Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

IMMIGRATIE KOST PER JAAR

KATSJINGG U mocht het niet weten maar u weet het nu lekker toch. De *kuch* ‘grove schatting van Wilders’ klopt als een bus: de massa-immigratie van niet-westerse immigranten kost Nederland een whopping 7,2 miljard euri PER JAAR (op basis van een migratiesaldo van 25000 niet-westerse biculturelen per jaar plus zelfde aantal nakomelingen). Een en ander blijkens solide onderzoek van het onafhankelijke dus onverdachte economisch onderzoeksbureau Nyfer. Rapport hierrr, conclusies daarrr. U wilt het bredere plaatje, u krijgt het bredere plaatje. De meest onbenullige reactie op dit brisante cijfer is al in de pocket. Alexander Pechtold (D66): “Ook andere groepen als ouderen, werklozen, mensen die roken of te zwaar zijn, behandelen we niet als een kostenpost. Wilders zegt nu dat migranten een makkelijke bezuinigingspost zijn, maar mensen zijn geen economische goederen met een winst- en verliesrekening”. Klinkt leuk, maar mist de pointe (ja Diederik, drama queen, jij ook). Die ‘andere groepen’ zijn hier al. Het gaat om de tsunami kansenmensen die hier vandaag niet zijn, maar (als het aan Pechtold ligt) morgen wel. Maar goed, negen zetels, dus waar lullen we over. Het gaat om deze club. Laat u *kuch* overtuigen: Migratie is een gegeven en is van alle tijden bladibla. Tegen wie heeft zo'n man het eigenlijk?

Reaguursels

Inloggen

Nu bekend is dat Linksch een geestelijke afwijking is ( zie vrouwen kiezen voor GL) mag ook voor de intellectueel beperktere kiezer, die alleen de linkse kudde kan volgen, duidelijk zijn dat massaimmigratie een vreselijke psychose is waarin geen verschil tussen Linkse Waan en Werkelijkheid meer is. Nederlanders leven eigenlijk in een permanente staat van schizofrenie dus omarmde deze nieuwe ziekte als ware het zijn redding maar hoe komt hij van die verslaving af?

langzalzeleve | 21-05-10 | 23:57

witwas | 21-05-10 | 15:34
Nou liever niet. Ik denk overigens niet dat alle moslims staan te juichen.
Feit blijft wel dat de gematigden veel te weinig van zich laten horen.
Fanataci ontlenen hun bestaan aan gematigden.
En natuurlijk is er een monster gecreëerd. Daar is niet alleen Izz een exponent van.
Er heeft ook ene Ankara op die column gereageerd. Ook een eng mannetje, zacht uitgedrukt.

La Vie En Rose | 21-05-10 | 17:21

@La Vie En Rose | 21-05-10 | 13:12 Naar aanleiding van de column op VK: Je gaat haast hopen op een moslimextremistische aanslag in NL of op het NL elftal. Aan de juichende moslims op straat zal Nederland dan in ieder geval kunnen zien wie zijn vrienden niet zijn. Hopelijk wordt het dan zelfs de PvdA duidelijk welk een monster ze hebben gecreëerd.

witwas | 21-05-10 | 15:34

Wat grappig ik dacht altijd dat Geenstijl een sterke sparrings partner was aangaande maatschappij gerelateerd discussies. Ik dacht altijd dat geen enkele uithoek, groepering of mening veilig was voor het top kritische oordeel van Geenstijl.

Het stemt mij dan ook zeer teleur dat als ik GS Headquarters van kritische repliek dien zij daar niet voor open staan.

Sterker nog je reactie wordt dictatoriaal weg gejorist. Jammer Geenstijl, hard blaffen achter een hek.

NoXxa | 21-05-10 | 14:42

La Vie En Rose | 21-05-10 | 13:11
Godver, zie ik nog een foutje ook. dooddoenners met dubbel n -dat ken natuurlijk niet. (*=*)

La Vie En Rose | 21-05-10 | 13:32

Nou 2 x zo'n lap tekst is vréselijk overdreven natuurlijk. Kreeg bij de eerste keer posten een error, vandaar

La Vie En Rose | 21-05-10 | 13:16

An die ARBEIT | 20-05-10 | 22:09
Goedesmiddags deze middag.
Met uw antwoorden kan ik niet zoveel heur. Beetje dooddoenners.
U draait om de hete brij heen w.b Wilders. Natuurlijk heeft u niet expliciet gezegd dat Wilders die doodsbedreigingen aan zichzelf te danken heeft. U suggereert dit echter wel door te stellen dat Wilders zichzelf willens en wetens in deze positie heeft gemanoeuvreerd.


W.b. die film, natuurlijk kan die worden gemaakt hèhè. En natuurlijk weet niemand wat de gevolgen zullen zijn. Vermoeden wel, daarom waagt niemand zich eraan. Wij buigen voor terreur.
En een filmpje als Fitna op internet vertonen en in besloten kring is toch iets geheel anders dan wereldwijd een speelfilm als the life of Brian (Mohamed) in het openbaar te vertonen. Om dat argument te gebruiken om aan te geven dat het met de reacties ook weleens mee zou kunnen vallen is,….. nou ja dat mag u zelf invullen.
Overigens is die ‘apocalyptische’ situatie voorafgaande aan het vertonen van Fitna geheel op het conto van angsthaas Balkenende te schrijven.


U schrijft dat wij ons niet moeten laten kisten. Dat doen we echter wel. Fatima Elatik (stadsdeelvoorzitter PvdA Zeeburg Amsterdam) vond het jaren geleden prima dat i.v.m. protesten de vertoning van het stuk Äïcha werd afgelast.
Hier nog een briefje van Theo van Gogh aan Elatik. Later zouden er nog vele volgen.
www.theovangogh.nl/stuk21-20.htm


Daarnaast is er in de loop der jaren nogal wat moslimongevallige kunst verwijderd; zijn er (afgedwongen) gebedsruimtes op universiteiten maar ook op openbare scholen in het voortgezet onderwijs gecreëerd, verdween in Amsterdam het kruis op de mijter van de goedheiligman, geen kerstbomen in de hal van de Haagse hogeschool. Bij een voorstelling van een Marokkaanse cabarettier werden aparte zitplaatsen voor moslima’s gereserveerd (zuidplein Rotterdam) waar de aanwezige moslima’s overigens geen gebruik van wensten te maken. De hoofdredacteur van de Gelderlander durfde geen aangifte te doen van ernstige bedreiging. Gaat de wijn van tafel bij P&W als er een moslim aan tafel zit, Femke Halsema drinkt tijdens een feestje op de school van haar kinderen een glaasje wijn op de gang. Kan nog wel even doorgaan want dit is slechts het topje van de ijsberg.


En ja, allemaal peanuts. Waar hebben we het over. Het gaat erom dat wij ons WEL laten kisten, niet alleen om dat wij toegeven aan eisen van moslims maar m.n. omdat knuffelaars, werkzaam in het maatschappelijke- politieke- en onderwijsveld veld, zèlf van alles verzinnen om moslims niet tegen het hoofd te stoten. Dat heb ik binnen mijn eigen werk zo vaak gezien dat ik een enorme afkeer heb gekregen van alles wat naar de PvdA en Groenlinks riekt.


Maar goed, heb niet de indruk dat wij nader tot elkaar komen. Het zij zo.
Bedankt nog voor uw goede raad. Maar als er één haar ogen open heeft en een breder referentiekader heeft dan alleen maar het werkterrein of de wijk, ben ik het wel.
Mocht u een lezer zijn dan raad ik u de roman Hajar en Daan van de auteur Robert Anker aan. Robert Anker is (was) tevens docent aan een VWO te Amsterdam. In de roman 3 verhaallijnen: de relatie van een docent met een Marokkaanse leerlinge, de invloed van de Islam op het onderwijs alsmede de houding van directie en docenten t.a.v. de 'nieuwe' ontwikkelingen.
Alleen de relatie is fictief. Het overige is de realiteit, heel herkenbaar voor zowel mijzelf als vele zich machteloos voelende collega’s in het onderwijs. Het boek is nog bij Bol.com te bestellen.


Voor het weekend kan ik deze column in de VK aanbevelen.
extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/sho...
Voor de goede orde, deze student is niet representatief voor alle moslims. Hij vertegenwoordigt wel een groep waar ik in elk geval niet op zit te wachten. U ook niet, naar ik aanneem. De VK heeft eerder 2 columns van deze student politicologie geplaatst. Ook zeer aan te bevelen. Zie VK archief.


Rest mij u en de uwen een zalig Pinksteren toe te wensen .;)

La Vie En Rose | 21-05-10 | 13:12

An die ARBEIT | 20-05-10 | 22:09
Goedesmiddags deze middag.
Met uw antwoorden kan ik niet zoveel heur. Beetje dooddoenners.
U draait om de hete brij heen w.b Wilders. Natuurlijk heeft u niet expliciet gezegd dat Wilders die doodsbedreigingen aan zichzelf te danken heeft. U suggereert dit echter wel door te stellen dat Wilders zichzelf willens en wetens in deze positie heeft gemanoeuvreerd.


W.b. die film, natuurlijk kan die worden gemaakt hèhè. En natuurlijk weet niemand wat de gevolgen zullen zijn. Vermoeden wel, daarom waagt niemand zich eraan. Wij buigen voor terreur.
En een filmpje als Fitna op internet vertonen en in besloten kring is toch iets geheel anders dan wereldwijd een speelfilm als the life of Brian (Mohamed) in het openbaar te vertonen. Om dat argument te gebruiken om aan te geven dat het met de reacties ook weleens mee zou kunnen vallen is,….. nou ja dat mag u zelf invullen.
Overigens is die ‘apocalyptische’ situatie voorafgaande aan het vertonen van Fitna geheel op het conto van angsthaas Balkenende te schrijven.


U schrijft dat wij ons niet moeten laten kisten. Dat doen we echter wel. Fatima Elatik (stadsdeelvoorzitter PvdA Zeeburg Amsterdam) vond het jaren geleden prima dat i.v.m. protesten de vertoning van het stuk Äïcha werd afgelast.
Hier nog een briefje van Theo van Gogh aan Elatik. Later zouden er nog vele volgen.
www.theovangogh.nl/stuk21-20.htm


Daarnaast is er in de loop der jaren nogal wat moslimongevallige kunst verwijderd; zijn er (afgedwongen) gebedsruimtes op universiteiten maar ook op openbare scholen in het voortgezet onderwijs gecreëerd, verdween in Amsterdam het kruis op de mijter van de goedheiligman, geen kerstbomen in de hal van de Haagse hogeschool. Bij een voorstelling van een Marokkaanse cabarettier werden aparte zitplaatsen voor moslima’s gereserveerd (zuidplein Rotterdam) waar de aanwezige moslima’s overigens geen gebruik van wensten te maken. De hoofdredacteur van de Gelderlander durfde geen aangifte te doen van ernstige bedreiging. Gaat de wijn van tafel bij P&W als er een moslim aan tafel zit, Femke Halsema drinkt tijdens een feestje op de school van haar kinderen een glaasje wijn op de gang. Kan nog wel even doorgaan want dit is slechts het topje van de ijsberg.


En ja, allemaal peanuts. Waar hebben we het over. Het gaat erom dat wij ons WEL laten kisten, niet alleen om dat wij toegeven aan eisen van moslims maar m.n. omdat knuffelaars, werkzaam in het maatschappelijke- politieke- en onderwijsveld veld, zèlf van alles verzinnen om moslims niet tegen het hoofd te stoten. Dat heb ik binnen mijn eigen werk zo vaak gezien dat ik een enorme afkeer heb gekregen van alles wat naar de PvdA en Groenlinks riekt.


Maar goed, heb niet de indruk dat wij nader tot elkaar komen. Het zij zo.
Bedankt nog voor uw goede raad. Maar als er één haar ogen open heeft en een breder referentiekader heeft dan alleen maar het werkterrein of de wijk, ben ik het wel.
Mocht u een lezer zijn dan raad ik u de roman Hajar en Daan van de auteur Robert Anker aan. Robert Anker is (was) tevens docent aan een VWO te Amsterdam. In de roman 3 verhaallijnen: de relatie van een docent met een Marokkaanse leerlinge, de invloed van de Islam op het onderwijs alsmede de houding van directie en docenten t.a.v. de 'nieuwe' ontwikkelingen.
Alleen de relatie is fictief. Het overige is de realiteit, heel herkenbaar voor zowel mijzelf als vele zich machteloos voelende collega’s in het onderwijs. Het boek is nog bij Bol.com te bestellen.


Voor het weekend kan ik deze column in de VK aanbevelen.
extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/sho...
Voor de goede orde, deze student is niet representatief voor alle moslims. Hij vertegenwoordigt wel een groep waar ik in elk geval niet op zit te wachten. U ook niet, naar ik aanneem. De VK heeft eerder 2 columns van deze student politicologie geplaatst. Ook zeer aan te bevelen. Zie VK archief.


Rest mij u en de uwen een zalig Pinksteren toe te wensen .;)

La Vie En Rose | 21-05-10 | 13:11

-weggejorist-

meneer Q | 21-05-10 | 12:29

La Vie En Rose | 20-05-10 | 16:48

Hulde voor je duidelijke omschrijving van de problemen -- uit ervaring -- die de massa-immigratie ons brengt. Ik hoop van harte dat je ook jouw ervaringen kan doorgeven op meerdere podia, vriendelijke groet, BEN.

meneer Q | 21-05-10 | 12:26

@HAAGSE GLENN | 21-05-10 | 00:05
Typisch een Hagenees: K*nkeren op buitenlanders, maar zelf niet eens de taal beheersen.

En, NEE HAGENEES IS GEEN TAAL! Het is een dialect.

An die ARBEIT | 21-05-10 | 11:15

@@copy2devnull | 21-05-10 | 01:07
Net zoals een hele hoop andere ( ook linkse, huh, hoekandanou ??? ) partijen niet waren meegenomen...

An die ARBEIT | 21-05-10 | 11:11

@copy2devnull | 21-05-10 | 01:07

Mooi voorbeeld van complotten zien waar ze niet zijn, omdat je het WIL zien en verwacht.

Als je wat drukker was geweest met luisteren, in plaats van complotten zoeken, had je ook gehoord waarom de PVV er niet in mee werd genomen.....

An die ARBEIT | 21-05-10 | 11:09

SSTTTOOOOPPPPP!

S* | 21-05-10 | 10:57

Ik weet het beter | 21-05-10 | 10:45
Ja. En de belastingen daarvoor betaal ik met liefde. Evenals gezondheidszorg en alle andere zaken waar we in NL met zijn allen baat bij hebben. Maar niet voor het binnenhalen van nog meer gajes.

Daff | 21-05-10 | 10:56

KINDEROPVANG EN SCHOLING KOST NOG VEEL MEER

Ik weet het beter | 21-05-10 | 10:45

Toch wel WCeend adviseert WCeend:
Nyfer is opgericht door Eduard Bomhoff (LPF) als 'alternatief' voor het CPB

Één concrete fout heb ik na kort scannen kunnen vinden:
P32. belasting uitgaven voor de woning tellen we niet mee omdat de huurmarkt (huursubsidie) in ongeveer gelijke mate (gelijk bedrag, of het per woning gelijk is geen idee) wordt gesubsidieerd als een koopwoning (HRA). Maar huursubsidie is stiekem wel als kostenpost gerekend.

Verder zit er verbetering aan te komen (zie oa de figuur op p 16 en de figuren over kosten naar leeftijd). De ouderen kosten het meest en de huidige oude immigranten komen uit de tijd dat nog niets aan integratie werd gedaan. Het hele rapport ziet dat over het hoofd. Ze gaan uit van de huidige uitgaven en stellen dat deze bij huidige beleid gelijk blijven. Veel beleid, ook beleid wat er nu al is, heeft een flink aantal jaren nodig om echt effect te sorteren.

Verder is vergeleken met de 'gemiddelde Nederlander'. Gezien de 'topklasse' naar verhouding veel meer oplevert dan de 'onderklasse' kost: Ik ben wel benieuwd, welke soort Nederlander net zoveel kost. Hoe ver ligt dit verwijdert van de mediaan van alle Nederlanders en dus van wat mensen aanzien voor de 'gemiddelde Nederlander'?

Ook interessant: een immigrant die hier binnenkomt op 18-45 jarige leeftijd kost minder dan iemand die hier is geboren! (p48: NWA= niet westerse allochtoon, GN = gemiddelde Nederlander, jaar van binnenkomst is 0) Maar deze conclusie is uiteraard niet interessant genoeg om te vermelden in een PVV rapport.

Zonnetje015 | 21-05-10 | 10:09

@Jimte | 21-05-10 | 00:40
Dat lezen je waarschijnlijk net zo moeilijk afgaat als schrijven, allah. Kun jij even aangeven waar er door "jullie" wordt gesteld dat (alle) buitenlanders het land uit moeten? Jij voelt je waarschijnlijk aangesproken omdat veel reaguurders types als jou graag uit dit land zouden zien vertrekken. Waar dat gevoel bij jou vandaan komt laat zich raden.

Dat je jezelf tegenspreekt in één en hetzelfde plempsel zal toch zelfs jou aan het denken moeten zetten. Eerst moeten we allemaal weg want je bent ons zat, daarna zeg je weer dat jij (als nadenkend persoon) blij bent dat we hier zijn. Het kan niet beiden waar zijn, tenzij je gelovig bent, dan kan alles.

Is het echt jouw woning op Hyves? Of huur je die woning? Dat is toch echt een verschil. Begin maar met dat laatste te begrijpen, ik weet zeker dat de andere reaguurders hier je wel willen "redden" met het ontrafelen van de rest van je verstoorde brein.

Fijn trouwens nietwaar? Dat je hier lekker je mening mag spuien terwijl een ongelovige niet eens één poot mag zetten op de weg die naar mekka leidt...
Tolerant joh!

Wolveshead | 21-05-10 | 02:23

Als die migranten echt niet duurder zijn, doe mij er dan maar vijf.

Anders nog? | 21-05-10 | 01:09

Kampioen bezuiniger PVV werd natuurlijk weer niet genoemd door die linkse NOS.
7,2 miljard minimaal per jaar bezuinigen door een immigratiestop.
En kampioen veiligheid, meer politiemensen (natuurlijk om al die Finnen in bedwang te houden, maar allah). En zijn zoveel positieve punten aan te geven om de PVV te stemmen op 9 juni dat je wel gek moet zijn, (of een bord voor je kop, of masochistisch, of extreem links), om dat niet te doen.

copy2devnull | 21-05-10 | 01:07

@jimte verlaat dan ook nederland met je buitelandse vrienden.

HAAGSE GLENN | 21-05-10 | 00:44

defensie kost per jaar?
Stelletje kanslozen etters die de meerderheid is hier, ik heb liever dat alle mensen die IK irritant vind nederland uit moeten dan dat alle 'buitenlanders' dat zouden moeten. Dat jullie kortzichtige denkbeelden langer dan een week standhouden in jullie kansloos vergeldehoofden is tot daar aan toe. Echt serieus, er is geen plek meer voor jullie etters, jullie zijn het gewoon niet waard. Echt ik als wel nadenkend persoon ben erg blij dat jullie er ook zijn want er moet toch iemand alle kanslozen baantjes nemen, stel je voor dat Ik het moet doen. Echt niet. Genieten jullie trouwens maar ook van je minimum +0.25 % loon en koop vooral een bmw op afbetaling. Echt, wat zijn jullie irritant. mail me vooral maar ook, ik heet jimte. En mijn woning staat op hyves dus wordt vooral mijn vriend. Ik zou nog best wel 1 of 2 mensen kunnen redden denk ik!

Dit heet gewoon indoctrinatie GS, jullie met de dag rechtser en kanslozer.
Jullie weten toch nog wel dat jullie ook nog TV moeten maken?

Jimte | 21-05-10 | 00:40

@PHUZZIE de meeste Nederlanders zien de BUITENLANDERS liever vandaag dan morgen vertrekken en als jullie linkse bloedzuigers het daar niet mee eens zijn ga dan mee.

HAAGSE GLENN | 21-05-10 | 00:13

@phuzzie knal al die vervelende buitenlanders en linkse bloed honden neer.
dat soort tiepens zo als jij die verpesten nauw nederland nu.

HAAGSE GLENN | 21-05-10 | 00:05

steur ze op hun verjaardag terug naar het land van herkomst.
dan hebben we geen files meer en het problem van huizen te kort is ook opgelost en de staatschuld zakt als een baksteen en ook de belastingen kunnen om laag.
en ook is er minder blauw nodig op straat.
dus stem pvv op 9 juni 2010.

HAAGSE GLENN | 20-05-10 | 23:56

@Phuzzie | 20-05-10 | 23:09
Welke "nazi-redenering" zie jij uit het rapport naar voren komen dan?

Wolveshead | 20-05-10 | 23:18

Je kunt het de economische "vluchteling" niet kwalijk nemen dat hij/zij een beter leven voor zichzelf en zijn/haar gezin zoekt. Je kunt het wel diegenen kwalijk nemen die hen zondermeer toelaten dat zij zich hier vestigen zonder aantoonbare noodzaak.
Je kunt diezelfde "vluchteling" dan weer wel kwalijk nemen dat hij/zij zich niet wenst te conformeren aan de gangbare normen en waarden van het land waar hij/zij naartoe is "gevlucht". Dan is er op z'n minst sprake van een merkwaardige mentaliteit en daar mag gerust iets van gezegd, maar liever nog gedaan, worden.

Wolveshead | 20-05-10 | 23:16

alle wildersstemmers afknallen levert de staatskas minstens hetzelfde op. om even binnen die nazi-redeneringen te blijven...

Phuzzie | 20-05-10 | 23:09

Er bestaat werkelijk geen enkel solide argument om door te gaan met de massa immigratie. Het enige dat ik hoor is vaag idealistisch gemompel vanaf de linkerzijde. Het is een feit dat er grote problemen zijn met de integratrie van bepaalde groepen immigranten in dit land. Segregatie is iets wat nu eenmaal in ons brein zit ingebakken waardoor mensen met dezelfde culturele achtergrond altijd geneigd zijn om samen te klonteren in aparte wijken, ook wel bekend als *kuch* krachtwijken. Hier zit hem het grote probleem. Door de continue toestroom van nieuwe lichtingen kansloze immigranten, die de relatief succesvolle immigranten die de wijk kunnen ontvluchten vervangen, kan men het zich permiteren om niet te integreren.
Dit kan aangezien de groep zichzelf door de massa immigratie in stand kan houden en groot genoeg is om niet met andere culturen om te hoeven gaan.
Alleen door het (heel) sterk terugdringen van het aantal immigranten dat ons land binnen komt kan men ervoor zorgen dat de huidige groepen zich aanpassen en fatsoenlijk integreren, zoals het hoort. Van een multiculturele samenleving is, en zal nooit, sprake zijn in dat land. Een multicultureel land zijn we zeker, maar multiculturele samenleving? No sir..

baronbreekijzer | 20-05-10 | 23:05

O wat zijn we blij met die multi-culti ellende...... Als we de boel nu niet opruimen (= deporteren naar de heilstaat waar ze vaak zo aan hangen) dan hebben onze (klein)kindedren hier geen leven meer.

Big Swinging Dick | 20-05-10 | 22:48

@Laidback87 | 20-05-10 | 14:30

Hahaha! Mooi gezegd, ben het helemaal met je eens ook.

Galamagalam | 20-05-10 | 22:42

Je zult maar "baan" als voornaam hebben.

President Babboe Bab | 20-05-10 | 22:10

@La Vie En Rose | 20-05-10 | 18:34
Ik zal u wat grappigs vertellen, ik vind het juist leuk om discussie te voeren met andersgezinden, daar leert men van. Jammer dat u die frustratie niet wat eerder heeft ge-uit :)

En overigens, normaal zou ik me niet zo druk maken om de die of der, ik ben er zelf ook niet zo'n held in. Het waren de autoritaire CAPS die het in me losmaakten.

Goed dan, ik denk dat uw woede gedeeltelijk misplaatst is. U houdt nog steeds vol dat ik zou vinden, dat Geert en de andere voorbeelden het aan hunzelf te danken hadden, al deze bedreigingen e.d. Ik blijf er bij dat ik dat nooit beweerd heb. Alles wat ik gezegd heb, is dat Geert zeer bewust deze positie heeft ingenomen. Niet dat hij bedreigd wilde worden, wel dat hij zich er zeer goed van bewust was, dat dit hem alleen maar stemmen op zou leveren. Over de overige cartoonisten en filmmakers, heb ik geen woord gerept. Dit maakt u er zelf van.

Verder, ik vraag me af wat u verwacht, dat ik zou antwoorden. Of die film wel of gemaakt zou kunnen worden is simpel: Ja, dat kan. En wat de wereldwijde gevolgen zullen zijn? Valt niet te voorspellen. Een hoop boze woorden en demonstraties, dat staat vast. Maar als ik het me goed herinner is de apocalyptische situatie na Fitna ook uitgebleven. Ik vraag me alleen af: Wat is nu uw punt hiermee?

Dat de Koran een voedingsbodem kan zijn voor terrorisme en haat? Ja dat klopt, dat ligt aan de gene die het leest. Net zoals dat er veel andere dingen zijn die dat kunnen losmaken. Je bent niet helemaal lekker als je dat zou ontkennen. En nee, we moeten ons niet laten kisten door de dreiging van geweld... Waar wilt u heen?

En dan nog even dat over "analytisch vermogen ". Ik baseer dat op het feit dat u er compleet langs zat met uw beeld van mij, dat is alles...

Goed, al die getypte woede van uw kant, het zit u blijkbaar hoog. En ik snap heel goed, als dat uw visie op de huidige situatie is, dat dat zo is. Maar houdt uw ogen open, en staar u niet blind. Buiten de vraag welke van onze visies klopt. Andere inzichten kunnen komen van de meest onverwachte mensen of gebeurtenissen. Als je je ogen compleet sluit zie je het alleen niet meer.

An die ARBEIT | 20-05-10 | 22:09

Wie betaalt, bepaalt.
In den haag is dit een standaard procedure.
Ook bij Hyfer is de kassa leidend

propper1000 | 20-05-10 | 21:22

hmmmmm ff rekenen:

Som1:
EUR 7.200.000.000 delen door 25.000 = EUR 288.000 !!!!! per persoon per jaar
of te wel EUR 24.000 per persoon per maand, wtf!

Som 2:
EUR 7.200.000.000 delen door 16.000.000 inwoners = EUR 450,- per persoon per jaar
of te wel ca. EUR 1.800 EUR netto per gezin per jaar!

Racer911 | 20-05-10 | 21:21

Schaf het gewoon af, hebbe we ook weer wat modale woningen erbij en kunne we die huur buurten platgooien.

Crill | 20-05-10 | 21:10

Hé verdomme, wilders weer gelijk. Eerst kreeg hij al zijn gelijk over de criminaliteitscijfers, nu weer over de kosten van de immigratie.
Dat wordt de rest van de campagne weer gezeur over de toon van het debat vanaf de linkerkant, aangezien ze het inhoudelijk niet kunnen winnen.

repulse | 20-05-10 | 20:58

Ik ben definitief om. Ik ga Wilders stemmen.

Het bewijs is volkomen rond. Wij donderen ieder jaar miljarden weg aan immigratie. En daar moeten we zo snel mogelijk mee stoppen.

Hoe kan het dat Geert beveiligd moet worden? Waarom hoor ik Pechtold daar niet over? Waarom is daarover geen politieke verontwaardiging?

Fietstas | 20-05-10 | 19:56

het helpt natuurlijk ook niet dat ik mijn enorme honorariaea tegenwoordig in het buitenland opstrijk.
toch voel ik me om een of andere reden geen landverrader.
volledig onterecht natuurlijk.

*and fyeo: natuurlijk is dat zo, snif*

geurtje | 20-05-10 | 19:49

Want als dit democratie is, hoef ik democratie niet.

Auweyida | 20-05-10 | 19:41

@poker | 20-05-10 | 17:43
Cheers dude, voor die link. Ik had al langer zo'n vermoeden. Lezen mensen!!!
Kijk naar de Rotterdamse gemeentelijke politiek: de 'nieuwkomer' wordt door verkiezingsfraude buitenspel gezet, het bestaan van de andere partijen doen voorkomen alsof er nog iets te kiezen valt. Alsof de beginselen van de huidige gemeenteraadspartijen ook maar iets met elkaar van doen zouden hebben. Niets van dit alles. Ondertussen wordt de staatspropaganda ingezet om de boel voor te doen komen als 'juist'. Ondertussen delven we zelf het onderspit, maar dat interesseert de junta niet. aart-liberty.blogspot.com/2010/02/de-h...

Auweyida | 20-05-10 | 19:40

widtvoet ® | 20-05-10 | 17:10
Nee, ik heb een godsgruwelijke hekel aan de markt (en aan winkelcentra.)
Op woensdag zal het niet anders zijn, toch?

ecologiste | 20-05-10 | 18:05
Wederom bedankt! Heb het artikel opgeslagen.
Kan ik in de toekomst nog een paar PvdAerTs mee om de oren slaan.;)

La Vie En Rose | 20-05-10 | 19:04

Heads or Tails | 20-05-10 | 17:33
Ha schone schrijver, ik ben mulifunctioneel inzetbaar.
Waarmede kan ik u van dienst zijn?
Voor u doe ik alles gratis, maar de artiesteningang zit op slot, dat u het weet. ;)
Alls tegenprestatie zoude ik het op prijs stellen indien u mij onderricht zou geven in het kort en krachtig formuleren.
Heb last van beroepsdeformatie (mijden van moeilijke woorden en veel uitleggen) maar dat was u vast wel opgevallen.

La Vie En Rose | 20-05-10 | 18:48

An die Arbeit 20-05-10 | 17:02
Nog 1 x dan: U schrijft:
"Ik heb nooit beweerd dat Geert het verdiend heeft. Het punt was dat hij zich WILLENS EN WETENS deze rol heeft aangemeten."

Geert Wilders en andere Islamcritici hebben gedaan wat in een democratisch land, waar men heeft gevochten voor vrijheid van meningsuiting en strijd heeft geleverd om de invloed van de Christenen tot een minimum te beperken, de normaalste zaak van de wereld was. Hun mening geven.
Geen religie die hier ten lande zo openlijk beschimpt is, tot op de dag van vandaag, als het Christendom en hun aanhang.
Moesten die critici beveiligd worden tegen hordes christenfundi's die hen met de dood bedreigden? Nee AN DIE ARBEIT. Zelfs na de meesterlijke film The Life of Brian
bleef het muisstil.
Een paar vraagjes:
Zou zo'n film over Mohamed gemaakt kunnen worden?
Is het niet zo dat met de intrede van een vredelievende religie als de Islam
in ons land ook de doodsbedreiging haar intrede deed?
En het gevolg daarvan is dat kritiek op de Islam dan maar niet moet worden geuit omdat je dan WILLENS en WETENS een reële kans loopt om afgeslacht te worden?
En dat Wilders en auteurs en cartoonisten en filmmakers door dit wel te doen zichzelf WILLENS en WETENS deze rol hebben aangemeten, zoals u het formuleert?
Dat we dan allemaal ons mond moeten houden om die fanaten niet tegen de haren in te strijken.
Moeten we buigen voor terreur?
Ik ben zeer benieuwd naar uw antwoorden.

W.b. het overige van uw reactie. Ghe ghe een onvergefelijke fout Der i.p.v. DIE.
Spass an der arbeid. Dan weer wel der, maar het is an die arbeid. Chapeau voor u!
En wat uw analytisch vermogen betreft, trekt u ook geen volle zalen heur.
De rest is natuurlijk een uiting van in het kruis getast zijn. Arrogante mensen kunnen niet zo goed tegen kritiek.
En ik geef eerlijk toe dat uw plemsels regelmatig grote irritatie bij mij oproepen die ik vandaag eens even vrij spel heb gegeven. Wat een opluchting, moet ik vaker doen.

In afwachting van uw antwoorden verblijf ik dan ook avec patience et l'amour ;)

La Vie En Rose | 20-05-10 | 18:34

@Angelica | 20-05-10 | 18:14 + 5 miljard aan ontwikkelingssamenwerking + weet ik hoeveel miljard aan een oorlog in Afghanistan en ga zo maar door. En ondertussen de eigen inwoners uitwringen tot er geen druppeltje meer uitkomt.
De debatten kunnen nog leuk worden in ieder geval. Wanneer beginnen ze?

witwas | 20-05-10 | 18:23

Alsof de bezuinigingsvoorstellen van D66 niet bepaalde bevolkingsgroepen zouden raken. Want hoe je het ook wendt of keert: bij elke bezuiniging tref je bepaalde bevolkingsgroepen.

Waarom anders voor ouderen de AOW optrekken naar 67 jaar. Waarom voor WW-ers de WW-uitkering verkorten naar 1 jaar terwijl notabene de WW pot vol zit? En zo kunnen wij nog wel even door gaan.

De vraag die Pechtold zou moeten beantwoorden is waarom de Nederlandse bevolking de broekriem moet aanhalen om vervolgens € 7.200.000.000 uit te geven aan mensen uit den vreemde die nog nooit één cent aan onze samenleving hebben bijgedragen.

Angelica | 20-05-10 | 18:14

La Vie En Rose | 20-05-10 | 17:24

Bijvoorbeeld in artikel NRC 30-07-2002:
,,Nederland is een vol land.'' Aan het woord is niet Pim Fortuyn, ook niet Hans Janmaat. Achter het spreekgestoelte staat dr. Willem Drees jr. op het verkiezingscongres van DS'70 in 1971, als hij het lijsttrekkerschap voor de nieuwe partij aanvaardt. 'De jonge Drees', zoon van de voormalige PvdA-premier, opponeert tegen het zittende kabinet-De Jong, dat bedrijven subsidieert om 'gastarbeiders' uit landen als Turkije en Marokko naar Nederland te halen. Een slecht idee, vindt Drees.
lees hier verder:
http://www.nrc.nl/binnenland/article1548844.ece/Debat_over_immigratie_gesmoord_door_linkse_kerk

ecologiste | 20-05-10 | 18:05

@NoXxa | 20-05-10 | 17:54
Nonsens ten eerste. Zolang jij je gal hier kan komen spuwen. Ik moet het maat pikken dat het gehele grondgebied van mijn voorouders wordt verdorven onder slampampers, en als ik het daar niet mee eens ben, ben ik extreem-rechts? Interesseert me al geen ruk meer ondertussen. Ga je diep schamen. Want niet alleen ik, maar ook jij mag je koters - mocht dat zover komen - later uitleggen wat er gebeurd is met die grond die rechtmatig behoort aan Nederlanders in de eerste plaats. Wie moet zich nu gaan schamen? Omdat er omstreeks de jaren 70 een verkeerde afslag is genomen, moet bijna tweeduizend jaar cultuurgeschiedenis er maar aan geloven? Vroeg of laat nemen we terug wat ons rechtmatige grond is. daar doen die decennia van deceptie niets aan af.

Auweyida | 20-05-10 | 18:05

NoXxa | 20-05-10 | 17:54 Waar zou GS zich voor moeten schamen? Ze zijn nog steeds kritisch, durven alleen te gaan, net als Wilders.

lijn5 | 20-05-10 | 18:01

Ik ben immigrant uit Suomi met een eigen tandarts praktijk. Dus ik betaal belastingen en krijg alleen een belasting terug voor mijn huis. Mijn vrouw is Nederlandse en mijn kinderen dus allochtoon. Vraag is of de school van mijn kinderen die betaald wordt door Nederland, nu voor de helft of helemaal in de allochtonen of biculturelen kosten gerekend worden.

de tandarts | 20-05-10 | 18:00

Die gestoorde Pechtold toch. Als we hier toch al zieke Nederlanders hebben, waarom dan niet alle zieken-zwakken-misselijken uit de rest van de wereld uitnodigen om hier natje en droogje te halen?

Angelica | 20-05-10 | 18:00

-weggejorist-

NoXxa | 20-05-10 | 17:54

Het is toch absurd dat er inzake het immigratiebeleid geen eerlijk en open debat mag worden gevoerd. Het is weer die regenteske, arrogante, enge, verderfelijke, potverterende PVDA - onder aanvoering van Job Cohen - die U gaat vertellen (nee.. opdringt!) wat goed en fout is. Kom nou!

Ik las onlangs in de krant van wakker Nederland een column van Professor Dr. Smalhout. Hij gaf aan dat indien de massale toestroom van immigranten naar Nederland niet had plaatsgevonden, we thans met 11 miljoen mensen in Nederland hadden gewoond.

De problemen die wij nu ondervinden door het massale immigratiebeleid. Ik noem de criminaliteit, de integratie/inburgering, schooluitval, arbeidsparticipatie, druk op de sociale voorzieningen is voor een groot deel te wijten aan de PVDA. Geen wonder dat deze partij het dan ook niet wilt hebben over de keerzijde het immigratiebeleid.
Bovendien.... iedere nieuwe allochtoon in dit land is een toekomstige potentiele pvda / links stemmer. Hierdoor is deze partij altijd verzekerd van haar macht op het pluche. En dat is een prettig vooruitzicht voor hen.

De navolgende column van Pamela Hemelrijk wel eens gelezen. aart-liberty.blogspot.com/2010/02/de-h...

Na het lezen van deze column, weet u nu ook. Van de grote macht en de zittende macht komen we nooit meer af. En dat noemt men dan: 'democratie'!

poker | 20-05-10 | 17:43

La Vie En Rose | 20-05-10 | 16:48
Ik kan nog wel een remedial gebruiken zeg maar. Wel een beetje out of the box als dat kan.
Zien wij daar mogelijkheden, hahaha?

Heads or Tails | 20-05-10 | 17:33

Nu blijkt dat Wilders op alle fronten gelijk heeft gaan we hem ook stemmen?

Dr.Zeldenrust | 20-05-10 | 17:30

widtvoet ® | 20-05-10 | 15:32
Wist ik niet. Bedankt voor de info!

ZDEV | 20-05-10 | 15:39
Mijn complimenten!

ecologiste | 20-05-10 | 16:57
Dat wist ik niet.
Bedankt voor uw aanvulling. Toch weer iets geleerd !

La Vie En Rose | 20-05-10 | 17:24

Weer maar eens een bevestiging van wat we al wisten.

Malibu Stacy | 20-05-10 | 17:18

@La Vie En Rose 16:48

Jij gaat nooit op woensdag? #afrikaanderpleinrotterdam

widtvoet ® | 20-05-10 | 17:10

Onafhankelijk onderzoeksburau.Tuurlijk... Dat is zoiets als een Alcoholistische geheelonthouder. Of een rokende niet roker. Enfin, dat de immigratie geld kost is wel helder. Maar laat dit soort argumenten achterwege Van Pruisen. Want het is noch tendentieus, noch ongefundeerd maar ronduit oliedom.

pius | 20-05-10 | 17:08

Het kost een paar centen, maar dan heb je ook helemaal niks.

holindia | 20-05-10 | 17:05

@cugel | 20-05-10 | 16:58
Dan is het wel grappig inderdaad :P +1

Hetzelfde! Tot later.

An die ARBEIT | 20-05-10 | 17:05

@Sliptong | 20-05-10 | 16:57
Ghehe, ik ben hier nog even druk bezet :P

An die ARBEIT | 20-05-10 | 17:03

@La Vie En Rose | 20-05-10 | 16:48
Godsamme wat een hoop ongegronde assumpties en beschuldigingen hey. Ik had ook weinig anders verwacht.

Goed, we zien allebei blijkbaar een heel andere kant van onze maatschappij. Dat jouw kant slechts dit soort horror-beelden oproept, betekent niet dat de andere kant niet bestaat. Kortzichtig noem je dat... Ik heb nooit beweerd dat Geert het verdiend heeft. Het punt was dat hij zich WILLENS EN WETENS deze rol heeft aangemeten, hoe is dat dan bevestigen dat ik het okay vind?? Uit ik daarmee een mening, door een feit vast te stellen??? Je ziet wat je wil zien jij.

Dan nog even snel om je misvattingen over mijn persoontje recht te zetten, anders slaap ik vanavond niet ;)

Ten eerste is het an DIE arbeit, check je grammaticaboekje. Ik heb jaren in een jongerencentrum als vrijwilliger gewerkt, dat vol zat met juist de andere kant: De rechts extremistische jeugd. Dus heb ik ook vaak genoeg de strapatsen van beide zijden van dichtbij meegemaakt, zelfs regelmatig er tussen in gestaan, die zowel de rellen ( en die waren er hier in Venray ) als de bemiddelingen die er later plaats vonden. Inmiddels is de rust hier weer weder gekeerd, overigens. Praat dus niet zo dom over: " wat zich aan mijn gezichtsveld onttrekt ", ik heb het net zo goed gezien, hoe fout het KAN gaan en ook hoe de zaken opgeblazen kunnen worden door de plaatselijke ( en toendertijd zelfs nog kort de landelijke ) politiek en media.

Ik heb nog NOOIT PvdA gestemd, en ga nu stemmen op de VVD.

Afgaande op uw inschattingsvermogen en kortzichtigheid i.z mijn persoontje, schat ik de rest van uw analytisch vermogen ook niet al te hoog in.

Tabee, en heb voortaan het fatsoen om geen aannames te maken, zonder daar ook gegronde redenen voor te hebben.

An die ARBEIT | 20-05-10 | 17:02

An die ARBEIT | 20-05-10 | 16:48
PVV was een grapje! Ik zie jou nog niet PVV stemmen. Wat mezelf betreft ben ik nog niet in de gelegenheid geweest, maar gezien de haat die Wilders oproept moet hij sommige dingen goed zeggen. Dus ja, na jarenlang links te hebben gestemd ga ik 9 juni zeker PVV stemmen. Eens kijken hoe het voelt door voormalige meestemmers voor racist te worden uitgemaakt.

Verder zegt La Vie En Rose het goed. Kennelijk heeft ze net als ik ervaring op zwarte scholen in West Nederland. Ik moet trouwens nog meer doen, dus, ipv herhaling van zetten, zeg ik "prettige middag" ;)

cugel | 20-05-10 | 16:58

La Vie En Rose | 20-05-10 | 14:52

Ik ben het geheel met u eens, aleen u vergat te melden dat reeds in 1970 DS70 (afsplisting van PvdA) voor deze toestanden gewaarschuwd heeft en dat de voorzitter Drees Jr én zijn vader (de man van de aow) beide dit hebben aangekaard maar ze vonden gen gehoor bij "nieuw links". Helaas nu zitten we met de gebakken peren. De mensen van Nieuw Links hebben de hele PvdA gekaapt en om zeep geholpen ter meerdere eer en glorie en vooral centen van hun zelf met als gevolg de uiteindelijke afbraak van het werk van de oude Drees en de gehel welvaartstaat. Ze doen in niets onder voor de door hun zo vaak verachte CDA-ers en zijn daarom in mijn ogen nog verwerpelijker.

ecologiste | 20-05-10 | 16:57

Hoe becijfert of beNyfert men eigenlijk het verlies aan (immaterieel) welzijn van de ontvangende samenkleving? Avondje etalagekijken met hoorntje van Capri op vrijdagavond is een jong gezin tegenwoordig niet meer aan te raden met al die over de straat heerschende geimporteerde degenerado's die het centrum (Rotterdam) als hun vaste hangout hebben gekozen bijvoorbeeld. Hoe beNyfert men het verlies aan sociaal kontakt van mn. oudere buffelaars die na tal van *kuch* negatieve ervaringen de godverdomme destijds hier met eigen handen geplaveide straat niet meer opdurven na schemer voor een borrel of gesprek? Gewoon niet?

Hoe beNyfert men het doven van de lichtjes in de ogen van je eens zo onbevangen en vrolijke dochtertje nadat ze voor de zoveelste keer louter vanwege haar Nederlandse afkomst voor Vuile KKHoer! uitgemaakt is door haar struktureel hoekieboekiesprekende klasgenootjes op de basisschool? Hoe beNyfert men het verlies aan "woongenot" wanneer honderdduizenden stedelingen zich niet langer thuisvoelen in wijken waar ze met Nederlands nergens meer terecht kunnen en het straatbeeld bepaald wordt door uitheemse degeneraties, geimporteerde haat, losgeslagen kleuters, werkschuwe agressievelingen en minaretten?


@Pechtold, @Job, @Femke ea.

Lef genoeg in je donder om door zomaar iemand een paar dagen en nachten rondgeleid te worden in een wijk als de mijne?

widtvoet ® | 20-05-10 | 16:57

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:28
Cheers! Kunnen we elkaar nog vinden in het kogelgatendebat? LOL.

Sliptong | 20-05-10 | 16:57

Waar zijn die slagbomen gebleven, met van die rood en witte streepjes?

Zeldzame Zaadstengel | 20-05-10 | 16:57

Laten we ook zoveel mensen binnen laten als we banen over hebben.
Die mensen die dan eventueel toch echt moeten komen daar de taal laten leren tot een acceptabel niveau, kan dat niet door oorlog dan hier meteen leren.
We helpen een baan te zoeken, heb je om wat voor reden dan ook 6 maanden geen baan dan ga je terug naar je eigen land.

Pas na 3 jaar zou je een NL paspoort moeten kunnen krijgen en dan alleen als je je prima gedragen hebt. Heb je een bank overvallen, meisjes gedwongen in de prostitutie, adios amigos, back to islamabad.

BigApple | 20-05-10 | 16:50

@cugel | 20-05-10 | 16:35
Zucht.. Simpleton...

Let me turn that one around:

Denk je dat dat standpunten zijn die bij de PVV aansluiten? En stem je zelf PVV?

An die ARBEIT | 20-05-10 | 16:48

An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:26
U vindt dat Wilders zich in een positie heeft gemanoeuvreerd waardoor hij nu moet worden beveiligd. Dat betekent toch hetzelfde als erom te hebben gevraagd? Eigen schuld, dikke bult.
Volgens uw redenatie geldt dit dan ook voor o.a. Salman Rushdie, Hirsi Ali, Aboutaleb en Marcouch die beide worden bedreigd i.v.m. kritische uitlatingen over het gedrag van hun voormalige landgenoten én omdat zij volgens moslimfanataci heulen met de vijand, voor Kurt Westergaard, Lars Viks, Gregorius Nekschot, Benno Barnard, de makers van Southpark en vele anderen.
Hadden zij maar hun mond gehouden, niets geschreven, geen filmpjes gemaakt, geen cartoons getekend. Toch AN DER ARBEIT?
Ja arrogantie en lafheid gaan prima samen bij Wildershaters, die dan wel de moed hebben om een grote muil over Wilders op te zetten, omdat ze weten dat dit niet leidt tot serieuze doodsbedreigingen, hooguit tot een beetje gescheld.
.
Nog even ter uwer informatie: Ik woon in Rotterdam, heb een tijdje in Amsterdam in Slotervaart gewerkt als schoolmaatschappelijk werkster. Om een indruk van mijn werk te krijgen beveel ik u de documentaire 'De leerplichtambtenaar' aan, (NCRV, Document) waarin ik niet te zien ben maar die een uitstekend beeld geeft van de gevolgen van de instroom van kansloze/kansarme immigranten.
.
Dezelfde werkzaamheden voer ik de laatste jaren deels uit op een basisschool in een Prachtwijk in Rotterdam, (incl. huisbezoeken) het andere deel ben ik werkzaam als remedial teacher, woon in een wijk die in de loop der jaren is veranderd in een Prachtwijk, heb niets tegen moslims die een bijdrage leveren aan onze maatschappij, heb wel iets tegen de Islam omdat ik dagelijks zie hoe dit de vrijheid van m.n. vrouwen en meisjes belemmerd en van invloed is op de toekomst van jongens, m.n. bij het Marokkaanse deel.
En wat vind u er van dat in de grote steden jongeren onderwijs krijgen op scholen waar zij met een pasje op naam, eerst door dedectiepoortjes met daarachter beveiligers moeten, alvorens zij zich naar het leslokaal kunnen begeven?
Zitten uw kinderen ook op zo'n school?
.
Deze zaken onttrekken zich aan uw blikveld, daarom bagatelliseert u alles waarvan u niet op de hoogte bent. Kijkt U maar eens verder dan uw neus lang is en breng op een zaterdag eens een bezoekje aan de wekelijkse markt op het Afrikanenplein te Rotterdam Zuid.
Het is dweilen met de kraan wagenwijd open meneer AN DER ARBEIT en dat al decennia.
Daarom moeten er strenge eisen aan immigranten uit niet westerse landen worden gesteld. Desnoods de grenzen een paar jaar sluiten om eerst orde op zaken te gaan stellen.
.
En w.b. uw reactie: Zo voorspelbaar van iemand die prominent als een deskundige *kuch* AN DER ARBEIT is om Wilders en zijn aanhang te beschimpen.
Vast een voormalig PvdAstemmerT die nu tegen windvaan Pechtold aanschurkt.
Fijne avond nog.

La Vie En Rose | 20-05-10 | 16:48

7.2 miljard is gewoon te veel! Basta!

BigApple | 20-05-10 | 16:46

@cugel | 20-05-10 | 16:32

Dat je er tegenwoordig meer ziet in het straatbeeld, is denk ik te wijden aan het feit dat er procentueel meer Moslims in Nederland zijn als toen... Maar, ( en ik kan dit helaas niet met cijfers onderbouwen ) in mijn ervaring outnumbered de gematigde Moslim toch echt de orthodoxe, hier in NL in ieder geval... Het ziet er naar uit dat die trend alleen maar door gaat zetten. De Islam is in NL veranderd en zal blijven veranderen. Ik kan me totaal niet vinden in dat angstbeeld dat heerst, met mensen die echt geloven dat we over 50 jaar geen varkensvlees meer mogen eten en verplicht de Koran op school krijgen. Iemand die dit soort beelden verspreidt, zoals de heer GW, is mijn ogen dus een luts, die deze angst als gimmick gebruikt. En het is geen unicum, wereldwijd gebeurt dit, een angstbeeld oproepen om stemmen te winnen, in de U.S zijn ze er het beste in...

An die ARBEIT | 20-05-10 | 16:45

An die ARBEIT | 20-05-10 | 16:32
PVV?

cugel | 20-05-10 | 16:35

@Ratzenberger1985 | 20-05-10 | 15:22
Ja, ik vind dat je het heel mooi hebt neergezet, zo is het inderdaad.

Dit is iets wat ik hier ook al vaker heb geopperd: De oplossingen die we nodig hebben, hebben nu eenmaal tot gevolg dat we niet meer kunnen draaien in een hoop clubjes waar we nu in zitten. Dat is op zich niet zo erg, omdat de meeste van die clubjes ons toch niks brengen. Helaas gaan lidmaatschap van dit soort clubjes vaak gepaard met allerlei leuke overheidscontracten, en dat zouden we dan wel weer gaan voelen....

Wat mij betreft:

Grenzen dicht voor mensen die zonder geld binnen komen, asiel voor degenen die het aantoonbaar nodig hebben, ben je hier, en gedraag je je niet, dan ga je de 2e keer raus.. Iedereen kan een foutje maken....

Geen dubbele paspoorten meer, minder hulp naar het buitenland ( inclusief millitaire steun aan alle U.S oorlogen ) een aparte Euro voor de Noordelijke Euro landen, geen nieuwe landen meer bij de E.U, zwaardere straffen voor geweldsdelicten, legaliseren van softdrugs en extacy, betere controle op uitkeringstrekkers, korte duur van de uitkeringen...

Vertel mij maar eens wat er dan nog te stemmen valt....

An die ARBEIT | 20-05-10 | 16:32

An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:54
90% komt volgens de ingezonden brief van Toon Verberg uit het Onderwijsblad uit het lijstje met "harde gegevens" (zo staat het er, zonder aanhalingstekens) die Pauline Sinnema aan het eind van haar boek "Mijn vader slaat me niet" opneemt.

Ik kan het niet hard maken , wat betreft meer hoofddoekjes, maar uit mijn eigen ervaring kan ik het wel bevestigen. Mijn Egyptische ex liep vroeger in Egypte westers gekleed. Haar zussen die er nu nog wonen kunnen daar nu zelfs niet meer over dromen. Google maar eens op afbeeldingen van vrouwen uit Nasser's tijd. Ik weet zeker dat toen ik vroeger in Amsterdam rondliep ik geen hoofddoekje zag. Nu zie ik er overal in het centrum wel een aantal, iedere dag, ieder moment bijna. Toen ik eens ging kijken daar, waar dat verzetskruis weggehaald moest worden omdat het de bezoekers van de toekomstige Westermoskee tegen de borst zou stuiten, kwam ik in een volledig verislamiseerde wijk. Er waren maar een paar vrouwen die geen kaftan met hoofddoek droegen.

Ook bij Dirk van den Broek zie ik bijna iedere keer tegenwoordig vrouwen en mannen die zich kleden alsof ze in een klein Turks bergdorpje wonen. Het is zeker dat geen van hen ooit in Nederland gewerkt heeft als je ze zo ziet.

cugel | 20-05-10 | 16:32

Het probleem - en dat weet iedereen - is gewoon het verderfelijke systeem wat parlementaire democratie heet. Optyfen daarmee. Als ik ga stemmen geef ik in feite aan dat mijn eigen individualistische unit eenheid mens die ik ben even goed in staat is te bepalen wat goed is voor mijn land dan een niet-Nederlandssprekende flebbertante drie hoog achter. Da's gewoon waanzin. Democratie = neergang. Ik mot dat niet. Net als die eeuwige compromissen van de coalitieregeringen: komt er op neer dat uiteindelijk niemand zijn zin krijgt en er een halfbakken beleid uit voort komt, die niemand echt wil en geen enkele ideologische onderbouwing heeft. Om de vier jaar - of nog minder, zoals we de afgelopen periode hebben kunnen zien - komen er weer andere idioten vertellen wat ze denken dat goed is, dus verder dan vier jaar wordt er amper gekeken. Gaat nergens meer over, democratie heeft zijn beste tijd gehad. Afbouwen die hap. Dat visieloze, druilerige gedoe - mediacircus indoctrinatie waardoor elke nitwit toch wel weer op een van de oninteressante consensus partijtjes stemt. Met democratie is de enige weg naar beneden. En iedereen weet dat, maar desalniettemin doen we alsof dat 'leuk' is of zo. Wel: wie houden we daarmee voor de gek?


- 7.2 miljard voor democratie.

Auweyida | 20-05-10 | 16:18

@Zephyro | 20-05-10 | 15:01
Misschien een beetje laat. Maar niet minder gemeend. Jij wil heel Zambia dan maar hierheen halen omdat we het hier zo goed hebben? Ik snap best dat ze hier naartoe willen komen omdat wij het zo goed hebben. Maar dat kán gewoon niet. De Nederlanders hebben in 100-en jaren dit land onttrokken aan de zee en opgebouwd tot wat het nu is. Daarbij zijn fouten gemaakt, zoals kolonialisme, de slavernij en het dumpen van overproductie in 3e wereldlanden, zeker. Maar dat is niet de oorzaak dat in de 3e wereld geen economieën opgeboud zijn. Daar liggen veel meer factoren aan ten grondslag. En nu wil jij het geld weghalen uit de zorg voor onze mensen die het nodig hebben en weggeven aan iedereen die het aan wil pakken? Wat een nonsens. Bovendien helpt het niets, zoals ontwikkelingshulp al 40 jaar niet helpt. Hou toch op. Noem me asociaal als ik hier wil houden wat we nu hebben, dan ben ik maar lekker asociaal.

witwas | 20-05-10 | 16:17

TijnZ | 20-05-10 | 15:31
Ik rook zelf niet, maar rokers gaan eerder deaud en kosten daardoor minder dan de fanatiek gezonden zoals ik. Wat betreft werklozen en zwartwerkers ben ik het dan weer wel helemaal met je eens.

cugel | 20-05-10 | 16:15

Zephyro | 20-05-10 | 15:26
Graag gedaan ;)

cugel | 20-05-10 | 16:12

@ZDEV | 20-05-10 | 15:39
Sehr gut! ZDEV for dictatorship!

Auweyida | 20-05-10 | 16:06

290.000 verlies (inkomsten-uitgaven vd staat) per gemiddelde niet westerse immigrant gedurende het leven. (= bijna 4000,- euro verlies per verblijfsjaar.)

seven | 20-05-10 | 16:03

Goed, rapport dus gelezen.
Gestelde vraag: hoeveel betalen niet-westerse allochtonen (NWA's) aan belasting en hoeveel krijgen ze terug. Rapport geeft een aardig beeld, met soms wat rare sommetjes. Hoe racistischer de politie zijn verdachten kiest, hoe groter het deel van de totale kosten van criminaliteitsbestrijding Nyfer toedeelt aan NWA's. Ik zou bijvoorbeeld liever kijken naar rechterlijke uitspraken, bewezen schuld dus. Maar goed.
Antwoord: ze krijgen per jaar een plus van 7,2 miljard. (AOWers +26 miljard, WAO'ers +11 miljard en zieken +26 miljard )
Oorzaak (je zelf uit de bijlagen moet halen): de NWA hoort tot de minder gegoeden onder ons. Een relatief laag inkomen levert de staat minder loonbelasting, relatief laag huizenbezit tot minder overdrachtbelasting, ook betalen ze minder vennootschaps en dividendbelasting, etc. Verder ontvangen de geboren Nederlander (GN) krijgt juist meer voor hoger onderwijs en kinderopvang (dubbele inkomens).
Conclusie: NWA is armer dan GN en in Nederland betekent dat je dan ontvangt.

Even voor de goede orde: één vijfde van de 570.000 komt uit Finland. Hoeveel daarvan een bontkraagje draagt is niet door Nyfer uitgezocht. Inkomen en leeftijd zijn erg goede verklarende variabelen voor hoeveel je in de plus of in de min komt.

Ecdysis | 20-05-10 | 15:59

Quotes uit Job's Sinterklaasgedichten:
'
"De vraag is of je de gevolgen ... onder ogen ziet en er een goed beleid op voert."
Nou, inderdaad Job, jij ziet het A. niet onder ogen en B. ook al zag je het onder ogen, dan nog zou je er geen beleid op voeren.
'
"Dat goede beleid is het selectief toelaten van migranten en actief integratiebeleid"
Dogmatische waanzin; Iedere cent besteed aan "integratiebeleid" is WEGGEGOOID. Deze mensen WILLEN niet integreren want krijgen de opdracht van het thuisfront om vooral NIET TE INTEGREREN".
'
"Ik zal nooit de kosten ... als uitgangspunt van beleid nemen"
Nee, het kernprobleem van de PvdA: Op naar Griekenland in de polder!
'
"Daarmee toont Geert Wilders wederom aan voor een totaal ander Nederland te staan"
Dat klopt.
'
"Ik wil een Nederland waarin het ... gaat om je toekomst."
Nee Job, jij streeft NU -dus niet in de toekomst- de maakbare PvdA-samenleving na. Een waandenkbeeld dat ons al vele miljarden gekost heeft.

Rest In Privacy | 20-05-10 | 15:57

@cugel | 20-05-10 | 15:39
Het is toch wel een wereld van verschil....

En ik weet niet waar je dat terug ziet, dat er steeds MEER burka's de hoofddoekjes zullen verdrijven, ik zie juist steeds meer Moslima's die zich zonder hoofddoek buitenshuis begeven.

En sorry hoor, maar 90% trouwt met een importbruid of neefje, waar haal je dat vandaan??

An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:54

Het klopt als een zwerende vinger en het sluit als een bus Van Pruisen!

Fakkelbrigade | 20-05-10 | 15:52

En hoeveel kost GS ons jaarlijks aan zuurpruimeritici die maar lopen te klagen ipv echt iets te doen voor het land?

bloemis | 20-05-10 | 15:51

@Ratzenberger1985 | 20-05-10 | 15:22
Mee eens, zou er graag verder op in gaan, doe ik zodadelijk misschien nog wel even...

An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:46

Bezuinigen!
Bezuinigen!
Bezuinigen!

Wtf: 67 miljard aan SoZaWe. Uitkeringen en nep-banen dus. Een kwart van alle overheidsuitgaven! Als je ouder wordt, dan kun je ook langer werken. AOW afhankelijk maken van eigen pensioen en kapitaal. Alle werkweigeraars: pech. Alle nep-banen: sorry. Gelukzoekers: ga weg! Alle overhead: toedeledokie. Alleen als je volledig buiten je eigen schuld om niet kan werken is er een vangnet. Halveren is mogelijk! Hoppa, 33 miljard bezuinigd.

Wtf2: 64 miljard voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Zorg: is belangrijk, maar totaal inefficiënt. Er gaan miljarden verloren aan bureaucratie en overhead terwijl op de werkvloer zogenaamd geen geld is. Hervorming dus. Welzijn? Minder belastingen = meer welzijn. Sport? Sport = hobby en dat betaalt iedereen mooi zelf. Halveren! 32 Miljard bezuinigd.

Wft3: 36 miljard voor OC&W. Snel reorganiseren, want teveel dure overhead en bureaucratie. Natuurlijk moet iedereen onderwijs kunnen krijgen. Maar wil je doorstuderen dan moet je dit gewoon zelf bekostigen. Of lenen. Het is immers een investering in jezelf. Weg met overbodige luxe zoals een OV-kaart voor studenten. Fietsen is gezond. Autorijden is leuk.
6 Miljard eraf.

Wtf4: 22 miljard aan nationale schuld. Direct saneren, dit kost de tyfus aan miljarden die niets opleveren: geen investeringen, geen banen.
Aflossen en schuld nooit weer opbouwen.

Wtf5: 20 miljard voor gemeente-en-provinciefonds. Ambtenaren dus. Weg met de overbodige provincie-laag. Gemeenten moeten alle belastingen lokaal gaan heffen zodat de burger direct ziet wat hij betaalt en er voor terugkrijgt. Zo is het ook transparanter welke gemeenten efficiënt en spielziek zijn.
0 Miljard dus.

12 Miljard voor infrastructuur is te weinig. De helft gaat naar de zwaar gesubsidieerde trein. Asfalteren en we hebben ineens prachtige autobahnen en geen files meer.
Ik zou hier 20 miljard van maken, 8 miljard extra.

8 Miljard voor Defensie. Offensie, want we voeren zo graag onder de noemer opbouwmissie keihard oorlogje in Irak en Afghanistan. En anders wel in Sudan of een of ander gat waar we niets te zoeken hebben. Een goede marine, een goede landsverdediging, een sterke douane en dan vooral een leger tegen cyberoorlogen, dat hebben we nodig.
4 Miljard. 4 Miljard bezuinigen.

7 Miljard om de financiën te regelen. Als mijn accountant 2,5% vroeg, dan was ie allang de laan uit geknikkerd. 1 Miljard is meer dan genoeg.
1 Miljard. 6 Bezuinigd.

6,5 Miljard voor Jeugd en Gezin. Flauwekul. Bemoeizuchtig ministerie van Rouwvoet. Sowieso kinderbijslag afschaffen. 6.5 M bezuinigd.

6 Miljard: Justitie. Geen wonder dat het OM altijd faalt: ze krijgen minder dan Jeugd en Gezin. Hier moet meer geld tegenaan om de kwaliteit te verbeteren. Meer plisie maar dan minder flitsers: ga boeven vangen en pak ze dan ook eens echt goed aan. Ik maak er 12 miljard van.

BiZa: 6 miljard. Wat doen die lui überhaupt?
0 Miljard = 6 bezuinigd.

4 Miljard voor wonen wijken en integratie: direct opdoeken en geld terugvragen.
4 Miljard terugvragen = 4 miljard winst.

EZ: Fuseren met Financiën.
Scheelt weer 3 M.

Landbouw, Natuur, Voedselkwaliteit: 2,5 miljard. Waarom kan deze zwaar gesubsidieerde sector een eigen ministerie hebben? Er zijn sectoren die economisch veel belangrijker zijn. Opdoeken dus. Restantjes bij EZ en Financiën onderbrengen.
Scheelt 2,5M.

Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening, Milieubeheer: 1,3 miljard. Dit is een aangelegenheid voor de gemeenten. Opdoeken dus.
1.3M wegbezuinigd.

Overig: 5.5 miljard. Onbestemd = onbemind.

Volgens mij kan ik nog beter bezuinigen dan de VVD. 115 Miljard in 1 jaar eraf! 272 - 115 = begroting van 157 miljard, betekent een belastingverlaging voor iedereen van 82 miljard op 239 miljard = 30%. Iedereen dus 30% rijker = 30% meer welvaart voor iedereen die bereid is te werken voor Nederland.

Met werkweigeraars, gelukzoekers of mensen die makkelijke, luie baantjes zoeken hoeven we niet solidair te zijn. Dat zijn ze namelijk zelf ook niet met de mensen die wel hard willen werken, risico durven lopen en hun nek uitsteken.

ZDEV | 20-05-10 | 15:39

An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:10
Oké, ik gooi burka's en hoofddoekjes door elkaar, als je dat bedoelt. Dat doe ik omdat het alletwee een symbool is van waar je loyaliteit echt ligt. De meesten durven nog geen burka aan, maar het schuift hoe langer hoe meer die kant op. Vrouwen die vroeger westers gekleed waren dragen nu een hoofddoek. Burka's zag je nooit, maar nu van tijd tot tijd geregeld. Bijvoorbeeld op de school van mijn zoon. Of middenop de Dam in Amsterdam.

Vwb het ontgroeien van jeugdige oordelen: vandaag keek ik het Onderwijsblad even door en achterin bij de brieven staat een stukje waarvan ik een deel even over zal typen (Het gaat over Pauline Sinnema die een boekje heeft geschreven "Mijn vader slaat mij niet"):
"Terecht maakt ze zich zorgen over het multiculturele drama. Ze maakte van binnenuit kennis met het anti-Nederlandse islamitische milieu. .... de kinderen leren er dat alle ongelovigen moeten branden en een neerbuigende houding jegens vrouwen is er normaal....90% trouwt met een importbruid of een neefje uit het gebergte; 60% van de 45-jarige allochtone mannen leeft van een uitkering"

cugel | 20-05-10 | 15:39

@ Andie werkt
enerverde???? Goed bezig jong, tijd voor een pils geloof ik..

An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:33

@Andie werkt...

gemannouvreerd??? Wat doe je nou maat?

An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:32

@La Vie En Rose 15:15

Al had je er één zin van gemaakt... Fraai tegelen mag dan een kunst zijn maar met subliem materiaal wordt elke badkamer al snel tot een oase.

(Wellicht een reeds gekend of overbodig weetje: hier maak je witregels door een spatie te geven tussen twee enters door.)

widtvoet ® | 20-05-10 | 15:32

+1 voor Pechtold om het idee aan te dragen om rokers ook aan te pakken. Rook je dan is het meteen 1000 Euro eigen risico bij ziektekosten dat scheelt dan ook meteen weer. werklozen hoef je niet aan te pakken maar zwart werkers wel want die benadelen de werklozen die anders een baan hadden kunnen hebben en bovendien dragen ze geen belasting af waardoor wij weer meer belasting moeten gaan betalen.

TijnZ | 20-05-10 | 15:31

La Vie En Rose | 20-05-10 | 15:26
Correctie: beide links.

La Vie En Rose | 20-05-10 | 15:28

@Sliptong | 20-05-10 | 15:15
Wat mij betreft een goeie afsluiter voor een enerverde discussie.

Cheers mate

An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:28

@Ratzenberger1985 | 20-05-10 | 15:22
-1 voor conformistisch denken.

Auweyida | 20-05-10 | 15:27

@Sliptong | 20-05-10 | 14:37
Soort zegt u? Verklaar u nader.
@cugel | 20-05-10 | 14:56
Kostenplaatje per immigrant is de eerste stap

harold3604 | 20-05-10 | 15:27

@Cugel

Danke voor het prachtig illustreren van mijn voorbeeld. Die mensen hebben het dus zo ongelooflijk slecht dat zelfs de hulp die er heengestuurd word door dankzij de door ons gesteunde elite van die landen gestolen word.
En dan vind je het raar dat die mensen een beter leven elders zoeken.

Zephyro | 20-05-10 | 15:26

@La Vie En Rose | 20-05-10 | 15:11
Tsja, zelfs jij kan er blijkbaar weleens langs zitten.. En hoe hey...

Ten eerste: Ja, ik ben best arrogant, daar moet ik je gelijk in geven. Maar daar houdt het ook op.

Ik vraag me af waar je leest dat ik vind dat iedereen die kritiek heeft op de Islam, er zelf om heeft gevraagd om afgeslacht te worden. Het enige wat ik heb gezegd, is dat Geert zich ZEER BEWUST in deze positie heeft gemannouvreerd. Verder niks.

Ik ben werkzaam in de evenementenverhuur, ik heb 1 Moslim in dienst, die zo Hollands is als een Marokkaan maar kan worden ( heeft zelfs een Helmonds accent ) en we hebben hier in Venray een wijk genaamd " Brukske " waar meer alloch als autoch rond loopt. We hebben ongeveer 60000 inwoners, dus daar kan het ook niet aan liggen. Wil je weten hoe het leven hier is? An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:51

Jij noemt mij onterecht, zonder dat je ook maar enige kennis van zaken hebt, o.a laf. Ik noem mensen die ontzettend domme assumpties maken en niet verder kijken dan hun neus breed is, zoals jij, liever gewoon angstig. Angstig voor alles wat anders is en angstig DOOR alles wat ze maar als zoete koek slikken van de kijkbuis. Ga eens uit je comfortzone, misschien bevalt het je nog wel.

An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:26

Serafijn Lampion | 20-05-10 | 15:12
Heb meer het idee dat jij ergens last van hebt. Van een ongelofelijke plaat ergens ter hoogte van het aangezicht.
De VVD heeft inmiddels al redelijk wat van de standpunten van de PVV overgenomen heur. En die adembenemende sfeer die nu in Nederland heerst is niet door Wilders en toentertijd door Fortuyn veroorzaakt maar het gevolg van lafhartige politici die dit gezwel voort hebben laten woekeren.
En nu wat huiswerk doen. Lees even de beide linken in mijn tegel van 14:52 en kom dan nog maar eens terug.
.
Opvallend toch dat al diegene die kritiek op Fortuyn en nu op Wilders hebben altijd de boodschapper - in dit geval van Pruisen- aanvallen.

La Vie En Rose | 20-05-10 | 15:26

@Ratzenberger1985 | 20-05-10 | 15:22
Je geeft een valse voorstelling van zaken. Wilders heeft zojuist nog in de kamer gezegd dat hij wil dat criminele buitenlanders het land uitgezet worden.

Lewis Lewinsky | 20-05-10 | 15:24

'@Ratzenberger1985 | 20-05-10 | 14:43 Volgens mij hebben PVV en VVD het ook over het begin van een oplossing. Als de deur dicht is kunnen we binnen gaan werken aan de integratie van wat al aanwezig is.
An die ARBEIT'

Nee, dat is geen begin van de oplossing, het is begin van de symptomenbestrijding. We moeten, om dit probleem op te lossen, uit allerlei verdragen stappen en de Marokkanen en Antillianen bij het minste of geringste foutje (als in: misdrijf plegen) hun paspoort afnemen en laten oprotten.

Dat willen de VVD en PVV niet, de PVV heeft het zelfs maar over een 3-strikes-out beleid. IMO moet dat 1 strike zijn, en moet de remigratie worden aangemoedigd door ze een zak geld te geven als ze hun paspoort inleveren en met hun kroost opsodemieteren. Voor 20.000 euro kan je in de bergen in Marokko een huis laten bouwen, dat is iets meer dan een jaar bijstand de belastingbetaler kost. Laat ze gewoon opdonderen, maar nee, dat durven deze partijen niet te zeggen.

Daarom vind ik het een stel lafbekken, dan heb ik (op dit punt iig) nog meer respect voor de PvdA die er gewoon openlijk voor uit komt dat ze dat volk niet willen terugsturen maar hier houden. Is niet cool, maar wel tof dat ze zich gewoon neer durven te leggen bij een onoplosbaar probleem.

Hoe graag jij en ik ze ook zien vertrekken, het is gewoon praktisch onhaalbaar om een goeie oplossing te kiezen, omdat die illegaal is volgens internationaal recht.

Ratzenberger1985 | 20-05-10 | 15:22

@femkehalsema Alleen de groep 25.000 nwa die in 1 jaar immigreren kosten vd staat gedurende rest leven 7,2 mrd meer dan opbrengst.Decennium immigratie van 250.000 nwa= -72mrd

seven | 20-05-10 | 15:17

@La Vie En Rose | 20-05-10 | 14:52
Hulde! Schitterend gezegd!

Lewis Lewinsky | 20-05-10 | 15:17

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:53
"Deze hele Islam-hetze was niet nodig geweest. Een simpele instelling als: het inkrimpen van immigratie en een betere selectie van wie er wel en niet binnen blijven / binnen komen, zou financieel ook al een enorme verlichting opleveren."
-
Ook dat had een hetze geworden. Islamieten hebben als basis emotie woede. Woedend over de op- en aanmerkingen die wij, vanuit onze maatschappij waarvan zij deel uit willen maken, hebben op de manier zoals zij hun leven inrichten hier in Nederland. Of hebben islamieten ook een sticker: Ja, wel geld. Nee, niet aanpassen. Waarom lukt het Hindoes en Boeddhisten wel om naast hun religie/ levenswijze zich aan te passen aan de westerse cultuur mét behoud van eigen cultuur? Omdat ze zich willen aanpassen en geen superioriteits- gevoelens koesteren. Daarom.
-
We zijn beland in een patstelling. Jij ziet het nog enigszins rooskleurig in, denkt dat het wel zal meevallen, vindt dat GW aanzet tot haat etc. Ik ben het daar niet mee eens. Daar komen we niet uit omdat het hier meningen betreffen. Ik stel voor: Agree tot disagree. *en gaat over tot de orde van de dag*

Sliptong | 20-05-10 | 15:15

widtvoet ® | 20-05-10 | 15:09
Dank! Tja de lengte, ik kreeg het niet voor elkaar de boel in te korten.
Hoop dat de alineas het geheel leesbaar maken.

La Vie En Rose | 20-05-10 | 15:15

Last van je keel, van Pruisen, *kuch*?
Krijg ik ook als ik denk aan de adembenemende sfeer die we in NL krijgen als de PVV aan de macht zou komen. Gelukkig heeft die peroxide-dicator weinig kans om de macht te grijpen.

Serafijn Lampion | 20-05-10 | 15:12

An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:53
Ik pak even een klein stukje uit al je plemsels waar de arrogantie van afdruipt.
Al die mensen die op welke wijze dan ook kritiek op de Islam hebben, hebben er zelf om gevraagd om afgeslacht te worden dan wel hun verdere leven met beveiligers rond te moeten lopen. Hadden ze maar hun mond moeten houden, niets moeten schrijven, geen cartoons moeten maken.
Deze opmerkingen kunnen we immer optekenen uit monden van hen die zelf in de liefdadigheidsindustrie werkzaam zijn, of moslims in dienst hebben tegen een hongerloon, of in oorden wonen waar de groep die de foute lijstjes aanvoert nog niet is neergestreken. Uit monden van wat ik als laf kudtvolk beschouw.

La Vie En Rose | 20-05-10 | 15:11

@cugel | 20-05-10 | 15:04
Je diskwalificeert jezelf, herkansing: Lees nogeens wat ik schreef, over die 0,3 %
Vraag jezelf: Waar en wat...

Maar goed, je hebt het dus over een VMBO klas, waar kinders worden opgehitst door andere kinders. Toen ik nog op school zat was het niet anders, alleen waren er toen een hoop kinders die een hekel hadden aan buitenlanders en dus graag b.v witte veters in hun kisten droegen. Als ik die mensen nu nog tegen kom is er slechts 1 op de 50 die ook nog daadwerkelijk die standpunten aan hangt, en daar weer 1 op de 30 van draagt ook nog daadwerkelijk die zelfde veters. Mocht je niet snappen wat ik hiermee wil zeggen:

Het zijn kinders, kinders roepen domme dingen. Heb ik vroeger ook gedaan, heb jij vroeger ook gedaan. De behoefte om bij een groep te horen zit nu eenmaal in de menselljke aard, en als men jong is gaat men daar nog veel verder in. Ik denk dat de meeste van die kinders 10 jaar later zich nog weleens flink achter de oren krabben als daar aan terug denken... I know I did.

An die ARBEIT | 20-05-10 | 15:10

@La Vie En Rose 14:52

Schitterende tegel! Hulde enzomeer. Hoop dat de lengte ervan niet bij voorbaat al te ontmoedigend werkt voor die en geen hem te konsumeren want werkelijk een dikke plus voor dit heldergevatte betoog.

*reaguurder La Vie En Rose definitief toevoegt aan Ctrl-f familie*

widtvoet ® | 20-05-10 | 15:09

Zephyro | 20-05-10 | 15:01
Als nu mensen als jij eens de helft van hun inkomen naar Zambia overmaakten, dan kunnen de corrupte machthebbers dat op een Zwitserse rekening zetten en hoeven de arme Zambianen hier niet in een AZC te worden opgesloten. Iedereen happy, vooral jij omdat je tenminste bijdraagt aan een menselijker wereld.

cugel | 20-05-10 | 15:08

An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:53
Op de school waar ik werkte brulden de VMBO jongens dat Theo van Gogh alles verdiende wat hij kreeg. De meisjes trouwens ook. En als je iets daartegen inbracht dan zouden ze jou ook nog wel even pakken als de school uitging. Voorzover de gematigde moslims. Uiteraard zijn er daar ook wel een aantal van.

" 0,3% van de Moslimvrouwen" draagt hoofddoekjes? Dan zijn er ongelooflijk veel moslims in Amsterdam want er is bijna geen buurt meer over waar je er niet af en toe 1 ziet. Daarentegen zijn er wijken waar je praktisch niets anders meer ziet. En persoonlijk ken ik bijna geen supermarkt waar niet een aantal hoofddoekjes achter de kassa zit. De taxistandplaats bij CS is bijna geheel verislamiseerd, maar dan wel door mannen, geen Nederlandse chauffeur meer over.

cugel | 20-05-10 | 15:04

@witwas Als het gunnen van een goed leven voor iedereen op de aarde inhoud dat ik een landsverrader ben, so be it.

Jouw opa heeft tenminste zorg. Ik bedoel, in landen als zambia worden mensen gemiddeld 44 jaar oud. Die hebben helemaal geen zorg, maar gaan dood aan gruwelijke ziektes waar wij allang oplossing voor hebben, maar omdat wij allemaal zo nodig een 2de auto nodig hebben moeten ze maar stikken.
Ik geef eerlijk toe dat ik zelf ook enorm van deze luxes gebruik maak, maar denk eens een keer na over anderen voordat je huilie huilie gaat doen over het wonen in een van de kwalitatief beste landen op aarde.

@vanderf

Een politieke vluchteling IS EEN IMMIGRANT. (Ik verwijs u naar de Van Dale)
Dat is een van de reden waarom dit soort zaken zo gevoelig en moeilijk te regelen zijn. Het is geen checklist die je invult waarna je iemand er wel of niet uitgooit.
Het punt is dat (vooral) de PVV het debat nu zo zwart/wit aan het maken is dat je of alle immigranten wil hebben of de grenzen dicht wil gooien. Terwijl veel linkse partijen OOK voor het sluiten van de grenzen voor ''onnodig'' migrerende mensen zijn. Zij proberen echter niet op de basis van stereotyperingen en generalisering hele volksgroepen zwart te maken.

Zephyro | 20-05-10 | 15:01

harold3604 | 20-05-10 | 14:07
" Denmark is one of the European countries who..... has the most strict immigration policy in Europe that is bordering on being racist and has an extreme right wing government much like the one in the US." (quote uit je link)
Whahaha, er zijn weinig landen waar ze minder racistisch zijn dan Denemarken. Sukkel. Maar het is waar, overal krijgen mensen een beetje genoeg van de instroom van mensen die vnl geld kosten als er geen geld is voor jezelf en je ouders.
Je filmplaatje is trouwens grote onzin. Wilders wil echt geen invaliden ophangen.
Vanwege figuren als jij is het nu zo dat de PVV een boel stemmen gaat krijgen.

cugel | 20-05-10 | 14:56

laten we zeggen een gemiddelde van 5 miljard en dan over 40 jaar 200 miljard euries of bijna een half biljoen gulden das fucking veel geld. en dan is het nog laag ingeschat

epsilone | 20-05-10 | 14:53

@Sliptong | 20-05-10 | 14:32
Ik ben er nog niet zo zeker van wat u daar pleit, waarde heer Sliptong...

Ik denk dat hetgene wat de gematigde Moslim juist de gematigde Molsim maakt, die afkeer tegen het extremisme is. En dat dat dus juist er toe zal leiden dat ze zich steeds meer afkeren van die tradittionele Islam, waar de Koran en Imam de enige waarheid zijn. Eerlijk gezegd ken ik geen enkele Moslim die zo in het leven staat, alhoewel ze vast wel zullen bestaan.

Overigens: Ik vind inderdaad dat GW gewoon beschermd moet worden, daar niet van. Maar dan heb ik toch zeker wel het recht er over te klagen, dat deze man zich willens en wetens in deze situatie heeft gewerkt, een tendens in de samenleving heeft gecreeërd die in mijn ogen meer kwaad dan goed doet en dat ik daar uiteindelijk voor kan opdraaien.

Deze hele Islam-hetze was niet nodig geweest. Een simpele instelling als: het inkrimpen van immigratie en een betere selectie van wie er wel en niet binnen blijven / binnen komen, zou financieel ook al een enorme verlichting opleveren.

Ik hoop dat je snapt wat ik bedoel: De manie die hij heeft opgeroepen was puur als gimmick en doet het volk meer kwaad als goed.

Ik heb overigens geen idee over dat percentage waar je naar vraagt. Wat ik wel nog wil zeggen, is over dat burkaverbod. In België is het, meen ik ook al ingevoerd, of wordt het ingevoerd. Het gaat in België ( dat weet ik dan toevallig wel ) over 0,3% van de Moslimvrouwen, die zo'n ding dragen. Een astronomisch KLEIN aantal, terwijl het onderwerp zelf als hoofdzaak wordt bestempeld. Zegt dat niet iets over de manier waarop dit onderwerp wordt misbruikt door politici, om maar een punt te maken en stemmen te winnen?

An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:53


Laten wij niet vergeten dat wij de kosten van de ongebreidelde immigratie van kanslozen en kansarmen, die in het kielzog van door werkgevers in Turkije en Marokko geronselde gastarbeiders naar het paradijs aan de Noorzee kwamen, aan de VVD en overige belanghebbenden te danken hebben.
Voor de goede orde vermeld ik er even bij dat die eerste gastarbeiders weliswaar laag opgeleid maar geen analfabeten waren.
.
In de volgende link valt in vogelvlucht te lezen hoe in de 40 jaar na de komst van de eerste gastarbeiders uit bovengenoemde landen alle partijen die vanaf die tijd tot op heden ons land hebben bestuurd collectief hebben gefaald om in tijden van recessie immigratie van niet tot laag opgeleiden een halt toe te roepen.
nl.wikipedia.org/wiki/Immigratiebeleid...
.
Alle partijen hebben de immateriële problemen die deze immigranten met zich meebrachten, afgewenteld op de schouders van bewoners van oude wijken in grote steden en materieel op alle hardwerkende burgers.
Alleen de SP heeft in de 1983 met het rapport 'gastarbeid en kapitaal' gewaarschuwd voor de gevolgen hiervan. Een aanrader!
archief.devrijegedachte.nl/constandse/...
N.a.v. dit rapport viel de SP dezelfde behandeling ten deel als later Fortuyn en nu Wilders.
.
Met de immigratie van kanslozen uit bovengenoemde landen, m.n. uit Marokko waar het analfabetisme nog welig tiert, werd ook een intolerante religie/ideologie geimporteerd die een enorme invloed op onze maatschappij heeft gehad, in het bijzonder op onze vrijheid van meningsuiting.
Het is niet toevallig dat fanataci zich m.n. onder Marokkanen ophouden omdat Marokko een land is waar de wetgeving op de Koran is gebaseerd. Turkije bestaat dan wel voor ca 98 % uit moslims maar is een seculier land met scheiding van kerk en staat. De behoefte om de Sharia in te voeren is bij Turken nauwelijks aanwezig, behalve bij de conservatieve moslims, die in Turkije geen enkele kans krijgen maar in Nederland dankzij de PvdA en de gristenen hun kans schoon zien.
.
De VVD maar ook andere partijen die Nederland aan de EU hebben uitgeleverd, hebben niet alleen jarenlang de problemen met nieuwkomers gebagatelliseerd (Bolkenstein heeft nogweleens een kritisch geluid laten horen) en de kosten van massa-immigratie onder de pet proberen te houden - met een hoofdrol voor de PvdA- maar zijn tevens verantwoordelijk voor het openstellen van de grenzen voor Oost-Europeanen.
Het gevolg daarvan zie ik in mijn eigen wijk waar nu Roemenen, Albanezen en in mindere mate Polen met zijn tienen of meer in 3 à 4 kamerwoningen verblijven en voor een ongelofelijke overlast zorgen.
Jan Marijnissen heeft een paar jaar geleden bij P&W gewaarschuwd voor de gevolgen van het openstellen van grenzen voor Oosteuropeanen, waarvan de gevolgend wederom op bewoners van oude wijken zouden worden afgewenteld, maar werd door P&W en overige voorstanders van de uitbreiding van de EU weggehoond.
.
De opkomst van Fortuyn en nu Wilders zijn het gevolg van falende politici van politieke partijen waar nu weer massaal op wordt gestemd, ook door mensen die
ons dagelijks op fora laten weten de islam een verwerpelijke religie te vinden, er een immigratiestop moet komen en criminelen bij recidive naar het land van herkomst moeten worden gezonden. Om nog maar niet te spreken over het hebben van dubbele paspoorten.
.
Oké, de VVD heeft w.b. immigratie een paar stevige standpunten ingenomen maar is ook voorstander van uitbreiding van de EU en van toetreding van Turkije. Nu even niet natuurlijk, maar wat gaat er gebeuren als de economie weer aantrekt?
En hoe hard zijn de standpunten van de VVD over immigratie als zij samen met het CDA en D66 een coalitie gaat vormen? De PvdA laat ik maar even buiten een coalitie.
Kan iemand mij dit uitleggen?
En wat zijn de standpunten van deze partijen over de radicale tak van de Islam die niet alleen in Nederland welig tiert maar ook in de landen om ons heen?
Het CDA gaat niet in haar eigen voet schieten. Wat het standpunt van D66 in deze is, alsmede ten aanzien van de EU is reeds bekend.
Iemand een antwoord op deze prangende vragen?
.
Indien Rutte zijn beloftes t.a.v. immigratie waar wil maken zal hij toch echt de PVV nodig hebben.
Daarom gaat mijn stem naar de PVV. Maar ook omdat ik het een schande vind dat er in ons land politici en andere islamcritici beveiligd moeten worden tegen fanataci die een achterlijke religie aanhangen.
Én omdat ik Wilders bewonder om zijn moed, ook al gaat hij zo nu en dan over de rand.
.
Als ik Wilders was zou ik het laffe kudtvolk dat eerst massaal op de PVV stemde maar nu overloopt naar partijen die dit cultureel drama veroorzaakt hebben,
de tyfus laten krijgen. 5 jaar dag en nacht beveiligers om je heen omdat je uitspreekt wat een groot deel van het volk vindt en 5 jaar lang bakken stront over je heen krijgen van de politiek correcten met hun vale huichelachtige smoelwerken.
Even de verkiezingen afwachten en dan plannen maken voor een toekomst in een oord waar hij kan leven zonder de dagelijkse angst om te worden afgeknald.
De nieuwe leider heeft zich al gemeld.
.
Zeau, dat wilde ik even kwijt op deze zonnige dag.

La Vie En Rose | 20-05-10 | 14:52

@widtvoet ® | 20-05-10 | 14:48
Bedankt!

Lewis Lewinsky | 20-05-10 | 14:51

De immigratie van voorgaande jaren kost ons nu al 12,7 tot 17 miljard per jaar en heeft al sinds de sixties toen het begon 216,4 miljard euro sinds de jaren zestig gekost.http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/259901/Immigratie-kostte-Nederland-tweehonderd-miljard-euro.htm Nyfer heeft het puur over de besparing per jaar die mogelijk is al we vanaf nu stoppen met immigratie. De kosten voor huidige populatie zijn al circa 17 mrd per jaar.
ps En gaat alleen over de overheidskosten, kosten zoals toegenomen woningschaarste bv (hogere grondprijs bv, verzekering niet) dat zijn immers private kosten.

seven | 20-05-10 | 14:47

@Ratzenberger1985 | 20-05-10 | 14:43 Volgens mij hebben PVV en VVD het ook over het begin van een oplossing. Als de deur dicht is kunnen we binnen gaan werken aan de integratie van wat al aanwezig is.

witwas | 20-05-10 | 14:47

Brutus Grootbek | 20-05-10 | 14:28
Zie laatste link van
seven | 20-05-10 | 14:18

cugel | 20-05-10 | 14:46

@tinkerbell5509 | 20-05-10 | 14:38
Dat had je niet verwacht he ? Jij dacht: HA! Daar heb ik even een scherpe opmerking... Tegenvaller...

Moet jij niet even je baas gaan vragen of je binnenkort een weekendje weg mag?

An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:43

Door niemand meer binnen te laten los je het probleem niet op, want de grootste kostenpost bestaat uit Marokkaans en Antilliaans tuig dat een NL paspoort heeft. En niet direct via import hier is gekomen, maar gewoon hier uit hun moeders grot is komen kruipen.

Ratzenberger1985 | 20-05-10 | 14:43

@modderfokker23 | 20-05-10 | 14:33
Bijzonder sterk punt!!!!!

Verbaas me ten zeerste dat de partijen die de migratie willen verminderen of stopzetten (PVV en VVD voorop) hier nog niet over begonnen zijn.

Vogelbeest | 20-05-10 | 14:42

@ An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:17
Die kenden we al hoor. Ik ben eigen baas roept iedere uitkeringslutser.

tinkerbell5509 | 20-05-10 | 14:38

@harold3604 | 20-05-10 | 14:07
Jouw soort hangt straks als eerste. Als beloning voor je domheid. Sterkte!

Sliptong | 20-05-10 | 14:37

“Migratie GEEN remedie tegen vergrijzing” (..)Omdat die migranten zelf ook ouder worden, moeten we immers vers bloed blijven aanvoeren om het aandeel 65-plussers op 13,4 procent te houden. Van immigranten heeft men steeds grotere doses nodig om hetzelfde effect te bereiken. Zodoende zou de bevolking van Nederland in 2025 zijn toegenomen tot 27 miljoen, in 2050 tot 39 miljoen, en in 2100 tot 109 miljoen.Deze absurde aantallen maken duidelijk dat migratie niet helpt tegen bevolkingsveroudering."

Een piramide spel dus..

modderfokker23 | 20-05-10 | 14:33

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 13:22
Nog iets: hoeveel procent van de niet-westerse allochtonen, want daar hebben we het over, zijn moslim?

Sliptong | 20-05-10 | 14:33

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 13:22
Het gaat er niet om wat de islamieten in dit land letterlijk zeggen, het gaat om het grotere geheel. De islam wil domineren, daartoe zijn zij gebonden vanuit hun geschriften, en denk maar niet dat alle gematigde moslims dan ineens onze zijde zullen kiezen.
-
Nogmaals, bewust of niet: doodsbedreigingen zijn VERBOTEN. Kosten bescherming: terecht.
-
Ik laat me niet bang maken. Angst is een slechte raadgever. Maar als je kijkt naar globale ontwikkelingen en de groei van de moslimpopulatie in de wereld, maak ik mij toch een beetje zorgen. Een krachtig geluid vanuit de politiek is m.i. een goede stap in de richting om de oprukkende islamisering af te remmen. Hulde aan Frankrijk voor hun doortastende optreden t.a.v. hoofddoekjes en boerka's.

Sliptong | 20-05-10 | 14:32

Duss.. waar werken wij allemaal zo hard voor in nederland,.

Je mag naar nederland komen, je gaat Werken en zo niet, dan rot je maar mooi op, terug naar where-ever the f*ck you came from!

criminele activiteiten? Punten systeem (net als het rijbewijs voor beginnend bestuurders)
Bushokje slopen? , 1 Punt
3 punten is Over en sluiten, einde oefening, Huilie Huilie, Zwaai Zwaai, Daawg!
Gewapende Overval? waarom onze cellen volproppen? paspoort intrekken en opflikkeren, weg hier, kan mij het schelen hoelang je al hier woont, je hebt 2 paspoorten, kan je er best 1 missen. Eigen schuld, dikke bult.

als jij of ik naar amerika emigreer dan krijg je echt geen "uitkering" als je niet werkt..

Amerikaanse regels, kom er maar in..

wij werken 65 jaar om op het punt te komen dat we lekker kunnen genieten van ons pensioen, en deze groep "niet westerse allochtonen" vreten dat wel even voor ons weg.

als je hier niets te zoeken hebt, optieften!

Laidback87 | 20-05-10 | 14:30

Okee, dat zijn de kosten. En wat zijn de baten? Die zie ik niet terug in dit rekensommetje. O nee, dat is waar ook: iedereen die immigreert is natuurlijk een uitzuiger volgens het domme deel des volks.

Brutus Grootbek | 20-05-10 | 14:28

Ik moet nog zien of de berekening die Geert Wilders heeft laten maken wel klopt, het zou namelijk ook wel eens zó kunnen zijn, dat de werkelijke cijfers héél wat lager uitvallen.

eavymetal | 20-05-10 | 14:24

@Zephyro | 20-05-10 | 14:06,
doe niet zo flauw,
we hebben het hier over immigranten en niet over politieke vluchtelingen,
dat is een heel ander verhaal.
Politici die geen zin hebben om immigratie te bespreken flikken dat ook altijd,
vluchteling en immigrant bijelkaar gooien, het sneue vluchteling verhaal dan stiekem projecteren op immigranten.
dat is flauw, oneerlijk en geeft een valse voorstelling van zaken.

vander F | 20-05-10 | 14:23

Ik nodig iedereen met een woonruimte groter dan 65M2 uit om een gezin uit afrika in huis te halen. Is toch solidair! Die mensen moeten ook netjes wonen. Nederlanders moeten niet zeuren. De politici beslissen wel wat uw welvaartsniveau is. Vooral die plucheplakkende D66 bende waar we maar niet vanaf zien te raken.

minimá-armezusvan.. | 20-05-10 | 14:19

127 pagina's pdf www.nyfer.nl/documents/rapportPVVdef.p...

Wel humor dat onderzoek, zelfs de wegenbelasting( vd gepimpte vw-tjes en bmw-tjes cq merc busjes (met gordijntjes )) wordt meegeteld. /lolmodus.
Serieus, hier een grafiek met de opbrengst-kosten per jaar per leeftijd. GN = gem.gemiddelde nl-er (wat dus incl huidige allochtonen is btw) en nwa = niet westerse allochtoon.
img38.imageshack.us/img38/2822/4778283...

seven | 20-05-10 | 14:18

Wanneer wordt die Sociale Rekening Courant (SRC) nou eindelijk eens serieus ingevoerd?! Gewoon een levenslang huishoudboekje voor en van iedere individuele inwoner.

widtvoet ® | 20-05-10 | 14:18

@tinkerbell5509 | 20-05-10 | 14:15
Zucht, waar lees je dat ik VOOR iemand werk? Bevooroordeeld secreetje...

An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:17

@Zephyro | 20-05-10 | 14:06 "De rechten van de mens" betalen natuurlijk ook geen belasting, hoeven niet door te werken tot 67 en worden in het bejaardenhuis iedere dag gewassen. Dan heb je makkelijk praten. Nederland moet bezuinigen, nu kunnen we nog keuzes maken waarop we wel en niet willen bezuinigen. Ik bezuinig dan liever op de instroom van gelukszoekers dan op de zorg voor mijn Opa die 50 jaar heeft gebuffeld voor dit land. Iedereen die daar anders over denkt is wat mij betreft of grenzeloos naief of een landverrader.

witwas | 20-05-10 | 14:16

@ An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:13

U zit dus in de baas zijn tijd hier te ouwehoeren en de rest de les te lezen?

Dat noem ik pas hypocriet. Een dief verteld de rest van de wereld dat stelen verboden is.

tinkerbell5509 | 20-05-10 | 14:15

Tendentieus. Wie het rapport goed leest, ziet dat ELKE Nederlander (ja ook u, de gemiddelde nederlander) de staat per saldo 200.000 kost. De meerkosten van de niet Westerse allochtonen zijn iets hoger, maar uiteindelijk kost het op jaarbasis 2 miljard in plaats van 7 miljard (toch een verschil). Maar met cijfers goochelen doet elke politieke partij, en het eerlijk brengen, ho maar. Nyfer OK, conclusie half goed, half fout!

jojan | 20-05-10 | 14:14

@tinkerbell5509 | 20-05-10 | 14:10
Jazeker, alleen werk ik op bepaalde dagen veel met de computer, vandaar dat ik op bepaalde dagen hier wat meer " ouwehoer " en " de wijsneus " uithang.

Waarom trouwens wijsneus? Omdat ik graag m'n punten toelicht en een afwijkende mening heb van het gros wat hier rondzwerft?

An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:13

Tievus, is Wilders soms in de anussen van de redactie van Geenstijl gekropen. Ben totaal geen linkse rakker maar laatste tijd is het wel heel erg duidelijk geworden wat zij gaan stemmen. -1 voor de campagne voor de PVV van Geenstijl

Springende kikker | 20-05-10 | 14:13

seven | 20-05-10 | 14:02
Ik zie alleen op pagina twintig een paginaatje met open deuren over macro-economische effecten. De rest gaat over de effecten op de overheidsfinancieen. Is ook niet gek, daar de titel "budgetaire effecten van immigratie van niet-westerse allochtonen is". Naast het feit dat ze dat uiterst summier en erg beperkt doet, laat het rapport daar een belangrijk deel van de som buiten beeld. Het rapport is een slecht antwoord op de verkeerde vraag.

Mocht ik iets over het hoofd hebben gezien dan hoor ik dat natuurlijk graag.

janeedantoch | 20-05-10 | 14:12

@lijn5 | 20-05-10 | 13:35
Overigens, op de opmerking: Kijk eens om je heen.. Ik heb al beschreven wat ik om me heen zie, namelijk in de volgende post:

An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:51

An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:11

@ An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:01
Zo maar even een vraagje. Doe jij überhaupt wel iets voor de kost behalve hier ouwehoeren en de wijsneus uithangen?

tinkerbell5509 | 20-05-10 | 14:10

Ah; soepstengel van Pruissen weer... Kan iemand bij GS dit incapabele element even een schop onder zijn/haar hol geven? (Joris doe er wat aan!) Wat een onuitstaanbare domheid. PECHTOLD HEEFT GELIJK! Ken een leuke film voor je van Pruissen: "How to get rid of the others" fantasticfest.bside.com/2008/films/how... Deze film laat goed zien waar we naar toe gaan als van ieder individu een verlies/winstrekening wordt opgemaakt. Klaploper!

harold3604 | 20-05-10 | 14:07

En het debat wordt weer eens lekker zwart/wit gemaakt om het voor het stemvee gemakkelijk te houden.

Een paar mooie vragen om over na te denken:
- Een politieke vluchteling uit Nigeria vlucht naar Nederland, maar levert in waarschijnlijk 95% van de gevallen helemaal niets op. Maar weer terug de dood in sturen dan?
- Wij als Europeanen buiten een groot gedeelte van ondermeer Afrika keihard uit door ondermeer onze producten voor bodemprijzen te dumpen waardoor we de locale economie om zeep helpen. Als al die ''economische'' vluchtelingen het zelf voor elkaar konden krijgen in hun land zouden ze dat wel gedaan hebben. Zolang ons economische systeem zo verrot is als het huidige word het nooit wat daar.
- Die 25000, waaruit bestaat deze precies? Ik heb het hier niet alleen over etnische afkomst, maar ook de reden voor vertrek, het aantal dat het land is uitgezet maar via de illegaliteit het land weer binnenkomt, etc.
- Denkt men nu echt dat deze mensen voor de lol eens proberen om Nederland binnen te komen? Laatst was in het nieuws dat Nederland TE STRENG was volgens de rechten van de mens o.i.d.

Zephyro | 20-05-10 | 14:06

Ik ben het volledig met Pechtold eens, en kan de patstelling van Samsom ook wel waarderen.

Bozsma | 20-05-10 | 14:06

Bijkomende kosten immigratie voor Rinus (geb. Rotterdam 1939) 2009

*Schade gedwongen afgeven gouden trouwediensthorloge en portemonnee: E 700,-
*Repareren gesloopt autootje: E 2350,-
*Vervangen ramen en verwijderen haatteksten op de muren van je huisje: E 1800,-
*Wekelijks schoonmaken struktureel ondergepiste portiek: E 520,-
*Herstellen kapotgeslagen kunstgebit en bril: E 1175,-
*Na een leven lang buffelen als pensionado geen kontakt met de overige wijkbewoners meer hebben omdat je ze niet kunt verstaan, de straat niet langer opdurven vanwege de er heerschende kriminele, uiterst agressieve importdegenerado's en vereenzamen: onbetaalbaar!

widtvoet ® | 20-05-10 | 14:05

@seven,
er werken verdomd weinig allochtonen in de zorg hoor,
willen ze blijkbaar niet, dus daar moeten we het ook niet van hebben.

vander F | 20-05-10 | 14:05

@oddfellow151 | 20-05-10 | 13:31
Wat wil je daarmee zeggen?

An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:04

@janeedantoch | 20-05-10 | 13:56,
vandaar dat ik ook oog heb voor mogelijke sociaal maatschappelijke perikelen,
maar daar zit vrijwel altijd een economisch aspect aan verbonden,
wat je als een goede rode rakker hoort te onderschrijven.

Achterstand, sociaaleconomische situatie is bij UITSTEK een socialistisch stokpaardje.
Zo gezien zou links juist hier een grondige analyse van moeten maken.
Maar dat doen ze niet.
En dat is raarrr.

vander F | 20-05-10 | 14:03

lijn5 | 20-05-10 | 13:47
Lees het onderzoek eens en zie dat zelfs mix-effecten de revu passeren. Die straten waren in de 50ties ook schoon btw. Ik merk vaak die denkkant waar gewezen wordt op het werk (zorg) wat sommige doen, wat dan standaard vergeten wordt is dat de immigrant zelf ook zorg ontvangt (meer zelfs) ook mee-eet, ook afval produceert, ook bejaard wordt.. ook kinderen krijgt. enz ook werkeloos kan worden (vaker)

seven | 20-05-10 | 14:02

@lijn5 | 20-05-10 | 13:35
Waarom zullen we het niet over de FARC hebben? Omdat dat jouw punt afbreekt? Het zijn toch gewoon terroristen? En sinds wanneer doet het doel er toe? Die Moslim-terroristen hebben toch ook een doel, hoe belachelijk het ook is? Is terrorisme dan ineens wel okay, als er een doel is?

An die ARBEIT | 20-05-10 | 14:01

vander F | 20-05-10 | 13:51
Ik vind het inderdaad helemaal geen stom idee om te kijken naar de kosten en baten van immigratie. Al was het maar om te kijken of het geld niet efficienter besteed kan worden. Waarbij ik moet toevoegen dat het reduceren van immigratie tot een budgettaire kwestie een nogal beperkt beeld oplevert. zoals witwas | 20-05-10 | 13:45 aangeeft sla je dan de plank mis.

janeedantoch | 20-05-10 | 13:56

Even een rekensommetje conform de werkwijze van Nyfer: Een alleenstaande laaggeschoolde autochtoon werkt 45 jaar voor het minimumloon van € 1.400 per maand. Hij betaalt daarover nog geen € 2.500 belasting per jaar dus € 112.500 in 45 jaar. Vervolgens krijgt hij 30 jaar alleenstaande AOW van ruim € 12.000 dus totaal € 360.000. Per saldo is dat negatief € 247.500. Dan heb ik het nog niet eens over zorg, scholing etc. etc.
Natuurlijk is er op deze berekeningsmethode ontzettend veel aan te merken, maar volgens mij is dit ongeveer de manier waarop Nyfer het ook gedaan heeft. Als iemand dat dan broddelwerk noemt kan ik hem niet eens ongelijk geven.

witwas | 20-05-10 | 13:55

Deze 2 nidi en cpb onderzoeken zijn ook meegenomen. Cijfers komen goed overeen met eerder CPB onderzoek uit 2003 (wat in een la verdween) ( 6mrd vs 7,2mrd )
“Migratie GEEN remedie tegen vergrijzing” (..)Omdat die migranten zelf ook ouder worden, moeten we immers vers bloed blijven aanvoeren om het aandeel 65-plussers op 13,4 procent te houden. Van immigranten heeft men steeds grotere doses nodig om hetzelfde effect te bereiken. Zodoende zou de bevolking van Nederland in 2025 zijn toegenomen tot 27 miljoen, in 2050 tot 39 miljoen, en in 2100 tot 109 miljoen.Deze absurde aantallen maken duidelijk dat migratie niet helpt tegen bevolkingsveroudering." www.nidi.knaw.nl/web/html/public/demos...

De nettokosten van een gemiddelde pasgeborene met niet-westerse kenmerken bedragen 95.000 euro. Voor immigranten die ouder zijn dan 25 verslechteren de resultaten geleidelijk en voor immigranten die op 50-jarige leeftijd binnenkomen komen de nettokosten zelfs uit op 110.000 euro." (opbrengsten zijn hier al af, overige extra kosten zoals politie, om, welzijnswerk, scholing niet meegenomen. Alleen uitkeringen - belastingen)

Roodenburg et al., 2003). Wij concluderen dan ook dat immigratie geen effectief middel is om de financiële gevolgen van de vergrijzing in Nederland te verlichten."

Dit artikel is gebaseerd op de recente cpb-studie www.cpb.nl/nl/pub/cpbreeksen/bijzonder... Immigration and the Dutch Economy. www.nidi.knaw.nl/web/html/public/demos... (

seven | 20-05-10 | 13:54

@Feiten | 20-05-10 | 12:57

Eindelijk iemand met inhoudelijk commentaar. De afstand tussen land van herkomst en het land waar iemand opgevangen kan worden en mogelijk een echt leven op kan bouwen is natuurlijk totaal geen criterium voor het zijn van een politiek of economisch vluchteling. Als er iemand hier aanklopt, dan kijk je of het noodzakelijk is en of iemand er recht op heeft hier te komen wonen. Een kosten-baten analyse is juist niet datgene wat je moet doen als iemand hier wil komen wonen.

ouwe_trekpop | 20-05-10 | 13:53

@janeedantoch | 20-05-10 | 13:23,
je weet dus helemaal niet of het binnen een paar jaar wel of niet wat oplevert,
dat stel jezelf door te zeggen dat er een aantal relevante gegevens niet zijn meegenomen in dit rapport.

Verder WIL een PvdA helemaal NIET over dit onderwerp debatteren.
Dat noem ik struisvogelpolitiek wat al helemaal niks oplevert maar wel voor enstige maatschappelijke onrust kan zorgen.

Het lijkt me dus een goede zaak deze gemeende kosten eens grondig te analyseren,
zonder vooringenomen politiek gelul.
Zo te lezen zou jij je daar ook in kunnen vinden, nu de bangebroekjes in Den Haag nog.

vander F | 20-05-10 | 13:51

@witwas | 20-05-10 | 13:45 Zelfs een accountant moet toch het verschil weten tussen waarde en prijs. Bij waarde denk ik aan gevoelswaarde. Bij 'waarde' denkt mijn accountant aan prijs in de markt. Over je laatste opmerking: ja dat zou best eens zo kunnen zijn. Ga je gang (':.

lijn5 | 20-05-10 | 13:50

@seven | 20-05-10 | 13:41 Natuurlijk, mee eens, het is een pure boekhoudsom. Maar er zijn hier lieden die vinden dat de 'waarde' van schone straten ook moet worden verdisconteerd in deze som. Tja, dan ben je uitgeluld als boekhouder. Voor de en is een bosje bloemen het mooiste wat ze ooit hebben gehad, voor de ander is een bosje stinkerds van een tientje. Tja, ga dat maar eens verdisconteren. De 'waarde' is blijkbaar vooral van belang bij zielige immigranten die maar weinig geld opleveren. Tellen ze toch nog mee. De waarde van een chirurg is niet zo hoog, want hij heeft een hoog salaris, of zijn papa was rijk etc.

lijn5 | 20-05-10 | 13:47

lijn5 | 20-05-10 | 13:41 Nou ben ik toevallig accountant en de bepaling van de waarde van iets is juist een belangrijk deel van mijn werk, maar dat terzijde. Maar zelfs als je de waarde van schone straten buiten beschouwing laat is er altijd nog het punt van de bijdrage aan de bedrijfswinsten en het bijbehorende inkomen voor ondernemers/aandeelhouders en de belastingdienst. Als je de berekening van Nyfer op dezelfde manier doet voor een autochtoon die 40 jaar werkt voor een salaris onder modaal dan kom je waarschijnlijk over zijn hele leven ook negatief uit.

witwas | 20-05-10 | 13:45

seven | 20-05-10 | 13:41
waar staan die economische baten dan? ik kon het even niet vinden.

janeedantoch | 20-05-10 | 13:45

frenkie4alllll | 20-05-10 | 13:31
ah, daar hebben we onze frenkie weer. altijd zo vrolijk en constructief.

janeedantoch | 20-05-10 | 13:44

lijn5 | 20-05-10 | 13:32
Nee, dat bedoel ik niet. De utility-gain van immigranten is misschien moeilijk vast te stellen, maar zeker wel benaderbaar. je zou kunnen kijken naar de winsten van bedrijven waar immigranten werken, de loonontwikkeling en productiviteitstoenamen in bedrijfstakken die afhankelijk zijn van immigratie. Dat is heel iets anders dan het simpelweg wel leuk vinden dat er veel immigraten in nl. wonen.

Overigens is dat precies waar economen zich mee bezighouden, waardeoordelen. De waarde van geld, de waarde van arbeid, de waarde van zekerheid, de waarde van goede zorg.

janeedantoch | 20-05-10 | 13:43

lijn5 | 20-05-10 | 13:32
De opbrengsten (belasting, heffingen, beschikbaarheid personeel) zijn er al af. Het is een volledig economisch onderzoek waarin zowel de kosten, maar ook de (economische) baten zijn meegenomen. Ook staat in het onderzoek dat landen met een royaal sociaal vangnet kansloze immi aantrekt en tegelijk kansrijke immi afstoot.

seven | 20-05-10 | 13:41

@witwas | 20-05-10 | 13:36 Zoals ik al eerder schreef: sommigen vinden schone straten niet belangrijk. In sommetjes kun je alleen meetbare factoren in aanmerking nemen, hoe belangrijk iets is, 'waarde', is niet te verdisconteren in een boekhoudsom. Je kunt een accountant niet vragen wat de waarde is van iets is, hij kent alleen de prijs.

lijn5 | 20-05-10 | 13:41

@seven | 20-05-10 | 13:33 Die besparing zal er op termijn wel komen, maar niet op een termijn van 10 jaar, eerder op een termijn van 60, 70 jaar. De meeste kosten van de import zitten immers aan het eind. Daarmee is een imigratiestop nog steeds een goed idee, maar uit dit rapport kan je niet opmaken wat dat de komende 5 of 10 jaar oplevert. En dat wil ik nou juist zo graag weten.

witwas | 20-05-10 | 13:39

@lijn5 | 20-05-10 | 13:32 Wat mij betreft heeft janeedantoch wel een punt. Bij de opbrengsten is alleen maar gekeken naar de belastingen die NWA zelf betalen. Maar het wel werkende deel draagt ook bij aan de bedrijfswinsten, wat dus ook weer belasting oplevert en ze dragen bij aan de algemene welvaart van Nederland met hun productiviteit. Denk daarbij (in de simpelste vorm) aan schone straten en gebouwen etc.

witwas | 20-05-10 | 13:36

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 13:32 RAF: bestaat die nog? Tamiltijgers zijn met een opstand bezig zoals wij in de 80-jarige oorlog. En ach, FARC, tja zuid-amerika zullen we het daar niet over hebben. Kijk nog eens om je heen.

lijn5 | 20-05-10 | 13:35

Conclusie, nu 10 jaar de grenzen dicht voor NWA (of de laagopgeleide) is op termijn 72 miljard bespaard.

seven | 20-05-10 | 13:33

@janeedantoch | 20-05-10 | 13:27 We hebben het in deze context uitsluitend over de prijs en niet over de waarde van immigranten. Een waardeoordeel is veel te moeilijk, en bovendien zinloos, want wat de een waardevol vindt, vindt de ander van geen belang. Veel burgers zouden bv de toegevoegde waarde van Balkenende negatief vinden, zeker t.o.v. de hardwerkende schoonmaakster van allochtone afkomst.

lijn5 | 20-05-10 | 13:32

@lijn5 | 20-05-10 | 13:28
Wat bedoel je? Ik kan er geen kaas van maken, wat je nou net typt.

Overigens, waren/zijn dit Moslims?:

FARC, Rote-Armee-fraction, Tamil-Tijgers.. Zijn toch terroristen? En dat zijn volgens jou toch altijd Moslims.. Ik voel het woord brainwash in me opborrelen...

An die ARBEIT | 20-05-10 | 13:32

An die ARBEIT | 20-05-10 | 13:22
Oh, dus Theo van Gogh is vermoord omdat-ie van die kutfilms maakte?

oddfellow151 | 20-05-10 | 13:31

7,2 miljard kosten bij een jaar immigratie van groep 25.000 niet-westerse immigranten.
Ps De afgelopen jaren was de niet westerse instroom zeker het dubbele. Maar stel komende 10 jaar is de niet-westerse immigratie exact 25k per jaar dan zijn we een kwart miljoen niet-westerse immigranten rijker maar ook netto 72 miljard armer.
Opbrengsten zijn hier al in meegenomen.

seven | 20-05-10 | 13:31

janeedantoch | 20-05-10 | 13:27

Je liegt dat je barst....... en je weet het. Lutser!

frenkie4alllll | 20-05-10 | 13:31

@janeedantoch | 20-05-10 | 13:23 Probleem is wel dat die integratie van NWA uiterst moeizaam verloopt. De cultuurverschillen zijn gewoon te groot, alsof je een NL IT-bedrijf met een Chinese keldingfabriek wil laten fuseren. En daarom: stoppen met het binnenhalen van nieuwe NWA, dat zal de integratie van de reeds aanwezige alleen maar verbeteren.

witwas | 20-05-10 | 13:30

Feiten | 20-05-10 | 12:48
Dat werkt zo nie hè.
Als je in een kwartier middagpauze je druk wil maken om reaguursels waar je het niet mee eens bent, ga je haasten en wordt het broddelwerk. En dan pak je nog een verkeerde eruit ook. En verder ga ik het niet uitleggen.

oddfellow151 | 20-05-10 | 13:29

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 13:22 Tuurlijk" Moslims hebben helemaal niets met terrorisme te doen, maar alle terroristen zijn wel moslim.

lijn5 | 20-05-10 | 13:28

lijn5 | 20-05-10 | 13:09
nee dat is niet gedaan. dit rapport kijkt alleen naar de baten voor de nederlandse overheid. De welvaart-winst door allochtone arbeid (baten aan de samenleving) is hier buiten beeld gehouden. Volgens die redenatie kosten politie-agenten, leraren en verpleegsters ook alleen maar geld.

janeedantoch | 20-05-10 | 13:27

290.000 euro pp indien een nwa vanaf 0 tot overlijden in NL blijft. Kijk, dat zijn bedragen.
"
Niet-westerse immigranten maken meer gebruik van collectieve
voorzieningen en dragen minder af aan belastingen en premies dan de
gemiddelde inwoner van Nederland. Daardoor is hun netto bijdrage aan de
collectieve sector kleiner dan die van de gemiddelde Nederlander. (..)
Niet-westerse immigranten doen vaker dan gemiddeld een beroep op
arbeidsongeschiktheids-, werkloosheids- en bijstandsuitkeringen. Ook doen
zij een groter beroep op zorg en veroorzaakt hun oververtegenwoordiging
in de criminaliteit extra kosten. Tevens zijn er meer uitgaven aan
huurtoeslag. Daar staat tegenover dat minder gebruik wordt gemaakt van
kinderopvang en hoger beroeps- en wetenschappelijk onderwijs. Ook
hebben immigranten vaak een onvolledige AOW-uitkering omdat zij niet
lang genoeg in Nederland hebben gewoond om volledige rechten op te
bouwen. Wanneer hun inkomen daardoor onder het bestaansminimum
komt, kunnen zij een beroep op de bijstand doen. (..)Wanneer alle inkomsten en uitgaven over de levensloop worden gesommeerd, liggen de kosten voor de collectieve sector op € 290.000 voor een nuljarige (nwa) immigrant (..) die de rest van zijn leven in Nederland doorbrengt. Het gaat hier om de kosten van een ‘gemiddelde’ immigrant met sociaal-economische kenmerken die overeenkomen met die van huidige populatie immigranten. "

seven | 20-05-10 | 13:26

@witwas | 20-05-10 | 13:19 Nee natuurlijk niet. De meeste uitvreters zijn al binnen, en die kan je niet meer kwijtraken met de huidige wet. Uiteraard is een adequate selectie bij de grens pure winst, maar gaat pas op termijn meetellen.

lijn5 | 20-05-10 | 13:26

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 13:22 Het enige wat moslims met kanslozen te maken hebben is dat 80% van de kanslozen moslims zijn en 80% van de moslims kanslozen. Ik zeg het kort door de bocht en pin me niet vast op het percentage maar daar komt het gewoon op neer.

witwas | 20-05-10 | 13:25

@FW Ta-183 Huckebein | 20-05-10 | 12:56
Nou vertel maar eens, met je eeuwige inzicht:

Waarom doet links dat? Of ga je me vertellen dat dat pure willekeur is?

An die ARBEIT | 20-05-10 | 13:25

vander F | 20-05-10 | 12:58
lijkt mij niet mijn verantwoordelijkheid dat ministeries niet met goede rapporten op de proppen komen. Ik vind dit rapport beneden het peil dat ik verwacht van Nyfer. Of van eenieder die onderzoek doet naar de kosten van immigratie. ALs je geen toegang hebt tot bepaalde gegevens, geeft dat aan. Als je een claim maakt, geef dan aan waar je die vandaan haalt. Als je bedrag noemt geef dan aan waar dat bedrag uit bestaat.

Ik stem links, dat is waar, maar ik ben net zo goed geinteresseerd in de kosten van immigratie. 144.000 per immigrant per jaar vind ik nogal een forse claim, maar hij duidt er in ieder geval op dat er nogal wat aan efficientie te winnen is. Overigens is deze raming van de kosten gebaseerd op de kosten die gemaakt worden gedurende de gehele levensduur van een immigrant. Die liggen, voor zover het rapport daar duidelijk in is, vooral in de laatste levensjaren. Het stopzetten van immigratie helpt dan ook nauwelijks om deze kostenpost te verkleinen. (ze zal hooguit minder groot worden) Integratie en economische emancipatie van immigranten wel. Maar daar heeft Wilders dan weer verbazingwekkend weinig over te melden.

janeedantoch | 20-05-10 | 13:23

@Sliptong | 20-05-10 | 12:14
" De Islamieten willen een wereld Kalifaat, laat daar geen misverstand over bestaan. Voor hen zijn wij insecten, ongelovige honden, untermenschen die uitgeroeid dan wel bekeerd (in willekeurige volgorde) moeten worden"

Heb je ooit een Moslim, face-to-face gesproken, die dit zo tegen jou ge-uit heeft? Heb je ooit van een moord, in 0031 gehoord, die op deze gronden was uitgevoerd? Omdat de niet-Moslim een ongelovige hond was? Neen, en als het zo is, is het een zonderling.

Het beeld wat je hebt van " de Moslim " is volgens mij gebasseerd op de woestijn-Moslim, gecombineerd met de bangmakerij van GW. Er is nu eenmaal geen vergelijking te trekken tussen de Moslim hier, en die in b.v Abu-Dhabi. Op geen enkel niveau.

En correct: hij zou niet met de dood bedreigd moeten worden, door Moslims of wie dan ook. Maar toch wil ik nog even aanhalen dat hij zichzelf ZEKER BEWUST in deze positie heeft geplaatst. En draai het niet alsof dit alleen aan Moslims is weggelegd. De verharding van de maatschappij is te vinden in alle groepen van de samenleving, wat zich inderdaad uit in asociaal gedrag en dreigingen. En ik denk dat het constant maar uitzonderen van 1 bevolkingsgroep daar niks aan verandert.

Ja, me moeten minder kanslozen ons land binnen laten, ja we moeten meer kanslozen de deur wijzen. Deze beide feiten hebben echter niks met Islam of Moslims te maken. Dus om het daar maar op te gooien is pure gimmick-politiek.

An die ARBEIT | 20-05-10 | 13:22

@lijn5 | 20-05-10 | 13:17 Begrijp me niet verkeerd. Ik snap ook dat immigratie van NWA klauwen met geld kost. De berekening van 7,2 mld per jaar zal vast ergens op gebaseerd zijn. Maar die 7,2 mld is niet de winst die komend jaar behaald wordt als je nu de grens dicht gooit. Maar hier wordt wel gedaan alsof dat wel zo is.

witwas | 20-05-10 | 13:19

@witwas | 20-05-10 | 13:14 Bij het generaal pardon van een aantal jaren van 28.000 stuks immigranten, werkt vrijwel niemand (behalve een middag in de week in een subsidiebaantje om te 'wennen aan werk') . Dus die gaan nooit en te nimmer aan het echte werk, en de kans dat hun kroost aan het werk gaat is ook gering, want voorbeeld doet volgen. Dus tel uit je winst.

lijn5 | 20-05-10 | 13:17

@FW Ta-183 Huckebein | 20-05-10 | 12:56
zie wilikniet | 20-05-10 | 11:00

wilikniet | 20-05-10 | 13:14

@vander F | 20-05-10 | 12:58
De pijn in dit rapport zit er wat mij betreft in dat niet berekend is wat een immigratiestop per vandaag het komende jaar oplevert, en over 2, 3, 4 jaar etc.

witwas | 20-05-10 | 13:14

@Moeder Gans | 20-05-10 | 13:07 Lieverje dat is al gedaan: het verschil is namelijk die 7 miljard. Beter opletten hoor. Zeker een zware dag gehad met druk winkelen met je vriendinnen.

lijn5 | 20-05-10 | 13:09

@Sliptong | 20-05-10 | 12:14
wat laat door lunch maar alsnog: mooi en goei gezegd!

wilikniet | 20-05-10 | 13:08

@ TabulaRasa | 20-05-10 | 13:04 Dat maak jij er van, maat het staat er niet. Er zijn immigranten die goed werk doen en geld verdienen. Goed zo! Echter er zij ook immigranten die niet werken en waar geld bij moet. Jammer! We moeten dus bij de grens de minder goeden van de goeden scheiden. Of, dat kan ook, we moeten de nieuwe immigranten de eerste jaren niet toelaten tot de bijstand etc.

lijn5 | 20-05-10 | 13:08

En dan nu de vraag: Hoeveel levert het op?
Of kijken we alleen maar naar kosten? Hoeveel van die lui werken er? Hoeveel belasting leveren zij op? In hoeverre stimuleren zij de economie?
Trek dat van die 7 miljard af en je krijgt de echte kosten. Zal ook niet weinig zijn, maar toch wat realistischer dan deze propaganda.

Moeder Gans | 20-05-10 | 13:07

Leuk die rekensommen dat zonder immigratie wij in een utopisch walhalla zouden leven.

TabulaRasa | 20-05-10 | 13:04

De waarheid over de zieke massa-immigratie kunnen Pechtold, Cohen en dergelijke niet verdragen. Doofpotten daarentegen zijn ze dol op. En het verkwanselen van onze pensioenen, onze zorg, en onze veiligheid. Zolang ons geld maar vloeit naar criminele en parasiterende allochtonen, de ontwikkelingshulp of de klimaatleugen, zijn ze erg tevreden met zichzelf.

Avant | 20-05-10 | 13:01

Immigratiestop is niet haalbaar, en niet wenselijk. Echter mogen er wel strengere inburgeringsregels (meer gericht op de waarden van onze samenleving, vrijheids van meningsuiting en waar die uit voorvloeien, een stukje vaderlandse geschiedenis bv.) komen, een snellere afhandeling van asielverzoeken en een strenger beleid om de allochtonen aan het werk te houden.
Men moet streven naar een immigratievermindering. Zo kun je de mensen die wel immigreren beter inburgeren.

ogierepier | 20-05-10 | 13:00

Niemand is het eens met Wilders lees ik zo vaak in de reacties hier, hij gaat in veel dingen ook te ver maar wat er ook gezegd over hem word hij stelt wel elk punt ter discussie ook wat al jaren doodgezwegen wordt door de andere partijen. Eindelijk weer een beetje openheid in dit soort zaken waarom zou is dit sowieso niet eerder berekend?

dhr.lutser | 20-05-10 | 12:59

@janeedantoch | 20-05-10 | 12:42,
ministeries kunnen niet eens aangeven waar ettelijke miljarden blijven maar dit dan een prutswerkje noemen staat nogal potsierlijk.
Verder lijkt het me stug dat het CPB er een 5 miljard naast zit,
vervolgens wil het kabinet de immigratiekosten helemaal niet doorberekenen,
daar zijn ze heel stellig in.

Gek genoeg zijn de kosten van AWBZ, bejaarden- en thuiszorg, kosten van sportblessures en weet ik wat niet nog meer blijkbaar wel uit te rekenen,
want hoe moet je in godsnaam beleid maken zonder kostenplaatje,
dat kan helemaal niet.

Dan vraag ik me af waarom men zo spastisch doet over immigratiebeleid, alsof dat een soort metafysisch kader heeft waarover men niet kan spreken of zo.
Wat een onzin.

Dus, waar zit hier dan de 'pijn'?

vander F | 20-05-10 | 12:58

@ouwe_trekpop | 20-05-10 | 09:17
He fritspits... als iemand ergens in Afrika, Azie of Zuid Amerika zijn of haar land moet ontvluchten omdat hij of zij anders verkracht/vermoord/gevangen gezet wordt, dan heeft deze persoon alle recht om te vluchten en door een ander land opgevangen te worden. ECHTER!!!! Tussen land van vertrek en Nederland liggen vaak tientallen zo niet honderden landen waar men politeik assiel kan aanvragen.
-
bij de tijd dat een politiek vluchteling asiel in NL aanvraagt IS het al lang geen politiek maar econiomisch vluchteling.
-
daarover verder: elk persoon heeft recht om naar een land te verhuizen waar het economisch beter gaat. Per slot doen we dat soms zelf ook. ECHTER een land behoud de vrijheid een dergelijk persoon te weigeren als deze economisch helemaal niks oplevert en dus alleen maar geld kost.
-
ben je echt zo godvrezend en menslievend dan ga ik er vanuit dat je nu jouw baan geeft aan een vluchteling, alsmede je huis en andere bezittingen.
-
Tot die tijd ben je een schijnheil.

Feiten | 20-05-10 | 12:57

Job Cohen wil niet dat er over de kosten van immigratie (7,2 miljard per jaar !) gepraat wordt 'want vanuit een moreel standpunt zijn mensen geen economische kostenpost'. Nederlandse bejaarden die wel hun hele leven belastingen en premies betaald hebben zijn voor Cohen en de PvdA blijkbaar zonder enig moreel probleem wel een kostenpost want daar moet 4 miljard op bezuinigd worden door de AOW te verhogen naar 67. Linkse politiek is dus vooral om mensen hier heen te blijven halen op kosten van allen hier die als een citroen steeds verder uitgeknepen worden...

FW Ta-183 Huckebein | 20-05-10 | 12:56

@witwas | 20-05-10 | 12:29
Met de PvdA is geen optie. Met D66 was het wel een optie geweest, maar zo te zien zakt mannetje Pechtold wel heel ver weg in de peilingen. Dus lekker foei rechts regeren en lange neus trekken naar premier kandidate Halseman whahahahaha

Der Kaiser | 20-05-10 | 12:52

@koekje-dr-bij | 20-05-10 | 09:34
Somalische straat-jugend, klinkt gezellig, al eens met die jongens gepraat? of is dat eng?

@Jokkebrok | 20-05-10 | 09:41
Ik heb niets tegen de duidelijkheid die het rapport verschaft, wel tegen het gebrek aan perspectief. "Alles op slot, want het land is van ons." Definieer eerst ONS eens.

Ruurd Sluiswachter | 20-05-10 | 12:52

@patteks | 20-05-10 | 09:10
hoezo, als een deel in een uitkeringssituatie zitten zijn ze een complete kostenpost, belasting terug is in dat geval vestzak-broekzak verhaal.
-
U rekent zichzelf rijk

Feiten | 20-05-10 | 12:49

@oddfellow151 | 20-05-10 | 09:07
In 1 zin noem je de man facist in het volgend roep je om een klacht wegens haatzaaien. Zullen we jou eens lekker voor de rechter slepen kutbabyboomert

Feiten | 20-05-10 | 12:48

Pats, Boem en klaar!
Dáárom hield Wilders zich zo rustig. Met deze cijfers vaagt hij de campagnes van de andere partijen weg als een tsunami!
Je moet met deze cijfers in je achterhoofd toch wel een total moron, mentaal gehandicapte en/of landverrader te zijn als je nu nog voor de weke watjes van de overige partijen (wélke partijen? Ja, ook jij, Rutte) gaat stemmen!
PVV Rules!

Aktivist | 20-05-10 | 12:46

@bwahaha | 20-05-10 | 09:06
Als jij dat in cijfers kunt uitdrukken mag jij met een rapport komen

Feiten | 20-05-10 | 12:46

Je kunt 1 euro ook maar 1 keer uitgeven... aan gezondheidszorg, onderwijs, of mohammed.

Ik weet het wel.

nietzwartwit | 20-05-10 | 12:46

@MorkieMork | 20-05-10 | 09:04
(7 miljard - bijv 1 miljoen euro ) per jaar = nog steeds heul veul

Feiten | 20-05-10 | 12:45

vander F | 20-05-10 | 12:30
en *wat* hadden ze dan precies uitgerekend? het beroep dat NWA's doen op publieke middelen? hoeveel belasting ze betalen. over welke tijdsduur? en dan alleen eerste-generatie allochtonen. of ook tweede generatie-allochtonen? Waar liggen die kosten? zijn ze duur omdat ze veel in de bak zitten, omdat ze veel uitkeringen trekken, omdat ze vooral laaggeschoold werk doen? En hoe veranderen die kosten? Misschien zijn de kosten vooral hoog voor die allochtonen die al uitgerangeerd zijn: arbeidsongeschikt, oud, pensioen, etc. Dan komt het effect van een immigratie-stop pas over een paar decennia.

Het CPB was daar niet heel precies over, en dit broddelwerkje is dat ook niet. Wil je effectief beleid maken dan zul je dat soort dingen moeten achterhalen. Nyfer is met dit rapport onvolledig, onnauwkeurig en ongefundeerd. Dat is leuk voor een rel-blog, maar niet voor een gerenommeerd instituut voor economisch onderzoek. Ik vraag me af hoeveel Geert Wilders over had voor dit prutswerk.

janeedantoch | 20-05-10 | 12:42

besparen ;)

DIPSH0T | 20-05-10 | 12:41

@lijn5 | 20-05-10 | 12:19
Ja klopt, Dijkstal was voor VVD begrippen wat linksig. Gelukkig staan er genoeg tegenover die foei rechts zijn. Bolkestein heeft immigratie op de agenda gekregen en werd daarom voor fascist uitgemaakt. Geert was toen nog een fractiemedewerker bij de VVD. En herinner je nog de 28 punten van Henk Kamp?
De PVV daarentegen komt wel met stoere praat op immigratiegebied. Soms komen ze met onuitvoerbare plannen (hoofddoekjesbelasting) om een beetje aandacht te trekken, maar niet om problemen op te lossen. Op sociaal economisch gebied voert de PVV een foei linkse agenda.

Der Kaiser | 20-05-10 | 12:39

@janeedantoch | 20-05-10 | 11:51,
kom nou zeg,
het CPB had het in 2003 of zo ook eens doorgerekend en kwam toen op een 6 miljard uit.
Linksom of rechtsom, dit is een miljarden gat in de begroting.

vander F | 20-05-10 | 12:30

De coalitie VVD/CDA/PVV is echt de enige die op dit punt iets kan bereiken. Als de VVD met PVDA en/of D66 gaat regeren kun je er donder op zeggen dat het immigratiestandpunt van VVD zal sneuvelen in de onderhandelingen.

witwas | 20-05-10 | 12:29

Dit gaat zelfs mij te ver... ik schop vandaag nog mijn hele familie.. oom, tantes, neefjes, nichtjes inclusief mezelf het land uit. En die import bruidjes en opa en oma die ik hier heen wilde halen kunnen mooi op hun kameel blijven zitten. 7.200.000.000 Bah ik draai door. Vandaar dat ze mij altij alibaba en 40 rovers noemen. Die plasma's die mijn neefje altijd aansleept, is niets vergeleken met deze megakraak. Dit is de kraak de diefstal van de eeuw. whahahaha

HalalBal | 20-05-10 | 12:22

@Der Kaiser | 20-05-10 | 12:05 Je hoopt van niet, maar je weet het nooit zeker. Het pluche trekt. Laten we toch eerlijk zijn: toen de vvd in de regering zat heeft niet helemaal niets aan immigratiebeperking gedaan. Weet je nog, Dijkstal vond dat barbaars. Er zijn nog te veel dijkstallen bij de vvd.

lijn5 | 20-05-10 | 12:19

en het nos journaal wil dat de pvda en de sp geholpen word aangezien ik dat geen nieuws noem maar je mening opdringen.
staatstv tenvoete uit staats propoganda allah noord korea/ stasie tactieken.

grote grutjes | 20-05-10 | 12:18

0. stop gezinshereniging
1. stop immigratie

We hebben er gewoon geen zak aan. Louter last, culturele verloedering en als toetje ook nog een royale financiële kostenpost. Maar tot nog toe in Den Haag niemand - ooit - die hier beleid op heeft gevoerd. Zelfs de VVD is er door de decennia heen veel te lafzakkig voor gebleken.

Noord-Europese Unie | 20-05-10 | 12:16

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:35
Het is juist wél een goed voorbeeld. Linkse partijen roepen om het hardst: kom maar binnen met je knecht en pas je vooral niet aan want wij dat doen wij wel. Niet in die bewoordingen maar daar komt het wel op neer en dat weet jij ook.
-
Kern van mijn betoog: in een "beschaafd" land als Nederland worden met name rechtse politici met de dood bedreigd en zelfs vermoord. Dát is schandalig! En daar gaat het om. GW moet kunnen zeggen wat hij vindt en zou derhalve niet voor zijn leven moeten hoeven vrezen. Het zijn die invloeden uit de moslimcultuur en de linkse terreurgroepen die de "beschaving" in dit land ondermijnen en zelfs doen laten eroderen. De Islamieten willen een wereld Kalifaat, laat daar geen misverstand over bestaan. Voor hen zijn wij insecten, ongelovige honden, untermenschen die uitgeroeid dan wel bekeerd (in willekeurige volgorde) moeten worden. Dáár komt GW tegen in het verweer om nog maar te zwijgen over de populatie capuchonkloodtzakjes die als soldaten van Allah dit land onveilig maken.
-
De islam mag in dit land ook vrijwel ongehinderd zeggen en doen wat zij wil. Moskeeën, omroepen, tientallen, veelal gesubsidieerde verenigingen, organen, contactgroepen etc, Hollandse normen en waarden aan de laars lappende activiteiten. Alles kan hier en daarbij wordt zelfs de Wet overtreden die voor hen, vanuit islamitisch oogpunt, blijkbaar niet geldt.
-
Geert zegt daar wat van en soms, inderdaad, in wat ongelukkig gekozen bewoordingen. Maar goddoemme, moet hij daarom dood? Blijkbaar. En dus moet hij beschermd worden tegen dat schorem, dat anarchistische tuig en de linkse hobbyisten die vrezen voor hun inkomen. De ene groep voert uit; de Volkerts en Mohammed B's, de andere groep demoniseert (Vara despoten).
-
Knettergek en een grof schandaal! Na Pim: niets geleerd, niets gedaan.

Sliptong | 20-05-10 | 12:14

4 jaar lang geen nieuwe nederlanders binnen laten en we hebben genoeg bezuinigd en we kunnen gewoon met 65 jaar met pensioen.
alle mensen diewat anders stemmen dan de PVV, zijn dus gek op werken en belasting betalen voor een ander.
en onze eigen inwoners b.v: bejaarden, zieken kunnen eens per week douchen en de hele dag met een luier rondlopen i.v. bezuinigen.
en de andere autochtonen kunnen naar de voedselbank.
Stem PVV, de andere partijen hebben bewezen dat ze niet kunnen/konden regeren.

grote grutjes | 20-05-10 | 12:13

De oplossing is nog veel simpeler dan Wilders wil. Grenscontroles hoeven helemaal niet zo streng te zijn. Gewoon niets meer faciliteren, geen opvang, geen uitkering, no nothing. Probleem lost zich dan vanzelf op.

Vindefin | 20-05-10 | 12:13

@hetluis | 20-05-10 | 12:04
Kijk naar www.peil.nl
Je ziet dat bijna alle partijen inleveren en alleen Gristen Unie en VVD winnen. Bij de laatste peiling blijft PVV stabiel op 16 zetels en de VVD groeit verder van 34 naar 37. De dalers waren CDA, PvdA en D66. De groei van de VVD moet dus in de daling van die partijen gezocht worden.

Der Kaiser | 20-05-10 | 12:13

witwas | 20-05-10 | 12:02
neem aan dat je bedoelt te verwijzen naar
Der Kaiser | 20-05-10 | 11:55

janeedantoch | 20-05-10 | 12:09

Taboenjimek. Bonus bij kiezen partner uit NL. halen ze er een uit Marukko dan geen uitkering

Dr.Phlox | 20-05-10 | 12:05

@lijn5 | 20-05-10 | 11:57
Dacht het niet he. VVD, CDA, PVV staat op 77 zetels in de peilingen. In die coalitie kan Rutte het meeste van zijn eigen programma doorvoeren. Lees ook dit; Rutte neemt opnieuw afstand van PvdA:
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/26...

Der Kaiser | 20-05-10 | 12:05

Sh*t, laatste opmerking is voor stijlschrijver 11:59. Ik ben aan het weekend toe.

witwas | 20-05-10 | 12:05

Der Kaiser | 20-05-10 | 11:55
als er een andere dan de communicerende vaten-verklaring is voor de vvd-winst prognose en het pvv-verlies hoor ik het graag

hetluis | 20-05-10 | 12:04

@janeedantoch | 20-05-10 | 11:51 Het klinkt leuk, maar je hebt er niets aan. Want door de verplichte uithuwelijking zorgt ook de tweede generatie weer voor een toestroom van eerste generatie NWA. Het probleem houdt zichzelf dus in stand, sterker nog, door het grotere aantal kinderen dat NWA in NL krijgen neemt het zelfs exponentieel toe.

witwas | 20-05-10 | 12:02

@janeedantoch | 20-05-10 | 11:51 Dat van die bijstandsuitkeringen had ik al ontdekt. Fout van mij.
Volgens mij zijn we het trouwens eens. Aan dit rapport heb je niet veel, behalve dat het bevestigd wat iedereen eigenlijk al wist. Maar wat een beperking van de immigratie van NWA nu daadwerkelijk oplevert de komende jaren??

witwas | 20-05-10 | 11:59

@allen:
het volgende is toch best positief te noemen:
"Afgemeten aan hun participatie op de
arbeidsmarkt (netto participatiegraad) loopt de tweede generatie
gemiddeld 38% van de achterstand in die hun ouders hadden ten
opzichte van de gemiddelde inwoner van Nederland."

StijlSchrijver | 20-05-10 | 11:59

@Der Kaiser | 20-05-10 | 11:55 Tuurlijk. VVD heeft een goed standpunt tot de verkiezingen, daarna weer met pvda verder in de regering. Nee dank je.

lijn5 | 20-05-10 | 11:57

@hetluis | 20-05-10 | 11:45
Denk het niet. VVD heeft een ijzersterk immigratiestandpunt en Rutte weet dat ook te brengen. Lees Orde op Zaken paragraaf 4.4. 10 jaar lang geen uitkering voor nieuwkomers. Halt aan de importbruiden. Imams met haatpraatjes niet meer welkom et cetera. Mooie van deze plannen is dat ze uitvoerbaar zijn.

Der Kaiser | 20-05-10 | 11:55

@Vogelbeest | 20-05-10 | 11:39
Waar lees je dat ik dat zou willen? Door-importeren? Eerst mij aanspreken over: Als je goed gelezen had, inzake de verblijfplaats van.... En later zelf de dezelfde fout maken :) Lees eerst m'n posts maar even terug...

An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:51

witwas | 20-05-10 | 11:35
die 300.000 uitkeringen gelden voor heel nederland. Nou weet ik ook wel dat rotterdam niet meer die hardwerkende stad van vroeger is, maar om nou te zeggen dat alle uitkeringstrekkers daar wonen... gaat me te ver.

Overigens is de welvaartswinst niet gelijk aan de bedrijfswinst. Er is altijd een verschil tussen de waarde van een dienst of product en de prijs die ervoor wordt betaald. anders zou je wel gek zijn er voor te betalen. Het schoonmaken van de publieke ruimte is een goed voorbeeld. Het kost relatief weinig (schoonmakers krijgen in ieder geval kut betaald) maar de waarde ervan is enorm. Dat wil zeggen, zonder schone stad zouden een heleboel andere, veel winstgevendere activiteiten ernstig gehinderd worden.

Het is jammer dat een instituut als nyfer met zo'n broddelwerkje op de proppen komt. Ik wil best geloven dat immigratie duur is, dat er efficienter gewerkt moet gaan worden de overheid in haar dienstverlening, dat de immigratie beperkt moet worden, maar ik heb wel graag goed onderbouwde cijfers onder mijn ogen. Dit vod is gebaseerd op 3 grafiekjes zonder bronverwijzing.

janeedantoch | 20-05-10 | 11:51

@winterpeen | 20-05-10 | 11:44 Dat klopt niet, het rapport rekent het uit voor 50.000 nieuwkomers, waarvan 25.000 import en 25.000 hier geboren. Het is niet zo dat deze 50.000 nieuwkomers het komend jaar 7,2 mld kosten want dat komt neer op € 144.000 p.p. Iedereen met een beetje gevoel voor verhoudingen snapt dat dat niet kan.

witwas | 20-05-10 | 11:47

Krifko | 20-05-10 | 11:04
Aangaande China: Dat was precies waarom ik verder die vergelijking niet wilde maken. Interessant op te merken wat jij als "stuitend" al zo niet ervaart... aangaande de rest van je post (het in direct verband brengen van de immigratie met het economische falen van Europa): opvallend dat we in het zelfde schuitje zitten (ik ben ook net terug na 10 jaar buitenland) en dat we om elkaars opvattingen het liefst Nederland weer zouden willen verlaten. Wat een crisis al niet met de mensen doet...

somersault | 20-05-10 | 11:47

dit betekent hoogstwaarschijnlijk toch een paar zetels winst voor pvv, ten koste van vvd, ergo: pvda lacht in zijn knuistje

hetluis | 20-05-10 | 11:45

4 jaar lang niemand meer toelaten en het tekort is in 1 kabinetsperiode weg.
Zo niet dan gaat de hele Euro zone eraan omdat niemand de kosten van de inmigratie druk nog veel langer aankan.

winterpeen | 20-05-10 | 11:44

Wazzzah | 20-05-10 | 10:54 Alsof wij geen profijt hebben gehad van immigratie. Goedkope arbeid is één van voorwaarden voor economische groei geweest, jaren lang.

Simpel produktie werk is hier bijna niet meer,die mensen zijn hier niet meer nodig,wat dat betreft kunnen ze beter asiel in china aanvragen.

knuff | 20-05-10 | 11:43

Mea culpa, de cijfers over bijstandsuitkeringen had ik uit het stuk van Depers over de uitspraken van Wilders. Dit ging echter niet over Rotterdam maar is landelijk. Ik was in de war met de criminaliteitscijfers uit datzelfde stuk. Maar goed, 136.000 bijstandsuitkeringen op 1 mln allochtonen is nog steeds erg veel.

witwas | 20-05-10 | 11:42

Blijf me verbazen !
Toen Geert om een onderzoek vroeg , kreeg hij geen steun vanuit de kamer en het kabinet, Nu heeft hij zelf een onderzoek hierna gedaan en nu hebben ze allemaal een antwoord.

jankerd | 20-05-10 | 11:40

Dus dat maakt biculturelen ons eigendom, we hebben er ten slotte voor betaald.

Ariel | 20-05-10 | 11:39

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:31 Wil je dan blijven importeren tot het zo ver is?

En van mij hoef je niet op geert te stemmen, als er maar een rem gaat op de import van kanslozen. Voer een systeem a la Zwitserland in. Dán zijn immigranten een productieve aanwinst.

Vogelbeest | 20-05-10 | 11:39

groot nieuws? neuh valt best mee hoor.. En dan kan je wel zeggen dat Pechtold de pointe mist, maar volgens mij is GS hier een beetje op een punt aan het doorzuigen, heb het wel een beetje gehad. Komt er nog iets van een frisse wind of blijft het een Wilders paradijs hier?

kanaltijd | 20-05-10 | 11:38

@janeedantoch | 20-05-10 | 11:25 Je hebt gelijk, de bijdrage van de werkende NWA aan de bedrijfswinsten is niet meegenomen. Maar zou dat in de miljarden lopen? Op basis van de cijfers van Rotterdam (300.000 bijstanduitkeringen op 603.000 inwoners, zowel inwoners als uitkeringen heeft voor de helft betrekking op NWA) kun je ervan uit gaan dat grofweg de helft van de NWA gewoon niet werkt (de helft van autochtoon R'dam trouwens ook niet).
Dat was mij ook al duidelijk, zie witwas | 20-05-10 | 09:57 Maar hier op GS wordt het wel gepresenteerd alsof we binnen een jaar 7,2 mld bezuinigen als we vandaag de grens dicht gooien. Dat is niet zo, maar ik vraag me af hoeveel dan wel?
Eén ding staat voor mij wel als een paal boven water: ook al hebben we het nu nog hardstikke goed, als we niets doen aan de immigratie blijft er van onze hele welvaartsstaat niets over. Zie de nu al voorgestelde bezuinigingen op zorg, onderwijs en WAO.

witwas | 20-05-10 | 11:35

Wir haben es nicht gewusst.

Hansopje | 20-05-10 | 11:33

@Vogelbeest | 20-05-10 | 11:20
Zucht, het was eerder om even aan te geven dat de situatie niet overal in Nederland hetzelfde was, en dat wat mij betreft de plekken waar:

*Gescheiden gezwommen wordt,
*Mensen èn masse in Burka's rondlopen,
*Je niet niet de straat op kan zonder bekeerd te worden

nogal thin and far between zijn. Niet bepaald het beeld wat Geert mij probeert in te printen...

An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:31

ik zeg het al jaren, de boodschap van Hans Janmaat, Bolkestein, Fortuyn en massa's andere niet politieke intellectuelen, en nu PVV/Wilders is: stop de massaimmigratie, strengere grenscontroles, economische asielzoekers (moet >90% van alle asielaanvragen zijn) als "verdwaald" beschouwen en op een enkele bootreis terug zetten, en laten we het gvd eens gezellig maken met de mensen die hier nu al zijn! Al moeilijk zat blijkbaar. Alexander en co. snappen er echt helemaal geen hout van! Wilders4president!

Mijnbescheidenmening | 20-05-10 | 11:30

Nederland is het dichts bevolkte land ter wereld. Genoeg is genoeg en de poen is toch op. Geef ons wat leefruimte i.p.v. overal finex locaties.

snap_shootert | 20-05-10 | 11:29

lol@De La Puerco | 20-05-10 | 11:24

Vogelbeest | 20-05-10 | 11:27

@lijn5 | 20-05-10 | 11:22
Redelijkheid en een weerwoord worden op GS wel vaker voor gelul aangezien. Maar dat is de schoonheid van het medium.

Boer in 020 | 20-05-10 | 11:26

@De La Puerco | 20-05-10 | 11:13
Maar die onderzoeken zijn er ook! Wetenschappers beweren al langer dat Europa immigratie nodig heeft om haar welvaartspeil hoog te houden. We vergrijzen hier in hoge mate en de arbeidersklasse moet op een of andere manier opgevuld worden. Als wij maar 1,7 kindje per gezin maken, schiet dat niet op, natuurlijk. Dus mijn vraag is: waarom wordt dat inderdaad niet gepresenteerd? En gelooft U nou werkelijk dat zo'n presentatie in goede aarde zou vallen? Welnee, want dan ziet men weer horden Mocro's voor zijn geestesoog de wijk overspoelen. Ik ben wel degelijk tegen a-selectieve massa-immigratie, maar meer vanuit het standpunt dat we
1- geen fysieke ruimte hebben voor die mensen. Nederland is inderdaad gewoon vol. Er is nauwelijks een plek aan te wijzen waar je geen snelweg kan horen. Alles is verstedelijkt en dat is hoogst ongezond. Dus ophouden met alles maar volproppen
2-de cultuurclash. Er zijn te veel Nieuwe Nederlanders met een grote bek. Laat die eerst maar eens aan onze normen en waarden wennen. Anders worden we een tweede Brussel.

Boer in 020 | 20-05-10 | 11:25

Wat een hypocriet geleuter van Pechtold, dat je mensen niet als kostenpost mag zien.
Als je praat over 'vergrijzing', dan praat je over ouderen als kostenpost.
Als je een anti-rook beleid voert, dan beschouw je mensen met verhoogde kans op hart/vaatziekten/COPD etc. als onnodige kostenpost in de gezondheidszorg.
Als je vindt dat er teveel WAO-ers zijn, dan zie je ze dus als kostenpost.
Enz.,enz.,enz..

JanRap | 20-05-10 | 11:25

witwas | 20-05-10 | 11:11
nee dat zijn ze niet. nyfer kijkt allen hoeveel belasting allochtonen opbrengen. Daarmee stel je eigenlijk alleen maar via een omweggetje vast dat allochtonen slecht betalend werk doen. ze kijken niet naar de welvaarts-winst die allochtone arbeid oplevert.

azoturie | 20-05-10 | 11:15
het rapport gaat ook niet over de kosten van immigratie, maar over de kosten van een cohort immigranten, geaggregreerd over hun levensloop en gedeeld door hun levensverwachting, onder een business-as-usual scenario. Dat wil dus zeggen dat, wanneer je de immigratie *nu* stopzet, je nog steeds kosten zal maken voor de allochtonen die nu al aanwezig zijn. Het grootste deel van die kosten ligt overigens in de toekomst, dus het als het stopzetten van de immigratie de enige poging is om integratie te bevorderen, dan heb je er pas over 40 jaar profijt van.

janeedantoch | 20-05-10 | 11:25

Niekler | 20-05-10 | 11:19
Het zal moeilijk zijn, haast niet gaan, maar we gaan het zonder u proberen.
bye.

De La Puerco | 20-05-10 | 11:24

Ik heb een idee: als iedereen nou eens twee jaar langer werkt besparen we als Nederland structureel €7 miljard per jaar. Op die manier blijft de massa-immigratie tenminste betaalbaar......

fakeittillyoumakeit | 20-05-10 | 11:23

@Boer in 020 | 20-05-10 | 11:19 God wat een geloel.

lijn5 | 20-05-10 | 11:22

petje pietamientje | 20-05-10 | 11:19

Dat was het ?, jeetje....

De La Puerco | 20-05-10 | 11:21

@Niekler | 20-05-10 | 11:19 Als je de stempolls had gevolgd weet je dat ook op GS de VVD inmiddels de populairste partij is.

Vogelbeest | 20-05-10 | 11:21

Bigi Bana Boy | 20-05-10 | 11:03

Minder immigratie is een mes dat aan 2 kanten snijdt. Minder extra biculturele immigranten verdringen minder biculturele werklozen van de arbeidsmarkt.

De La Puerco | 20-05-10 | 11:20

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:18 Jij vraagt het toch?

Vogelbeest | 20-05-10 | 11:20

Wat kOst Wilders BeVeiling Ons??
Ik Wil een ANalyse ziEn, Waar het MEeSTe Geld Aan BesteedT wordt.
DaarNA wil Ik eeN BErekENing, WaT babYboomERs ons GAan kOsTEn.
En Het AllerBElangRijkste WAt kosteN KAbouTERs ons....??

petje pietamientje | 20-05-10 | 11:19

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:15
doe maar eens een dagje grote steden in nl. was vorige maand in de buurt van de kuip (010 that is). ik had gelezen over die moskee maar mijn god, je zal maar in die flats ertegenover wonen. slechts een klein voorbeeldje.

wilikniet | 20-05-10 | 11:19

K laatste bezoek aan geenstijl voor mij. Het zelfde niveau als de telegraaf is nu volledig bereikt. Veel plezier met jullie uberfürher Wilders. Objectiviteit is ver te zoeken, gegroet.

Niekler | 20-05-10 | 11:19

@ allen:
Natuurlijk lees ik mijn stukken vooraleer ik tot reaguren overga. Het is alleen zo leuk om af en toe een steentje in de vijver te werpen. En ik ben het ook wel met Pechtold eens. Mensen zijn geen bankrekeningen op voetjes. Overigens: hebben we al eens uitgerekend wat de bankencrisis ons per capita kost? En de financiele mond-op-mond-beademing van die Zuid-Europese rooflanden? En waarom gooien we Rijkman Groenink dan niet het land uit? Eigenlijk moet je iemand die het land zo naar de rand van de afgrond brengt ouderwets kunnen verbannen....

Boer in 020 | 20-05-10 | 11:19

... En in Bethlehem schijnt een bijzonder jongetje geboren te zijn...
(aldus de vleugellamme nieuwspostduif van GS)

Brakke Obama | 20-05-10 | 11:18

@azoturie | 20-05-10 | 11:15 Dat wordt lenen bij de Grieken binnenkort om dat te kunnen betalen.

lijn5 | 20-05-10 | 11:18

@Vogelbeest | 20-05-10 | 11:16
Leuk, wat doet dat er toe?

An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:18

@Speertjespunt | 20-05-10 | 11:13 Misschien kun je je collega proberen uit te leggen dat de oplossing van de PvdA is om iedereen arm te maken. En als we niet genoeg armen hebben (zoals Nederland in de jaren '70) dan importeren we ze gewoon.

Vogelbeest | 20-05-10 | 11:18

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:15 Als je opgelet had heeft wilikniet als gemeld dat hij in +39 zit. Enig gegoogle levert op dat dat Italië is.

Vogelbeest | 20-05-10 | 11:16

LET OP! Het gaat hier UITSLUITEND om de kosten van daadwerkelijke, recente immigratie. De werkelijke kosten van de immigratie liggen vele malen hoger.

Let goed op de begripsbepalingen en trek je eigen conclusie:
-
Niet-westerse allochtoon: allochtoon met als herkomstgroepering een van de landen in Afrika, Latijns-Amerika en Azië (exclusief Indonesië en Japan) of Turkije.
-
Een eerstegeneratieallochtoon heeft als herkomstgroepering het land waar hij of zij is geboren. Een tweedegeneratieallochtoon heeft als herkomstgroepering het geboorteland van de moeder, tenzij dat ook Nederland is. In dat geval is de herkomstgroepering bepaald door het geboorteland van de vader. Bij de tweede generatie is er ook een onderscheid tussen personen met één of twee in het buitenland geboren ouders.
-
in het schone jaar 2008 kwamen er bijna 100.000 (u leesthet goed) niet-westerse allochtonen naar Nederland. Die zijn -op een paar uitzonderingen na- nog steeds hier en die gaan gezellig allemaal het spelletje 'gezinshereniging' doen.
-
Bron: CBS.

azoturie | 20-05-10 | 11:15

@Semmo | 20-05-10 | 11:14 Dat wippie van Jack de Vries is een majoor van de mariniers. Die kunnen we toch wel sturen?

lijn5 | 20-05-10 | 11:15

@wilikniet | 20-05-10 | 11:11
Ik loop in 2 weken ook wel van Den Helder naar Vlissingen ;)

Maar goed, ik kom dus uit Venray, en zoals ik al zei: Van die Islamisering is hier niet bepaald iets te merken. Dus leg me nou eens even uit waar ik zo bang voor moet zijn?

An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:15

De La Puerco | 20-05-10 | 11:05
Ieder beschaafd land heeft zich pas ontwikkeld nadat een min of meer opgeleide middenstand ontstond. Mariniers sturen is echt zinloos

Semmo | 20-05-10 | 11:14

Sprak net een collega die dus PvdA gaat stemmen. Lekker afpakken van de rijken, goede zaak vond ie...... zucht.

Speertjespunt | 20-05-10 | 11:13

@Boer in 020 | 20-05-10 | 11:08 Doe niet zo stom: natuurlijk zijn er immigranten die geld opleveren. Maar er zijn er veel meer die veel geld kosten. Men moet bij de grens dus de kanslozen zien te weren. Simpel toch.

lijn5 | 20-05-10 | 11:13

Boer in 020 | 20-05-10 | 11:08

Er zijn ook dombo's. Biculturele Immigratie en -immigranten kosten geld. PUNT. Live with it. Als er een andere manier van presenteren zou zijn, die positief voor de immigratie uitvalt, hadden we daar al lang van vernomen.

De La Puerco | 20-05-10 | 11:13

@Boer in 020 | 20-05-10 | 11:08
Een rechts media-complot?? Dat doet toch alleen die enge linkschmensch? Ga je me nou vertellen dat de PVV gewoon de zelfde lieg- en manipuleer praktijken toe past als alle andere partijen? En dat ze dus eigenlijk gewoon deel uit maken van de " reguliere politiek " , waar ze constant zo hard tegen aan schoppen?

Dat had ik nou nooit verwacht....

An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:13

@Boer in 020 | 20-05-10 | 11:08 Als je nog niet eens even de conclusie van het onderzoek wil lezen reaguur dan niet. Er is rekening gehouden met het gemiddelde beroep dat NWA (die hier nu al zijn) doen op onze voorzieningen. GEMIDDELD! Dat betekent dus dat ook de baten van NWA die wel meedraaien er in meegenomen zijn.

witwas | 20-05-10 | 11:11

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:09
ach, de afstand is te lopen. vandaar.

wilikniet | 20-05-10 | 11:11

@Bigi Bana Boy | 20-05-10 | 11:03 Dat is waar: de werkloosheid is relatief hoog maar de werkgevers kunnen niet aan werkers komen. Komt omdat een artiest lichte muziek niet kan lassen. Als je niet wilt werken, zoek je een beroep waar geen vraag naar is; geld krijg je toch wel, en vaak meer dan wanneer je gaat werken. Niet-werkenden krijgen t.o.v. werkenden te veel geld, zodat je gekkie henkie moet zijn om toch te gaan werken.

lijn5 | 20-05-10 | 11:10

@Vogelbeest | 20-05-10 | 11:07
LOL: al snel werden het marokkanen en truken

wilikniet | 20-05-10 | 11:09

@wilikniet | 20-05-10 | 11:07
Hebben wij het over hetzelfde 0031? Want volgens mij ligt Venlo niet echt tegen Gelderland aan...

An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:09

An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:05

Aha je komt uit Venlo..., komen vele grote denkers vandaan, vandaar.

De La Puerco | 20-05-10 | 11:08

Ik ben toch wel heel benieuwd naar de cijfers als we gaan berekenen wat het opbrengt aan immigranten. Of hebben ze alleen maar de immigranten opgeteld die hier binnen komen, hun koffertje tegen de muur zetten, op bed gaan liggen en wachten tot wij op onze knieën het geld komen brengen? Wat een flauwekul allemaal. Er zijn leugens, verdomde leugens en statistieken. Dat weet een kind.

Boer in 020 | 20-05-10 | 11:08

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:05
Venlo?

wilikniet | 20-05-10 | 11:07

@Bigi Bana Boy | 20-05-10 | 11:03 Toen we in de jaren '60 begonnen met importeren hadden we geen werkelozen. Onze economie was zoiets als China 5 jaar geleden, alleen hadden wij geen gigantisch groot platteland om mensen vandaan te halen. De eerste immigranten kwamen uit Spanje en Italië, al snel werden het marokkanen en truken. In het begin kwamen alleen de jonge mannen om te werken. Ze zouden ook weer terug gaan als ze genoeg verdiend hadden.

Maar met dank aan politiek correct linksch (intellectuele PvdA-ers) werd de "gezinshereniging" uitgevonden en toen gingen de sluizen open.

Vogelbeest | 20-05-10 | 11:07

@wilikniet | 20-05-10 | 10:56

Dat u denkt dat zoiets alleen in staphorst kan, toont hoever u vervreemd bent van dit land. Ik woon gewoon in een normale gemeente in Noord-Limburg, tegen Gelderland aan, met 60.000+ inwoners.

An die ARBEIT | 20-05-10 | 11:05

@@ Wazzzah | 20-05-10 | 10:54 Tuurlijk ze hebben een paar jaar gewerkt in de industrie, na vier jaar op straat geflikkerd, en daarna 40 jaar op de zak van NL geteerd. Dat waren dus 4 goedkope jaren voor de industrie en 40 dure jaren voor NL. Overall dus heel erg dure arbeidskrachten.

lijn5 | 20-05-10 | 11:05

Semmo | 20-05-10 | 10:52

De landen van herkomst helpen om Kansenlanden te worden, kan gezien de enorme flop van de ontwikkelingssamenwerking, beter gebeuren door onze mariniers, dan middels onze ondernemers. (Eerst de basis van die landen aanpakken, Trias Politica en zo.)

De La Puerco | 20-05-10 | 11:05

somersault | 20-05-10 | 10:45
China leunt in grote mate op productie. Wat zeg ik, bijna geheel. De economie van China is gebouwd op ongeschoold werk. Moet ik je nu werkelijk het verschil uit gaan leggen tussen Nederland (200 jaar na de industriële revolutie) en China dat aan de rand staat van grootschalige industrialisatie? Weet je dit werkelijk niet? Stuitend...
Het punt van mijn comment was dat open grenzen niet te combineren zijn met een verzorgingsstaat. Immigranten zullen in disproportionele mate hun weg vinden naar het subsidiecircuit. Een streng beleid heeft met zelfbehoud te maken. Nederland (en Europa) hebben hun concurrentiepositie al verloren door de logge verzorgingsstaat waar werken geen noodzakelijk kwaad is, maar een louter door ethiek ingegeven bezigheid. De parasiet heeft hier immers een luizenleven.
Overigens begrijp ik dat in een land waar erg veel mensen zoals jij wonen, dit vechten tegen de bierkaai is. Zonder drastische veranderingen geef ik Nederland niet lang meer. Mensen die zich veel in de Engelstalige wereld begeven zullen niet erg lijden onder de ondergang van continentaal Europa. Zij kunnen dit zinkend schip immers snel verlaten. Ik hou erg veel van mijn land. Ik ben er zelfs teruggekomen na mijn studie overzees, maar helaas heerst hier een dergelijk klimaat van algehele lethargie en stompzinnigheid, dat ik mij langzaam ben gaan beseffen dat ik mijn geboorteland maar als afgeschreven moet gaan beschouwen.

Krifko | 20-05-10 | 11:04

@wilikniet | 20-05-10 | 10:08 Die heeft een nieuwe nick. En die ben ik alweer vergeten.

Vogelbeest | 20-05-10 | 11:03

Ik mis één ding in deze discussie en dat is de werkende migranten. Begreep ik vroeger al niet hoe we hier in Europa niet-Westerse arbeiders moesten importeren terwijl we een hoge werkeloosheid hadden, anno 2010 begrijp ik er helemaal niks van. Hoe kan het zijn dat men in Spanje nog altijd vele (deels illegale) buitenlanders in de landbouw heeft werken terwijl uitgerekend in die streken waar het om gaat (het zuiden van dat land) de werkeloosheid vaak rond de 40% hangt (want die 20% is landelijk) ? Hetzelfde geldt tot op zekere hoogte ook voor Nederland. Een migratiestop is nodig maar daar hoort ook het gedwongen aan he werk zetten van werkeloze uitvreters bij wat mij betreft.

Bigi Bana Boy | 20-05-10 | 11:03

@Wazzzah | 20-05-10 | 10:54 en alle anderen die weigeren te LEZEN. Gemiddeld genomen KOST een NWA geld. Natuurlijk zijn er genoeg die per saldo geld opleveren, maar het zijn er te weinig om de kosten van de rest geheel te compenseren. Het gaat er dus om dat je die rest eruit filtert door immigranten geen NL paspoort te geven maar een werkvergunning. Daarmee mogen ze van mij recht krijgen op zorg, (als ze de premie betalen) onderwijs voor eventuele kinderen en woonruimte en op een evenredig deel van de AOW. Als ze een arbeidsverleden hebben, hebben ze daarmee ook recht op WW. Maar waar ze absoluut geen recht op hebben is bijstand, zodra ze uit de WW zijn en nog geen andere baan hebben is het linea recta retour afzender. Hard maar rechtvaardig en precies zoals veel andere landen het ook doen. En die landen hebben absoluut geen imago-probleem in het buitenland. En als aanvulling, wordt je veroordeeld voor ernstige criminaliteit (bijvoorbeeld langer dan 1 jaar gevangenisstraf) dan is het ook einde oefening.

witwas | 20-05-10 | 11:03

@ Wazzzah | 20-05-10 | 10:54

Wat een onzin, waar heb jij leren rekenen? Het is ontzettend dure arbeid geweest, het kost de samenleving namelijk miljarden per jaar.

HoogToontje | 20-05-10 | 11:02

Tja, het mag wat kosten, maar dan heb je ook niets.

Zo jammer! | 20-05-10 | 11:02

@arbanafal | 20-05-10 | 10:58
EENSCH! selectieve verontwaardiging is een vereiste wil je voor linksgutmensch door kunnen gaan

wilikniet | 20-05-10 | 11:00

@CumGranoSalis | 20-05-10 | 10:51 Ik denk dat 'niemand' tegen immigratie is. Echter men moet in NL wel eisen stellen aan de immigranten, duidelijk en klaar. De VS, Canada, en ook Denemarken geven het voorbeeld. Ook een gezinshereniger die gehandicapt is niet toelaten zoals in Australie omdat dat te vel kost. Ga maar fijn samen in Marocco wonen.

lijn5 | 20-05-10 | 11:00

@arbanafal | 20-05-10 | 10:58
Exact! De kosten van de wah-jongers! De kosten van de WAOers!

Vogelbeest | 20-05-10 | 10:59

Fuck the system!

fuck the system | 20-05-10 | 10:58

@Wazzzah | 20-05-10 | 10:54 Dat was in de jaren '60 en begin jaren '70. Na de oliecrisis is het drama begonnen.

Vogelbeest | 20-05-10 | 10:58

@De La Puerco | 20-05-10 | 10:56
als in bijna nul?

wilikniet | 20-05-10 | 10:58

Heerlijk die linkse leugen dat mensen niet als kostenpost voor beleidsdoeleinden mogen worden gezien. Wie herinnerd zich de constante stoom vragen aangaande:
de kosten van de vergrijzing
de druk op de gezondheidszorg door mensen met overgewicht
de kosten van rokers voor de maatschappij
en de 'problematiek' van de veelverdienders
de kosten van studenten
Met wat nadenken vinden de reaguurders vast meer bevolkingsgroepen waar kostenplaatjes van zijn berekend en openbaar gemaakt, maar nog belangrijker: waar op basis van die kostenplaatjes keihard beleid is gevoerd. Denk aan de verhoging van de AOW, de plannen om mensen die roken, of overgewichtig zijn zelf op te laten draaien van hun ziektekosten, het keer op keer ophogen van lasten en kosten van tweemaal modaal+, etc., etc.
Nu het over immigratie gaat is het opeens niet okee? Typische hypocrisie van de hypocriete pechtoldsiaanse populisten.

arbanafal | 20-05-10 | 10:58

Sinnednr1 | 20-05-10 | 10:49
precies. De hogere "kosten" voor de allochtoon komt vooral door lagere afdracht van belasting (lees: lagere salarissen) wat daar even bij vergeten wordt is dat de welvaarts-generatie, in ieder geval in commerciele sector, altijd groter is dan het salaris van de werknemer. Als een deel van de welvaartswinst door arbeid niet naar de ondernemer of de opdrachtgever zou gaan, zou geen enkel product of dienst verkocht worden en zou niemand ondernemen.

janeedantoch | 20-05-10 | 10:58

An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:51

Kijk aan, we zijn het grotendeels eens. Maar laten we dan van het standpunt "er mag Minder immigratie plaatsvinden" minder vervangen door HEEL ERG VEEL MINDER.

De La Puerco | 20-05-10 | 10:56

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:51
waar ik woon doet minder terzake, daar de overheid hier regeert in de trant van: gewoon meedoen of opzouten. kom nog wel eens in 0031 en schrik dan hoe de maatschappij de afgelopen 10-15 jaar is veranderd (lees nl cultuurgoed verloren is gegaan). gelukkig is blijkbaar in uw staphorst alles bij het oude gebleven.

wilikniet | 20-05-10 | 10:56

CumGranoSalis | 20-05-10 | 10:51
Immigratie zal heus nodig zijn, maar niet van mohammedaanse, ongeletterde rifapen.

Dat is het enige waar het om gaat. Voorbeeld te nemen aan CH, USA en andere landen waar ze of geen uitkeringsrecht krijgen of pas na zeer lange tijd. Vergelijk dat eens met NL.

Zonder verzorgingsstaat waren er hier nauwelijks arbeidsschuwe mohammedanen. Die moet je dus niet binnen willen halen en, in geval van nood, kun je huisvesten in de regio. Mocht je denken dat je daar wat mee te maken hebt.

Heads or Tails | 20-05-10 | 10:56

Wazzzah | 20-05-10 | 10:54
Ware het niet dat ze onevenredig vaak in de ziektewet zitten

Semmo | 20-05-10 | 10:54

frenkie4alllll | 20-05-10 | 10:16

Een heel realistisch plaatje... nog beter dan mijn kostenplaatje (150 euro per dag voor een allochtone gevangene).

meneer Q | 20-05-10 | 10:54

Alsof wij geen profijt hebben gehad van immigratie. Goedkope arbeid is één van voorwaarden voor economische groei geweest, jaren lang.

Wazzzah | 20-05-10 | 10:54

@Symmachus | 20-05-10 | 09:40
Ja, en het binnenhalen van niet werkende mensen brengt daar een hoop verandering in!!

Bill le Koek | 20-05-10 | 10:53

Sinnednr1 | 20-05-10 | 10:49
Biculturelen extra kosten geld. Kan dus nooit geen probleem zijn die te moeten missen.

De La Puerco | 20-05-10 | 10:52

De La Puerco | 20-05-10 | 10:47
Dat ben ik met je eens. Je kunt niet én een los immigratiebeleid hebben én je inwoners de zorg geven die ze verdienen. Dat neemt niet weg dat je iets moet doen om het probleem van onleefbare landen aan te pakken. Door het creeeren van een middenstand. Bijvoorbeeld door je Hollandse ondernemers aantrekkelijke regelingen aan te bieden om te gaan ondernemen in die bananenrepublieken.

Semmo | 20-05-10 | 10:52

@wilikniet | 20-05-10 | 10:42
Waar woon je? Want de enige Islamisering die ik zie en hoor, is hetgene wat er uit Geert z'n mond komt... Ik heb hier nog geen enkel gescheiden loket gezien, in het zwembad hier mag ik altijd gewoon zwemmen ( behalve als de ouderen er bezig zijn ), inderdaad, er staan af en toe straat-Marrokaantjes bij de buurtsuper, daarnaast staan echter ook gewoon de straat-Hollandertjes, die dezelfde overlast veroorzaken.

Ik heb nog nooit een " poging tot bekeren ondervonden ", terwijl er toch zat Moslims in mijn naaste omgeving zijn. Er loopt in mijn gemeente niemand met een Burka of Ni'qaab, ik heb het nog nooit meegemaakt dat een Moslim de hand van m'n vrouwtje niet wou schudden. Ik heb zelfs nog nooit een kromzwaard van dichtbij gezien.

Kan je me alsjeblieft even uitleggen waar ik zo bang voor moet zijn? Want het wil Geert maar niet lukken om die angst er bij mij in te pompen..

Even voor de duidelijkheid: Er mag MINDER immigratie plaats vinden wat mij betreft, maar niet zoals Geert dat voor zich ziet.. VVD, olé!

An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:51

Heads or Tails | 20-05-10 | 10:41

Uhm ja dat immigratie in Nederland hopeloos is wist ik ook al een tijdje.
Wij hebben namelijk een van de meest onmenselijke, bureaucratische en geldverslindende Immigratie en naturalisatie processen ter wereld.
En daar mag best naar gekeken worden ja, maar in de eerste zin van dit onderzoek geeft Nyfer zelf al aan dat dit onderzoek een ''beperkte invalshoek'' en ''partieel karakter'' heeft.
En nog een feit is dat NL gewoon immigratie nodig heeft, want anders moet jij straks 6 banen tegelijk nemen.
Hoe we die mensen binnenhalen is een ander verhaal, maar dat kun je de immigranten die hier naartoe komen moeilijk kwalijk nemen lijkt mij zo.

Maar als jij los wilt op een deeltje van de gehele puzzel, be my guest.

CumGranoSalis | 20-05-10 | 10:51

Is de waardevermindering van je huis ook meegerekend wanneer ze in je buurt neerstrijken.

Bataaf | 20-05-10 | 10:51

wat een broddelwerk is dat nyfer rapportje. veel algemeen gebladibla, geen duidelijke verantwoording van de cijfers. corriger- geen verantwoording van de cijfers.

janeedantoch | 20-05-10 | 10:50

Bizar dat er mensen zijn die denken als we 4 jaar de grens dichthouden dat we dan een kleine 30 miljard besparen. Of je bent zelfs te lui om de conclusies te lezen of je bent te dom om het te begrijpen. Ik vraag me daarnaast af waar Nederland is als alle allochtonen in Nederland zouden weggaan, wat dat voor kosten met zich meebrengt (aub geen lollige reacties van ze werken toch niet, want meerderheid werkt wel). Kijk eens voor de grap naar die schoonmaakstaking. Bovendien zijn er nog veel sectoren waar veel allochtonen werken zoals de bouw en de zorg, ik denk dat het leed niet te overzien is als we daar met alleen maar autochtone zouden zitten. Daarnaast zou ik het weleens willen zien in vergelijking met autochtone mensen met dezelfde sociaal economische kenmerken. Het type Haagse Sjonnie bijvoorbeeld. Daar zijn er ook zat van in het Nederland. Als je daarmee gaat vergelijken zul je zien dat die gasten ook veel geld kosten. Laat ik voorop stellen dat ik zo'n onderzoek helemaal niet verkeerd vind maar het moet wel in goed perspectief worden gezien. En vooral domme mensen die niks van zo'n onderzoek begrijpen gaan roepen zie je die gasten kosten ons alleen maar geld terwijl ze geen idee hebben hoe nederland eruit ziet zonder allochtonen....

Sinnednr1 | 20-05-10 | 10:49

@ouwe_trekpop | 20-05-10 | 09:24 Dat je die mensen wilt helpen kan ik begrijpen, maar we kunnen niet heel afrika hierheen laten komen. Vang ze dan op in een buurland. Kost een euro per dag en er zijn geen integratieproblemen.

Vogelbeest | 20-05-10 | 10:49

Semmo | 20-05-10 | 10:40
Die hoge rente op de staatstschuld is veroorzaakt door jarenlang meer uitgeven dan ontvangen. WIJ KUNNEN DE MASSA IMMIGRATIE gewoonweg niet betalen, wij zijn zielig en dienen rekeningen in te dienen bij de landen van herkomst.

De La Puerco | 20-05-10 | 10:47

In China ga je werken of je gaat dood van de honger. Da's nogal een verschil met bij ons.

Vogelbeest | 20-05-10 | 10:46

Ik vind het eng worden.

Morkovich | 20-05-10 | 10:46

@Ella | 20-05-10 | 10:43
meisje, doet toch eens voorzichtig met die citaten uit de azijnbode. voor je het weet reaguren mensen die het niet leuk vinden om met de waarheid geconfronteert te worden. voor de rest UBERLOL!

wilikniet | 20-05-10 | 10:46

En nu het volgende onderzoek (imho belangrijker) HOEVEEL geld vloeit daarvan via de asielzoekersindustrie weer terug in de zakken van onze linksche vrienden.

doskabouter | 20-05-10 | 10:45

Krifko | 20-05-10 | 09:39
"Wanneer je mensen uit achtergestelde gebieden toelaat in een technologisch hoogstaande economie is de kans zeer groot dat men niet kan meekomen."
Eh... volgens mij is dat juist het succesmodel van China momenteel bijvoorbeeld, maar goed, daar gaat het niet om. Wij zijn geen grote producent zoals China. Het feit is dat de geloofwaardigheid van Nederland in het buitenland nu al aan het tanen is, mede dankzij Wilders. Als Europa zullen we de komende tijd alle zeilen bij moeten zetten, daar hoort ook een fatsoenlijk Europees immigratiebeleid bij, en geen gevaarlijke (want anti-europese en internationaal gehate) elementen als een Wilders. Dat is geen links standpunt, dat is een pragmatisch standpunt.

Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 10:08
Een belangrijk deel van de marktwaarde van het merk "Zwitserland" zijn de ideeën dat het een "vrij", "sociaal modern", "onafhankelijk" land is. Trek je eigen conclusies, ik moet door met werken.

somersault | 20-05-10 | 10:45

www.volkskrant.nl/archief_betaald/arti...
.
Veel meer wanbetalers in de zorg
.
Van onze verslaggeefster Eva Rooijers op 01 april '10, 00:00, bijgewerkt 1 april 2010 15:52

AMSTERDAM - AMSTERDAM
Het aantal wanbetalers in de zorg is in 2009 met 62 duizend gestegen naar 318 duizend.

Wanbetalers worden sinds vorig jaar meer achter de broek gezeten.
Op 1 september werd een wetswijziging van kracht die regelt dat het College voor Zorgverzekeringen (CVZ) maandelijks 136,72 euro – de standaard premie plus 30 procent – mag inhouden op het salaris of de uitkering van wanbetalers.
.
Van de mensen die de premie niet betalen, ontvangt 60 procent wel zorgtoeslag, blijkt uit de gegevens van het CBS.
.
Allochtonen zijn drie keer zo vaak wanbetaler als autochtonen.
.
Onder Antillianen en Arubanen is de betalingsmoraal het slechtst 17 procent betaalt de zorgverzekering niet.
.
Op 1 mei 2009 was 0,3 procent van de autochtone bevolking onverzekerd, tegen 3,5 procent van de allochtonen.

Ella | 20-05-10 | 10:43

Als ze willen weten wat de koningin kost, dan staat links vooraan te roeptoeteren. Dan is het niet erg om een prijskaartje aan mensen te hangen.

uninvited guest | 20-05-10 | 10:43

@ Heads or Tails | 20-05-10 | 10:34
"Als alle niet-Westerse allochtonen morgen het land verlaten, is er helemaal niets aan de hand."

Vergis je niet. Dan is er wel degelijk wat aan de hand, maar jullie staren je dood op niet-westerse criminelen en handjesophouders. Die werken niet en die mogen ze wat mij aangaat gisteren al het land uitgooien en als dat niet gaat in de gevangenis stoppen.

@ Doc Damage | 20-05-10 | 10:29
Nee met die onderbouwde kutcommentaartjes van jou winnen we de oorlog... tschh.

Hölzenbein | 20-05-10 | 10:43

lion@night

Schitterend... en het is nog niet eens zo ver van de realiteit!

meneer Q | 20-05-10 | 10:43

Dat electoraat moet ergens vandaan komen. Echte PvdA'ers zijn er nauwelijks meer, dus die nieuwe onderklasse haal je van ver. En wat je van ver haalt is lekker.

DeBruineSter | 20-05-10 | 10:42

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:35
doe uw nick eer aan en ga gvd an die arbeit! de manier waarop gw "die groep" schoffeert en beledigt is nog netjes vergeleken met de manier waarop "die groep" de nederlanders, de nederlandse samenleving, de nederlandse normen en waarden, de nederlandse cultuur, etc. schoffeert, beledigt, overlast veroorzakend, criminaliseerd, etc., etc.

wilikniet | 20-05-10 | 10:42

Een steeds grotere common-sense ontstaat, dat het importeren van biculturelen, veel vervelende effecten heeft EN het kost nog geld ook. WAAROM zou je dat dan toch doen ?

De La Puerco | 20-05-10 | 10:42

CumGranoSalis | 20-05-10 | 10:34
Zelfs al zou dat zo zijn, wat ik niet geloof, dan nog kun je beter met je afgekloven nagels wijzen naar het kabinet, dat te labbekakkerig was om de kosten van immigratie in kaart te laten brengen, onder verwijzing naar totaal bespottelijke argumenten als zou het berekenen van die kosten niet helemaal ethisch zijn, verwerpelijk of nog iets anders.

Gewoon door blijven liegen, geen informatie verstrekken, terwijl elk blind paard ziet dat de import van mohammedaans stemvee ons niet alleen nu zeer veel geld kost en nooit iets zal opleveren (behalve toename kans op aanslagen, moordaanslagen, gaybashing etc.). Wat mij nog het meest stoort is dat de linkse honden er ook alle baat bij hebben om achterlijk stemvee te importeren, zodat zij aan de macht kunnen blijven en gelijk de ethisch bevlogen Gutmensch kunnen uithangen. De zieligheidsindustrie, wat je zegt, heul innovatief.

Typisch geval niet van WC-eend, maar van zeer, zeer vies teiltje.

Heads or Tails | 20-05-10 | 10:41

Mag ik opmerken dat de RENTE op de staatsschuld 22 miljard per jaar kost. Doe daar verdomme eens wat aan

Semmo | 20-05-10 | 10:40

oddfellow151 | 20-05-10 | 10:34

Pakkend relaas, zeer pakkend.
Opa's, WC's, hoerendochters, onnozelen; het heeft het allemaal.

CumGranoSalis | 20-05-10 | 10:39


Tja, het is natuurlijk al langer duidelijk dat de elite op het pluche meer oog hebben voor zaken buiten Nederland dan voor de problemen hier. Na een Kamerperiode moet er natuurlijk nog een bantje te vinden zijn, het liefst in Europa en dan moet er geld geschoven worden.

Ik vraag me oprecht af wat er in de hoofden van onze volksvertegenwoordiging omgaat, wanneer men de slachtoffers van de DSB financieel in de kou laat staan terwijl er wel jaarlijks 7 mrd aan immigratie besteed kan worden en 5 mrd geschonken wordt aan Griekenland.
Natuurlijk is het gedeeltelijk eigen schuld inzake DSB, maar dat is het ook inzake Griekenland. Wanneer er dan een keuze gemaakt moet worden gaat het er bij mij niet in, dat ingezetenen achtergesteld worden ten op zichte van, voor ons niets zeggende buitenlanders.

Ironisch Naakthuisje | 20-05-10 | 10:38

RAAKT kant noch wal...

An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:37

rainboy72 | 20-05-10 | 10:11

Het criterium is toch niet, hoeveel het precies kost, maar dat het gewoon (veel) geld kost.

De La Puerco | 20-05-10 | 10:37

-weggejorist-

meneer Q | 20-05-10 | 10:36

Pecthold lult koek.. Ouderen zijn zeker een kostenpost voor vooral linkse parijten. En bv. is niet eens geld om deze mensen in verzorgingstehuizen meer dan 1 keer per week te wassen. Dit alles tengunste om die zogenaamde prachtige multiculturele samenleving te kunnen blijven financieren.

Kondor | 20-05-10 | 10:36

En nog is het makkelijk praten wanneer je hier geboren bent en nooit echte armoede hebt gekend. Ik vind best dat je mag constateren dat iets geld kost maar het begint wel heel onmenselijk te worden zo. Trouwens ben er ook achter waarom ze hier bij geenstijl zulke Wilders billen likkers zijn. Was helemaal vergeten dat die gast ooit een column hier schreef.

ro8in | 20-05-10 | 10:36

www.volkskrant.nl/economie/article1369...
.
Grote fraude kinderbijslag Egypte
.
Van onze verslaggever op 14 april '10,

AMSTERDAM - Amsterdam Bijna driekwart van de dubbele kinderbijslag die vorig jaar werd uitgekeerd aan ouders voor in Egypte wonende kinderen, is bij controle onterecht gebleken.

Bij 78 van de 108 onderzochte uitkeringen was sprake van een onrechtmatigheid.

De Sociale Verzekeringsbank heeft voor bijna 90 duizend euro aan boetes en terugvorderingen opgelegd.

Ouders kunnen recht hebben op dubbele kinderbijslag voor kinderen die uitwonend zijn.

Dit geldt ook voor kinderen die in het buitenland wonen en daar onderwijs volgen.

In veel gevallen verbleven de kinderen bij één van de ouders in Egypte.

Donner noemt de uitkomsten van het onderzoek verontrustend.

‘Een dergelijke fraude met sociale zekerheid tast de solidariteit aan die de grondslag is van ons systeem en dient krachtig bestreden te worden.’

Ella | 20-05-10 | 10:36

@Sliptong | 20-05-10 | 10:16
Niet mee eens. En dat voorbeeld over Halsema en Neo-Nazi's slaat natuurlijk kant noch wal. De groep actieve Neo-Nazi's valt in het niet vergeleken bij de groep actieve Moslims. Met een veel grotere groep mensen heb je natuurlijk ook veel meer kans op een enkeling die extreem gaat. Mocht Pechtold ( bv ) morgen ineens besluiten om een actie tegen bruinharige mensen te beginnen, believe me dat 'ie dan ook heel wat te verduren gaat krijgen, puur omdat er gewoon heel veel bruinharigen zijn, en des te groter de groep, des te hoger ligt het aantal gekken ertussen...

Tot zo ver dit niet bepaald realistische voorbeeld, ik hoop dat je snapt wat ik er mee bedoel....

Anyway, en ik heb dit al eerder gezegd: Het is niet puur de groep die hij beledigt en schoffeert, het is ook de manier WAAROP hij dat doet. En aangezien ik genoeg reaguursels van je heb gelezen ondertussen, weet ik, dat jij weet, wat ik weet..

En dat is.. Dat Geert dit zeer bewust zo heeft aangepakt. Hij WOU stof doen opwaaien, hij WOU mensen tegen zich in het harnas jagen en hij WOU die hele commotie om zijn persoontje. Het was zijn perfecte gimmick! Dat gaat dus wat verder als " misstanden in de samenleving aan de kaak stellen ". Dus eerst je best doen, BEWUST, om elke extremist die we hadden in 0031 z'n bullseye op jouw voorhoofd te laten plakken, en dan verwachten dat wij er voor gaan betalen?

Zoals de blonde lijer zou zeggen: Het is toch te zot voor woorden!? ( Denk de hoogblonde pruik er maar even bij ; ) )

An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:35

Kijkerdekijk, een rechts populistisch ''Wij van WC-eend'' onderzoek.
Ik dacht dat zulks enkel voorbehouden waren een de linksche, plucheklevende klimaathoaxende, regenteske lieverds.

CumGranoSalis | 20-05-10 | 10:34

Mijn beide opa's hebben in de jaren 50 meegeholpen aan de opbouw van dit land. Helaas zijn ze er niet meer maar ik weet zeker dat als ze dit geweten hadden, dan hadden ze zelf hun toiletten wel schoongemaakt.
Voor alle onnozelen hier hoop ik dat ze over 50 jaar ook zeggen: Als ik dit geweten had, had ik zelf mijn dochters wel voor hoer uitgescholden.

oddfellow151 | 20-05-10 | 10:34

LOL@Hölzenbein | 20-05-10 | 10:26
Als alle niet-Westerse allochtonen morgen het land verlaten, is er helemaal niets aan de hand. Jij denkt dat zij het vuile werk doen, lamenielachuh. Zelfs in 020 zijn zeer veel vuilnismannen blanke autochtonen. Bovendien, het binnen hengelen van een afvalcontainer is nou ook niet gelijk vuil werk te noemen.

Werkten ze maar, anders dan in de criminaliteit.

Heads or Tails | 20-05-10 | 10:34

@wilikniet | 20-05-10 | 10:29 Waarom zou je NL leren als je toch geld krijgt van de soos? Als je wel nl kent, moet je rotwerk doen dat slecht betaalt. Dus NL te moeilijk, dan lekker de hele dag praten met de werkloze buurman. En wij maar betalen voor deze ongein.

lijn5 | 20-05-10 | 10:33

Uit dit plaatje ( img402.imageshack.us/img402/750/alloch... ) kun je zien dat er de afgelopen 10 jaar per jaar 36 duizend niet-westerse allochtonen in Nederland zijn komen wonen.

Volgens het CPB zijn de kosten van een niet westerse allochtoon gemiddeld 95.000 euro.

frenkie4alllll | 20-05-10 | 10:33

nog je = je nog

Heads or Tails | 20-05-10 | 10:30

EN TOCH: het verraad blijft fier overeind; in ieder geval tot na de verkiezingen.

koetmeurning | 20-05-10 | 10:29

Hölzenbein | 20-05-10 | 10:26
Niet onderbouwde bullshit... (dat van die banken sta ik achter)

Doc Damage | 20-05-10 | 10:29

Wat niet veel mensen weten, is dat Job Cohen zelf in een rijtjeswoning in een islamitische enclave woont. Nee, hij kan niet naar buiten met z'n keppeltje op z'n kop (dat zou wel heel respectloos zijn) en zijn vrouw krijgt van niemand een hand, want vrouwen, ach, dat is maar neukvlees.

Wonderlijk dan toch dat zo'n man zo voor import is van mohammedanen. Zou hij soms denken dat mohammedanen dol zijn op joden? Tuuk niet, hoe meer minderheden, hoe makkelijker het is om de status quo te handhaven, ook als die minderheden bestaan uit totaal kansloze sukkels die alleen maar of in hoofdzaak aan een uitkeringsinfuus komen te liggen. Alle mensen tellen mee, hè Job? If so, waarom haal je dan niet per jaar 500.000 van die lutsers naar NL en laat je je partijgenoten dat uit eigen zak betalen? Allemaal te huisvesten in JOUW backyard.

Behalve de slechtste burgemeester ooit van 020, is hij nu ook nog de allerachterlijkste lijsttrekker die de PvdA ooit gehad heeft. Nou ja, op Den Uyl na dan - die man was onsterfelijk imbeciel, maar soms verlang nog je wel naar hem terug als je naar die maffe, van alle werkelijkheden losgezongen rotkop van Cohen kijkt.

Dan nu terug naar de studio in Hilversum alweer we Job leren rekenen.

Heads or Tails | 20-05-10 | 10:29

zeg maar jansen | 20-05-10 | 09:47

Jij ook al? Ik had er eentje gedraaid die ook echt op hem leek.

Dominodayfreak | 20-05-10 | 09:58
Ze hebben in ieder geval een link ergens heen maar inderdaad, als ze ballen hadden dan deden ze een feauteaux fuck.

Zzzzooooffff | 20-05-10 | 10:29

@lijn5 | 20-05-10 | 10:26
bijna goed. zew willen geen nl leren, want ze hoeven geen nl te leren. hier in 0039 is het zo, als je de taal niet spreekt, bereik je niets, daar niemand anders een andere taal dan it spreekt. en dan moet je dus wel.

wilikniet | 20-05-10 | 10:29

@wilikniet | 20-05-10 | 10:24

Lezen gaat je nog niet echt goed af. Probeer het nog een keer en doe nu je best of vraag je het je klasgenootje.

azijnseikerT | 20-05-10 | 10:27

WYF?! Dat is echt een hele sloot geld....

Doc Damage | 20-05-10 | 10:27

@ bwahaha | 20-05-10 | 09:06

Wat denk je zelf lutser, natuurlijk is er berekend wat de immigratie oplevert. Alleen is de conclusie dat er geen batig saldo is. Basis boekhouden...

HoogToontje | 20-05-10 | 10:27

rofl die Pechtold, wat een grapjas is het ook he:

"maar mensen zijn geen economische goederen met een winst- en verliesrekening."
hoe wil je anders berekenen wat onze economie voorstelt? Stoeptegels tellen?

ROGL | 20-05-10 | 10:26

@Merlot | 20-05-10 | 10:17
Inderdaad. Alles wordt becijferd in onze samenleving tot het gemiddeld aantal schaamharen per hoofd van de bevolking aan toe. Maar als het ineens om het moslim electoraat gaat, want dat kunnen we wel stellen denk ik, komen de tut tut tut uitspraken weer boven water. "Ik koppel geen bedragen aan mensen": een gotspe!

Sliptong | 20-05-10 | 10:26

Als de immigranten vandaag massaal zouden stoppen dan klapt het hele land in elkaar. Haal je zelf je vuilnis even op, rij je zelf even de bus of tram. De banken hebben ons tientallen miljarden gekost maar daar rept niemand over. Dat tuig loopt nog steeds vrij rond en kan doen en laten wat ze willen.

Hölzenbein | 20-05-10 | 10:26

@Oerkoendoe | 20-05-10 | 10:21 NLse emigranten moeten aan hoge eisen voldoen omdat landen zoals de USA hoge eisen stellen aan de immigranten. Zij zijn niet zo achtrlijk om analfabete immigranten uit Afrika toe te laten. Hetzelfde geldt voor Canada en de Australie. Alleen wij zijn gekke Henkie om de nieuwe Nederlanders voor de rest van hun leven van een uitkering te voorzien. Ze willen geen Nederlands leren omdat ze dan moeten gaan werken.

lijn5 | 20-05-10 | 10:26

Niks in te brengen tegen wat Pruisen schrijft, wel over hoe hij het schrijft. Lekker demagogisch toontje. zucht

roeinerd | 20-05-10 | 10:26

@backpack | 20-05-10 | 10:12
ga ik aan werken!

lion@night | 20-05-10 | 10:26

"maar mensen zijn geen economische goederen met een winst- en verliesrekening"

Zoals we zijn voorgelogen over de Euro en mijn salaris is verdampt ten opzichte van de gulden voel ik het wel zo.
Links is zo bezig met de medemens dat ze gewoon vergeten wie die rekening maar moet ophoesten.

Rest In Privacy | 20-05-10 | 10:25

-weggejorist-

lion@night | 20-05-10 | 10:25

@azijnseikerT | 20-05-10 | 10:22
voor uw informatie, GW wordt ook bedreigt door dat vullis uit uw eigen linkse stal!

wilikniet | 20-05-10 | 10:24

Dus je zou het aantal immigrantem niet mee mogen nemen in je financieel beleid? Dus je zou het aantal 65 + ers niet mee mogen nemen in je financieel beleid?
Dus je zou het aantal werklozen niet mee mogen nemen in je financieel beleid?
.
Pechtold, iedereen die de overheid geld kost, is een kostenpost. Of je dat nou leuk vindt of niet. Dat kan je toch niet negeren? De struisvogel politiek van Pechtold is tekenend voor het linksche wanbeleid.

FreshClash | 20-05-10 | 10:24

Neem een kans kaart of algemeen fonds.

Achiel | 20-05-10 | 10:23

@sjaakdeslinksesul | 20-05-10 | 10:18
Laat het verdoemme eens de helft zijn. Dat is dan nog 3,5miljard, pardon?!, drieenhalfmiljard te veel! Tip @ Pechthold: de moslim zetels zijn al verdeeld mannetje. Doe geen moeite.

Sliptong | 20-05-10 | 10:23

Iedereen betaalt mee!

eerstneukendanpraten | 20-05-10 | 10:22

@Sliptong | 20-05-10 | 10:20
zo is het en niet anders.

wilikniet | 20-05-10 | 10:22

Is er in de rekensom ook rekening gehouden met de beveiliging van Wilders? Want die moet hij hebben wegens bedreigingen uit de niet-westerse biculturele hoek.

azijnseikerT | 20-05-10 | 10:22

Merlot | 20-05-10 | 10:08 Er is nog een groep waarvan exact bekend is wat het kost, maar het wordt angstvallig geheim gehouden.
Er is immigratie en emigratie. Van immigranten weten we dat het meerendeel een lage opleiding heeft (er zitten ook kanjers bij natuurlijk) Bij emigratie kan ik mij voorstellen dat het om goede mensen gaat, die een stuk inkomen mee de grens over nemen. Om hoeveel gemiste belantinginkomsten gaat het hier?
Ik geloof er niet in dat het vertrek van mensen uit Nederland door anderen gecompenseerd wordt. Er zijn veel ondernemers die vertrokken zijn.

Oerkoendoe | 20-05-10 | 10:21

De linkse partijen zien 1 ding over het hoofd: de toekomst.
Want wat gebeurt er als we de toestroom van kansloze handjes-ophouders niet stopt?
Juist.. dan blijft er geen geld meer over voor andere (nuttigere) doeleinden, dan eindigen we alleen maar als een land van allesverdelers dat zich niet meer doorontwikkelt, want daar is immers geen geld meer voor..

Roel Driesvink | 20-05-10 | 10:21

@frenkie4alllll | 20-05-10 | 10:16
kan ik als dagelijkse bezoeker van hvv uw post overslaan?

wilikniet | 20-05-10 | 10:21

@Kondor | 20-05-10 | 09:51
+1, en perfect becijferd.
Het lijkt als gemiddelde per inwoner niet eens zoveel, maar in werkelijkheid zijn het niet alle inwoners, maar een paar miljoen mensen en veelal de kleine bedrijven die het op moeten hoesten. Voor hen gaat het dus wel degelijk om grote bedragen.

@zeg maar jansen | 20-05-10 | 09:52
Vergelijk ook eens die 7,2 miljard met de 4,2 miljard die men DENKT te kunnen gaan bezuinigen door de AOW-leeftijd naar 67 te brengen.
Vanuit diverse invalshoeken kan dus worden gesteld dat allerlei groepen opdraaien om de policorre immigratie-bullshit van Pechtold, Hans Spekman en Job Cohen te kunnen betalen.

Fijnstoffer | 20-05-10 | 10:20

@wilikniet | 20-05-10 | 10:08
Mooi, dan zitten we op 1 lijn. Mijn credo: als je tijd hebt om te reaguren heb je ook tijd om te solliciteren.

Sliptong | 20-05-10 | 10:20

Alexander Pechtold haalt natuurlijk weer andere groepen (die hier gewoon al zijn) bij. Maar let wel Alex: ook op bejaarden, zieken, studenten e.d. wordt bezuinigd. Het enige waar steeds méér geld bij moet is allochtone gelukszoekers

nance | 20-05-10 | 10:19

Ik ben blij met deze openheid van cijfer. Dat is democratie (die door de linksche partijen is tegen gehouden).
Ik ben blij in Nederland te wonen.
Misschien wordt het toch nog leefbaar.

Boomschade | 20-05-10 | 10:19

farm | 20-05-10 | 10:12
U heeft er echt héél weinig van begrepen hoor. Ik ga naar een tandartsenpraktijk waar drie tandartsen werken: een duitser en twee spanjaarden.
Die heren leveren daadwerkelijk iets bij aan onze economie en hebben godverdomme nog het fatsoen om mijn vriendin een hand te geven ook: +1 dus.
Daar hebben we het niet over. We hebben het over niet-westerse immigranten die doorgaans ongeschoold zijn, een andere ( tegenstrijdige ) cultuur meebrengen en niets toevoegen aan onze samenleving dan meer druk op de sociale voorzieningen en een vernieuwde verzuiling. Wijzen naar onze over-over-over-overbetouders als mogelijk zijnde immigranten naar een koninkrijk wat nog geen eens haar huidige vorm had is absurd. Doe iedereen een lol en verwijder uzelf uit de discussie. Ga ook niet stemmen alstublieft.

Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 10:18

Opmerkelijk ook weer dat net als Cohen en pechtold veel reaguurders beweren dat het onderzoek bij voorbaat niet deugt, je geen prijs mag plakken op mensen enz enz. Hoe zouden zij echter gereageerd hebben als Nyfer tot een positief getal was gekomen? Op dezelfde manier?

sjaakdeslinksesul | 20-05-10 | 10:18

En wie o wie zou alle kudt-werk doen, als niet voor de immigranten?!
bwahaha | 20-05-10 | 09:06
1. Er zijn genoeg immigranten die dat werk voor altijd kunnen doen. Ze neuken namelijk als konijnen dus als ze een keer niet in de ziektewet, ww of andere overheidsgesubsidieerde maatregel zouden zitten komt dat wel goed.
2. Er zijn genoeg niet immigranten die met hun luie reet op de bank zitten onder dezelfde voorzieningen. Als ze daar eens even lekker in gaan graaien is er altijd wel arbeidskracht voor kudtwerk.
3. Tot slot heb je gedetineerden en kan je heel wat vacatures vullen met taakstraffen.
Owja, en wat dacht je hoeveel kinderbijslag die gigagezinnen kregen/krijgen? Waarvan toevallig een x-aantal kinderen NIET in nederland woont?

R5593 | 20-05-10 | 10:17

Dus dat je in knoflookwalmen tussen de schuifelende babypoepende zweetpinguins mag leven... kost je ook nog eens 1000 euro per jaar. Echt OMFG...

mr_atheist | 20-05-10 | 10:17

2 jaar de grenzen dicht gooien, dan alles doorrekenen, en als het werkt ze dicht houden...

da wizard | 20-05-10 | 10:17

BigApple | 20-05-10 | 10:09
Het is op termijn niet te handhaven.
De politiek mort en roept dan oplossen "niet kan".
Punt is niet, dat ze niet kunnen, maar dat ze niet willen.
Politiek is erg langzaam.
Bang van grote veranderingen.
Maar ze gaan wel, op termijn.

Ik voorspel dat over 20 jaar in heel Europa immigranten met een dubbel paspoort worden gedenaturaliseerd.
En dat sociale voorzieningen vervolgens alleen nog beschikbaar zijn voor mensen met een EU paspoort.
Ook, dat de dan nog toegelaten immigranten alleen nog nadat ze 10 jaar op eigen kracht in de Unie hebben geleefd, in aanmerking komen voor uikeringen.
Dat criminele immigranten hun tijdelijke verblijfsvergunning ("Green Card") verliezen en de Unie worden uitgezet.

Dat is de enige oplossing, en ze wéten het.
Het wachten is op het moment dat ze het aandurven.
Of dat ze er aan móeten, gedwongen door de kiezers en/of het IMF.

Merlot | 20-05-10 | 10:17

De werkelijke kosten liggen natuurlijk veel hoger maar dat valt nooit uit te rekenen.
Wat bijvoorbeeld niet meegerekend is, is het grote aantal leraren dat ziek thuis zit door de hoge werkdruk die door Marokkanen, Turken en Antillianen wordt veroorzaakt. Het copieergedrag van autochtone jongeren die in de criminaliteit belanden doordat zij het 'stoere gedrag' van Achmed, Kerwin en Mohammed willen immiteren. De zorg voor zwakzinnigen: het percentage zwakbegaafden onder Turken en Marokkanen ligt beduidend hoger dan onder autochtone mensen doordat inteelt (neef-nicht relaties) heel normaal schijnen te zijn.
Zo kun je wel doorgaan en dan blijkt dat het totale kostenplaatje veeeeeeeeeeeeeel hoger ligt.

van der g | 20-05-10 | 10:17

En dan deze nog maar eens.

Het blijkt nogal lastig te zijn om over dit onderwerp actuele, betrouwbare en inzichtelijke informatie te vergaren waarmee deze cijfers naar 2007 kunnen worden vertaald. Omdat er is sprake is van een complexe wisselwerking tussen baten en lasten, beperk ik mij tot de directe kosten welke in verband staan met de groep immigranten die geen actieve bijdrage levert aan het Bruto Binnenlands Product (BBP). Opvallend is dat personen die het islamitisch geloof aanhangen (ca. 1 miljoen) zowel relatief als absoluut sterk oververtegenwoordigd zijn in deze categorie.

Met deze beperkte gegevens wordt onderstaand een grove kostenberekening uitgevoerd welke is toegespitst op de moslimbevolking.

Aannames:
Aantal moslims 1.000.000
Gezinssamenstelling: Vijf personen. Echtpaar met gemiddeld drie kinderen. Eén kostwinner.
Percentage uitkeringsafhankelijke kostwinners 50%
Uitkering per kostwinner € 1.500 p/m inclusief (huur)subsidies

Kosten per jaar:

Inkomen:
Uitkering = 12 x € 1.500 x 100.000 = € 1,80 miljard

Huisvesting:
Kapitaalslasten, € 1,00 miljard
Prachtwijken, € 1 miljard over 4 jaar = € 0,25 miljard

Gezondheidszorg:
Kosten gezondheidszorg, € 75 miljard = € 4.700 per inwoner.
50% van 1.000.000 x € 4.700 = € 2,35 miljard

Onderwijs:
We beperken ons tot het basisonderwijs van 2 kinderen per werkloze kostwinner
Kosten primair onderwijs € 8,5 miljard
1,5 miljoen leerlingen > € 5.700 per leerling
200.000 * € 5.700 = € 1,14 miljard

Integratie:
Inspanningen en subsidies € 1,00 miljard

Gevangeniswezen:
Gedetineerd: 16.000 personen
Van de gedineerden is 60& van allochtone afkomst
Aantal gedetineerde allochtonen, 60% van 16.000 = 9.600
Kosten € 150 per dag = 55.000 per jaar per gedetineerde
Totaal 9.600 x € 55.000 = € 0,53 miljard

Opvang:
Directe kosten gemoeid met vluchtelingenopvang
(Rijksbegroting 2008, cijfers 2007) € 0,90 miljard

Zo komen we uit op totale jaarlijkse kosten van ongeveer € 9 miljard. Maar dat is een ondergrens, want er ontbreken nogal wat kosten hierboven zoals b.v.

- Voor een allochtone achterstandsleerling wordt twee keer zoveel geld uitgetrokken als voor een ‘normale’ leerling, dit zie ik in de berekening van Henk niet terug. Ondanks dat er veel meer geld naar toe gaat blijft de schooluitval op zwarte scholen hoog, bovendien gaat het toewijzen van een onevenredig deel van de middelen (geld en onderwijzers) aan zwarte scholen ten koste van de kwaliteit van het onderwijs op witte scholen wat resulteert in een minder goed opgeleide bevolking op de langere duur. De economische kosten hiervan laten zich moeilijk berekenen maar zijn zonder twijfel astronomisch.

- De komst van grote aantallen niet-westerse allochtonen heeft een zeer scherpe stijging van de (met name gewelddadige) misdaadcijfers laten zien. Henk noemt wel de kosten van detentie van allochtone gedetineerden maar gaat voorbij aan daarmee samenhangende de kosten van opsporing, preventie, justitie, reclassering etc. Veel van die kosten lopen niet eens via de overheid, bijvoorbeeld medische en psychische zorg aan slachtoffers ven geweldsmisdriven resulteert in hogere ziektekostenpremies, extra beveiliging resulteert in hogere kostprijzen van producten en diensten, meer vernielingen (Slotervaart!), roofovervallen en diefstallen drijven de kosten van verzekering daartegen op etc.

- Fraude met uitkeringen en subsidies komt onevenredig vaak in allochtone kringen voor, ook hiervan komt in de berekeningen van Henk niets terug.

- Niet-westerse (moslim-) immigranten doen een onevenredig hoog beroep op de gezondheidszorg, waarbij ze vaak ook nog eens op hoge toon een speciale behandeling eisen en krijgen (bijv. een mannelijke gynaecoloog afwijzen, psyschiatrische verzorging krijgen tijdens vakantie in Marokko) wat voor bijkomende kosten zorgt.

- De talloze subsidies aan zogenaamde antidiscriminatiemeldpunten en aan linkse media en publieke omroepen die het multiculturele gedachtegoed onder de niet-kritische massa moeten propageren zouden we ook niet nodig hebben zonder de massale immigratie van een laaggeschoold proletariaat, ik ben van mening dat de kosten van die propaganda dus gewoon meegeteld moeten worden met de kosten van die immigratie.
- Kosten van AIVD die nodig is om de jihadi’s in de gaten te houden.
- Enzovoort...
Lees meer:
www.hetvrijevolk.com/?pagina=4940
www.hetvrijevolk.com/?pagina=4942&......

frenkie4alllll | 20-05-10 | 10:16

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:06
Die blonde 'lijer' had geen cent gekost als de criminele moslims en linkse terroristen van deze wereld hem niet met de dood bedreigde! Femke Halsema doet ook stuitende uitspraken voor een neo-nazi. Wordt zij bedreigd met de dood? Neen. Dus die kosten die gemaakt worden om een democratisch verkozen partijleider te beschermen komen op conto van de bedreigers en helaas kost dat belastinggeld. Misschien kunnen we de kosten declareren bij klubbies als: AFA, Milieudefensie, Al- Qaida, de Taliban etc? Zij veroorzaken dit. Niet GW die grove misstanden in de samenleving aan de kaak stelt. Maar slaap lekker verder. Mensen zoals jij worden op een dag wakker en zullen zich afvragen: waar is het mis gegaan. En dan heb ik het niet over een Vierde Reich.

Sliptong | 20-05-10 | 10:16

Fijnstoffer | 20-05-10 | 10:00
Hulde Fijnstoffer.

Pechtold heeft gigantische oogkleppen op hij brengt enorm veel schade toe aan ons land.
Wat is er in godsnaam tegen om de migratie van niet westerse allochtonen te stoppen, het land loopt vast in onverdraagzaamheid, de nederlander voelt zich in eigen land niet meer thuis dankzij deze linkse mooipraters, rechtpraten wat krom is.
De vraag is, waarom gaat dit gewoon door gaat, waarom???

lanex | 20-05-10 | 10:16

@Tha_coolkast | 20-05-10 | 10:13
Ik zie dat je nogsteeds in de waan leeft dat de PVV geen reguliere partij is.. Time will tell buddy...

An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:15

De vergelijking die Pechtold maakt, slaat nergens op. Elke samenleving heeft mensen die minder presteren, gehandicapten, ouderen etc. Die maken onderdeel uit van je samenleving en komen niet binnen via immigratie. Een beschaafde samenleving (zoals de Nederlandse) met een degelijk huishoudboekje zorgt voor die mensen. De conclusie van het rapport is dat de mensen die hier zijn bijgekomen, een enorme extra kostenpost zijn voor onze samenleving. Gezien alle problemen (kosten, criminaliteit, integratie etc) kun je je best afvragen of we niet aan de max zitten wat wij als samenleving erbij kunnen hebben.

vip33 | 20-05-10 | 10:15

lion@night | 20-05-10 | 10:11
'De boze wolf wil een schaapje zijn?'
'Laten we ons nog effe omdraaien'
'Mo en Job komen er wel uit'
'Jan Klaassen en Katrien kunnen doodvallen'

Biep | 20-05-10 | 10:15

@sjaakdeslinksesul | 20-05-10 | 10:07 Dat het niet simpel is was me al duidelijk, maar zo wordt het hier op GS wel voorgesteld. 1 jaar de grens dicht voor 25.000 NWA levert volgens mij geen bezuiniging van 7,2 mld op direct in het 1e jaar. Want dan zou 2 jaar de grens dicht 14,4 mld opleveren in het 2e jaar, dus 21,6 mld over het 1e en 2e jaar samen. Zo werkt het niet. Maar hoe dan wel?

witwas | 20-05-10 | 10:15

@ 49 | 20-05-10 | 09:26

Vraagje: waar zijn al die paupers nu dan gebleven? Zijn die ineens getransformeerd tot middenklasse omdat er een allochtone onderklasse is ontstaan?

Nee dus. Die paupers van autochtone afkomst zijn er nu ook (nog steeds). Daar verandert helemaal niets aan als je geen allochtonen zou hebben.

Domme opmerking dus

barbarossa72 | 20-05-10 | 10:14

wilikniet | 20-05-10 | 10:06
Qua bewustwording heeft hij zijn bijdrage gehad, dat is waar.

Bos Hout | 20-05-10 | 10:14

Het CPB heeft in 2003 al de kosten per niet westerse immigrant berekend. Hieronder een stukje uit dit rapport en daaronder een linkje naar het hele rapport.

"For all types of immigrants, the outcome is most favourable for the immigrants who are 25 years of age at the time of entry to the Netherlands. Immigrants entering at this age do not increase costs for education and yet have the relatively favourable ‘middle ages’ in front of them.

The expensive ‘old’ stage of life is still far away and therefore weighs less heavily in present value terms. However, it turns out that if the immigrants have the social and economic characteristics of non-Western residents even this age group carries a negative contribution (of around 43,000 Euros) to public finances.

For the younger immigrants, the costs of education form a large burden. The net costs of an average “newborn” amount to about 95,000 Euros. For immigrants who are older than 25 when entering the Netherlands, the results deteriorate gradually and reach a negative value of roughly 110,000 Euros at the age of 50."

www.cpb.nl/nl/pub/cpbreeksen/bijzonder...

frenkie4alllll | 20-05-10 | 10:13

@ Phobophrysk | 20-05-10 | 10:02
Nog een reden om niet op de reguliere partijen te stemmen lijkt mij...

An die ARBEIT | 20-05-10 | 09:56
Al is het de helft.... IK vind het veelste veel.
Als ze dat doorvoeren kunnen ook de berekeningen voor het binnenhalen van de flitsopbrengsten weer omlaag.

@ lion@night | 20-05-10 | 10:01

Humor :)

Tha_coolkast | 20-05-10 | 10:13

lion@night | 20-05-10 | 10:01

LOL

binnenkort aflevering 2 mohamet en zijn geloof ?
;-)

backpack | 20-05-10 | 10:12

Wie geen migrante voorouders heeft steek de hand op.
Wie is je vader en wie is je moeder? Wie is je oma wie is je opa?

We kunnen ook beter onze exportprodukten voor ons zelf houden. In het buitenland wonen namelijk mensen die we allochotonen noemen en ``daar moeten we toch niets van hebben?``
Nederland op z´n smalst Nee echt niet...

farm | 20-05-10 | 10:12

Sliptong | 20-05-10 | 10:06
Al geruime tijd zit ik dit zo eens mee te lezen en die dialoog van lion@night is gewoon een schot in de roos.
En dan de vraag van Merlot: wie profiteert ervan, dat het immigratiebeleid onverminderd op dezelfde voet doorgang blijft krijgen?
Iedereen met een beetje verstand ziet toch ook wel dat aan sommige dromen een einde moet komen, dat het tijd is dat de snoozeknop met rust gelaten wordt en dat men zich gaat aankleden voor een nieuwe dag.
7.2 miljard per jaar? Kom op zeg....

Biep | 20-05-10 | 10:12

Alexander Pechtold (D66): “Ook andere groepen als ouderen, werklozen, mensen die roken of te zwaar zijn, behandelen we niet als een kostenpost. Wilders zegt nu dat migranten een makkelijke bezuinigingspost zijn, maar mensen zijn geen economische goederen met een winst- en verliesrekening”.
.
Dat viel mij ook gelijk op. Wat een non-argument. Het weekdier vergelijkt kosten huidige inwoners met toekomstige immigranten. En daarom moet de immigratie doorgaan. Wat bezielt die idioot toch? Wat heeft'ie toch met immigranten? Is er al iets in de vuilnisbak gevonden wat er hier uitsluitsel over geeft?

Thoth | 20-05-10 | 10:12

@rsd87-- | 20-05-10 | 10:08
Overdreven gezeik, in wat voor paranoïde staat verkeer je, als je echt een toekomst voor je ziet, waar je geen varkensvlees MAG eten en de Koran MOET lezen? Je bent een prachtig voorbeeld van de angst die Geert probeert te creeëren.

Gefeliciteerd! Ga nou maar snel in je schuilkelder zitten, want volgens zie ik wat punten van kromzwaarden boven je schutting uit komen.. Hoor je ze niet? JiHAD!

An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:11

Merlot | 20-05-10 | 10:08
+1

Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 10:11

@Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 10:10
EENSCH!!

wilikniet | 20-05-10 | 10:11

@Biep | 20-05-10 | 10:05
Hoe gaan we de show noemen?
De Mohammeds?

Dan krijgen we een fatwa...

lion@night | 20-05-10 | 10:11

@saugleistung | 20-05-10 | 09:36
Tuurlijk geen wedstrijd; maar wel een feit wat door wilders voor het gemak niet meegenomen is in zijn berekening; het feit is dat immigratie veel complexer is en niet allen geld kost maar ook opleverd. Het simpelweg stoppen heeft dus veel meer impact en zal dus het genoemde bedrag nooit halen. Leuk geprobeerd, dat wel.

rainboy72 | 20-05-10 | 10:11

my first punksong | 20-05-10 | 09:45
Jij past de struisvogeltactiek toe? De waarheid moet zich maar aanpassen aan jouw rooskleurige versie daarvan?
Ik vind deze cijfers ook schokkend, maar zowel het CBS als Elsevier zijn met soortgelijke cijfers gekomen. Dat feiten onwenselijk zijn maakt ze niet minder waar. Dat is de wijze les die Links zou moeten trekken uit het immigratie/intergratie drama.

Krifko | 20-05-10 | 10:10

Voicemail | 20-05-10 | 10:06
"Jamaar andere dingen kosten óók geld."
Het aller-aller-aller-ALLERslechtste argument óóit. En van mij, rechts persoon, mogen ze oorlog afschaffen. Jezus Gristus te Paard.

Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 10:10

@Voicemail
Mee eens! We kunnen de immigratie wel halveren natuurlijk.
Dan ook gelijk maar even wat minder naar de EU enzovoorts.
maar die 7.2 miljard moet echt drastisch omlaag!

BigApple | 20-05-10 | 10:09

lion@night | 20-05-10 | 10:01
+1 hahaha je zou bij de redactie moeten

Dominodayfreak | 20-05-10 | 10:08

Voicemail | 20-05-10 | 10:06
ik citeer uit GS-stukje:
"Klinkt leuk, maar mist de pointe (ja Diederik, drama queen, jij ook). Die ‘andere groepen’ zijn hier al."

polt | 20-05-10 | 10:08

Gewoon PVV stemmen en als Wilders zich een beetje gedraagt krijgen we gewoon VVD, CDA en PVV.. perfect dus. We mogen dan gewoon varkensvlees blijven eten en de kinderen hoeven niet in de koran te lezen.

rsd87-- | 20-05-10 | 10:08

Oerkoendoe | 20-05-10 | 09:49
Gelul.
Er worden al lang kosten aan mensen gekoppeld.
Bejaarden worden in 36 uursluiers gelegd, omdat ze de aantal minuten zorg per patient per dag met 3 naar beneden willen brengen.
Van studenten is tot op de cent bekend wat ze kosten.
Van werklozen wordt tot in detail berekend of het nog rendabel is om ze om te scholen.
Van iedere soort patient is bekend welke handeling wat precies kost (DBC's).
Van gevangen is exact bekend, hoeveel ze per dag kosten

Maar als het om allochtonen gaat ...
Of eigenlijk: om partijen die kritiek uitoefenen op het traditionele landsbestuur!
Nee, dán opeens "kunnen mensen niet aan geld gekoppeld worden"!
Gek hè?

Praat toch de zelfzuchtige onliners van nonvaleurs als Pechtold en Van der Laan niet zo klakkeloos na, man.
Dat is toch beneden je intelligentieniveau.
Dat je hun gekwaak tienduizend keer herhaald hoort in de publieke media, wil nog niet zeggen dat het ook wáár is.
Het zegt hoogstens dat er mensen zijn, die er belang bij hebben dat jij het gelooft en nakwaakt.
.

Merlot | 20-05-10 | 10:08

Het schaamhaarclubje van Andre Rouvoet kost ook 6,5 miljard PER JAAR.

1sokkie | 20-05-10 | 10:08

@Sliptong | 20-05-10 | 10:04
ben ook redelijk gezegend, maar idd ook van de generatie "als je wil werken, kan je werken", en een bloedhekel aan uitvreters (btw, bijstandkoning al een tijdje uit de lucht?)

wilikniet | 20-05-10 | 10:08

somersault | 20-05-10 | 09:39
Precies en nou en? Als nederland met zijn dhimmiecultuur eens zijn poot stijf zou houden zouden er óók wenkbrauwen fronsen wereldwijd. Maar koopt Newsweek horloges, zakmessen en chocolade? Nee. Zal de consument overzees er ene reet om geven dat Zwitsersland geen minaretten meer bouwt? Nee. Peroonlijk heeft de reputatie van Zwitersland bij mij een enorme boost gekregen, maar ik lees dan ook geen newsweek. Economisch gezien maakt het allemaal geen f*ck uit, linkse bangmakerij.
U zwetst.

Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 10:08

MorkieMork | 20-05-10 | 09:04
Niks, nada. De PVV weigert namelijk staatssteun, qua geld voor de partij.

Flounder123 | 20-05-10 | 10:08

witwas | 20-05-10 | 09:57
Het is geen simpele optelsom. De berekening over de levensloop van de persoon (40.000 a 50.000 per jaar voor de gemiddelde migrant) is vertaald naar de totale kosten op jaarbasis voor de overheid (7,2 miljard ). Niet alle migranten komen op dezelfde leeftijd ons land binnen, gezinshereniging en kinderen voegen kosten toe en deze toekomstige effecten zitten ook verwerkt in de kosten voor de overheid en groei of afname van migratie heeft ook effecten op die kosten.

sjaakdeslinksesul | 20-05-10 | 10:07

Je kan voor alle nieuwe immigraten (westers of niet-westers) eisen dat ze een baan moeten hebben of komen studeren. Ook in geval van gezinshereniging moeten ze een baan hebben of het gezin moet voldoende geld hebben om rond te komen en mogen geen gebruik maken van sociale voorzieningen. Een immigratie-stop lijkt me niet wenselijk. We zijn Noord-Korea niet.

polt | 20-05-10 | 10:07

@Biep | 20-05-10 | 10:05
Jan Klaassen 2.0

Sliptong | 20-05-10 | 10:06

Slap gelul van rechtse leeghoofden.. wat kosten de oorlogen ons? En het koningshuis? En de EU/VN? NWA's brengen ook wat op, maar dat wordt voor het gemak maar even vergeten..

Voicemail | 20-05-10 | 10:06

@Sliptong | 20-05-10 | 10:00
M'n bril is zwart... Dat ten eerste...

En dan dit:

Als het blijkbaar zinvol is om dit verhaal uit te rekenen, wil ik per direct een onderzoek naar wat Geert ons dagelijks kost, en dan nog eens kijken. Ik denk dat hij duurder is als de duurste immigrant. En kom nou niet met: Ja maar die man doet iets nuttigs, hij is het waard.

Als iedereen het daar over eens was, okay. Maar aangezien dat niet zo is wil ik niet dat mijn belastingcenten aan deze gek worden besteed. En om mijn punt nog maar even kracht bij te zetten ( daar komt 'ie):

Ik geef het nog liever aan het plaatselijke Turks centrum, als dat het wordt besteed aan beveiliging voor " de blonde lijer "

An die ARBEIT | 20-05-10 | 10:06

@Ballenman | 20-05-10 | 09:31
daar heb je inderdaad wel een punt..
echter, ik vraag dan ook af in hoeverre in de berekeningen aannames zijn gemaakt, of juist absolute feiten..
maar in de kern, dat het veel kost, klopt het verhaal wel - dat moet wel -

theos | 20-05-10 | 10:06

@ Fijnstoffer
Bezuinigen op studenten. Ja. Leuk onderwerp hoor.
Kereltje vergeet alleen even waar wij ook alweer van leven. Niet van dat beetje gas onder Fuckjes voeten, niet van de olie die bij ons in de grond zit.
Kenniseconomie is ons alles. Ik vind nog steeds dat wij op enkele pijlers van de samenleving niet dienen te bezuinigen.
Onderwijs en Zorg.

Tuurlijk, het mag effectiever. Als daar winst mee te halen is voor de mensen, prima. Maar nooit korten op belangrijke zaken. Studiefinanciering bijvoorbeeld. Dat mag nooit een sociaal leenstelsel worden. Eigen bijdrage in de zorg geen € 100,- omhoog omdat Nederland weigert wél te bezuinigen op zaken die ons uiteindelijk niks opleveren.

BeunDeHaas | 20-05-10 | 10:06

@Bos Hout | 20-05-10 | 10:01
ho even, u begon. hij heeft in ieder geval het gezwel van het biculturele aandeel aan de maatschappij (misdaad, overlast, verloren financien, toenemende islamisereing, etc) bespreekbaar gemaakt

wilikniet | 20-05-10 | 10:06

@Fijnstoffer | 20-05-10 | 10:00
Sssssst, dat mag niemand weten want dat ondermijnt het politieke sentiment waar links op gedijd.

Sliptong | 20-05-10 | 10:06

lion@night | 20-05-10 | 10:01
Neem jij de kast mee, dan doe ik de poppen.
Kunnen we wellicht iedere zaterdagmiddag voorstellingen geven op pleinen in het land en op het strand.
Voor het geld kopen we een lekker ijsje en zwaaien we naar de mensen!
LOL

Biep | 20-05-10 | 10:05

@ik dus, en wat dacht je van werkgevers, consumenten, huizenbezitters, erfenisgerechtigde etc etc... Again.. Lutser!

Wij Willen WW | 20-05-10 | 10:05

@lion@night | 20-05-10 | 10:01
LOL!

Sliptong | 20-05-10 | 10:05

Quote Cohen: "Ik zal nooit de kosten van een mens, allochtoon of autochtoon, als uitgangspunt van beleid nemen. "
Waarmee hij gelijk zichzelf buitenspel zet als serieuze MP-kandidaat. Het maken van beleid draait tenslotte om de kosten van mensen. Als het aan Job ligt dan mag heel Afrika vandaag nog komen teren op onze verzorgingsstaat. Dat is namelijk een van de gevolgen als je de kosten niet meeneemt in je beleid. Maar ja, het was al bekend dat economie niet z'n sterkste kant was.....

koolteer | 20-05-10 | 10:04

@wilikniet | 20-05-10 | 09:58
Het feit alleen al dat hij/zij/het werk aangeboden krijgt maar zich er blijkbaar te goed voor voelt, is voor mij reden genoeg. Wat dit land nodig heeft zijn mensen die hun schouders eronder zetten en niet een pseudo maatschappelijk verantwoord pleidooi houden om hun werkweigering te verhullen. Ik KOTS van dat soort mensen. Nu zit ik in een sector waar vrijwel geen ontslagen vallen wegens te onderbezetting maar al moet ik dubbele diensten ergens draaien; schoonmaken engazomaardooor, dan doe ik dat. Niks geen handje ophouden.

Sliptong | 20-05-10 | 10:04

Ach waar zouden we anders met ons geld heen moeten. Laten we nu eerlijk zijn, het is een leuk experiment! Doet me een beetje denken aan die film Trading Placings, die liep aan het eind ook ietwat uit de hand.

azijnseikerT | 20-05-10 | 10:04

Pechtold praat peop. Van iedereen die (legaal) binnen de landsgrenzen verblijft wordt een winst- en verliesrekening bijgehouden. Dat is n.l. de taak van de Belastingdienst.

Prof. van Leipum | 20-05-10 | 10:04

Volgens mij is de instroom nog veel groter. De helft zijn al asielaanvragen waarvan je ervan kunt uitgaan dat er daar ook maar weinig van zullen vertrekken.

Kondor | 20-05-10 | 10:04

Met Cohen gaan we allemaal het zinkend schip in, en het liefst doet hij dat nog wat sneller door nog veel meer ballast mee te nemen. Yes we Cohen? No we Cohen't!

Frederik Vijf | 20-05-10 | 10:04

@lion@night | 20-05-10 | 10:01
is niet leuk, want waar ;-)

wilikniet | 20-05-10 | 10:03

En veel min kuddo's voor Pechthold!
Vuile hypocriet!

lion@night | 20-05-10 | 10:03

Constateren is makkelijk voor de PVV, oplossen is moeilijk. De verkiezingen naderen, en Geertje komt nogsteeds niet met concrete oplossingen. Eens te meer een bevestiging dat geen enkele partij ooit met die boe-roepers gaat samenwerken..

random gast | 20-05-10 | 10:02

ach, wat heeft die achterlijke missie in afghanistan gekost?

Phobophrysk | 20-05-10 | 10:02

wilikniet | 20-05-10 | 10:00
Vertel me wat hij heeft opgeleverd.

Bos Hout | 20-05-10 | 10:01

Cohen;
"Ik wil een Nederland waarin het niet om je afkomst gaat, maar om je toekomst."

Mohammed; "mijnheer Cohen, iek geen school, iek niet kan lezen en schrijven, ies probleem?
Cohen; "nee, het gaat om de toekomst, iedereen telt mee, dus jij ook"
Mohammed; "iek vrouw meenemen mag?'
Cohen; zeker, het gaat om je toekomst, daar hoort je vrouw bij
M; "2e vrouw mag ook mee?"
C; "Ja, geen probleem"
M; "ook 3e?"
C; "Tuurlijk"
M; "alle kinderen van de 3 vrouwen ook?
C; "ja hoor, er is vast wel ergens een villa vrij voor je fokbedrijf"

M; "en als iek geen werk vinden ka mijnheer Cohen"
C; "we laten je niet in de kou staan Mohammed, we VERWACHTEN dat je gaat werken, maar als het niet lukt, krijg je gewoon geld van mij".
M; "maar mijnheer Cohen, ies Nederland zo rijk, allemaal geld voor mij?"
C; "we hebben een uitgebreid autochtoon netwerk aan loonslaven, en staats financieerders, die zorgen voor mijn riant salaris en voor jouw salaris"
M; "die mensen dan niet boos worden op Mohammed? "'
C; "ben je gek joh, en anders doe je direct aangifte van discriminatie. Dan pakken we hen direct op met ons SWAT team, of drukken we hen gelijk hun stempel op hun hoofd met 'racist'. En dan dimmen ze wel"

Mohammed: "oké mijnheer Cohen, iek kom naar Holland!"

Cohen: "je bent welkom, en vergeet niet te stemmen op de PvdA hé?"

lion@night | 20-05-10 | 10:01

Trouwens, ik zie in de conclusies dat er over 1e en 2e generatie wordt gesproken, impliceert dat 3e generatie buiten de scope van het onderzoek valt. Zal het rapport er vanmiddag even op nalezen, tenzij iemand een antwoord klaar heeft?

pseudonaam | 20-05-10 | 10:00

@Bos Hout | 20-05-10 | 09:56
en de onderbouwing van uw van intelligentie gespeende uitspraak?

wilikniet | 20-05-10 | 10:00

Van Pruisen weer +1. Veel duidelijker kan het niet gesteld worden.
Alexander Pechtold is een policorre vergoelijkende mooipratert die ons miljarden kan gaan kosten, als het binnenroeien van kansarmen door blijft gaan. Gisteren op de Vara-TV zat hij liever te lullen over 1,1 miljard bezuinigen op studenten, terwijl de 7,2 miljard van de massa-immigratie gewoon onbesproken blijft; ongelofelijke grote LUL! Je rolt wel 7,2 miljard per jaar uit de zakken van burgers en bedrijven die dit policorre immigratiefeest moeten betalen.

Fijnstoffer | 20-05-10 | 10:00

@ Oerkoendoe
Ligt eraan. Bent u vrijwillig werkeloos? Economische crisis toegeslagen? Etc. etc.
Daarbij heeft u blijkbaar wel deelgenomen aan het proces, en is het ergens fout gegaan. Of u heeft de secretaresse liggen palen. Dat kan ook.
Ik zou willen zeggen dat ik in eerste aanzet niet voor het verplicht aannemen van werk ben. Tenzij u al zolang uit de staatsruif eet, dat het tijd wordt dat u weer onder collega's verschijnt, en weer een duit in het zakje doet waar u uit gegeten heeft. Maar dan praat ik over járen. 5 minimaal.

Immigranten hebben bij mijn weten nogal moeite om überhaupt een baan te vinden, daar hun Nederlands slecht is, heel slecht, in spraak en geschrift. Daarnaast weten zij wél de weg naar de uitkeringen te vinden, maar een uitzendbureau is blijkbaar moeilijk.

BeunDeHaas | 20-05-10 | 10:00

Bos Hout | 20-05-10 | 09:56
Zeker!!

w0bow | 20-05-10 | 10:00

@An die ARBEIT | 20-05-10 | 09:56
Heb je je roze bril weer gepoetst?

Sliptong | 20-05-10 | 10:00

ik moet beter lezen

DeDart | 20-05-10 | 09:59

@vannikname | 20-05-10 | 09:55
Je spoort niet. Je bent knettergek! Die man, die zijn leven waagt om grove misstanden in dit land aan de kaak te stellen, moet juist meer spreektijd krijgen. Tot nu toe krijgt Geert in vrijwel alles gelijk: kosten van de immigratie, labiele en instabiele EU, criminaliteit et cetera et cetera.
Steek lekker je kop in het zand struisvogelT.

Sliptong | 20-05-10 | 09:59

plaats het ff in perspectief dan

DeDart | 20-05-10 | 09:59

@vannikname | 20-05-10 | 09:49
Ja prima :) maar kun je ook uitleggen wat er niet aan klopt ? Misschien kun je beginnen met voor mij een definitie van vergrijzing te geven ?

Jokkebrok | 20-05-10 | 09:59

@Sliptong | 20-05-10 | 09:55
doorgaans ja, maar nu ongenuanceerd zonder de achtergrond van Oerkoendoe te weten. en iemand verbannen naar de Joop gaat ook wel wat ver vind ik.

wilikniet | 20-05-10 | 09:58

@witwas | 20-05-10 | 09:57:
Zou zeggen mail het even naar ome Geert, lijkt me een onderdeel van z'n onderzoek ;-)

pseudonaam | 20-05-10 | 09:58

@Oerkoendoe | 20-05-10 | 09:49
eerste deel wat je zegt mee eens, je kunt waardevol zijn zonder betaald te werken. Met het tweede deel wat je zegt niet.

Onderbuik | 20-05-10 | 09:58

Zzzzooooffff | 20-05-10 | 09:46
Als ze iets van een scrotum hebben organiseren ze een good ol' feauteaufuck.

Dominodayfreak | 20-05-10 | 09:58

Even gekopieerd uit het Spitsnieuws-topic:
Toch snap ik de cijfers niet, volgens mij is het niet zo dat één jaar de grenzen dicht houden direct 7,2 mld oplevert. Dit staat in het rapport:
"Wanneer inkomsten en uitgaven over de levensloop worden gesommeerd, kost een niet-westerse immigrant tussen de 25 en 35 jaar de publieke sector € 40.000 à € 50.000."
Is dat per jaar of voor de hele levensverwachting van ca. 40 jaar?
Ook staat er:
"Bij een jaarlijkse immigratie van netto 25.000 niet-westerse allochtonen en een jaarlijkse aanwas van 25.000 nakomelingen zijn de kosten voor de publieke sector € 7,2 miljard per jaar"
7,2 mld gedeeld door 50.000 = € 144.000 per NWA. Hoe valt dat te rijmen met bovengenoemde € 40.000 à € 50.000??
Ik ben er van overtuigd dat de immigratie van NWA heel veel geld kost. Maar nu wil ik wel eens precies weten wat het oplevert als we 1 jaar de grens op slot weten te houden. En wat levert het op als we dat bijvoorbeeld 5 of 10 jaar doen? Wie heeft hierop een antwoord?

witwas | 20-05-10 | 09:57

@vannikname | 20-05-10 | 09:55:
Ah, sterk staaltje struisvogelpolitiek.

pseudonaam | 20-05-10 | 09:57

@Tha_coolkast | 20-05-10 | 09:51

Yup, van dit soort simpele zielen moet de PVV het dus hebben.. Maar helaas, dit is een prachtig nummertje wat Geert presenteert, maar er klopt dus geen fuck van. Ik denk dat de helft er af kan....

An die ARBEIT | 20-05-10 | 09:56

my first punksong | 20-05-10 | 09:51
Stel ik heb 100 euro, en die kan ik zelf opmaken of aan jou geven. Allebei besteden wij dit geld. Verandert er dan iets aan onze totale welvaart? Nee. De mensen die in azc's werken zijn zowel een kostenpost (extra belastingen) als een opbrengst (extra inkomen en per saldo levert het niks op.
De rekensom in het rapport gaat uit van mensen die wel werken en mensen die niet werken en de extra welvaart die werkenden opleveren tov niet-werkenden.

sjaakdeslinksesul | 20-05-10 | 09:56

Wilders kost zelf overigens ook veel meer dan hij oplevert. Daar heb ik geen onderzoek voor nodig.

Bos Hout | 20-05-10 | 09:56

@Snoodkapje | 20-05-10 | 09:53
jc is geen prof heertje, en pvdaerT. kan dus alleen maar rekenen naar zijn eigen zak (en doet er dan nog even 10 mljrd bezuinigen bij het pvda program)

wilikniet | 20-05-10 | 09:56

Jokkebrok | 20-05-10 | 09:52 Zal ik je het voor tekenen? De PvdA en Groenlinks alsmede de SP hebben nogal wat allo's op hun lijstjes staan. Die worden gekozen door andere allo's.
Als ze stemmen willen winnen zullen ze en kunnen ze meer gelijkgestemden importeren.
Terwijl patriottisch ingestelde PVV-aanhangers niet te importeren zijn.

zeg maar jansen | 20-05-10 | 09:56

wat een Unzin

Errujd | 20-05-10 | 09:56

Per saldo heeft de immigratie ons meer gekost dan opgeleverd. Dat is een feit dat bevestigd wordt door dit onderzoek.

Wilders heeft dus gewoon gelijk. En voor de mensen die zeggen dat er anders niemand is die ons vuile werk wil doen: welnu, met de kosten die we uitsparen als we immigratie nooit hadden toegestaan (7,2 mlrd) hadden we de salarissen voor de mensen in de zorg en de vuilophalers, schoonmakers etc. flink kunnen verhogen, zodat er ook wel Nederlanders zouden zijn geweest die dit werk wilden doen.

Voila.
Of je werkt met kortlopende contracten, zoals in Zwitserland: 2 jaar werken, dan weer terug naar huis.
Maar ja, daar heeft de PVDA nooit aan gedacht toen ze al die biculturelen deze kant uit haalden.
Nooit bij stilgestaan dat deze mensen een exponent zijn van een allesverheersende, dictatoriale religie.

barbarossa72 | 20-05-10 | 09:56

@Oerkoendoe | 20-05-10 | 09:49
[!] voor U. Werkloze uitvreters zijn hier, voor zover ik mij kan herinneren, niet welkom. Ga maar op de joop zitten.

Sliptong | 20-05-10 | 09:55

@Kruiddamp | 20-05-10 | 09:49: ik ben niet alleen tegen GW, ik zou willen dat hij NOOIT meet met die verwende bakkes van hem op tv kwam! Gedwongen laten emigreren. Je hebt geen idee wat doe man onze samenleving kost!!

vannikname | 20-05-10 | 09:55

nou even stoppen met dat beleid en er stroomt goed geld binnen.

HalliGalli | 20-05-10 | 09:55

Het kost wat, maar dan heb je ook wat. Bijvoorbeeld een programma als Opsporing Verzocht.

wo ist der bahnhof | 20-05-10 | 09:55

Cohen: "Ik zal nooit de kosten van een mens, allochtoon of autochtoon, als uitgangspunt van beleid nemen."
Goed Job, we hebben het dus niet over de kosten van immigratie want immigranten zijn mensen, best.
Maar dan ook niet meer over de kosten van vergrijzing (bejaarden zijn mensen), de gezondheidszorg (zieken zijn mensen) en ga zo maar door.
Eeehhmm... waar zullen we het eens over hebben, Job? Koetjes en kalfjes? Dat zijn geen mensen.

Snoodkapje | 20-05-10 | 09:53

@ Merlot
Socialismus.
We moeten al die mensen maar helpen. Desnoods mensen die meer dan € 150.000 verdienen 60% belasting laten betalen om al die mensen te helpen. Verschil tussen arm en rijk terugbrengen.

Uiteindelijk profiteert de nieuwe Nederlander.

BeunDeHaas | 20-05-10 | 09:53

zevenkommatweemiljard?! *nieuw bakkie inschenken doet*

Sliptong | 20-05-10 | 09:53

vetkleppert | 20-05-10 | 09:50
Broodje aap

60CX | 20-05-10 | 09:53

@Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:34 Toen ik vrijgezel was vond ik ook alles best. nu heb ik 2 jonge dochters. Die zie ik liever niet tussen wanna-be gangstah's opgroeien.

Gelukkig is dat met mijn financiële positie ook totaal niet aan de orde, maar we hebben nu toch echt wel genoeg vreemd volk op onze kosten leven.

Vogelbeest | 20-05-10 | 09:52

@Merlot | 20-05-10 | 09:49
goede morgen. nog niet helemaal uitgeslapen gezien de dubbelpost? op uw vragen heb ik helaas geen antwoorden

wilikniet | 20-05-10 | 09:52

Kondor | 20-05-10 | 09:51 Om over na te denken, de immigratie van niet-westerse allochtonen is per persoon duurder dan je eigen ziekenfondspremie.

zeg maar jansen | 20-05-10 | 09:52

Hamertje Tik | 20-05-10 | 09:45
LOL,
Maar klopt wel!
Daarbij nog de subsidie slurpers van de zieligheidsindustrie, Publieke Omroepen, Emigratiekosten 11 miljard per 5 jaar ( verlies kennis en verloren gaan investeringen in scholing etc.)
Kunstsubsidies etc.

Sjeng de helle | 20-05-10 | 09:52

@Merlot | 20-05-10 | 09:47
""Wie profiteert"?"

Ja logische vervolgvraag, ik heb tot nog toe geen idee maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat eea. samenhangt het deel uitmaken van de EU. Heb jij een idee wie of welke groepering hier belang bij heeft om tegen de feiten in het immigratiebeleid voort te blijven zetten ?

Jokkebrok | 20-05-10 | 09:52

Driekwart van de gevangenissen hier in Nederland is gevuld met Medelanders a 150 euro per dag; hier kunnen ook miljarden bespaard worden.

meneer Q | 20-05-10 | 09:52

Kerrie Kasparov | 20-05-10 | 09:45
Ik maai niemand neer, dat doen ze gelukkig zelf al.

Bos Hout | 20-05-10 | 09:52

zeg maar jansen | 20-05-10 | 09:50
Nou waarom dan?
Dit is zelfs voor de PvdA op termijn niet lucratief.

Merlot | 20-05-10 | 09:51

@Oekoendoe
Zo jammer alleen dat wij jouw sociale leven betalen!

BigApple | 20-05-10 | 09:51

Als we nu die 7,2 miljard verdelen onder de werknemers, heeft iedereen een mooie 13e maand. Ik wil van mijn belastingcenten ook wel 144.000 terug krijgen per jaar. Als iemand van het linkse kamp dit niet aan staat doen we de helft, we laten de helft van de migranten toe t.o.v. nu en verdelen "het overschot" onder de werknemers. En als dat ook al niet goed is steken we dat in het begrotingstekort en maken vervolgens de belastingen lager.
Het is wat mij betreft een win-win-win situatie.

smalltown_cynic | 20-05-10 | 09:51

@my first punksong | 20-05-10 | 09:45
Precies wat ik al dacht en al zei. Heb het rapport erbij gepakt en er wordt niet gerept over de mensen die werk hebben dankzij immigranten. Waardeloze rekensom dus. Als ik de Stichting Ondersteuning Tweede Kamerfractie PVV was zou ik m'n geld terugvragen. Aan de andere kant, het is natuurlijk wel een lekker stukje propaganda zo'n 'echt' rapport...

my first punksong | 20-05-10 | 09:51

En dat is 37,50 EUR per inwoner van dit land per maand!!!! En voor minder gaan bv de schoonmakers in dit land al op de barricades.. Per huishouden (uitgaand van 2,3 personen per huishouden) is dit al 86,25 EUR p/m, en dus 1035 EUR p/j. Uitgaand van een werkende beroepsbevolking van 55% (de rest is uitkerings gerechtigd) betekent dit dat per werkend huishouden men 1881 EUR bijdraagt aan deze verrijking voor ons land. Daarnaast krijgen we er wel iets gratis , de islamitisering van ons land.. wat uiteindelijk een sneeuwbal effect zal opleveren en dit land naar de filistijnen helpt.

Kondor | 20-05-10 | 09:51

Weer een PVV stem erbij. uberhaupt goed dat hier nu eindelijk over gesproken wordt, en niet meer onder de stoelen wordt geschoven

Tha_coolkast | 20-05-10 | 09:51

Merlot | 20-05-10 | 09:49 Ja ja ja.

zeg maar jansen | 20-05-10 | 09:50

Bos Hout | 20-05-10 | 09:48
Er erg veel allochtonen uit de categorie die in dit land het meeste overlast geven, zie ik niet tussen de mensen die het opruimen.

Merlot | 20-05-10 | 09:50

Rokers kosten niet. Rokers leveren op. Bigtime.

vetkleppert | 20-05-10 | 09:50

Rest de vraag.
Waarom?
Waarom willen de traditionele politieke partijen zo graag meer en meer en meer niet-rendable, peperdure mensen binnen de grenzen, die op zijn best weinig met onze cultuur op hebben, en die in toenemende mate zelfs haten?

Waarom?
Waarom gaan ze er zelfs mee door, nu we zelfs op de meest elementaire dingen moeten bezuinigen om onze staatsschuld te kunnen betalen?

Waarom?
Op dit moment loopt de presentatie van het CPB analyses.
Die 29 miljard hebben we RUIM binnen één kabinetsperiode terug, als die immigratie van kansarme en kansloze immigranten er niet zou zijn.
En niet één keer, maar structureel!

CUI BONO?
"Wie profiteert"?
.

Merlot | 20-05-10 | 09:49

Geen Nederlandse drol uit die Wilders partij die gaat schoonmaken voor een habbekrats, daarvoor zijn de uitkeringen te goed. Dus mijn voorstel is uitkeringen omlaag, zodat al die flapdrollen uit het rariteitenkabinet van Wilders ook weer eens aan slag. Verder is wat Pechtold zegt volkomen onterecht, ik zie mensen wel als een kostenpost, maar dan wel alle mensen, niet alleen de migranten, waarom zou ik bijv. moeten meebetalen aan de gezondheidszorg voor die mongoloide volgevreten rokende uitkering trekkende ondrendabelen? Leg mij dat eens uit van Pruisen.

60CX | 20-05-10 | 09:49

Iedereen die tegen Geert Wilders is kan aangeduid worden als een landverrader!

Kruiddamp | 20-05-10 | 09:49

@Jokkebrok | 20-05-10 | 09:45: Ik kan me in de meeste reaguursels hierboven met enig vorm van verplaatsing wel voegen maar die van jouw is echt stuitend dom!

vannikname | 20-05-10 | 09:49

Je kunt mensen niet aan bedragen koppelen. Neem mijzelf. Ik neem niet deel aan het betaalde arbeidsproces en betaal dus geen belasting. Ik krijg dus geld, iedere maand opnieuw. Maar ben ik daardoor minder waard? Moet ik daarom maar gedwongen worden een baan te accepteren die ver onder mijn niveau ligt? Lijkt me toch niet. Ik investeer in mijzelf. Heb een goed sociaal netwerk waarin iedereen weet dat er in de middag en avond een beroep op mijn hulp kan worden gedaan. Dat stabiliseren van een groep mensen is belangrijk.
Ik kan mij voorstellen dat veel allochtonen ook in zo'n situatie zitten. Dat zo druk zijn met sociale verplichtingen dat er eigenlijk geen tijd overblijft om te werken. Dat maakt een groep mensen sterker, en ons land sterker.
We gaan toch geen gekke dingen doen zoals werklozen het stemrecht ontnemen ofzo?

Oerkoendoe | 20-05-10 | 09:49

@Lebowski Achiever | 20-05-10 | 09:38

Natuurlijk moet het niet escaleren. Maar die 7.2 miljard heeft met irritante scooter finnen geen reet te maken. Die liggen geen moment wakker van dat bedrag of dat de grenzen hier wel of niet hermetisch afgesloten zijn. Wilders koppelt een bedrag aan bestaande angsten en probeert subtiel verbanden te creëren die er niet zijn. Nu doet hij dat steevast maar het verbaast me dat er nog steeds mensen willen stemmen op zo'n kereltje dat zo'n bekrompen, verstikkende xenofobe maatschappij voor staat.

Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:49

Pechtold is gek net zoals de rest van links. De pvda moet het hebben van allochtone stemmers die zonder Nederlands te kunnen praten naar de stembus geduwd worden en in het hokje met gebaren worden geinstrueerd hoe het hokje bij cohen ingevuld moet worden. Hopelijk gaan de stembureaus hier beter op letten. D66 is een linkse partij die stemmen krijgt van domme linkse zwalkende mensen die de ene keer pvda stemmen en de andere keer d66, volgens de peilingen dan. Pechtold wil al het geld van de werkende mens weggeven aan niksnutten en migranten. Als werkend mens met een normaal salaris en een hypotheekrenteaftrekje, gaat onze stem naar de VVD. Daar hoef je niet rijk voor te zijn maar gewoon gezond verstand hebben. Overigens kies je voor het beleid van een partij en niet wie eventueel de premier (lijsttrekker) zou worden. Ook zoiets doms van mensen..... VVD !!

msgambler | 20-05-10 | 09:48

Vroeger was het argument voor gastarbeiders: die ruimen toch maar mooi het afval op, waar wij zelf onze handen niet meer vuil aan maken.
Maar als ik nu naar buiten kijk zie ik wel drie weken afval!

Bos Hout | 20-05-10 | 09:48

@ areiis | 20-05-10 | 09:42
De opbrengsten vind ik zo snel niet terug. Dan ga ik ervan uit dat er nieuwe bi-culturele Nederlanders zijn die wél weten wat werk is.
Die zou ik graag nog even onderzocht hebben zeg maar.

Maar tegelijkertijd kan ik me niet voorstellen dat de kosten tot 0 teruggebracht worden als we de opbrengsten erbij pakken.
Dan zitten we nog rond de 3 á 4 miljard kosten. Gokje.

BeunDeHaas | 20-05-10 | 09:48

Rest de vraag.
Waarom?
Waarom willen de traditionele politieke partijen zo graag meer en meer en meer niet-rendable, peperdure mensen binnen de grenzen, die op zijn best weinig met onze cultuur op hebben, en die in toenemende mate zelfs haten?

Waarom?
Waarom gaan ze er zelfs mee door, nu we zelfs op de meest elementaire dingen moeten bezuinigen om onze staatsschuld te kunnen betalen?

Waarom?
Op dit moment loopt de presentatie van het CPB analyses.
Die 29 miljard hebben we RUIM binnen één kabinetperiode terug, als die immigratioe van onrendabele immigranten er niet zou zijn.
En niet één keer, maar structureel!

CUI BONO?
"Wie profiteert"?
.

Merlot | 20-05-10 | 09:47

nou het lijkt me in ieder geval duidelijk dat het minimaal de helft minder kan dan 7.2 miljard!

tjesis!

BigApple | 20-05-10 | 09:47

Zzzzooooffff | 20-05-10 | 09:46 Ik heb er net een gekleid, voor de orde en netheid hier in huis heb ik 'm toch door moeten spoelen.

zeg maar jansen | 20-05-10 | 09:47

30/40 jaar geleden hadden we nog nooit van asiel zoekers gehoord,dat is pas echt goed opgang gekomen in de jaren 90 met het schengen akkoord en 1 europa toen gingen de sluizen open. oorlogen en schrikbewinden zijn er altijd al geweest en toen kwam dat volk hier ook niet massaal,politici die zeggen migratie is van alle tijden,ja toen stonden ze hier nog niet op te wachten met een uitkering.

knuff | 20-05-10 | 09:46

Links gaat in de toekomst gewoon dit soort onderzoeken verbieden... is haatzaaien. Ook de etnische afkomst vermelden bij misdrijven gaat dan op de schop. Probleem opgelost... niets aan de hand... doorlopen mensen.

meneer Q | 20-05-10 | 09:46

overigens is het nogal denigrerend van Pechtold om de biculturelen te vergelijken met oude werkloze rokende dikkerts...

Onderbuik | 20-05-10 | 09:46

Maar dan heb je ook niks. Ik mag toch hopen dat we hier nu eindelijk eens eerlijk over mogen praten en hier en daar maatregelen mogen nemen. Niks mis met Europa, maar op dit vlak moeten we zelf onze zaken op orde krijgen.

Flowers | 20-05-10 | 09:46

Gaat Geenstijl nog meedoen aan de wereld-teken-mohammed-dag vandaag?

Zzzzooooffff | 20-05-10 | 09:46

Wat... daar kun je defensie bijna 2 jaar van betalen!!

laazje | 20-05-10 | 09:46

Immigratie 7,2 miljard, ontwikkelingshulp 6 miljaard, JSF 7 miljard, Gemeenten 5 miljard. Even ruim 25 miljard opgehaald. Politiek is eigenlijk heel simpel.

Hamertje Tik | 20-05-10 | 09:45

@Symmachus | 20-05-10 | 09:40
" zonder deze massa-immigratie zou de vergrijzing er veel meer inhakken"
Deze gedachte is een aanname en allerminst bewezen. Feit is dat mensen veel langer gezond blijven en de feitelijke vergrijzing , lees niet meer kunnen functioneren/minder zelfredzaam zijn , naar een hogere kalenderleeftijd is verschoven.

NLD kan zichzelf bedruipen zonder " hulp" van buitenaf. Maak je geen zorgen.

Jokkebrok | 20-05-10 | 09:45

@Krifko | 20-05-10 | 09:43
Als u denkt dat dat überhaupt te berekenen is overschat u het gemiddelde consultancybureau behoorlijk.

my first punksong | 20-05-10 | 09:45

Symmachus | 20-05-10 | 09:40 Ik heb liever vergrijzing dan verzwarting, als we het dan toch over haarkleuren hebben. Die grijze koppies mogen tot hun 67ste doorwerken terwijl die zwarte kapseltjes voor het overgrote deel de criminaliteit in duiken of in een uitkering blijven hangen.

zeg maar jansen | 20-05-10 | 09:45

Ik - en iedereen met een inkomen tussen modaal en € 120.000,00 (daarboven gelden opeens hele andere spelregels) - word door metname de linkse partijen al sinds jaar en dag gezien als "economische goed". Ieder jaar wordt er gekeken hoeveel geld er nu weer uitgeperst kan worden, onder het mom "de breedste schouders".

7anPau1 | 20-05-10 | 09:45

Bos Hout | 20-05-10 | 09:39

Wat jij vindt is niet zo gek belangrijk, om het zacht uit te drukken. Dit zijn gewoon feiten. De boodschapper neermaaien helpt echt niet.

Kerrie Kasparov | 20-05-10 | 09:45

Anjin Mohammed | 20-05-10 | 09:35: Amen. Als je over de jaren heen niks in de pot gestopt heb. Moet je ook niet verwachten dat je de jackpot krijgt als je hier komt.

Blaat1984 | 20-05-10 | 09:45

overigens gaat mijn stem naar de VVD op 9 Juni

Lebowski Achiever | 20-05-10 | 09:44

my first punksong | 20-05-10 | 09:39
Het zijn de netto kosten. De baten zijn al afgetrokken van de kosten.

Krifko | 20-05-10 | 09:43

nee als je kijkt wat het opbrengt, is dat het volgende: criminaliteit, onveiligheid, respectloosheid naar nederlanders en voor de nederlandse regels, uitkering trekken ipv dat kudtwerk doen (zie de cijfers!), duurder dan polen die al het kudtwerk doen en dan wel naar huis gaan, etc.

uiteraard zijn er uitzonderingen die wel werken, geen discussies over respect beginnen als je vraagt of ze willen ophouden met tegen je garage te voetballen, nog niet in de bak hebben gezeten, geen vrouw uit eigen land ímporteren zonder opleiding/kansen/bijdrage.

ik weet dus dat niet iedereen slecht is. maar het is gewoon duidelijk, we hebben geen ruimte of geld meer voor economische vluchtelingen. die zijn er al veel te veel. en we zitten in een crisis. dat mag toch gezegd worden?

bovendien zijn er ernstige problemen met integratie, inburgeringscursussen etc. we steken er erg veel geld in, maar het werkt niet. gewoon meedoen en anders naar huis gaan is dan toch een stuk simpeler? nee zachte heelmeesters maken stinkende wonden zeggen ze wel eens.

areiis | 20-05-10 | 09:42

7,2 Miljard, en nog zoiets aan ontwikkelingshulp. Schrap beiden en zie de staatsschuld verdwijnen als sneeuw voor de zon.

zeg maar jansen | 20-05-10 | 09:42

Ach, Job gooide vroeger al al zijn geld in de gokautomaat en was dolblij als er een keer een tientje uitkwam. Wat ie d'r in had gegooid, daar moest je het inderdaad niet met 'm over hebben.

Snoodkapje | 20-05-10 | 09:42

"We kunnen het in dit land echt niet gebruiken dat een hele bevolkingsgroep zo wordt weggezet." Oh jawel! Dit is nu PRECIES wat we nodig hebben de komende paar jaren. Zodat we eerst onze outochtone (blanke) Nederlandse zaken op orde kunnen krijgen. Voordat er nog meer geld weg-gesinterklaasd word.

Blaat1984 | 20-05-10 | 09:41

@Ruurd Sluiswachter | 20-05-10 | 09:32
Je kunt ook menselijk zijn zonder je te laten misbruiken en/of te laten schofferen.
Dit noemen ze ook weleens " duidelijk " zijn. Getallen kunnen duidelijk zijn mits de berekening eraan wordt toegevoegd. Als 7 miljard de netto kosten (geschoond van de opbrengsten) dan is dit een gegeven waar je wat mee moet of je nu links of rechtsdragendbent in het leven. Doe je hier niets mee dan achterhaalt de werkelijkheid (die veel minder feeëriek is ) sommige politieke idealen wel.

Jokkebrok | 20-05-10 | 09:41

Sluit de deuren van NL, stuur het werkloze schorem terug. En over vijf jaar is de schatkist weer vol. Bovendien zijn we dan van de scootertjes, de petjes, de capuchons, de overvallen en andere overlast af. Zou mooi zijn. Van de het geld van de uikeringen dat je van het teruggestuurde tuig overhoudt betaal je de slachtoffers van alle overvallen tot nu toe schadevergoeding. En Turks of Marokkaans eten dat doe je dan maar in de vakantie buiten NL.

grote haas | 20-05-10 | 09:41

@mezelf 09:39: de oplettende lezer mist ergens een 'n'. Bij deze dus alsnog: n.

my first punksong | 20-05-10 | 09:40

Volstrekt abject natuurlijk, en niet te vergeten behoorlijk irrelevant: zonder deze massa-immigratie zou de vergrijzing er veel meer inhakken. Maar Blondie heeft zeker een punt: in plaats van alles en iedereen binnen laten moet er een soort toets komen, vergelijkbaar met wat er gebeurt bij de WW. Werkvergunning ontkoppelen van verblijfsvergunning (momenteel MOGEN veel mensen niet werken, WTF), en heb je na 3 jaar niet 50% of meer betaald werk verricht dan opzouten.

Symmachus | 20-05-10 | 09:40

Das een boel geld maar weer zo eenzijdig als de pest neergezet. Ze leveren namelijk ook nogal wat op... Maar blijft een boel!
.
@Anjin Mohammed | 20-05-10 | 09:35:
.
Zij hebben het land voor zichzelf opgebouwd en wij doen dat nu ook weer voor onszelf. En zls zij zo hard hadden gewerkt zouden ze nu ook een goed pensioen moeten hebben. Dus ergens een steekje laten vallen wellicht!?

vannikname | 20-05-10 | 09:40

Iedereen die in een wit Nederland wil wonen kan toch van de Randstad naar Friesland verhuizen? Probleem opgelost.

Zo'n rekensommetje is trouwens niets waard. Je kunt even makkelijk een optelsom maken van wat immigranten opbrengen: alle mensen die werk hebben dankzij immigranten (in asielzoekerscentra enzo), al het geld dat terug komt via belasting/accijns, etc. Daarnaast vind ik het heel raar dat de PVV een geldbedrag op ethische standpunten wil plakken. Zodra ze geld gaan opleveren zij moslims dus welkom van de PVV? Daar geloof ik dus niks van. Ben wel benieuwd welke standpunten ze wel willen verkopen...

my first punksong | 20-05-10 | 09:39

Interessant onderzoek, maar dat verandert er niets aan dat ik Geert Wilders een enorme haatzaaiende eikel vindt, die beter als slechte stand-up comediant voor zijn Joodse sponsors kan gaan optreden.

Bos Hout | 20-05-10 | 09:39

somersault | 20-05-10 | 09:24
Je onwetendheid is stuitend. Er is niets mis met een land dat haar grenzen bewaakt. Integendeel, het is de morele plicht van elk land om haar burgers en welvaart te beschermen.
Een kleine greep uit een aantal rijke en zeer succesvolle landen (met veel internationaal aanzien) die een strikt immigratie beleid voeren: Denemarken, Australië, Nieuw-Zeeland, Canada, Verenigde Staten.
Wanneer je mensen uit achtergestelde gebieden toelaat in een technologisch hoogstaande economie is de kans zeer groot dat men niet kan meekomen. men vervalt derhalve direct in het uitkeringscircuit, en komt er nooit meer uit. Erg jammer, maar waar. De vraag is nu wat we moeten gaan doen met deze feiten. De dekens over het hoofd trekken en hopen dat morgen alles beter is (de onvolprezen PvdA-tactiek), werkt eenvoudigweg niet meer.

Krifko | 20-05-10 | 09:39

Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 09:30
Gast je leest zeker alleen de Volkskrant. Alleen al die minarettenkwestie heeft Zwitserland een enorme deuk gegeven in hun internationale geloofwaardigheid als "vrij" land. 3 stomverbaasde pagina's in de Newsweek als ik me niet vergis. Als je immigratie zou willen indammen, zou je met een beter immigratiemodel moeten komen, op Europees niveau.

somersault | 20-05-10 | 09:39

We zijn allemaal aardlingen..

Balzakius | 20-05-10 | 09:38

Ergens heeft kereltje Pechthold nog wel een punt.
Rokers, mensen met extreem overgewicht etc. kosten de belastingbetaler veel geld.
Maar wat kereltje Pechthold wél vergeet, is dat we 2500 migranten per jaar opnemen, die de taal niet machtig zijn, geen opleiding hebben, en dus geen werk kunnen vinden. Even buiten beschouwing gelaten of ze het überhaupt willen, omdat ze weten dat in Nederland de bomen voor kansrijke nieuwe Nederlanders tot in de hemel groeien.
Geen economische vluchtelingen meer opnemen, kan dus miljarden besparen.
Asielzoekers opnemen omdat er oorlog is in hun land vind ik een ander verhaal, maar die dienen we wél terug te sturen zodra de situatie veilig is. Zonder alle flauwekul van: ze hebben een gezin, ze hebben kinderen die hier op school zitten etc.

BeunDeHaas | 20-05-10 | 09:38

Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:34
Nou ik ook, maar ik kan je vertellen dat NL echt wel ah veranderen is en JUIST omdat er ergere plekken zijn, hoeft het niet zo te worden hier. Ik lach me ook suf als ik mensen hoor schijten voor bepaalde wijken, maar als ik er kom besef ik me wel dat ik een iets andere achtergrond heb (en postuur) en ik zie wel hoe kleine gastjes van 12-13 al shit doen waar men vroeger op zijn 20ste nog niet aan dacht. Jouw keus of je het wil laten escaleren of niet.

Lebowski Achiever | 20-05-10 | 09:38

@ mezelf jij verdraaid = jij verdraait

Anjin Mohammed | 20-05-10 | 09:38

Om 10:45 gaat de tweede kamer los over de immigratie/integratie.

Hanxie | 20-05-10 | 09:38

rainboy72 | 20-05-10 | 09:23
Het is geen wedstrijd wie het meeste betaalt.
Veel mensen zien dat ze (of hun kinderen/kleinkinderen) moeilijk een baan en huis krijgen, daar maken ze zich zorgen over. Dat los je niet op door te zeggen dat je er niet over mag praten, alles wordt in geld uitgedrukt. Politici rekenen uit wat een leerling/student kost, wat een patient mag kosten etc. etc.
Pechtold heeft zijn glans verloren, wie neemt wel de kiezer serieus?

saugleistung | 20-05-10 | 09:36

070 | 20-05-10 | 09:25
helemaal mee eens!

inzaghii | 20-05-10 | 09:36

-weggejorist-

Serge30 | 20-05-10 | 09:35

@oddfellow151 | 20-05-10 | 09:30
Heb je überhaupt naar rapport of conclusies gekeken? Kijk dan ook even waar de kostenposten uit bestaan, dat zou je misschien kunnen verlichten.

49 | 20-05-10 | 09:35

..... ze

Karel Kruizenruiker | 20-05-10 | 09:35

Meneer Pechtold, mijn ouders hebben dit land opgebouwd en dat heeft bloed, zweet en heel veel tranen gekost. Nu kunnen ze nauwelijks de eindjes aan elkaar knopen omdat veel te veel belastingopbrengsten bij niet-westerse allochtonen terecht komt. Dat is de keuze van DenHaag en ik ben het daar niet mee eens.
Ik zie veel liever dat mijn belastinggeld bij mijn ouders terecht komt, want die hebben gepresteerd. Die hebben hard gewerkt, waren nooit ziek en zijn niet crimineel en hebben NOOIT een beroep gedaan op de sociale voorzieningen. Deze mensen verdienen een onbezorgde oude dag.
Jij verdraaid de feiten en je liegt en geeft een verkeerde voorstelling van zaken. Mensen die hier niet geboren zijn, die niks bijdragen en bovenal oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit, die horen niet in nederland. Snap dat nou eens ! Stomme zak !

Anjin Mohammed | 20-05-10 | 09:35

Nee, de linksche mesch wil niks weten van dit rapport. Daarom zullen we het helaas ook alleen maar op Geenstijl en Spitnieuws terug vinden. Want alle andere kranten zijn zo "fatsoenlijk" dit niet te publiceren.

Blaat1984 | 20-05-10 | 09:35

In plaats van te stellen dat het onderzoek niet betrouwbaar is want betaald door de PVV, geimmigreerde kennissen op te noemen die wel goed presteren en de morele bezwaren tegen het berekenen van de kosten te benoemen, zouden de nay-sayers mischien beter aan kunnen geven waarin de meerwaarde van migratie ligt en waarom het onderzoek dus niet deugt.

sjaakdeslinksesul | 20-05-10 | 09:35

Ruurd Sluiswachter | 20-05-10 | 09:32
Menselijkheid? Aan mijn lijf geen pyamadagen omdat het geld voor de zorg gestoken moet worden in het faciliteren van somalische straatjügend.
Pannekoek.

Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 09:34

It;s the economy, stupid!

Dundunbanza | 20-05-10 | 09:34

In Zwitserland hebben een fantastisch systeem, als je je als buitenlander wilt vestigen in dat land is dat prima, maar je moet wel aantoonbaar een baan hebben of dusdanig veel geld mee brengen dat je geen beroep hoeft te doen op de sociale voorzieningen, want daar kom je niet voor in aanmerking. Het leven is niet zo moeilijk.......

Karel Kruizenruiker | 20-05-10 | 09:34

... is

Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:34

@Vogelbeest | 20-05-10 | 09:30

LOL. Ik heb op veel ergere plekken dan 020-Gaza gewoond, maat. Vandaar dat ik ook een beetje lacherig wordt van dat hele bekrompen zooitje dat vind dat het hier zoooo erg.

Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:34

7,200,000,000 / 50,000 = 144,000 de man.

Misschien dat als ik de linkjes daadwerkelijk lees dat er duidelijk wordt waarom elke koeltoerverrijkende nieuwburger 144,000 Euro 'in de hand gedrukt krijgt' maar tot ik daar de tijd voor neem blijik het nog heel even frappant vinden.

MinstensnietS | 20-05-10 | 09:34

@Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:28
We zijn in de minderheid hier. Enig empathisch vermogen is verdwenen van GS

ouwe_trekpop | 20-05-10 | 09:33

Wat een gelul allemaal. Af en toe is de menselijkheid ver te zoeken.

Ruurd Sluiswachter | 20-05-10 | 09:32

somersault | 20-05-10 | 09:24

Niks doen is ook geen optie. Het zou mooi zijn als we zouden kunnen bezuinigen op onzin, en niet op de belangrijke dingen zoals zorg, veiligheid e.d.

Ik ben zelf redelijk liberaal ingesteld, echter dit gaat te ver.
-
En voor d'66; op naar de 0 zetels, vreselijk misselijk makende @##@!@# partij is dat. "mensen zijn geen economische goederen", maar wel pleiten voor sparen voor zorg terwijl je daar je leven lang dikke premies voor mag betalen.

stijlloos! | 20-05-10 | 09:32

@ Jaimy Fox | 20-05-10 | 09:05
Kijk, dit zijn oplossingen waar we wat mee kunnen, heb je Geert al gemaild?
Een gehele immigratiestop is niet altijd handig, maar als je gewoon regelt dat migranten werk hebben en niet alleen maar uitkeringen trekken los je ook heel veel gezeik op. Landen als Canada en Australïe hebben dit soort systemen ook al en daar worden ze niet slechter op in ieder geval.
Aan de andere kant, onze staatsschuld is 380 miljard, dan maakt 7,2 ook niet zo heel veel uit he.

Typo-R | 20-05-10 | 09:32

theos | 20-05-10 | 09:23

nee, zeker niet (en dat beweer ik ook niet). maar bij onderzoeken van linkse partijen, met een voor hen gunstige uitkomst, staat GS vooraan om (terecht!) het WC-eend argument aan te halen.
Het valt me op dat dat hier achterwege gelaten wordt...

Ballenman | 20-05-10 | 09:31

linkselente | 20-05-10 | 09:28
Onderzoeken wijzen al jaren uit dat een mooie profclub in je stad óf een groot toernooi organiseren als land de economie vele en vele miljoenen kunnen opleveren.
Next.

Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 09:31

Bezorgde vader | 20-05-10 | 09:13
wat heeft Obama in godsnaam met parasieterende immigranten in NL te maken? Die man heeft meer gedaan en meer belasting betaald voor Amerika, ook voordat ie president was, dan menig blanke conservatief. Wat lul je, man?

Lebowski Achiever | 20-05-10 | 09:30

49 | 20-05-10 | 09:26
Yeah right, volgens die gedachtegang kun je ook net zo goed stoppen met schijten. Want hoe groot je drol ook is die je loost, er komt altijd weer een nieuwe om de hoek van de endeldarm kijken.

oddfellow151 | 20-05-10 | 09:30

@Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:28 Ga jij lekker in 020-gaza wonen.

Vogelbeest | 20-05-10 | 09:30

Jongens - jullie zoeken het maar uit! Mijn visa voor Australië is net binnen. Ik ga daar als migrant iets toevoegen. Heb ik hier ook gedaan (kom oorspronkelijk uit +49).

Als iemand denkt dat door het vastplakken van een getal aan iets wat zo complex is als migratie alle problemen opgelost worden dan moet je dit vooral blijven denken. Dit lijkt op de gristenen, die roepen dat in hun sprookjesboek de waarheid staat.

Ik twijfel niet aan het feit dat immigratie iets kost. Ben ook geen expert om te zeggen hoeveel dit is.
Ik ben echter wel van overtuigd, dat de kosten niet acuut naar nul gaan omdat - zoals Wilders het voorstelt - de immigratie gestopt wordt.

acac | 20-05-10 | 09:30

somersault | 20-05-10 | 09:24
De paria van Europa? Misschien dat die zakkenvullers van de EC zich er wat van aantrekken maar als Philips of Heineken een goed product leveren gaat dat door klanten over de grens niet meer aangenomen worden omdat we hier geen marokanen en somaliërs importeren?
Bent u wel goed bij uw hoofd?
Tijd om voor ééns en voor altijd af te gaan rekenen met dit soort gezwets en non-argumenten.
Wat is de volgende: immigratie is nodig om de vergrijzing tegen te gaan?
*gotspe*

Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 09:30

@ 7.200.000.000 / 50.000 = 14.400 per persoon.
@ Chris666 | 20-05-10 | 09:08

Dat zou betekenen dat ze niet naar school gaan. Want dat kost per persoon al meer dan die 14K.

Overigens is die 7 miljard aan veels te lage kant, kijk maar eens naar deze link hieronder waarin andere in het verleden gemaakte berekeningen voor het voetlicht komen.

www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=...

paranoia | 20-05-10 | 09:29

Hoeveel kost voetbal dit land ?

linkselente | 20-05-10 | 09:28

Sommige mensen zijn blijkbaar net beesten geworden. Opvang van asielzoekers moet maar geweigerd worden en men geeft er niets om hoe het afloopt met die mensen. Want men kent ze toch niet, dan maakt het niet uit. Maar als er hier een moord plaats heeft, dan staan deze Telegraaflezers vooraan om te schreeuwen...

Koops | 20-05-10 | 09:28

Migratie houd een cultuur levendig. Het alternatief is een in zich zelf gekeerde bekrompen natie. Klaplopers mogen buiten blijven en xenofobe broekpoepers mogen wat mij betreft oprotten.

Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:28

Immigratiestop? Er moet een remigratieprogramma worden gestart! Wie een buitenlands paspoort heeft en geen netto bijdrage aan de economie levert mag terug naar het land van herkomst. Hier geen werk, daar geen werk, dat was al zo dus er verandert niets. Het zal even slikken zijn voor de Cohennetjes, Pechtoldjes en Halsmaatjes die stemvee kwijtraken maar die gaan het vanzelf een keer begrijpen.

Sanglier | 20-05-10 | 09:28

Best veel geld om zo te investeren in de burgeroorlog van de komende generaties.

Jan Passant mk2 | 20-05-10 | 09:27

Als die migranten er niet waren, dan was een groep autochtone Nederlanders de onderlaag van onze bevolking gebleven. Dan had de kop kunnen zijn:
"Paupers kosten per jaar: 7.200.000.000".

Het zijn de kosten van de verzorgingsstaat die we niet meer kunnen of willen dragen, onafhankelijk van de afkomst van onze onderklasse.

Had u liever een autochtone onderklasse gehouden of dan toch liever immigranten, waardoor u buurman, neefje en schoolvriendje zich uit armoede en achterstand hebben kunnen opwerken?

49 | 20-05-10 | 09:26

@070 | 20-05-10 | 09:25 Exact! Zwitserland heeft ook zoiets. Perfect gewoon.

Vogelbeest | 20-05-10 | 09:26

Wilders werkt als een katalysator, de lakmoesproef voor iedere wannabe politicus hier in NLD. Ik ben in die zin voor de reinigende functie die Wilders heeft binnen ons politiek systeem . Hard nodig.

Jokkebrok | 20-05-10 | 09:26

Wat een sentimenteel verhaal van Samson, ik schiet vol... Maar je snapt het natuurlijk niet, het gaat om kansarme die hierheen komen - niet zijn - en die we dus zouden kunnen weren, je kunt bijvoorbeeld ook selectief mensen accepteren. Geschoold, toekomstperspectief, je leert de taal snel? Prima!

Swarley.. | 20-05-10 | 09:26

Het antwoord is inderdaad immigratie sterk beperken.
Kan in Denemarken en andere landen, dus waarom hier niet. Kan Job en Diederik daar eens antwoord op geven?

Jan Kaas | 20-05-10 | 09:26

Goed dat jullie er wel even Niet-Westerse immigranten bij zetten. Alhoewel de meeste Aziatische immigranten toch echt wel hard werken, en zich goed vestigen hoor.

Lebowski Achiever | 20-05-10 | 09:25

Feit: immigratie kost Nederland 7,2 miljard euro per jaar.
Reactie: Schouders ophalen en "nou en" zeggen.
Beleid: Geen.
En je dan afvragen waarom we hier de begroting niet rond krijgen.
Verbijsterend gewoon.

Koekje-dr-bij? | 20-05-10 | 09:25

Wanneer we werknemers nodig zouden hebben, dan geef je ze toch een arbeidscontract voor drie jaar en een vertrekpremie ?
In de Golfstaten werken miljoenen mensen op die basis.
Goed voor het thuisland ( geld ), ze leren wat, dus goed voor iedereen.
Waarom moet dat hier weer anders, en komt de hele familie mee incl. oma ?
En gaan ze nooit meer terug ?

070 | 20-05-10 | 09:25

gisteren bij nova nog een stukje staatschpropaganda, Wilders werd even fijntjes kaltgestelt omdat zijn programma niet over geld zou gaan, en drs Cohen werd gespaard door niet kritisch eens naar zijn economische gezwabber te kijken maar om de semi-intellectuele vraag te stellen is het nu verstandig wat Job Cohen doet.
Daarnaast werd wel Mark Rutte in de schoenen geschoven dat hij Job Cohen zou bekritiseren.
Twan Huys wederom -1

Onderbuik | 20-05-10 | 09:25

Met deze kosten speelt elk westers land. Dus als je Nederland de paria van Europa wil maken, succes ermee! Gooi die grenzen dicht! Stem Wilders, die gast die heeft een aaaaaanzien internationaal, dat wil je niet weten! Dat is pas goed voor onze economie! Suckels.

somersault | 20-05-10 | 09:24

"Ook andere groepen als ouderen, werklozen, mensen die roken of te zwaar zijn, behandelen we niet als een kostenpost."
.
Bijzonder domme reactie van pechtold.
Ouderen, mensen die roken of te zwaar zijn, zijn over het algemeen mensen die een groot deel van de leven gewerkt hebben. Die kán je niet als kostenpost zien, omdat ze hun premies betaald hebben. Ze zijn hooguit kostenpost voor zichzelf. Zelfs werklozen lopen het risico wel eens gewerkt te hebben.
.
De immigranten waar we het nu echter over hebben, zullen 99% zeker nooit van hun leven ene flikker opleveren, dus betaalt de werkende burger dit. Dat is een kostenpost voor elke Nederlander. Zelfs al zie je het minder goed, omdat het al ingehouden is van je loonstrookje, eigenlijk zou je in je huishoudboekje elke maand "sponsoring van gelukzoekers: 150 euro" moeten schrijven.

Mister Crabs | 20-05-10 | 09:24

D66 is toch de 3e partij van Nederland? Of doen jullie nu opeens niet meer aan GeenPeil?

my first punksong | 20-05-10 | 09:24

naja laat het dan 5 miljard per jaar zijn als het in het voordeel van de PVV is uitgerekend. Het zijn cijfers waar we niet omheen kunnen.

BigApple | 20-05-10 | 09:24

@Ballenman | 20-05-10 | 09:20
Alle andere "onderzoeken" worden door de PvdA betaald. Zijn die wel betrouwbaar dan?

Vogelbeest | 20-05-10 | 09:24

@Vogelbeest | 20-05-10 | 09:19
Wat een onzin, je komt Nederland als hoogopgeleide Canadees al niet zo makkelijk binnen. En daarnaast al een Afghaans gezin dat tegen de Taliban is (die gezinnen heb je bv in Afganistan namelijk ook) en voor het eigen leven moet vrezen, dan vangen we ze hier toch op? Dan gaan we toch niet zitten zeiken over dat t ons teveel geld kost. Echt een moreel dieptepunt voor NL

ouwe_trekpop | 20-05-10 | 09:24

@bwahaha | 20-05-10 | 09:06
Moet je eens in de bajes kijken wat dat allemaal opbrengt. De skoetahandel vaart er wel bij, dat dan weer wel. Meer kan ik echt niet verzinnen, sorry

Klukkluk | 20-05-10 | 09:24

Ik ken persoonlijk meerdere immigranten die meer belasting betalen door de baan die ze hebben dan de meeste die hier reageren. Denk voordat u reageerd.

rainboy72 | 20-05-10 | 09:23

@Ballenman | 20-05-10 | 09:20
en alle onderzoeken die in opdracht van de linkse partijen uitgevoerd worden zijn wel onafhankelijk?

theos | 20-05-10 | 09:23

vip33 | 20-05-10 | 09:19
Ze zijn nog aan het uitrekenen hoeveel dit hele land ons gekost heeft de afgelopen 430 jaar. Schijnt in de quadriljoenen te lopen

James St John Smythe | 20-05-10 | 09:23

Dit onderzoek is uitgevoerd op verzoek van en met financiële steun van de Stichting Ondersteuning Tweede Kamerfractie PVV. De visies en conclusies weergegeven in dit rapport komen niet noodzakelijkerwijs overeen met die van de opdrachtgever

flieho | 20-05-10 | 09:23

Maar wat gaat het kosten om een complete immigratie stop in te voeren? Om dit ook vast te houden? Wat houdt een immigratiestop in voor de positie van Nederland binnen Europa? (andere landen moeten alle finnen dan op gaan vangen, trust me, they wont like it) Wat zijn daar vervolgens de kosten van? Vragen, vragen.

Trocomolotief | 20-05-10 | 09:22

@Bigfoot87 | 20-05-10 | 09:10 "We gaan toch ook niet laten onderzoeken hoeveel geld het zou schelen als we geen gehandicapten zouden hebben in Nederland?"

Nee, dat laten we inderdaad niet onderzoeken. Wat we wel laten onderzoeken is hoeveel gehandicapten nu en in de toekomst gaan kosten en hoe we die kosten zoveel mogelijk kunnen beperken. En dat is direct vergelijkbaar met dit onderzoek van Nyfer.

Immers, de vraagstelling was niet "hoeveel geld zou het schelen als we geen immigranten zouden hebben in Nederland", maar "wat kost ons de immigratie". Direct te vergelijken met een onderzoek als "wat kost ons de gehandicaptenzorg".

Daarom is Job Cohen ook gewoon een hele grote leugenaar als hij beweert dat hij z'n beleid niet op kostenplaatjes van mensen baseert. Beleid is vrijwel altijd gebaseerd op een kostenplaatje van een bepaalde groep (rokers, jongeren, ouderen, automobilisten etc etc).

veterdiploma | 20-05-10 | 09:21

@ouwe_trekpop | 20-05-10 | 09:17
GS wist hier gisterenavond ook wel vanaf, maar aangezien dit weer een topic van boven de 1000 comments wordt moeten er diverse Jorissen zijn om het in goede banen te leiden.

naardeklote | 20-05-10 | 09:21

Meneer Pechtold, ik behoor tot de groep ouderen die zich 50 jaar kapot heeft gewerkt en nu dacht van eeb klein pensioentje te gaan genieten. Wat gebeurt er met mijn pensioentje?
Juist ja het wordt ieder jaar dat ik nog heb STEEDS MINDER!

jasser | 20-05-10 | 09:21

jaja,echt een VERRIJKING,.eerst 10 jaar werken en dan pas recht op een uitkering,.,kansloos???dan niet naar binnen... toon eerst maar aan dat je werk hebt,en de taal beheerst,.,.ik wil naar aruba,dacht u dat ze daar op me zitten te wachten met een uitkering,huis,fiets,feestjes,bid-matje???????nee inderdaad,,

mooiweermarinier | 20-05-10 | 09:20

Neelie 4 president, Rita weer op immigratie en Marianne op Landbouw. We maken er gewoon een vrouwenkabinet van!

Wim-Lex | 20-05-10 | 09:20

Als we vanaf nu het Zwitserse toelatingsbeleid toepassen zijn we over 4 jaar van de staatsschuld af.

Vogelbeest | 20-05-10 | 09:20

Misselijkmakend, maar goed: 16 zetels, dus waar hebben we het over.

HenkKlaasWimJan | 20-05-10 | 09:20

"Een en ander blijkens solide onderzoek van het onafhankelijke dus onverdachte economisch onderzoeksbureau Nyfer".

ja joh? het onderzoek werd wel door de PVV betaald... bij alle andere partijen was de WC-Eend vergelijking onmiddellijk van stal gehaald door GS.

Desalniettemin zou het een goed idee zijn om, zoals afgesproken door de VN, vluchtelingen zo veel mogelijk 'in de regio' op te vangen. Wij vangen de Belgen, Fransen en Duitser wel op, en dan mag Syrië de Irakezen doen etc etc.

Ballenman | 20-05-10 | 09:20

Gewoon het systeem van Zwitserland of Australië invoeren. Heb je werk? Kom maar! Kom je alleen uit de ruif eten of heb je geen werk meer? U kunt weer gaan! Iessesimpel...

Resultaat: begrotingstekort weg en staatsschuld in no time weer terug naar nul.

Meautie | 20-05-10 | 09:20

@JohnnyBGood | 20-05-10 | 09:12
linkse hobby's, dure hobby's
.
échte vluchtelingen moeten tijdelijk onderdak kunnen krijgen, maar niet blijven. economische vluchtelingen moeten ze per direct wegschoppen: laat ze hun eigen land opbouwen..
.
men praat over de armoede van Afrika, maar snap nog steeds niet dat alle Afrikanen met geld en/of kennis het land verlaat, om bij ons te komen teren.. hoe kun je dan ook verwachten dat het daar ooit beter wordt?

theos | 20-05-10 | 09:19

De immigratie heeft ons naar schatting al 280 miljard gekost he ?! Met beter beleid hadden we nu een begrotingsoverschot, betere zorg en onderwijs en een stuk minder tuig op straat.

vip33 | 20-05-10 | 09:19

@ouwe_trekpop | 20-05-10 | 09:17 Dan woont binnenkort heel afrika hier. Dat kunnen we niet kwijt. Maargoed, vooral PvdA blijven stemmen, dan maken we het mee.

Vogelbeest | 20-05-10 | 09:19

Kijk, dit is info waar je wat aan hebt. De komende vier jaar kunnen we 28,8 miljard euri bezuinigen. (tot 2050 288 miljard!!!) Komen er dan helemaal geen nieuwe immigranten bij? Jawel hoor, maar alleen hen die hun eigen broek kunnen ophouden (niet zo gek veel dus).

pollito | 20-05-10 | 09:18

Bigfoot87 | 20-05-10 | 09:10
Dit is wel een 'Wij van WC-eend' situatie... Wilders heeft dit onderzoeksbureau betaald om dit te onderzoeken... Verder ben ik het met Pechtold eens *spoelt mond met zeep* dat mensen geen economische goederen zijn, en je dit dus eigenlijk niet zou moeten onderzoeken. We gaan toch ook niet laten onderzoeken hoeveel geld het zou schelen als we geen gehandicapten zouden hebben in Nederland?

Gehandicapten worden hierrr geboren, We importeren toch geen gehadicapten die vergelijking van jou gaat helemaal mank.

knuff | 20-05-10 | 09:18

-weggejorist-

Kutsnob | 20-05-10 | 09:18

Je bedoelt 144.000 per persoon per jaar.
vip33 | 20-05-10 | 09:13
Je hebt gelijk, mijn rekenmachine kon het niet eens aan... Te weinig ruimte op de display. Die is blijkbaar niet compatible met massa immigratie.
Maar daar wordt het niet bepaald beter van dus.

Chris666 | 20-05-10 | 09:17

Bigfoot87 | 20-05-10 | 09:10
Wel een pakkende vergelijking: Gehandicapten of immigranten.
Beide een handicap, alleen de een net even anders dan de ander.

Benman | 20-05-10 | 09:17

Live vanuit de Veenendaalse rukbunker van Van Pruisen!

Beetje laat Van Pruisen, hier had iedereen het gister al over. Hoe dan ook, sommige mensen komen uit landen waar ze verkracht of bijkans vermoord worden. Van mij mogen die hier naar toe komen. Punt. Niet allemaal, maar als t nodig is, dan vangen we ze gewoon op en dan zeiken wij niet. Dat moet het criterium zijn, of ze met recht zich hier mogen vestigen... Maar heej, dat is het criterium al...

ouwe_trekpop | 20-05-10 | 09:17

Niks tegen immigratie,wel als ze als een teekenplaag zich vast/volzuigen aan de belastingbetalers.

Dropke | 20-05-10 | 09:16

@Wij Willen WW | 20-05-10 | 09:10

Inderdaad... alleen de werkende mens betaalt loonbelasting.
Dat wat van uitkeringen ingehouden wordt en loonbelasting genoemd wordt is natuurlijk een sigaar uit eigen doos.

En verlies eerst je zwitsalletje even voor dat je de ouwe poep namen gaat geven,. mmm.. kay?

Ikdus | 20-05-10 | 09:16

Yes we wil ders!

zeefert | 20-05-10 | 09:16

@iedereen:
wat brengt de massa immigratie ons op? wat dacht je van NIETS! Want het geld dat die mensen krijgen, geven ze in eigen kringen uit, gaan naar de turkse groenteboer (ok die betaalt ook een beetje belasting) maar het overgrote deel van het geld gaat gewoon naar familie in het buitenland.
En ja, dan hebben we geen mensen die het vuile werk in nederland willen doen, dan laten we dat doen door gedetineerden, buro-halt-klantjes, of kansloze NEDERLANDSE TOKKIES die het vertikken om te werken, die gewoon keihard gekort moeten worden op hun uitkering. "Money makes the world go round" , maar niet t geld dat je krijgt door je klauwen op te houden.

brtnsnwbrd | 20-05-10 | 09:16

Er zijn mensen die houden cavia's of konijnen of geiten. Voor de hobby of omdat het lieve beestjes zijn.

Er zijn partijen, linkse partijen welteverstaan, die houden stemvee. Niet voor de hobby, niet omdat het lieve en interessante mensen zijn maar uit lijfsbehoud.
Door mensen te importeren en door die verslaafd te maken aan onze verzorgingsstaat kunnen partijen als pvda, SP en GL hun macht blijven uitoefenen.

Goed om te zien wat die linkse onzin ons gekost heeft en nog steeds kost.

Sanglier | 20-05-10 | 09:16

Ze leveren natuurlijk ook wel weer werk op he, denk aan gevangenisbewaarders, fietsenverkopers, verzekeringagenten die polissen tegen inbraak verkopen, taxibedrijven om die gasten naar een fietscursus te vervoeren, de theedoekenverkoper op de markt, ach zo ken je nog wel ff doorgaan he.

snotaap | 20-05-10 | 09:15

Ik ben niet voor de PVV, maar hier moeten we wat aan doen!
7.2 miljard :O WTH!

Dat is 1/4 van ons begrotingstekort in 1 klap weg!

BigApple | 20-05-10 | 09:15

@ bwahaha | 20-05-10 | 09:06 Dat is er in meegenomen, lutser. Die 7,2 is opbrengsten-onkosten=7.200.000.000,- tekort.

Vogelbeest | 20-05-10 | 09:15

Wat een gelul weer. Ja, gehandicapten, tokkies, kinderen: ze kosten geld. Geld dat moet worden opgebracht door mensen die wél werken.
Als je er dan mensen bij gaat halen in dit land, laat het dan mensen zijn die meehelpen deze kosten te betalen, in plaats van nog meer mensen die geld kosten.
Of in PvdA-taal: Wil je meer sterke schouders, of meer zware lasten. Lijkt me geen moeilijke vraag.

Caveman48 | 20-05-10 | 09:15

-weggejorist-

Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:14

Waar blijft Mohammed??

CubaPete | 20-05-10 | 09:14

Ach ja, de PvdA scoort weer makkelijk stemmen door arme zielige hongerige asielzoekertjes toe te laten. Nou, de honderdduizenden allochtone stemmers hebben ze alvast grotendeels achter zich.

Requiescat in pace | 20-05-10 | 09:14

@chris: rekenwonder, doe er eens een nulletje bij. Maar het bedrag wordt echt niet alleen aan die immigranten besteed. Dit is zo een typisch bericht dat je met een kilo zout moet nemen. Kijk maar eens in de opgenomen kosten.

bwahaha | 20-05-10 | 09:14

BOEM!Zo 3 weken voor de verkiezing.
Wilders vs Links 1-0
Ga er maar eens omheen lullen Den Haag.
Goh wat werken er opeens bij mij werkgever - fortune 500 listed- opeens veel 'hoogopgeleide' kansenjongeren/nieuwe nederlanders sinds die 25.000 gezichten.
Ja, echt een verademing die open grenzen.
Vraag het eens aan de mensen met "die met hun poten in de modder staan" (Ambulance, ziekenhuis medewerkers, brandweer & Politie) of deze kansenjongeren zo enorme aanvulling geweest zijn de afgelopen 8 jaar.
Vraag het maar eens PvdA/D66.
oow, wacht; u stelt deze vraag niet, want het antwoord valt u tegen.
Vies tegen.

Weeraanmelden | 20-05-10 | 09:14

7200000000 / 50.000 = 14.400 per persoon.
Chris666 | 20-05-10 | 09:08
Je bedoelt 144.000 per persoon per jaar.

vip33 | 20-05-10 | 09:13

Smerige nep sinterklaas is het. Cohen not for president. Ik begrijp nu ineens die conservatieve blanken in Amerika die schuimbekkend roepen dat ze Obama niet willen. Die Cohen kan mij nooit vertegenwoordigen. Zei ik nooit? NOOIT!

Rest In Privacy | 20-05-10 | 09:13

@ Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:11
Maar dan hebben we het in ieders geval WEL over Nederlanders of iig mensen die al langer hier wonen en niet over nieuwe handophoudende immigranten.

Benman | 20-05-10 | 09:13

Pechtold mist het punt inderdaad. Op zieken en bejaarden kun je geen beleid maken, op het toelaten van migranten wel. Wil je hierin geen keuze maken, dan kan dat, maar dan kost je dat dus 7 miljard per jaar. Dat kan, maar geef dan ook aan dat je bereid bent om dit bedrag op tafel te leggen of geef aan waarin dan volgens jou de meerwaarde zit van migratie. Het is gewoon een solide argument in de hele discussie.
Overigens is het bedrag dat Nyfer noemt wel te hoog, het ligt waarschijnlijk lager.

sjaakdeslinksesul | 20-05-10 | 09:13

Ik kan bij de link naar het "bredere plaatje" niet snel iets vinden van de overheidscijfers betreffende immigratie. Want waar bestaat dit getal nu eigenlijk uit? De kosten voor asielopvang of hoort dat niet bij (vrijwillige) immigratie? Het leren Nederlands spreken? Aan een baan geholpen worden? Over hoeveel onderdelen van de overheid is dit bedrag eigenlijk verdeeld? Als ik het zo zie kan het van justitie, buitenlandse zaken, binnenlandse zaken, jeugd & gezin en sociale zaken & werkgelegenheid zijn. Maar goed, ik zal de cijfers niet bagatelliseren, alleen als er ook maar een paar reaguurders hier rond lopen wat kennis over boekhouding, dan zouden zij moeten weten dat de andere kant van de balans mist.

Fonx | 20-05-10 | 09:12

@ Ikdus | 20-05-10 | 09:03
De beroepsbevolking ies iets minder. Dus betaal je nog meer. Ach, kan er ook nog wel bij. Dit land gaat nog eens ten onder aan massaimmigratie en de ene na de andere heffing die er verzonnen wordt.

JohnnyBGood | 20-05-10 | 09:12

Goed dat het in kaart is gebracht. Nu kan eenieder voor zich bepalen of het te veel is of niet. Voor mij is het in ieder geval veel te veel!

chevronia | 20-05-10 | 09:12

Lekker belangrijk...

Chicka | 20-05-10 | 09:11

Schokkend ja. Nu willen we ook weten wat twee-verdienende-belasting-ontduikers kosten, duimen-draaiende-gemeente-ambtenaren, duits-sprekende-duivenmelkers en taxi-chauffeurs-die-Fred-heten kosten.

Kom op Geert, gooi er nog eens een onafhankelijk onderzoekje tegen aan.

Mike Oxlong | 20-05-10 | 09:11

@ ikdus
Je doet net alsof alleen werknemers belasting betalen... Lutser!

Wij Willen WW | 20-05-10 | 09:10

Is dit pur de immigratie of zitten de jarenlange problemen die je daarna krijgt er ook bij?

Iemand al zoveel gelezen?

Vogelbeest | 20-05-10 | 09:10

het is toch ook verschrikkelijk als je door bijvoorbeeld door 't broek in arnhem fiets wat een mensen je daar ziet. vreselijke inteelt hoofden. geen enkele positieve bijdrage aan de samenleving.
en de werkende man maar betalen.

inzaghii | 20-05-10 | 09:10

-weggejorist-

patteks | 20-05-10 | 09:10

Aw hell naw.

einschtein | 20-05-10 | 09:10

Dit is wel een 'Wij van WC-eend' situatie... Wilders heeft dit onderzoeksbureau betaald om dit te onderzoeken... Verder ben ik het met Pechtold eens *spoelt mond met zeep* dat mensen geen economische goederen zijn, en je dit dus eigenlijk niet zou moeten onderzoeken. We gaan toch ook niet laten onderzoeken hoeveel geld het zou schelen als we geen gehandicapten zouden hebben in Nederland?

Bigfoot87 | 20-05-10 | 09:10

@oddfellow: LOL +1!

Rest In Privacy | 20-05-10 | 09:09

ies koeltoer..moet je respect voor hebben. Maxima zei het al: Nederlander? Heb nie gezien.

Rambo John J | 20-05-10 | 09:08

Psies, het is bijna appels met peren vergelijken. Ze vergelijken NL-ers en anderen die hier al wonen met de klaplopende immigranten.

Benman | 20-05-10 | 09:08

-weggejorist-

patteks | 20-05-10 | 09:08

Dit was al eerder bekend ook door de VVD, Ton en PVV genoemd; Echter altijd afgedaan als racisme etc.

Waarom zou je mensen opnemen in een land die niet van toegevoegde waarde zijn en de complete economie en sociale omgang met elkaar vernielen! gewoon uitzetten allemaal.

danceart | 20-05-10 | 09:08

7.200.000.000 / 50.000 = 14.400 per persoon.

Chris666 | 20-05-10 | 09:08

onderzoeksbureau naffer.... haha

Druipsteen | 20-05-10 | 09:07

-weggejorist-

altijdimmer | 20-05-10 | 09:07

7,2 miljard!
Gatverdamme, alweer een bewijs dat dat een enge vent is, vuile fascist.
Is er al een klacht wegens haatzaaien ingediend?

oddfellow151 | 20-05-10 | 09:07

Maar je kunt niet in cijfers vatten wat de migratie allemaal oplevert!

azijnseikerT | 20-05-10 | 09:03

Opleverd? Ja, alle spullen die ze gestolen hebben, verder leveren ze niks op hoor.

dellastrada | 20-05-10 | 09:07

2 jaar immi-stop plus 7 bomen kappen zonder vergunning en het door de vingers zien daarvan en die 20 miljard bezuiniging is behaald

GravHont | 20-05-10 | 09:06

IMMIGRATIE
minus: bijna alles
plus: lekker eten

Vic | 20-05-10 | 09:06

Doe het vijf jaar niet en je kunt een bank kopen. Om het even in perspectief te plaatsen.

koyt | 20-05-10 | 09:06

Typisch GeenStijl.
Maar heeft er iemand ook uitgerekend wat de immigratie opbrengt per jaar ?!
En hoeveel geld we zouden mislopen als we de immigratie niet hadden?!
En wie o wie zou alle kudt-werk doen, als niet voor de immigranten?!
Nee, het is makkelijker om te wijzen... En dus reken je alleen maar uit wat het kost.

bwahaha | 20-05-10 | 09:06

Dat betekend dus dat het in het verleden fors hoger nog lag toen de instroom veel groter was dan 25.000.

Vic | 20-05-10 | 09:06

azijnseikerT | 20-05-10 | 09:03
Precies, hele Islamitische wijken, hakbars, tasjesdieven, moskees, geen woord Nederlands-pratende polen... Geen idee hoe je dat in cijfers zou uit moeten drukken! behalve dan: -1

Dominodayfreak | 20-05-10 | 09:05

Volgens mij staat de jackpot van de Postcodeloterij ongeveer even hoog op dit moment.

James St John Smythe | 20-05-10 | 09:05

We moeten gewoon zorgen dat iedereen die hier komt aan het werk gaat. Als ze binnen 3 maanden geen baan hebben gevonden mogen ze weer gaan. Zolang ze werken en zichzelf onderhouden is er niks tegen immigranten maar je moet zorgen dat ze niet in de uitkering verdwijnen want dat is zeer schadelijk.

Jaimy Fox | 20-05-10 | 09:05

tyfus wat weinig, ik had gedacht veel meer!

Wij Willen WW | 20-05-10 | 09:05

@azijnseikerT | 20-05-10 | 09:03

Jawel hoor, kijk maar: 0000000

Ikdus | 20-05-10 | 09:04

En wat kost het onderhouden van twee PVV-fracties?

MorkieMork | 20-05-10 | 09:04

Dus 4 jaar geen immigranten = geen tekort?

Sim-pel.

paranoia | 20-05-10 | 09:04

Het valt mij op dat SN steeds vaker een dag eerder is met 'nieuws'.
Het lijkt mij trouwens wel duidelijk met zo'n bedrag, gooi de grenzen dicht (:

Dominodayfreak | 20-05-10 | 09:03

Maar je kunt niet in cijfers vatten wat de migratie allemaal oplevert!

azijnseikerT | 20-05-10 | 09:03

7 miljard op een beroepsbevolking van... 7 miljoen?
Rug per werknemer/ per jaar dus waar lullen we over.
En dit is dus al 30/40 jaar aan de gang.

Ikdus | 20-05-10 | 09:03

TOP DIE KOP: de nieuwe campagneposter van de PVV.

Geert + heel veel vandaag in de peilingen.

Nee hoor mensen, dit is verrijking van Coeltur...?
Laten wij vooral bezuinigen op onderwijs en ouderenzorg..... dat is zoooo verstandig.

Rest In Privacy | 20-05-10 | 09:02

3 jaar stoppen met deze "subsidie"en NL is weer schuldenvrij.

Mr aarsch | 20-05-10 | 09:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken