.

Gelukkig is een papiertje slechts de ingang, tot een wereld waarin je jezelf daarna keihard mag bewijzen. Zeker in deze marktsectoren.

Ik vind het wel raar dat InHolland zich op shirts en truien als 'University' propageert.

@dennieboy | 10-07-10 | 12:33
Daar hoef je geen raketgeleerde voor te zijn. HBO stelt gewoon niet zoveel voor.

Niks nieuws hoor. Dit was 10 jaar geleden al de normaalste zaak van de wereld, bijvoorbeeld op Hogeschool Windesheim. Het hoger onderwijs in Nederland is al jaren een lachertje. Het niveau is aangepast aan de gemiddelde student, zodat iedere rukker die kan lezen een HBO-diploma kan halen. In plaats van dat de studenten slimmer worden gemaakt, wordt het onderwijs dommer gemaakt. Dit alles om het systeem betaalbaar te houden en de indruk te wekken dat Nederlanders oh zo hoog zijn opgeleid. Geloof mij: HBO- en ook veel WO-studies zijn een grote grap anno 2010.

Hogeschool Utrecht idem dito. Ben in mijn tweede jaar daar een bedrijf begonnen en heb zodoende pas na 7 jaar dat diploma gehaald. In dat zevende jaar ben ik opvallend vaak gematst met gratis studiepunten voor oude vakken die al lang niet meer gegeven werden, maar die ik nog open had staan. Afstudeerstuk ('scriptie' zou een belediging zijn voor iedereen die een echte scriptie schrijft) heb ik letterlijk de avond en nacht voor het verstrijken van de deadline from scratch geschreven. Nu heb ik thuis in de kast een waardeloos diploma liggen met een fraaie cijferlijst erbij..

Vorig jaar een verkort programma bij de Open Universiteit gedaan, en ook daar krijg je net zo lang en intensief "begeleiding" tot er een zesje neergezet kan worden.

Zelf ook HBO gedaan. Me eigen de klere getypt aan een afstudeerscriptie en braaf binnen de periode geslaagd. Een tweetal mede-studenten waren minder voortvarend met afstuderen. Ze hadden weliswaar hun tentamens gehaald maar scriptie nog niet ingeleverd/verdedigt.
Je komt dan op een lijstje en wordt met lage frequentie gestalkt door de school. Immers je moet van het lijstje af. Ik lees nu "we lopen bonus mis".
Na 5 jaar hebben ze beiden met een verrassend lage inspanning en een verrassend eenvoudige scriptie de studie afgerond. Inderdaad met een 7.

Kortom: het bericht is te toevallig en te dicht bij een zelf waargenomen incident. Als dit de werkelijkheid is moeten er koppen rollen, immers kwaliteit van de kenniseconomie wordt gruwelijk ondermijnd.

"Media & Entertainment Management",...( ? ) ja ja,... Dat is er weer één in de categorie Vrouwenstudies, "Actief Burgerschap" (U weet wel waar Evelien Tonkes van de Volkskrant op afgestudeerd is), "Toerisme en vrijetijdskunde" en Marketing Communicatie enzo ? Klinkt wel weer heftig. Ik neem aan dat dit weer één van die studies is waarmee onweerlegbaar aangetoond wordt dat meisjes het in het hoger onderwijs een stuk beter doen dan jongens ?

Dat diploma is dus geen ene ruk meer waard. Leuk voor de studenten die het wel volgens het reguliere traject gehaald hebben.

En oh, oh, oh, wat gaan dit soort figuren op hun bek als ze echt moeten gaan werken... Kansloze figuren zonder ruggegraat. Een HBO is makkelijk te halen met 10 uur per week inzet. Als je het dan nog niet lukt ben je een rukker derdeklas. Bachelor WO mag in principe ook wat moeilijker, want meer dan 20 uur ben ik daar niet aan kwijt...

Ach INHolland... mijn vriendin doet daar een studie in een vakgebied waarin ik zelf een master van de UvA heb. Ik kan dan ook ik alle rust zeggen dat het een incompetent, ongeïnteresseerd zootje is daar: docenten die de lesstof niet beheersen, docenten die studiemateriaal plagiëren, iedereen een 9 geven "omdat het lastig is het werk goed te beoordelen", geen oor hebben voor opbouwende kritiek, seksuele intimidatie wegwuiven omdat de schuldige een belangstellende bij een open dag is, medestudenten die totaal niets presteren... en tig andere dingen.

Ach ja,
Er zitten in dit land duizenden PvdA'ers op top posities met een weg geef diploma "pedagogiek" uit de jaren 70. Waar hébben we het over!

klopt, alle HBO's van particuliere achtergrond doen dit in meer of mindere mate. Marktwerking met perverse financiële prikkels en bovenal de graaiersmentaliteit is essentieel voor rot onderwijs. Ga naar een echte HBO, laat die pseudo nepzooi links liggen

@Kingzor | 10-07-10 | 12:52
Spijker. Kop. Raak.

Alsof ze je ergens aannemen als er InHolland op je CV staat. Nee.

De onderwijsinstellingen maken misbruik van een regeling die bedoelt is om studenten juist BETER te scholen. Dit geldt overigens ook voor MBO's.

Ik heb op het Grafisch Lyceum gezeten met klasgenoten die eens in de 2 weken langskwamen. Zij hebben een diploma behaald na 4 jaar zonder enige inspanning. Het is heel treurig..

Ah mooi, InHolland is hier om de hoek.

@Dmitri Dmitrievitsj | 10-07-10 | 12:47
Hulde!

@wsc981
Klopt daarom zijn er tegenwoordig research- en top-masters. Zodat men de echte academici kan onderscheiden van de rest.

HKU, fac. kunst, media & technology doet dat al jaaaren (iig 8 jaar, zo weet ik uit ervaring).

@ kapotte_stofzuiger | 10-07-10 | 12:48
dat zou sneu zijn voor onze huis-juriste...

5 jaar terug: 2005 "Tentamencijfers worden opgekrikt om het slechte niveau te verdoezelen. Studenten krijgen amper les en de onderwijsbegeleiding deugt niet. Het is de vlijmscherpe kritiek van studenten en docenten op onderwijsinstelling INHOLLAND.
Staatssecretaris Rutte van Onderwijs kondigde gisteren aan dat de onderwijsinspectie onderzoek gaat doen naar de omstandigheden bij INHOLLAND. Half maart leverden studenten in NOVA felle kritiek op de instelling: het onderwijs zou ver beneden de maat zijn. Naar aanleiding daarvan kreeg NOVA bijna 200 nieuwe klachten, van zowel studenten als docenten. " www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen...
&
"Hogeschool INHOLLAND krijgt zware onvoldoende
Hogeschool INHOLLAND, met zeventien vestigingen en 41.000 leerlingen de grootste onderwijsinstelling van Nederland, ligt onder vuur.
Studenten klagen dat ze te weinig leren en ook docenten geven de onderwijsmammoet een zware onvoldoende. Dat blijkt uit een vertrouwelijk onderzoek van INHOLLAND zelf en uit een enquête van de landelijke studentenvakbond.
De hogeschool geeft erg veel gemeenschapsgeld uit aan allerlei zaken, maar nauwelijks aan onderwijs. Dankzij nieuwe wetgeving beslist niet de overheid, maar de INHOLLAND zelf hoe de inkomsten worden besteed. Toch heeft de SP vanavond aan staatssecretaris Mark Rutte gevraagd ervoor te zorgen dat meer geld bij het onderwijs terecht komt en minder bij de bureaucratie"
www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen...

@ Shalome | 10-07-10 | 12:40
Spijker op z'n kop!
De kwaliteit van het onderwijs holt hard achteruit.
Als scholen verplicht worden gesteld IQ-lozen van allochtone import HBO onderwijs te geven, heeft dat tot gevolg dat de kwaliteit van de lesstof daalt, én de snelheid van het les geven.
Anders kunnen deze 'kansenjongeren' het niet volgen met als gevolg dat de scholen de subsidies mislopen.

Nederland wordt steeds slimmer gaat nergens over zolang je de grenzen wagenwijd openzet voor ongeschoold en ongemanierd volk.

@mayor_pickwick | 10-07-10 | 12:46
Media en Entertainment Management is echt nog vele malen erger qua niveau. Serieus, dat is zo'n sneue studie dat je je er eigenlijk geen voorstelling bij kunt maken. Het is in principe een schande dat dit soort opleidingen bestaan en de enige reden dat ze er zijn is omdat anders heel veel scholieren in een gat vallen. Het Nederlandse hbo is niets meer en niets minder dan een opvangtehuis om scholieren van de straat te houden.

Nederland is een bananenrepubliek aan het worden. Dat was me al wel duidelijk.
Net als je denkt dat het niet erger kan, val ik van de ene in de andere verbazing.

Het HBO is het nieuwe VMBO.
*zich zorgen maakt over niveau WO (het nieuwe MBO?)*

Volgens mij geeft die trut van Linda de Mol daar ook les.
Met vragen enzo.

Shalome | 10-07-10 | 12:40
Gelukkig drijft ons land niet op kennis, innovatie en ontwikkeling, maar op aardgas, zeecontainers, suffe financiële en juridische diensten en landbouw.

Helaas is de niveau vervlakking een probleem op meerdere HBO opleidingen.

je postbode | 10-07-10 | 12:44
Net of die studie überhaupt iets kan voorstellen. Media entertainment... als studie? Zeker van hetzelfde niveau als vrijetijdskunde.

Zolang hogescholen betaalt krijgen voor iedere afgestudeerde is er geen enkele incentive om aan de kwaliteit te werken. Zo snel mogelijk een diplomaatje uitdelen en cashen maar.

- Edit: volgende keer is ban. -

Zelfs het WO in Nederland heeft hiermee te maken. Toen afgelopen jaar mijn zusje haar bul uitgereikt kreeg op de Erasmus Universiteit (rechtenstudie) toen vertelde een docent al tijdens de uitreiking dat ook Erasmus probeert een bepaalde hoeveelheid studenten te laten slagen voor het geld dat gekregen wordt. En ik had zo'n vermoeden dat de student die hij begeleide in een ander geval niet zijn bul gekregen zou hebben.

@ Mokumse Jopie Loos | 10-07-10 | 12:39 ROFLOL!!

@Shalome | 10-07-10 | 12:40 +1 !!

WTF is je echt behaalde papiertje nog waard in de arbeidsmarkt, als nietsnutten ze zo gratis op kunnen halen???

mooi sneu vor de media-entertainment studenten die op andere/degelijke scholen hun papiertje gehaald hebben. De opleidingsnaam lijdt schade

Full time studeren is uit de tijd meid. Gewoon na je VWO aan het werk bij een goede baas en 's avonds goede cursussen doen.

Rukschool, heb erop gezeten. (gelukkig niet die studie) Maarja wat betekent HBO tegenwoordig? Heb afstudeerscripties gezien van degene die ik leiding gaf waar gemiddeld 5 spelfouten per pagina in zaten.

-weggejorist-

@robertnijman maar ik overweeg om in m'n opgeroldeworstoutfit te gaan en als NL wint flash ik m'n b00bs #1vandaag 37 minutes ago via Twitter for iPhone in reply to robertnijman

Leuke tweet, boobs will be seen zondag :)

Titeltje kopen?
Hoogachtend,
P.Boomschade MVA

Sluit volkomen op de policy aan om sommige je-weet-wel allochtonen een diploma te geven om te voorkomen dat ze op hun 57ste nog steeds op school zitten. Die praktijken zijn al vele jaren aan de gang.

"Nederland wordt steeds slimmer" - zo luidde de slogan toch? Zeker als je op kolossale schaal inteeltvolk met een IQ van 70 uit de achterlijkste gebieden op deze planeet in NL toelaat, ze liefjes diploma's toestopt en vervolgens via positieve discriminatie bestuursbaantjes toespeelt.


Hoe douw je een land dat op kennis, innovatie en ontwikkeling drijft zo rap mogelijk naar de afgrond.

De achterlijkheid zit natuurlijk in de wettelijke constructie dat het HBO geen geld krijgt voor studenten die niet afstuderen. Hoe lamlendig ze ook zijn, hoe groot hun achterstand is op het gebied van taal en rekenen. Nederlands? Spreek ik nooit! Ze zouden ziekenhuizen ook zo moeten financieren. Alleen geld voor wie beter wordt en dan een selectie aan de poort.

Het verhaal klopt niet helemaal, ik ben namelijk werkzaam geweest op dit instituut als hoofd kopieersectie noord- en midden Nederland. Met de hand op mijn buurmans hart durf ik te verklaren dat elk diploma dat door een student van InHolland is behaald honderd procent verdiend is.
Ik heb zelf ook mijn kopieerbrevet gehaald met een achtjarige cursus van InHolland en ik ben bij minstens op de tien cursusdagen geweest.
Inmiddels heb ik wel sollicitaties lopen bij diverse ministeries want het schijnt dat ambtenaren harder zijn gaan werken toen partijen riepen dat er gesneden zou worden in deze macht.
Alleen een doorgewinterde, ervaren kopieerder als ik kan dat varkentje wassen.

Goed voorbeeld van de devaluatie van het hoger onderwijs zoals die de laatste jaren heeft ingezet. Iedereen kan zich tegenwoordig HBO'er noemen.

*Wilders mode on: Daar geloof ik helemaal niets van.

@ night hawk | 10-07-10 | 12:34

ooeeeh WO!!, Mag ik je aanraken?

Met een fatsoenlijke HBO beta studie is niks mis, het niveau tussen verschillende opleidingen verschilt enorm

HBO is het nieuwe proleten onderwijs om mbo'ers met een IQ van 90 van hun minderwaardigheidscomplex af te helpen. Maar ondertussen zit de havist die wel wat kan met een diploma zonder enige waarde.

Ja, dat krijg je met die outputfinanciering. De eigenlijke fout ligt al bij Ritzen, overigens.

@dennieboy Laten we het maar op WO houden voor we een flame battle krijgen hier XD

Tja, je hebt alleen jezelf ermee te pakken. Want als je later gaat solliciteren blijkt dat je nog steeds geen ene f*ck kan.

Nou, lekker voor al die jongeren die wel hun beste doen er iets van te maken. Door deze strapatsen ziet dit er op je CV slechter uit dan een LOI-cursus.

night hawk | 10-07-10 | 12:31
Meneer is raketgeleerde?

-weggejorist-

Pfff HBO is sowieso al een non-studie....

Systemen stinken. Laten we allemaal opnieuw beginnen.