GeenStijl

Tendentieus, Ongefundeerd en Nodeloos Kwetsend

U bent geen athe´st. U bent een autist

EmpathieJezus.jpg1-0 voor Jezus. Allah FTW. Niet-geloven is een afwijking. Athe´sten zijn geestelijk gek in hun hoofd. En niet zomaar gek, nee, het zijn autisten zonder inlevingsvermogen. Nare types die zich niks kunnen voorstellen bij zo iets liefdevols en altru´stisch als een God die over je waakt. Is onderzocht, dus waar. Wie bidt laat de empathie-hersengebieden op een scan oplichten als een ketterverbranding in de Duistere Middeleeuwen. Zo'n autist die nogal beperkt is in zijn inlevingsvermogen kan niet bidden, dus medemenselijkheid = geloof. Tja, maar inlevingsvermogen kan ook pathologische vormen aannemen he. Wie zegt dat gelovige mensen niet veel te veel empathie hebben? Een hyperactieve empathie-hersenkwab, een overprikkelde medeleven-klier? Wie is hier nou gek, de emotioneel beheerste, rationele athe´st of de natte meehuildweil die in sprookjes gelooft? Een beetje medeleven is fijn, te veel meeleven leidt tot gruwelen als het Viva-forum, Dr. Phil, Yvon Jaspers en alles met Natasja Froger. Waar houdt gezonde empathie op en begint emotionele incontinentie? Normaal gesproken ligt de grens tussen 'normaal' en 'eigen lemma in DSM-V' toch echt ruim vˇˇr het hebben van hallucinaties omtrent Alziende Wezens, dunkt ons. En dit dan nog los van de vraag of het onderzoek deugt en gelovigen inderdaad wel zo empathisch zijn. Maar goed, prima, mensen die virulente Allah hebben danwel lijden aan Godbesmetting zijn lief, zijn wij gevoelsarme heidenen wel gewoon briljant. Eerlijk delen, ook dat is empathisch. Amen.

Reaguursels

Ach gossie, de lange tenen van Athe´sten. Eigenlijk zijn het net Jehova's maar dan zonder God.

Joe Speedboot | 11-06-12 | 19:00

God bestaat niet. En het is waar, want het staat hier geschreven. En als het geschreven staat is het waar.

Jordi | 11-06-12 | 19:01

Geloof in het einde van de maand!

applaus voor de paus | 11-06-12 | 19:02

Gelovigen zijn selectief empathisch... posterpie.com...

Tommygunner | 11-06-12 | 19:02

Zolang we maar 1-0 scoren van Mofrika, vind ik het best.

Banana-Hollandia | 11-06-12 | 19:02

Geloof is voor de sociaal begaafden? Volgens mij denken de slachtoffers van de spaanse inquisitie daar anders over. Geloof is niets meer of minder dan een politiek en/of machtsmiddel om een groep mensen te overheersen.

Bluto Blutarsky | 11-06-12 | 19:02

Er zijn ergere afwijkingen als niet geloven. Bv, de afwijking dat je kindermisbruik in de doofpot moet stoppen.

irma zonderboezem | 11-06-12 | 19:03

Prima, dan ben ik maar een autist.
Waar kan ik mijn rugzakje ophalen?

Jackanders | 11-06-12 | 19:03

@Joe Speedboot
Inderdaad zeg, kijk maar naar alle aanslagen die door langtenige atheisten in naam van het atheisme zijn gepleegd...

Cedantarmatogae | 11-06-12 | 19:03

Athe´sme is een geloof net zoals gezondheid een ziekte is.

Freddie Stobart | 11-06-12 | 19:04

Hoe was het met het inlevingsvermogen van de vrome Christelijke kruisridders gesteld toen ze Jeruzalem wadend door het Moslimbloed binnen trokken?

Meneer Meeuw | 11-06-12 | 19:04

Of, autisten zijn gewoon slimmer dan de meeste mensen, omdat ze meer vrije tijd hebben om dingen te leren dan andere mensen.
Slimme mensen geloven ook minder snel in een god

SuperDaniel | 11-06-12 | 19:04

Wat zielig voor mij. Of ben ik nu empathisch?

mujer | 11-06-12 | 19:05

@Joe Speedboot | 11-06-12 | 19:00
Inderdaad @Cedantarmatogae, vergeet ook alle kruistochten en inquisities niet.

mygfisbrazilian | 11-06-12 | 19:05

Hoezeau autist?!
*rent naakt dansend door het huis om het Vliegend Spaghetti Monster te behagen*

Banana-Hollandia | 11-06-12 | 19:05

Redenatie uit het ongerijmde. "Autisten zijn vaak athe´sten" betekent NIET dat athe´sten autisten zijn.

Zoiets als "terroristen zijn meestal moslims" uitleggen als "moslims zijn terroristen".

*kuch*

vraagstaart | 11-06-12 | 19:06

Autisten zijn vaak ook atheisten=/=atheisten zijn autisten

This is huh, wow | 11-06-12 | 19:07

@mygfisbrazilian | 11-06-12 | 19:05

Inquisitie was kudt. Kruistochten waren vooral een tegenoffensief tegen een nog groter kwaad.

applaus voor de paus | 11-06-12 | 19:07

Geloven in een onzichtbare man die alles ziet wat je doet. Niet noodzakelijk autistisch, wel parano´de.

applaus voor de paus | 11-06-12 | 19:08

Ieder mens gelooft zijn gods-ganselijke leven in van alles en nog wat dat niet wetenschappelijk bewezen is dus waarom dan niet in een God. Dat vraag ik me dan weer af.

pius | 11-06-12 | 19:08

Liever geestelijk gek dan gelovig .

Ratzing. | 11-06-12 | 19:09

@applaus voor de paus | 11-06-12 | 19:07

Jaja - jij weet er een hoop vanaf van die kruistochten. Dat zie ik direct.

pius | 11-06-12 | 19:09

Een gelovige blijft geloven tot de dood en omdat er na de dood niets is, zal die het nooit weten ook.

smdyasc | 11-06-12 | 19:10

@pius
Ja, je hebt ook mensen die geloven in 1 europa, wat is nou gekker?

mujer | 11-06-12 | 19:10

@pius | 11-06-12 | 19:09 |

Ouwe tempelier!

applaus voor de paus | 11-06-12 | 19:10

@Joe Speedboot | 11-06-12 | 19:00
Pfff, gelovigen. Voor athe´sten is de discussie God of Allah hetzelfde als kiezen tussen Walt Disney of de gebroeders Grimm. Heeft dus niet zozeer met lange tenen te maken, maar eerder de onbegrepen absurditeit door gelovigen van het geloof op zich...

Tommygunner | 11-06-12 | 19:11

Aangezien het Christendom autisme niet erkend als ziekte is er geen speld tussen deze bewering te krijgen.

pius | 11-06-12 | 19:11

Grappig, dat gelovigen zichzelf zo belachelijk maken en dat ze zo door het lint gaan als iemand niet gelooft ...

Babbelkontje89 | 11-06-12 | 19:11

veel autisten hebben ook een beperkte fantasie en zijn dus per definitie realistischer ingesteld^^.

frettig-gestoord | 11-06-12 | 19:11

@applaus voor de paus | 11-06-12 | 19:10

LOL

pius | 11-06-12 | 19:11

Ik bid vaker tot het kruis, maar mijn vrouw heeft er niet altijd zin in.

perdido | 11-06-12 | 19:11

Geloof is een aanname.

DijenkletserT | 11-06-12 | 19:11

@mujer | 11-06-12 | 19:10

Hoezo, jij niet dan. Dat maakt je een continent verrader. Maar daar kom je wel achter als we straks Afrikaans of Chinees praten.

pius | 11-06-12 | 19:12

Mensen met denkbeeldige vriendjes horen in een gesticht thuis, niet in de psychologie.

Ommie de HaatMoker | 11-06-12 | 19:12

@DijenkletserT | 11-06-12 | 19:11 |

Nee. Geloof is een aanname dat een aanname juist is.

Ik geloof in het einde van de maand, en die brengt steeds redding.

applaus voor de paus | 11-06-12 | 19:13

En toch geloof ik dat ik vanavond nog ga neuqen

Banana-Hollandia | 11-06-12 | 19:13

Gelovigen ! Wen er aan dat wij er ook zijn. Dat jullie schijnheilige bemoeizucht met tegenkracht zal worden bestreden. Tot slot, het noemen van ÚÚn morele daad die ik als ongelovige niet kan, is niet mogelijk. `Deus sive natura.' Spinoza

HonderdEnEen | 11-06-12 | 19:13

*retroactief rugzakje gaat declareren*

In Yuan graag.

dlseth_ | 11-06-12 | 19:14

@ applaus voor de paus | 11-06-12 | 19:13
Nog steeds een aanname.

DijenkletserT | 11-06-12 | 19:15

Yep, ik ben heel erg autistisch.

ratelaar | 11-06-12 | 19:15

Betekent dit dat ik speciaal onderwijs moet gaan volgen?

Nifilheim | 11-06-12 | 19:15

@ pius
Dat is ook een leuke nick!

mujer | 11-06-12 | 19:16

@DijenkletserT | 11-06-12 | 19:15

Helaas geven resultaten uit het verleden geen garantie voor resultaten in de toekomst. Maar voorlopig geloof ik dat het einde van de maand redding biedt. Tot ik iets beters heb.

applaus voor de paus | 11-06-12 | 19:16

LOL! Wat een non-onderzoek weer.... Overigens valt me het fanatisme van sommige athe´sten hier wel steeds vaker op: "God bestaat niet, want is niet wetenschappelijk onderbouwd en Darwin had gelijk. Dikke, vette punt. Einde discussie. Mensen die toch in God geloven, zijn randeebielen. Enz, enz, enz."

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:17

@ applaus voor de paus | 11-06-12 | 19:13
Het is geen wiskunde hŔ. Dat is wel moeilijk te begrijpen voor die lui. Net als veel andere feiten.

DijenkletserT | 11-06-12 | 19:17

Nu snap ik waarom ze op zondag als ik met een pleurisgang tussen het strak in het pak mannenbroeders en wijven met hoed en rok tot de enkels Gereformeerd Vrijgemaakt Gemeente volk door rijd dat ze raar kijken, ik dacht altijd dat zij gek waren dat je als vrouw je met 14 jong laat douwen, nu blijkt dat ik gek ben?

The Evil One | 11-06-12 | 19:19

@pius

Herstel, realiseer me ineens dat ik Spanje woon. Tuurlijk geloof ik in 1 europa.

mujer | 11-06-12 | 19:19

Link naar het originele artikel: www.plosone.org...

Verder weinig opzienbarend en zegt helemaal weinig over athe´sten.

Dmitri Dmitrievitsj | 11-06-12 | 19:23

Hmmm laatst bleek uit een onderzoek toch juist het tegenovergestelde: www.sciencedaily.com...

despecialist | 11-06-12 | 19:24

Geen atheist maar atheaan.

...zoals in Lutheraan, episcopaan, Fransciscaan. Klinkt een stuk minder irritant.

Goldberg | 11-06-12 | 19:25

eigenlijk zegt het onderzoek dus athe´sten met inlevings vermogen zijn de ubermens. wat grappig. deze atheisten kunnen namelijk fictie van realiteit scheiden. en dat kunnen gelovige weer niet.

wth was dat | 11-06-12 | 19:25

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:17 | + -2
Als je iets gelooft zonder dat daar bewijs voor is ben je ook niet slim bezig. Stel nou dat de heersende religie predikte dat iedereen een diamant ten grootte van zijn hoofd in de achtertuin begraven heeft liggen en men elke zondag met het hele gezin de spade pakten om de tuin overhoop te graven.

'T is jouw tuin, maar ik lach je wel uit.

Canterwood | 11-06-12 | 19:26

Dus moslims die een aanslag plegen doen dat uit naastenliefde?

Willem VanDer Decken | 11-06-12 | 19:27

Ik trek toch een andere conclusie uit dit stukje dan de GS-redactie.

#34 | 11-06-12 | 19:27

Ik wil nog best aannemen dat er een kern van waarheid in zit. Eveneens komt autisme relatief meer voor bij goede technici/wetenschappers enzo.

Pindakees | 11-06-12 | 19:28

@HonderdEnEen, "Met kracht bestreden". Vertel eens, wanneer komen christelijke/katholieke gelovigen zich eigenlijk met uw leven bemoeien? Moet u soms verplicht naar de kerk? Staan de Jehova's in hordes bij u voor de deur? Dringt de plaatselijke pastoor uw woning binnen om met u te komen praten over gezinsuitbreiding? Of zijn het de christelijke feestdagen waarop u verplicht vrij bent? U klinkt alsof u -ik weet niet allemaal wat- wordt aangedaan door mensen die er een andere levensovertuiging op nahouden dan de uwe.

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:28

Pindakees | 11-06-12 | 19:28
Kern van waarheid ? Atheisten denken rationeel na over dingen, DAT is het verschil.

despecialist | 11-06-12 | 19:29

Hier de emotionele responses van de zalm in een fMRI:

Neuroscientist Craig Bennett purchased a whole Atlantic salmon, took it to a lab at Dartmouth, and put it into an fMRI machine used to study the brain. The beautiful fish was to be the labĺs test object as they worked out some new methods.

So, as the fish sat in the scanner, they showed it ôa series of photographs depicting human individuals in social situations.ö To maintain the rigor of the protocol (and perhaps because it was hilarious), the salmon, just like a human test subject, ôwas asked to determine what emotion the individual in the photo must have been experiencing.ö

The salmon, as Bennettĺs poster on the test dryly notes, ôwas not alive at the time of scanning.ö

www.wired.com...

fMRI is een handig apparaat om je vooroordelen te bevestigen, maar als wetenschappelijker methode is het zonder waarde.

openluchtgevangenis | 11-06-12 | 19:29

@Canterwood | 11-06-12 | 19:26
Tot hij zijn hoofd vindt. Dan ga jij ook opeens iedere zondag graven.

reageerbuis | 11-06-12 | 19:29

"Je moet anderen behandelen zoals je zelf behandeld wilt worden." Dus als jij als gelovige athe´sten maar gek in de kop vindt, dan weet je wat dit over jezelf zegt. Amen.

Freebs | 11-06-12 | 19:29

reageerbuis | 11-06-12 | 19:29 | + 0 -
Dat wordt moeilijk, ik woon 3 hoog.

Canterwood | 11-06-12 | 19:30

Geloof voor diegenen die liefhebben? Dat geldt dan op zijn waarschijnlijk niet voor de degenen die het in de grote geloven voor het zeggen hadden. En diegenen die de zuiveringen uitvoer(d)en. En diegenen die na die moordpartijen weer de moskee/kerk/lokale bidkuil/hut naast de moordenaars gingen zitten en.. ach, laat maar.

uberdude | 11-06-12 | 19:30

Geloven en niet geloven zijn beide dogmatische "autisten". Geen van beiden kunnen hun vermeende gelijk over het al dan niet bestaan van een god bewijzen. Dat is de enige waarheid.

doenormaal! | 11-06-12 | 19:30

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:28
Wat een gezever. Moralfag.

AshleyJ"Ash"Williams | 11-06-12 | 19:31

doenormaal! | 11-06-12 | 19:30 | + 0 -
Als je iets niet kunt bewijzen, dan geloof je er toch bijna per definitie niet in?

Ik kan niet bewijzen dat Zeus niet bestaat. Is er niet in geloven dan autistisch?

Canterwood | 11-06-12 | 19:31

doenormaal! | 11-06-12 | 19:30
Klopt. Net zo min als beiden niet kunnen bewijzen dat er geen elfjes, weerwolven en ander gespuis bestaan. De kans dat er een goed bestaat is EXACT even groot als dat er elfjes bestaan.

despecialist | 11-06-12 | 19:32

@Canterwood | 11-06-12 | 19:30
Tsja, dat is dan opeens wel zielig.

reageerbuis | 11-06-12 | 19:32

reageerbuis | 11-06-12 | 19:32 | + 0 -
Ach, ik mis de bijna onmeetbaar kleine kans op een diamant maar het scheelt me wel een berg graszoden.

Canterwood | 11-06-12 | 19:34

@Canterwood | 11-06-12 | 19:31
Klopt. Daarom noemen ze het ook geloven ;)

doenormaal! | 11-06-12 | 19:35

@despecialist | 11-06-12 | 19:32
Klopt ook.

doenormaal! | 11-06-12 | 19:35

"... zijn geestelijk gek in hun hoofd..." Wat bedoel je daar mee Nanninga?

grote haas | 11-06-12 | 19:36

@U lacht mensen die geloven maar vrolijk uit hoor. Ik maak mij grotere zorgen om sommige figuren hier die menen religie "af te willen schaffen". Dan ben je in mijn ogen geen haar beter dan een dictatoriale idioot die zijn eigen wereld wereldbeeld aan een ander wil opdringen. Het verdwijnen van het dictatoriale instituut kerk vind ik als gelovige persoonlijk een zegen, maar ik wil er niet dat soort vergelijkbare randdebielen voor terug.

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:36

Gebrek aan inlevingsvermogen m'n gat.

- Autisten hebben moeite met abstracte ideeŰn.
- Autisten zijn onafhankelijk in hun denken.
- Autisten met geen verstandelijke beperking beschikken doorgaans over een bovengemiddelde intelligentie. Komt nog bij dat ze hun tijd niet verkwisten aan sociale bierzuiprituelen of vrouwtjesdingetjes (shoppen en zeveren), maar hun tijd steken in het verbreden van hun kennis.

Zie daar, de verklaring: autisten hebben een gebrek aan domheid, kuddegeest en oppervlakkigheid.

Eigenlijk is alleen het boeddhisme autisme-vriendelijk. Dat doe je alleen, het is athe´stisch en het is praktisch Ún logisch.

De idee van de drieŰenheid, dat is toch ook gewoon complete larie.

Svarga | 11-06-12 | 19:36

He, ik dacht dat Diederik Stapel gestopt was met zijn onderzoeken?

jodidor | 11-06-12 | 19:40

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:36 | + 0 -
Religie was in mijn ogen geen probleem geweest als het geen invloed op me had. Dat heeft het echter wel. Neem de winkeltijdenwet, de zondagswet of de verkapte staatssteun aan religieuze scholen.

Ik voorsta eenieders' recht om zijn eigen levensovertuiging te belijden, zolang die niet in strijd is met de vrijheid van anderen, en dat laatste stukje mis ik nog helaas.

Canterwood | 11-06-12 | 19:40

Dus athe´sten zijn psychopaten?
brandpunt.kro.nl...
Vader, mag ik bij u biechten?

Freakster1986 | 11-06-12 | 19:40

@Canterwood | 11-06-12 | 19:31
Nee, maar je zou het enigszins star kunnen noemen net als dat het star is van gelovigen om niet gelovigen te veroordelen. Waarbij ik de kanttekening voor beide partijen wil zetten om elkaar niet met elkaars overtuigingen lastig te vallen. Het is immers verspilde tijd want er valt toch niets te bewijzen... Die redenering volgend is het dus net zo goed verspilde tijd om te geloven.

doenormaal! | 11-06-12 | 19:40

Ha! Een 'onderzoek' van dhr Stapel?

Lum-chan | 11-06-12 | 19:42

LOL, na deze discussie kan ik denk ik weer even een jaar of 2 vooruit met minkudos.

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:42

doenormaal! | 11-06-12 | 19:40 | + 0 -
Ik vind het eisen van bewijs voor uitzonderlijke beweringen geen starre houding.

Canterwood | 11-06-12 | 19:42

Gelovigen zijn bovengemiddeld dom. Dat is ook onderzocht, dus waar.

OhJee | 11-06-12 | 19:43

Religieus denken heeft een directe correlatie met een aanleg voor psychose. Dat is ook uitgezocht.

Petrus de Rewa | 11-06-12 | 19:44

Ik ben niet gek, ik ben een vliegtuig... En liever een vliegtuig zijn dan in onzin geloven en slaafs volgen wat je wordt opgelegd.

gozahtje | 11-06-12 | 19:45

@Canterwood | 11-06-12 | 19:40
Helaas heb je wetten nodig. Dat is om bepaalde tokkies te vertellen dat in een samenleving niet alles kan. Of vind jij het normaal om in de bebouwde kom 140 km/hr te rijden.

reageerbuis | 11-06-12 | 19:45

@despecialist

dat is min of meer wat ik probeerde aan te geven met dat veel technici/wetenschappers ook 'n tikje autistisch zijn en therefore zelden gelovig ;)

Pindakees | 11-06-12 | 19:45

reageerbuis | 11-06-12 | 19:45 | + 0 -
Natuurlijk heb je wetten nodig. Die heb je nodig om een vrije samenleving te garanderen, immers zonder wetten hadden we geen rechten en zou ik zomaar jouw eigendom of leven aan me toe kunnen eigenen. Dat is de bedoeling niet.

Maar wat ook zeker niet de bedoeling is is misbruik van de wet om de burger de arbitraire regeltjes van de op dat moment heersende religie op te leggen, en dat is wat er nu gebeurt. Shit, die sprookjes staan zelfs op m'n geld.

Canterwood | 11-06-12 | 19:47

Svarga | 11-06-12 | 19:36 |
je verwart autisme met sociaal onhandig zijn en geen vrienden hebben.

damnschreeuwer | 11-06-12 | 19:47

De logica van de Belgen klopt niet.

Uit het onderzoek blijkt dat mensen met een autistische stoornis geen talent voor godsdienstigheid hebben.

Dat zegt niets over degenen die wel talent voor godsdienstigheid hebben.

Peter_K | 11-06-12 | 19:48

@Canterwood, wat betreft winkeltijdenwet/zondagen: volledig met u eens. Een erfenis uit het verleden die absoluut niet meer past in de hedendaagse samenleving. Wat betreft staatssteun aan katholieke/christelijke scholen: waarom zou ik mijn kind niet naar een katholieke basisschool mogen sturen/zou deze geen staatssteun mogen krijgen? Dat is mijn keuze. Net zoals het w.s uw keuze zal zijn om uw kinderen naar een openbare basisschool te sturen en ze bij te brengen dat de bijbel een sprookjesboek is.

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:48

@Boer-konijn | 11-06-12 | 19:17
Eh ja. Mensen die in god geloven zijn randdebielen want je hebt geen enkel bewijs dat god bestaat. Dus waar ben je in godsnaam mee bezig?

doenormaal! | 11-06-12 | 19:49

LOL

Want autisten zijn de volgende stap in de evolutie.

syndroomvanasperger.weblog.nl...

Dus geloof is evolutionair voorbestemd om uit te sterven

Vind ik wel logisch.....

chani | 11-06-12 | 19:50

De redactie heeft het over "wij, heidenen". Ik kan Úcht wel voor mezelf spreken. En ik ben geen heiden maar een verdraagzame gelovige die - in tegenstelling tot de protestanten - geen behoefte voel om mijn geloof op te dringen vermits dat iets persoonlijk is.
Kan iedereen gewoon zichzelf zijn ? Mag dat ?

Nonkel Frituur | 11-06-12 | 19:50

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:48 | + 0 -
Vanwege de scheiding tussen kerk en staat. Die laatste hoort volledig neutraal te zijn op het gebied van religie en levensovertuiging. Als zij de taak op zich neemt te bepalen welke levensovertuigingen waarde hebben en welke niet kun je er de donder op zeggen dat onderdrukking volgt. Door religieuze scholen financieel te steunen geeft zij impliciet aan dat ze die specifieke denominatie steunt. Als jij je kinderen naar een katholieke basisschool wilt sturen, prima. Maar dan mag je 't ook zelf betalen.

Canterwood | 11-06-12 | 19:52

Dus, god schept mens met een vrije wil, maar schept ook een verboden vrucht. Mens zondigt.
Vervolgens splijt God zich in een menselijk deel, zodat hijzelf geboren kan worden dat hij plaatst in een maagd, wat hij laat martelen en dood vermoorden door de zondige mens, zodat die zonden weer weg zijn. Maar hij gaat daarna ook weer niet echt dood. Voor jou en mij en onze zonden dus.
Juist ja, je gelooft dit, en denkt dat er iets mis is met autisten...


je therapeut | 11-06-12 | 19:52

@ Nonkel Frituur | 11-06-12 | 19:50 Dat valt mij nou tegen, Nonkel. Ik had u hoger ingeschat.

OhJee | 11-06-12 | 19:53

@frettig-gestoord | 11-06-12 | 19:11
Als autist zou ik dat wel even willen bestrijden.

* Mvr. Eslapen vastbinden gaat *

Ing. eslapen | 11-06-12 | 19:53

Gezond verstand, echt intellect, en zelf kritisch nadenken zijn inderdaad afwijkingen. Tenminste als de overgrote meerderheid van de mensheid als maatgevend beschouwd wordt.

Parel van het Zuiden | 11-06-12 | 19:54

@Canterwood | 11-06-12 | 19:42
Ben ik het eigenlijk helemaal mee eens. Vooral wanneer deze beweringen (geloven) verstrekkende gevolgen hebben op mensenlevens, tot agressie en haat leiden, dogmatisch zijn en allerhande vreemde onwenselijke (mens en dieronvriendelijke) rituelen met zich meebrengen.

doenormaal! | 11-06-12 | 19:54

Hoe het ook zij, sommige religieuze groepen zijn wel heel fundamentalistisch tegen NWO slavernij. Bijvoorbeeld Ron Paul, die een libertariŰr is.
.
Wie denkt de wijsheid altijd in pacht te hebben is zelf eigenlijk fundamentalistisch gestoord. Reli bashen is in mijn ogen ook wel een tikkeltje fundamentalistisch hoor. Dat eeuwige gedram hier op GS wordt zo langzamerhand open deuren intrappen. Vind ik tenminste.
.
In het kader van 'de vijand van mijn vijand is mijn vriend', zou ik de deur op een kier laten voor sommige gelovigen.

Greetje Duisenberg | 11-06-12 | 19:54

Dat van Marwijk niet in van Persie Ŕn Huntelaar gelooft, dat vind ik dan wel weer jammer.

Jackanders | 11-06-12 | 19:55

@je therapeut | 11-06-12 | 19:52 |


De mens heeft de mogelijkheid vrije wil uit te oefenen. Dit hoeft niet en dat wordt klaarblijkelijk dankbaar aanvaard...

Parel van het Zuiden | 11-06-12 | 19:56

Wat een gigantische onzin. Je gaat mij niet wijsmaken dat al die kloosterlingen die de hele dag met geen normaal mens te maken hebben ook maar enige vorm van sociale vaardigheden bezitten. Overigens vind ik het knap dat ze meer inlevingsvermogen hebben, maar nog steeds stelselmatig kinderen verkrachten en hun levens ru´neren.

Pantheist | 11-06-12 | 19:56

@doenormaal, Is het binnen uw universum weleens opgekomen dat er verschillen zijn in hoe mensen zaken benaderen? Wat betreft mijn geloof in God is dat iets heel anders dan rationaliteit. Het is een gevoel i.c.m een overtuiging en een visie over het ontstaan van onze wereld. Die zaken samen maken dat ik in God geloof. Daarbij: de wetenschap staat voor ontzettend veel -rationeel- onverklaarbare zaken als het op dit thema aankomt.

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:57

Wat zijn de atheisten weer druk bezig met het zoeken naar bevestiging, o.a. door het bashen van religieuzen door ze intolerantie toe te dichten (afleiding werkt goed) en het refereren aan de lijst van 50 briljante religieuze wetenschappers. Waarom staan Newton en Einstein er niet in? Ohnee, die waren vet gelovig.

Minkafiristan | 11-06-12 | 19:58

@damnschreeuwer
zie ik iets over het hoofd?

Svarga | 11-06-12 | 19:58

Van daar al die oorlogen en oorlog en hakken en van flats gooien, besnijdenissen vrouwen ga even door. Emphatie?

L.M. | 11-06-12 | 19:59

Elke keer als er een reliegekkie voor mijn deur staat ben ik ook een fervent aanhanger van de onzichtbare roze eenhoorn hoor. Is leuk om terug te gaan overtuigen.

Sumeron | 11-06-12 | 20:00

Deze is ook leuk
Jim Jeffries God is for idiots
www.youtube.com...

janneman1977 | 11-06-12 | 20:01

Gelovigen zijn inderdaad heel emphatisch. Ten op zichte van hun eigen geloofsgenoten. Hoor je niet bij de club, dan hebben de gelovigen een broertje dood aan emphatie. Maar goed, waarschijnlijk krijgen ze emphatische gevoelens vab aparte kwibussen in jurken die sprookjes vertellen. Een atheist zou zo iemand naar de psychiater sturen. Een gelovige vind ze alleen maar zielig en gaani maar naar ze luisteren of zo. Moet je sowieso eens bedenken als er maar 1 iemand zou zijn die het bijbelse verhaal zou verzinnen en dat zou vertellen aan mensen die dat verhaal nog nooit gehoord hebben. Die zou meteen onder de drugs in het gesticht gegooid worden.

deministerpresident | 11-06-12 | 20:01

@mujer | 11-06-12 | 19:16

Mijn nick? Uiteraard.

pius | 11-06-12 | 20:03

@Minkafiristan | 11-06-12 | 19:58 |


De meeste mensen hebben (terecht / onterecht?) moeite met het scheiden van georganiseerde religie en persoonlijke geloofsovertuiging. Georganiseerde religie pakt vrijwel altijd intolerant uit. Persoonlijke geloofsovertuigingen zijn precies dat en daarom vrijwel niet intolerant te noemen...

Parel van het Zuiden | 11-06-12 | 20:03

ik ben dan wel christelijk maar bij ons was 't vrij genoeg om plaatjes van mayhem en burzum te draaien. Gelukkig maar. Ik zie soms wel eens andere mensen waarvan ik weet dat ze vroeger zo ontzettend de beest hebben uitgehangen. Die helemaal om zijn en nu hun kindjes (20 en 25) zo streng katholiek opvoeden dat ze de donald duck alleen stiekem kunnen lezen. Dat vind ik dan tekenend, die hypocriesie. Zijn d'r geen leukere dingen te verzinnen mevrouw nanninga.

sufkut | 11-06-12 | 20:04

@Boer-konijn | 11-06-12 | 19:57
De opvattingen van athe´sten hebben nul invloed op het leven van gelovigen, noch op hun vrijheid om te geloven wat ze willen. Waarom reageren gelovigen zo onverdraagzaam op niet-gelovigen? Meer specifiek: waarom nemen gelovigen aanstoot aan de opvattingen van niet-gelovigen? Nergens voor nodig, leven en laten leven. Geldt ook andersom.

Dmitri Dmitrievitsj | 11-06-12 | 20:05

@Boer-konijn | 11-06-12 | 19:57
Je gelooft er maar lekker een eind op los broer konijn. Maar verbaas je niet als anderen het vreemd vinden dat je gelooft in iets waarvan het bestaan niet bewezen is. dat klinkt u waarschijnlijk heel raar in de oren want anders zou u niet geloven. Voor mij als rationalist is dit niet meer dan logisch.

doenormaal! | 11-06-12 | 20:05

Wat een kuttopic. De Belgen publiceren een genuanceerd artikel dat totaal niemand veroordeelt of overhaaste conclusies trekt (behalve in de titel dan) en hier wordt het meteen gebruikt om schijt over gelovigen heen te hopen. Dit stelt me teleur. Er zijn veel geschikte plekken om religie te bashen, ben ik helemaal voor, maar dit is er niet ÚÚn van. Hel en verdoemenis roepen zodra het ook maar lijkt alsof iemand religie ophemelt. Hou dit reflexmatige galspuwen buiten de wetenschap aub.

LTK1 | 11-06-12 | 20:05

Ehm...Autisten zijn over het algemeen intelligenter en veel beter in logisch en rationeel nadenken dan "normale" mensen. Als autisten vaker athe´st zijn dan lijkt me dat alleen maar meer reden om athe´st te worden.

Rattlehead | 11-06-12 | 20:05

@doenormaal! | 11-06-12 | 20:05
Boer konijn moet dat zijn. Excuus!

doenormaal! | 11-06-12 | 20:06

-weggejorist en opgerot-

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:06

Het ontbreekt een autist ook niet aan empathie. Het ontbreekt hem/haar enkel aan het vermogen emoties bij anderen te herkennen/lezen en op een adequate manier daar op te reageren (bv. ongemakkelijk lachen wanneer een ander huilt: niet door gebrek aan empathie, maar door niet te weten hoe de ander te moeten troosten).

Voor een totaal gebrek aan medemenselijkheid moet je bij psychopaten wezen, niet bij autisten.

Svarga | 11-06-12 | 20:08

In dat artikel in de standaard staat ook het volgende: "Gelovigen trekken dat aangeboren inlevingsvermogen een stapje verder door: ze gebruiken het om zich een persoonlijke godheid in te beelden". Oftwel, ze zien ze vliegen.

SatchRules | 11-06-12 | 20:08

Het is weer asperger-tijd.

Montgomery Burns | 11-06-12 | 20:09

@Canterwood, er zijn tientallen verschillende vormen van onderwijs. Van agnostisch,humanistisch, montessori, jenaplan, tot vrije school, katholiek/christelijk of openbaar. Een ding delen ze: ze moeten allemaal aan -uniform- opgestelde eisen van de inspectie voldoen, en verder heeft een ieder in dit land de keuze om zijn eigen inslag te kiezen. Liberaler kan haast niet. U wilt naar een systeem toe waarbij bepaalde uniforme waarden (wie bepalen die eigenlijk?) worden meegegeven aan ALLE kinderen. Vrij vertaald: als er toevallig een linkse regering zit, bestaat er een groot gevaar dat mijn kinderen de op dat moment heersende politieke mores krijgen onderwezen via maatschappelijk beschouwende lesstof.

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:10

The Public Library of Science (PLoS) is a nonprofit open-access scientific publishing project aimed at creating a library of open access journals and other scientific literature.
Dus ook figuren van de Tilburg University kunnen hun onzin erop kwijt...

Max Stirner | 11-06-12 | 20:13

@mujer | 11-06-12 | 19:19

Voortschrijdend inzicht is als een overwinning op de Duitsers woensdag.

pius | 11-06-12 | 20:15

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:10 |
Alles behalve de laatste twee in dat lijstje maken onderscheid op didactische basis, niet op religieuze.

Het is een moeilijk onderwerp, dat geef ik toe, maar het kan niet de bedoeling zijn belastinggeld uit te geven met als doel kinderen voor te houden dat God bestaat alsof het een feit is. Of je nou in God gelooft of niet, je kunt niet zeggen dat zijn bestaan een feit is, dus op puur empirische grond zou ik zeggen dat je die kinderen willens en wetens een waarheid voorspiegelt waarvan je zelf weet dat hij niet noodzakelijkerwijs zo is.

Daarom hoort religie eigenlijk niet in het onderwijs thuis, maar achter de eigen voordeur. Je kunt je kinderen toch ook zelf onderwijzen in je levenswijze? School is voor feiten, en helemaal als ik eraan mee moet betalen.

Canterwood | 11-06-12 | 20:16

@Max Stirner | 11-06-12 | 20:13
Is gewoon peer-reviewed. Het is echt niet gemakkelijk om in PLoS One te publiceren.

Dmitri Dmitrievitsj | 11-06-12 | 20:17

Boer-konijn | 11-06-12 | 19:57
Gelovigen hebben het niet makkelijker dan wetenschappers. "God heeft het gedaan" is namelijk geen nuttige verklaring. Het is slechts een manier om te zeggen: "ik weet het niet, en ik wil het ook niet weten"

ongelovigehond | 11-06-12 | 20:17

Een variant op het kip - ei - verhaal:

Religie is een uitvinding van de duivel!

gasboer | 11-06-12 | 20:17

@Parel van het Zuiden | 11-06-12 | 20:03 |

In je eerste zin werp je een terechte vergelijking die laat zien dat je genuanceerd denkt en niet generaliseert. In de tweede zin doe je precies het omgekeerde. Jammer, maar mijn tegel was bedoeld om te laten zien dat de atheistische posts van Nanninga haast profetische boodschappen hebben. Wie oren heeft om te horen die hoort, of in autistische termen: wie denkt te weten dat hij weet, weet niet maar denkt alleen.

Minkafiristan | 11-06-12 | 20:17

Gewoon geloof afschaffen. Wat erger is is dat de extremistische moslims nu echt een sharia rechtbank willen in Nederland/ De reden is omdat moslims dan sneller kunnen scheiden van elkaar... huh wat? ja echt.

lady blabla | 11-06-12 | 20:18

@Boer-konijn | 11-06-12 | 20:10
Kan je mij mischien uitleggen waarom kinderen een religieuze opvoeding/onderwijs zouden moeten krijgen? Is dat niet een vorm van indoctrinatie? Zou het niet beter zijn om alle kinderen religie-neutraal op te voeden zodat ze, als ze volwassen zijn, zelf een keuze kunnen maken in plaats van dat ze het vanuit huis/school meekrijgen?

SatchRules | 11-06-12 | 20:19

@lady blabla | 11-06-12 | 20:18
Beter is, geloof verbieden.
Maar dat mag niet van Brussel.


Hou het volk dom, hou het volk arm.

Ing. eslapen | 11-06-12 | 20:20

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:10 |

U bent wel diegene van die witte kinderen toch?

Bruno Alaska | 11-06-12 | 20:20

Ik hoef niet eens religie of god zelf aan te vallen om dit zware onzin te noemen. Medische wetenschap is geheel geen wetenschap en er is aan een oplichtend hersendeel in een scanner geen enkele conclusie te verbinden.

Bac | 11-06-12 | 20:20

Volgens het NOS journaal is bij monde van haatimam Haitam rambam die pas in Amsterdam in de Balie zijn schunnige praatjes en waanideeen mocht etaleren. Ook de nNationale Dhimmie met een Hoofdletter, Maurits Berger, het islamitisch bruggehoofd in Nederland.
Die mensen mogen ons 'voorlichten' over de sharia. Neehee, zeggen Berger cs, De sharia is geen islamitische rechtspraak maar counseling!! Onschuldig dus, aldus de serpenten van de NOS volksvoorlichting.

Hanxie | 11-06-12 | 20:23

@Bac | 11-06-12 | 20:20
Medische wetenschap is geen wetenschap? Vertel!

SatchRules | 11-06-12 | 20:24

Waarom zou ik geloven in iemand die ik nog nooit gezien of gehoord heb,maar waardoor wel in zijn naam miljoenen de dood in zijn gejaagd???? Ik geloof in mezelf en verder niets!Geloof is ooit ontstaan omdat de mens(net als een dier) van nature wil overleven.Dus hebben ze ooit verzonnen dat er leven is na de dood,pure struisvogelpolitiek natuurlijk,maar helaas zijn er mensen die dat geloven....

pim achtertuin | 11-06-12 | 20:25

@Minkafiristan | 11-06-12 | 20:17 |


Ik zie de onterechte generalisering in het tweede van mijn tegel niet zo. Zodra mensen zich verenigen in groepen achter een geloofsovertuiging ontstaat over het algemeen al een wij-zij mentaliteit. Dit fenomeen is overigens niet sec voorbehouden aan religieuze groepsvorming. Ik voeg daar vrijwel aan toe om aan te duiden dat dit niet in 100% van de gevallen zo is. Toch durf ik gezien de gespannen verhoudingen in de meeste maatschappijen waarin georganiseerde religies grote groepen mensen vertegenwoordigen de stelling wel aan dat georganiseerde religie intolerant uitpakt.

Parel van het Zuiden | 11-06-12 | 20:26

Helaas dringt het nog niet tot de menslievende, empathische reli's door dat ze wel erg selectief zijn in wie ze liefhebben.
Het betreft namelijk vaak de kindjes..die kun je roven en bekeren (Maoor) zodat ze later gelukkig doen wat juist en menslievend is (kidnappen), die kun je vaccineren (Afriek) zodat ze later de hongerdood sterven na zich God Zij Dank minimaal 12 keer te hebben voortgeplant en die 12 kun je dan weer vaccineren en de resterende kindjes kun je gebruiken als wandelende bom (Afghang) om de rest van de wandelende kindjes te beschermen.
Mooi hoor.

Causa Sui | 11-06-12 | 20:26

@Boer-konijn | 11-06-12 | 19:28
Ik ken genoeg pastoors en voorgangers die zich wel bezig houden met het persoonlijk leven van hun 'kudde'.En dat gaat van verplichten bij geloofsgenoten waren en diensten te kopen tot het ontbinden van relaties met familie en vrienden omdat ze niet tot het zelfde sprookjesclubje horen.

miko | 11-06-12 | 20:26

@Ing. eslapen | 11-06-12 | 20:20
En geloof verbieden zou echt de enige goede oplossing zijn. Iedere hedendaagse ideologie of maatschappelijke beweging die maar een minuscuul deel van de ellende en haat heeft veroorzaakt en blijft veroorzaken van onze 'geloven' zou onmiddelijk door justitie opgerold worden.

smdyasc | 11-06-12 | 20:28

Na de .be in de balk hield ik op met zorgen te maken.

Koosjere Moslim | 11-06-12 | 20:28

@doenormaal! | 11-06-12 | 19:30
Je hebt het ook niet helemaal door is het wel?

miko | 11-06-12 | 20:28

Vanaf het moment dat de god van de gelovigen Adam als zwakkeling bestempelde en Eva daar de schuld van gaf, moeten die gelovige hun geloof en vertrouwen in de mensheid zijn verloren..en zijn ze zich gaan richten op die god die volgens hun toen wel de waarheid uitsprak over de twee ongehoorzame. Ergo gelovigen zijn dus de eigenlijke Athe´sten want de uitspraken van god waren logisch te beredeneren, en de gelovige hadden gÚÚn empathie meer voor Adam en Eva.....of zoiets


Conclusie: Atheisme is het ware geloof in God!

deraderendraaien | 11-06-12 | 20:30

@Canterwood, in mijn ogen is het bestaan van God een feit. Buiten dat, geeft u zelf al aan dat het de inslag betreft waarmee de stof -die voor alle leerlingen in Nederland universeel is- wordt onderwezen. U bent daarbij nogal selectief in uw opvattingen: Zo is er in uw ogen geen plaats voor religie op school, maar is het wel gewoon toegestaan om een antisemiet (Rudolf Steiner/vrije school) als pedagogische inslag te gebruiken. Alsmede de ideeŰn van Maria Montessori. Uw beschouwing is dus grotendeels gestoeld op uw persoonlijke afkeer tegen iedere vorm van evangelie. Net zoals u zich niet wilt laten kapittelen door opdringerige christenen, wil ik dat niet door opdringerige athe´sten als u.

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:30

@Hanxie | 11-06-12 | 20:23
Klopt, is counseling. En als je wat steelt counselen ze zo je hand er af.

SatchRules | 11-06-12 | 20:30

Om je voort te planten heb je geen God nodig, om je buitensporig voort te planten wel.
En zo leidt die empathische seks..naar hoe meer mensen, hoe minder te vreten, hoe meer te moorden.

Causa Sui | 11-06-12 | 20:32

Athe´sten zijn Slecht en Gelovigen dus Goed?
Waardoor komt het dan dat onze gevangenissen en TBS-instellingen zo vol zitten met Moslims?
En ook met GristenMigranten?

En hoeveel Amerikaanse militairen zijn er gedood onder verantwoording van de Gristelijke President George Bush jr.?

En de Gristelijke Barack Obama heeft al 2.000 militanten - onder wie Osama bin Laden, om zeep geholpen.
Zonder vorm van proces!
Barack Obama nadert met de uitschakeling van Al Qaida's tweede man het aantal van 2.000 militanten - onder wie Osama bin Laden - dat onder zijn presidentschap in Pakistan is gedood.
Is de dronecampagne een succes? Ja. Goed nieuws dus? Nee.Het ...
09/06/12 00:00
www.volkskrant.nl...

Ella | 11-06-12 | 20:32

@deraderendraaien | 11-06-12 | 20:30
Da's hele goeie wiet!

SatchRules | 11-06-12 | 20:32

Ik ben een religieuze ongelovige...

W. Adama | 11-06-12 | 20:32

Als je gelooft denk je niet; als je denkt geloof je niet!
Geloven is kudt of vagina.

kibambam | 11-06-12 | 20:32

@doenormaal! | 11-06-12 | 19:40
Inderdaad dus als een professor zich aandient die het wel en wee van een soort van wezentjes die op de zeebodem leven en een soort snorkel op hun kop hebben wil onderwijzen dan zou je daar geen bewijs voor willen zien? Nog geen oog getuige verslag van een kapitein van een galjoen of zo?

miko | 11-06-12 | 20:33

@Sumeron | 11-06-12 | 20:00

Mag het vliegende spaghetti-monster ook?

nl.wikipedia.org...

gasboer | 11-06-12 | 20:33

smdyasc | 11-06-12 | 20:28 | + 0 -
Dat is te makkelijk. Wie bepaalt er nou wat een religie is en wat niet? Waarom zou een ander voor jou moeten bepalen of je al dan niet religieus mag zijn? Ik ben fel tegen religieuze invloed op het leven van niet-religieuze mensen, maar een gedachtegoed simpelweg verboden verklaren schept het precedent en dan is het einde zoek.

Canterwood | 11-06-12 | 20:33

Goh, of ik nou een autist ben omdat ik in de IT werk of omdat ik niet in sprookjes geloof, dat stigma raak ik sowieso niet meer kwijt. Is ook best handig soms, veel mensen blijken een soort preemptief "begrip" op te brengen voor een IT'er van weinig woorden. Kortom, mijn omgeving vervult zijn eigen voorspelling en is daar nog ingenomen mee ook.. heerlijk!

Zware Majesteit | 11-06-12 | 20:34

@SatchRules | 11-06-12 | 20:32
Ja man! en god mag dus vanaf nu naast ook autistisch genoemd worden!
Breng hier nog maar 'es iets zinnigs tegenin.

deraderendraaien | 11-06-12 | 20:35

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:30 |
'Voor mij is X een feit' is geen geldig argument. Ik kan het ook wel een feit noemen dat ik miljonair ben, maar ik ben het niet. Iets is een verifieerbaar feit of niet.

Dus als je kan laten zien dat het bestaan van God een feit is mag je dat als zodanig onderwijzen. Anders moet dat met de kanttekening dat het ook wel eens niet waar kan zijn.

Canterwood | 11-06-12 | 20:36

@miko | 11-06-12 | 20:33 |

Op zijn blauwe ogen geloven!
.
"kom ga mee naar snorkelland, in de diepe zee. En beleef de avonturen van de snorkels mee..."

Parel van het Zuiden | 11-06-12 | 20:36

@Parel van het Zuiden

Die generalisatie was dat persoonlijk geloof vrijwel altijd intolerant is. Ik ken daar voorbeelden van, en ik ken ook genoeg voorbeelden van het tegenovergestelde. Vandaar dat ik je mening nogal sterk vind. Groepsvorming is veel gevaarlijker dan persoonlijke "huiskamer" religiositeit. Intolerantie ten aanzien van religieuzen is ook gevaarlijk, het is hetzelfde virus met een andere naam.

@lady blabla

In de UK, in Engeland tenminste, hebben ze al officieel de sharia ingevoerd. Beetje zoals in Dubai ook het geval is (waar meer prostitutie, alcohol en drugs is dan in de hele randstad bij elkaar). Maar in Engeland kan dat wegens het cascade strafsysteem bestel, hier in Nederland is dat juridisch niet mogelijk.

Minkafiristan | 11-06-12 | 20:37

in mijn ogen is het bestaan van God een feit
Boer-konijn | 11-06-12 | 20:30
Muwhahahaha. Ga je lagere school eens afmaken, het verschil tussen feiten en fictie is jou niet geheel duidelijk.

despecialist | 11-06-12 | 20:37

@deraderendraaien | 11-06-12 | 20:35
* heilig naar boven slingert!*

deraderendraaien | 11-06-12 | 20:37

@Canterwood | 11-06-12 | 20:33
tja, leuk verhaal, tegen reli invloed, maar ondertussen mag men wel stemmen en bijvoorbeeld kiezen tegen euthanasie of abortus, tegen homohuwelijk.
je verhaal is leuk geprobeerd, met het; "Ik ben fel tegen religieuze invloed op het leven van niet-religieuze mensen", maar zo werkt het natuurlijk niet in een democratie, als er teveel reli's zijn, worden de wetten aangepast.
Reli's zouden hun beperkingen tot zichzelf moeten beperken, want het betreft altijd verboden, terwijl ze zelf graag naar geboden leven.

Causa Sui | 11-06-12 | 20:37

Mensen in hokjes delen is al fout dus ga ik niet verder op dit artikel in.

Overcore | 11-06-12 | 20:38

@Zware Majesteit | 11-06-12 | 20:34
High five, lotgenoot

Ing. eslapen | 11-06-12 | 20:38

Joh Nanninga, krabbel gewoon weer een stukje over poezen enzo, mutsje.

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:39

Hoe zit het dan met mij als menslievende autistische atheist?

Dezenaamhier | 11-06-12 | 20:40

Ik geloofde ook in sprookjes, gebr Grimm,Disney alles! Maar toen werd ik 10.

24/pi | 11-06-12 | 20:40

@SatchRules, wie bepaald eigenlijk de waarheid? Geen enkele onderwijsvorm heeft tot nogtoe bewezen objectief te kunnen zijn. Zolang die garantie er niet is, vind ik dat het eenieder vrij staat om gewoon zelf de maatschappelijke invalshoek voor zijn/haar kind te kiezen.

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:40

Ik ben blij dat die christelijke jurkbaard dood is.
We hebben tegenwoordig al jurkbaarden genoeg die hetzelfde propageren en daar hebben we in deze eeuw geen behoefte meer aan.

Ik ga trouwens gezellig naar de hel als ik dood ben, stel je voor dat je in de hemel al die debielen tegenkomt die je al die tijd in de heren hebben geprobeerd te lullen die dan achteraf niet blijkt te bestaan

Hond van de slager | 11-06-12 | 20:40

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:30 |

Weet u trouwens wat het watermeloen en schaafijs voor gelovige kindjes is?


Bruno Alaska | 11-06-12 | 20:41

Nog een paar toponderzoeken van dezelfde figuren:
- Gervais WM, Norenzayan A (2012) Like a camera in the sky? Thinking about God increases public self-awareness and socially desirable responding.
- Norenzayan A, Shariff AF (2008) The origin and evolution of religious prosociality.
- Atran S, Norenzayan A (2004) Religion's evolutionary landscape: Counterintuition, commitment, compassion, communion.

Max Stirner | 11-06-12 | 20:41

Hond van de slager | 11-06-12 | 20:40

Kommaatjes her en der iets ander!

Hond van de slager | 11-06-12 | 20:42

@Overcore | 11-06-12 | 20:38
Hallo -volkskrantlezer- switsaltje! zo'n artikel heet hier een topic.

deraderendraaien | 11-06-12 | 20:42

Volgens Wiki: "Een feit is een gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid vaststaat, ofwel zintuiglijk kan worden waargenomen of instrumenteel gemeten."
Om de discussie in te korten, de eerste die mij hier vanavond een feit (enkelvoud, hoeft er maar ÚÚntje te zijn) kan leveren waaruit het bestaan van God/Allah etc. blijkt, kan bij mij 1000 euro komen ophalen.

SatchRules | 11-06-12 | 20:42

@ pius
Winnen van de Duitsers, daar moet je in geloven!
En je nick, ja, dat is eenzame klasse.

mujer | 11-06-12 | 20:42

@miko | 11-06-12 | 20:33
Jij leest niet goed he. Ik zei: val: anderen er niet mee lastig ;)

doenormaal! | 11-06-12 | 20:43

@Jackanders | 11-06-12 | 20:41
Joris maar weg, werkt niet zoals bedoeld.

Jackanders | 11-06-12 | 20:43

Causa Sui | 11-06-12 | 20:37 | + 0 -
Een democratie pur sang zou betekenen dat 90% de laatste 10% kan onderdrukken. Zo werkt het hier niet. We hebben een grondwet waar we ons aan moeten houden.

Canterwood | 11-06-12 | 20:43

@Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:39
Heeft ze je gekrabbeld Pa?

deraderendraaien | 11-06-12 | 20:43

@Minkafiristan | 11-06-12 | 19:58
Einstein gelovig?

miko | 11-06-12 | 20:44

In de reactiedraad op Huffington Post is zowat de 3e wereldoorlog uitgebroken, vanwege Morgan Freeman's uitspraak over God. Ik geniet.

dedeurs | 11-06-12 | 20:44

SatchRules | 11-06-12 | 20:24 |

Simpel onze medische kennis is gepasseerd op statistieken (van zeer vermoedelijk incomplete data) en jaren lang proberen. Niet kennis van zaken over hoe bijvoorbeeld het menselijk lichaam, en zeker de hersenen, werken. We komen net kijken en weten nog vrij weinig echt zeker. We vermoeden dat sommige dingen werken, soms bij sommige onder bepaalde omstandigheden, maar waarom hebben we geen idee van. Aspirientje erbij?

Bac | 11-06-12 | 20:44

@Minkafiristan | 11-06-12 | 20:37 |

Lees mijn zinsnede nog eens terug. Ik zeg iets anders...
.
"Persoonlijke geloofsovertuigingen zijn precies dat en daarom vrijwel niet intolerant te noemen..."
.
Ter aanvulling: Individuen kunnen hele enge ideeŰn hebben. (in)tolerantie is mijn inziens echter een woord dat van toepassing is wanneer het groepen mensen betreft en niet de gedachtenkronkels van een enkel persoon.

Parel van het Zuiden | 11-06-12 | 20:44

Ach gut, dat meisje maar groots doen op dat Twitters. Armoedig

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:44

miko | 11-06-12 | 20:26


Noem dan eens een pastoor die zo handelt! Ik ken veel pastoors die zich uiterst bescheiden het vuur uit hun schenen lopen voor anderen, ongeacht hun levensbeschouwing. Maar die komen niet in het nieuws helaas.

relatief | 11-06-12 | 20:46

@Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:06
wanneer stop je eens met te pas en te onpas een pic van je vriendin te dumpen.Moet je niet wat gaan drinken met je jaarkloten?

miko | 11-06-12 | 20:46

Vooral de spaanse inquisitie was interessant ja.
Was je blank,n-europees,atheist en/of vrouw,dan kon je op enorm veel empathie rekenen van de vuile sadisten met hun kruisjes (en maangoden).
media-1.web.britannica.com...

Die gelovige hufters mogen blij zijn dat germaanse volkeren nog wat empathie in hun donder hebben zitten,anders was het allang einde spel geweest.

de grote Anti | 11-06-12 | 20:47

@Canterwood, Ik kan u nu al zeggen (en bewijzen) dat (rood) gekleurde onderwijsmethodieken een vaststaand feit zijn binnen het openbaar onderwijs. Ik kan u gemakkelijk aantonen dat Steiner en Maria montessori er antisemitische ideeŰn (die wetenschappelijk gezien allemaal als onjuist zin bestempeld) op nahielden, en dat op deze leest montessori/ vrije school onderwijs wordt aangeboden.

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:47

@Boer-konijn | 11-06-12 | 20:30
Gelovigen doen mij pijn door dit soort onderzoeken de wereld in te helpen. U weet net zo goed als ik dat er strijd is tussen gelovigen en ongelovigen, hetzij bekoelt en uitgestreden. Want er zijn geen nieuwe argumenten te bedenken dat er een God zou zijn. Dus blijft het morele aspect alleen over voor gelovigen om mee te kogelen dat iedereen niet deugd en dat alleen Jezus red. Zij weten zeker niet hoe beledigend dat dat klinkt.

HonderdEnEen | 11-06-12 | 20:48

@Canterwood | 11-06-12 | 20:36 |


Ff advocaat van de duivel spelen...
Heb jij de bodem van de Mariane trog wel eens (aangetoond) gezien?

Parel van het Zuiden | 11-06-12 | 20:48

@deraderendraaien | 11-06-12 | 20:43
Neuh, ze is all over the internet.

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:48

Bac | 11-06-12 | 20:44
Wat een onzin, zeg. Men snapt juist steeds beter hoe dingen werken. Misschien gemist hoe ze onlangs nog een functionerende slokdarm en nu zelfs een lever uit wat stamcellen hebben weten te maken ? Lijkt me toch vrij lastig als je niet snapt hoe 't werkt, niet ?

despecialist | 11-06-12 | 20:48

@Boer-konijn | 11-06-12 | 20:40
Gedeeltelijk met je eens, objectief onderwijs bestaat volgens mij ook niet, maar dat heeft verder niet veel te maken met het religieus opvoeden van kinderen. Je ontneemt kinderen de vrijheid om, als ze daar aan toe zijn, zelf een keuze te maken voor wel/niet geloven. In de VS geven ze op sommige scholen geen les meer over de evolutietheorie maar onderwijzen ze in creatonisme. Dat is pseudo-wetenschap en hoort gewooon niet in onderwijs thuis.

SatchRules | 11-06-12 | 20:48

@Freddie Stobart | 11-06-12 | 19:04
Ja, net als kaalheid een haardracht is natuurlijk.

*naar voorhoofd wijst*

Parsons | 11-06-12 | 20:49

@Bac | 11-06-12 | 20:44
Een hele doos paracetamol :-)

SatchRules | 11-06-12 | 20:49

@mujer | 11-06-12 | 20:42

Thanx. Jij snapt dingen.

pius | 11-06-12 | 20:50

@ miko | 11-06-12 | 20:46
Wanneer stop jij eens met dat slappe gelul van je lul.

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:50

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:47 | + 0 -
Prima. Daar niet naartoe sturen dus. Maar nogmaals.

'Zij hebben het ook fout' is geen argument om het bestaan van God als vaststaand feit te presenteren.

Canterwood | 11-06-12 | 20:50

Ik geloof niets

Rammstein | 11-06-12 | 20:50

Maar ben geen athe´st, agnost, gewoon .... niets.

Rammstein | 11-06-12 | 20:50

@despecialist | 11-06-12 | 20:48 |

Arrogante wetenschappers die zeggen dat zij van stam cellen iets hebben kunnen bouwen zijn je vergeten te vertellen dat dat de taak is van een stamcel dit te doen. Handig dat we nu de natuur ons werk voor ons laten doen helaas weten we niet hoe het werkt!

Bac | 11-06-12 | 20:51

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:50 | + 0 -
Ga lekker in bad, man, badman.

Rammstein | 11-06-12 | 20:51

@Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:48
Dat mag toch nog steeds? of is dat ook al verboten!

deraderendraaien | 11-06-12 | 20:52

-weggejorist-

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:52

Bac | 11-06-12 | 20:51
Dus: jij weet niet hoe het werkt, wetenschappers weten niet hoe het werken. Wetenschappers kunnen een werkende lever maken uit stamcellen, ergo, jij kan een lever maken uit een bakje stamcellen. Ben heel benieuwd hoe je dat gaat doen :)

despecialist | 11-06-12 | 20:52

Bac | 11-06-12 | 20:51 |
Die wetenschappers passen dezelfde methode toe die ervoor heeft gezorgd dat de miljoenen kleine lampjes op je scherm reaguursels vormen. Zo arrogant zijn ze niet hoor, eerder verrekte handig. En interessant.

Canterwood | 11-06-12 | 20:52

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:52 | + 0 -
Je moeder, pik.

Rammstein | 11-06-12 | 20:53

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:52 | + 0 -
Anders was u nooit geboren.

Rammstein | 11-06-12 | 20:54

de grote Anti | 11-06-12 | 20:47
Toch werd de grootste terreur niet door het Inquisitie hof uitgeoefend. Dat deden de dorpse gemeenschappen zelf, o.l.v. de pastoors.

dedeurs | 11-06-12 | 20:54

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:52 | + 0 -
Om over uw oma maar te zwijgen. En uw "internet vriendin" ..... wooooohoooooo ...... ho ho ho

Rammstein | 11-06-12 | 20:55

@Canterwood. "prima, daar niet naartoe sturen dus". Kunt u mij een objectieve onderwijsvorm noemen waarin gegarandeerd wordt dat mijn kinderen volstrekt neutraal onderwijs krijgen waarbij geen propaganda , zowel ten voordele als ten nadele van geloof, alsmede politiek, wordt onderwezen?

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:55

Canterwood | 11-06-12 | 20:52
Geef 'Bac' een doos met een miljoen kleine lampjes en hij soldeert zo een monitor voor je in elkaar hoor :)

despecialist | 11-06-12 | 20:55

@Boer-konijn | 11-06-12 | 20:30
Vrije school word niet door de staat gesubsidieerd en dat zouden ze met reli scholen ook moeten doen al was het maar omdat er meer reli scholen zijn dan reli kinderen.

miko | 11-06-12 | 20:55

Dat geloof ik dan weer wel, sterker nog ....

Rammstein | 11-06-12 | 20:56

@Canterwood | 11-06-12 | 20:52 |
Moet je teleurstellen. Elektronica is wel exact. Verder ben ik het met je eens dat ze handige en interessante dingen doen, we leven in mooie tijden!

Bac | 11-06-12 | 20:56

@miko | 11-06-12 | 20:44 |

Einstein verslond in de avonduurtjes vele boeken over gnostiek. Hij heeft ook veel geschreven over zijn religieuze inzichten en deed aan obscure visualisatietechnieken (jaja, zweefpraktijken) om tot wetenschappelijke theorieŰn te komen. Niet in eerste instantie de mathematische bewijzen, maar wel de eerste inzichten. Voor inzicht is fantasie nodig en ook daar heeft Einstein een paar beroemde quotes over nagelaten.

En die andere figuur, Isaac Newton, was geobsedeerd door de alchemie. Zwaar gelovig evenals zijn maatjes en leerlingen binnen de Royal Academy in London, waar aan het eind van de 17e eeuw de eerste clubs vrijdenkers ontstonden. Niet gek dat de latere Verlichting mede is ontstaan door wetenschappers die stuk voor stuk geloviger waren dan het volk wat door de kerk werd onderdrukt.

En om over bekende mensen te spreken, Friedrich Wilhelm Nietzsche ("weten de mensen niet, dat God dood is") is zeer sterk ge´nspireerd geweest door het christendom. Hoe kan het ook anders, zijn vader was priester. Je kunt hem de vader van het athe´sme noemen, maar feit blijft dat het christelijk geloof hem tot zijn dood in 1900 heeft achtervolgd.

Minkafiristan | 11-06-12 | 20:56

Bac | 11-06-12 | 20:56
En levende materie is niet exact ? Toevallig ook zeker het nieuws gemist hoe wetenschappers tegenwoordig druk aan het werk zijn met biochips ?

despecialist | 11-06-12 | 20:57

Ok, er zijn gelovigen die andere mensen niet lastig vallen met hun denkbeelden. Echter dat gegeven impliceert niet dat geloven in iets onnozels een onschuldige kwestie is.

In het algemeen geldt dat domme denkbeelden niet zo onschuldig zijn. Vooral niet als meerdere mensen hetzelfde dommem denkbeeld hebben.

Ik weet wel, wie ben ik om te beoordelen wat dom is en wat niet. En stel ik zou een dictator zijn die dit probleem zou willen oplossen, dan wordt wel duidelijk dat er een duistere kant zit aan mijn mening. Maar het probleem daarom maar niet willen zien is weer het andere uiterste.

D.Turpin | 11-06-12 | 20:58

-weggejorist-

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:58

@smdyasc | 11-06-12 | 20:28
Iets verbieden is nog nooit ergens een oplossing voor geweest.

Parsons | 11-06-12 | 20:58


@Overcore | 11-06-12 | 20:38
Stel je voor dat je nog eens dertien reacties geeft. :)

miko | 11-06-12 | 20:59

Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:58 | + 0 -
Vraag het eens aan uw moeder, "vriendin" en oma ?

Rammstein | 11-06-12 | 20:59

despecialist | 11-06-12 | 20:57 |
Ik ben nogal voor het idee dat alles exact is, echter is dat bij biologie nog niet aangetoond en ver van zeker. Het punt is dat we nog het nog lang niet begrijpen en dus ook niet kunnen bepalen OF het exact is.
Elektrotechniek hebben we zelf geschapen.

Bac | 11-06-12 | 21:00

Boer-konijn | 11-06-12 | 20:55 | + 0 -
Ik denk niet dat volledig objectief onderwijs bestaat. Sterker nog, methoden, overtuigingen en kennis tussen leraren onderling kan zelfs verschillen, laat staan per school. In andere woorden: Nee, dat kan ik niet.

Maar dan praat je over de manier waarop er onderwijs wordt bedreven of eventuele kleuring. Wat er als feit onderwezen wordt is punt twee.

Canterwood | 11-06-12 | 21:00

@SatchRules, wat een onzin. Als er iets heeft bewezen dat ieder mens op termijn zijn/haar eigen keuzes maakt, dan is het wel de massale ontzuiling van afgelopen eeuw. Of dacht u dat die babyboomers allemaal les hebben gekregen op openbare scholen? Het katholieke/christelijke geloof is iets individueels en een overtuiging die je je kinderen alleen maar kunt meegeven omdat jij denkt dat het goed voor ze is. Dat geldt evengoed voor Humanisme, linksdragendheid en libertarische opvattingen. Later, maakt een kind zijn eigen keuzes.

Boer-konijn | 11-06-12 | 21:01

Wie loopt er nou steeds pius te minnen, hij heeft het tegen mij dus dat is mijn werkje.
Autisten!

mujer | 11-06-12 | 21:01

mujer | 11-06-12 | 21:01 | + 0 -
I wasn't and isn't me.

Rammstein | 11-06-12 | 21:02

Bac | 11-06-12 | 21:00 |
Ah, maar niet de elektron. Die bleek echter best exact te manipuleren.

Canterwood | 11-06-12 | 21:02

@relatief | 11-06-12 | 20:46
Laat ik het zo zeggen dat je op de Veluwe ze volop aantreft.Verder dompel je maar eens onder in een Antilliaanse gemeenschap en je staat versteld van de pastoortjes uit de New song gemeenschap.(die nu op de antillen ook hun eigen onderwijs willen) Of ik deze mensen persoonlijk moet gaan noemen daar twijfel ik over.

miko | 11-06-12 | 21:03

deraderendraaien | 11-06-12 | 20:42
Ik lees de volkskrant niet, u wel?
miko | 11-06-12 | 20:59
En dan? Ben ik van zwitsal af?

Overcore | 11-06-12 | 21:03

@Minkafiristan
Het christelijk geloof zal mij ook wel tot aan m'n dood achtervolgen, mits ik in dit Brabantse provinciestadje blijf wonen that is. Niet dat ik vrijwillig ook maar iets met geloof te maken wens te hebben, maar daar trekt men zich doorgaans weinig van aan.

Ik begrijp overigens niet wat religiositeit en wetenschapbeoefening met elkaar te maken zouden kunnen hebben. Ze zijn eenvoudig met elkaar te verenigen zonder gekke dingen te hoeven doen: de natuur is de schepping gods, en die bestuderen we: quantummechanica en evolutie keurig inbegrepen.

Zelf acht ik het bestaan van een opperwezen volstrekt onnodig om te komen waar het universum nu is, plus om diverse redenen extreem onwaarschijnlijk. Waarom ik dat vind, wil ik best eens uitleggen maar doet nu even niet terzake. Het maakt wel dat ik mezelf in het hoekje atheisten schaar, en niet de wetenschapplijk correctere hoek van de agnosten. Dat er slechts twee mogelijke waarden zijn voor de aanwezigheid van een god, maakt niet vanzelf dat de kans op beiden even groot is. Integendeel.

Zware Majesteit | 11-06-12 | 21:04

Een ieder is zijn eigen God. Als ze bidden vragen ze wat ze zelf willen. Ze bidden dus tot zichzelf.

tiswat | 11-06-12 | 21:05

@Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:50
Zo zo gaan we weer schelden? Vaste pik bij je he prik?Maar zeg eens waarom laat je die foto van je vriendin de hele tijd zien? Of is het een van je stapmaatjes? ik kan namelijk niet zo goed zien of het een vent of vrouw is.

miko | 11-06-12 | 21:05

miko | 11-06-12 | 21:05 | + 1 -
Zolang hij het zelf maar gelooft, ja toch ?

Rammstein | 11-06-12 | 21:07

@Rammstein | 11-06-12 | 20:50
Aha het grote niets. *AtrÚju op Rammie afstuurt*

miko | 11-06-12 | 21:08

als je deze reaguursels bekijkt is het wellicht een opluching als er nix na de dood is, alhoewel nix? de wormen zijn er toch...

lijstneeg | 11-06-12 | 21:09

@Canterwood, als er in lesboeken wordt onderwezen dat de multiculturele samenleving een verrijking is van een land, dat Wilders een opruier is, en dat ontwikkelingshulp een absolute must is, kun je gerust spreken van persoonlijke opvattingen die aan jonge kindergeestjes als feiten worden gepresenteerd. Waarom zou ik mijn kind dan eigenlijk naar een openbare school sturen als ik ze liever mijn eigen levensvisie laat bijbrengen?

Boer-konijn | 11-06-12 | 21:10

lijstneeg | 11-06-12 | 21:09 |
Mits je crematie gekozen hebt.

Overcore | 11-06-12 | 21:10

@mujer | 11-06-12 | 21:01

Ik word hier gemind zoals Kim Holland genomen. Een organisch proces zogezegd.

pius | 11-06-12 | 21:11

@Minkafiristan | 11-06-12 | 20:56
Het zweverige van Einstein leide bij hem tot de conclusie dat alles om ons heen goddelijk is en dat alles tot een schepping behoort.In die zin kun je ook stellen dat hij wetenschap tot een soort verering wilde verheffen.Maar een persoonlijke god? Daar heeft hij nooit over gesproken

miko | 11-06-12 | 21:12

@Boer-konijn
Als je ze nou leert zelf na te denken, een eigen visie te vormen en persoonlijke interpretaties, meningen en dogma's te onderscheiden van feiten.. dan ben je als ouder goed bezig. Jouw eigen mening is net zo inwisselbaar als al die andere waar je het niet mee eens bent, dus in feite geen haar beter.. het is maar een opvatting.

Zware Majesteit | 11-06-12 | 21:13

Boer-konijn | 11-06-12 | 21:10 |
Welke lesboeken heb je het over? Ben het verder helemaal met je eens hoor, kids leer je alleen de feiten zodat ze zelf kunnen beslissen.

Bac | 11-06-12 | 21:13

tenzij..

..je voor crematie gekozen hebt of kapodt vriezen of...dan zijn er de asdiefjes toch?

lijstneeg | 11-06-12 | 21:13

@Boer-konijn | 11-06-12 | 21:01
In mijn beleving is er wel degelijk verschil tussen een levensbeschouwing op basis van rationele gronden en een levensbeschouwing op basis van religie. Het probleem dat ik heb met de laatste is dat je kinderen voedt met informatie/een wereldbeeld dat je op geen enkele manier kan staven met bewijzen, je geeft ze als basis dus eigenlijk een sprookje mee (en dit bedoel ik absoluut niet lullig).

SatchRules | 11-06-12 | 21:14

@Overcore | 11-06-12 | 21:03
Nee dat gaat over een tijdje.Maar zwitsal zegt me niet zo veel.Kijk naar PA. Loopt hier al een eeuwigheid te reaguren en gedraagt zich nog steeds als een infantiel bedplasserig jongetje.

miko | 11-06-12 | 21:15

lijstneeg | 11-06-12 | 21:13
Van kalk kan je je wietplantjes weer laten groeien na overbemesting, toch?

Overcore | 11-06-12 | 21:15

Benieuwd hoeveel athe´sten bij hun laatste ademstoten om (een) God zullen roepen.....

Strangetown | 11-06-12 | 21:15

@Rammstein | 11-06-12 | 21:07
Ja je wil wel eens over iets anders fantaseren als je de hele tijd je moeder moet bevredigen.

miko | 11-06-12 | 21:16

@Strangetown | 11-06-12 | 21:15
Samen met de gelovigen vergeefs.

smdyasc | 11-06-12 | 21:17

@Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:58
Je bent vandaag niet echt liev voor de vrouwtjes Pa.

deraderendraaien | 11-06-12 | 21:17

Wat overigens erg vermakelijk is, is dat Einstein in menig wetenschappelijk publicatie als zo"n beetje als de verpersoonlijking van een autist te boek staat. Dat matcht -als we dit non-onderzoek moeten geloven- totaal niet met zijn zeer gelovige levensonstelling. Het geeft maar weer eens aan wat voor een ontzettend containerbegrip autisme is: de enigen die er echt van profiteren zijn de hoeders van de zielige mensen-industrie.

Boer-konijn | 11-06-12 | 21:17

@Strangetown | 11-06-12 | 21:15
Is dat niet waar religie om draait? Angst voor de dood en niet willen/durven onderkennen dat dit het is?

SatchRules | 11-06-12 | 21:17

Boer-konijn | 11-06-12 | 21:10 | + 0 -
Dat is ook niet goed. Onderwijs zou er ook niet voor moeten dienen een voorgekauwde levensbeschouwing aan te leren. Beter zou zijn als onderwijs was gericht op het uitreiken van gereedschap om zelf kritisch na te leren denken.

Dat is lastiger dan het klinkt trouwens, want je ondermijnt er je eigen autoriteit mee.

Canterwood | 11-06-12 | 21:17

Zowel mening als schrijfstijl copy paste van collega' s. Bah.

das_Freudenmńdchen | 11-06-12 | 21:18

@Strangetown | 11-06-12 | 21:15
De meest recente laatste ademuitstoot dit ik heb meegemaakt was het andersom.

Parsons | 11-06-12 | 21:19

@pius | 11-06-12 | 21:11
Zo.. pius ik heb het weer gefikst voor je!

deraderendraaien | 11-06-12 | 21:19

@ Zware Majesteit, exact. Mijn mening is net zo inwisselbaar als die van ieder ander. En toch voed ik
mijn kinderen graag op met hetgeen wat ik denk dat goed voor ze is. U niet?

Boer-konijn | 11-06-12 | 21:20

Onderzoek was dus omgekeerd, autisten (circa 1% vd bevolkng) zijn vaker ongelovig er zijn nml massa's niet autidsten die ongelovig zijn. (Logisch, anders zou athe´sme blijven steken op max 1% vd bevolking.

Maar dat gelovigen gevoeliger zijn voor de mening van anderen / de sociale groep / medegelovigen en laten zich daardoor leiden ipv zuivere logica wil ik ook wel aannemen.

seven | 11-06-12 | 21:20

deraderendraaien | 11-06-12 | 21:17 | + 0 -
Hij is naar bed, bath, or beyond.

Rammstein | 11-06-12 | 21:20

'Ik begrijp overigens niet wat religiositeit en wetenschapbeoefening met elkaar te maken zouden kunnen hebben'
@Zware Majesteit | 11-06-12 | 21:04

De medische wetenschap is gestoeld op latijn.
Hoe zouden de katholieken toch aan zoveel kennis van het menselijk lichaam zijn gekomen?
Juist,martelen en uitproberen.
Misschien dat ik vanuit mijn (meer technische) germaanse roots dan ook een beetje een hekel aan alles latijn heb,inclusief de medische wetenschap.

Ik ga daarom ook nooit naar het ziekenhuis.
Zie wel wanneer ik omval.Gellukig ben ik geen watje of huilbaby,dat scheelt.

de grote Anti | 11-06-12 | 21:21

Heeft Pa Cartwright een ban?
Waarom verbaast me dat niet?

necrosis | 11-06-12 | 21:21

@Boer-konijn | 11-06-12 | 21:17 |
"Containerbegrip" mooie.

Containerbegrippen als: ADHD, Autisme, Borderline etc laten maar weer eens zien hoe ver we van echte antwoorden zijn medisch gezien.

Bac | 11-06-12 | 21:21

das_Freudenmńdchen | 11-06-12 | 21:18 |
Copy paste is toch moeilijker dan het lijkt, of heb je 't niet tegen mij?

Canterwood | 11-06-12 | 21:21

@SatchRules, "een sprookje" en daar stokt de discussie tussen u en mij. Menig decennia geleden dacht men dat de aarde plat was. Wat destijds menig wetenschapper dacht aan te kunnen tonen. Dat idee, kregen kinderen destijds mee. In de jaren 60/70 mochten kinderen vrolijk spelen met -door de wetenschap ontwikkelde- golfplaten van asbest. Men kreeg mee dat het prima speelmateriaal was. Uw waarheid is uw waarheid, maar niet perse die van een ander.

Boer-konijn | 11-06-12 | 21:25

De standaard maakt dus een redeneerfout.
Autisten zijn vaak athe´st wil dus niet zeggen dat het omgekeerde (Athe´sten zijn vaak autist.) ook waar is.
Voorbeeld, wielen zijn 'altijd' rond, ronde dingen zijn altijd wielen??

seven | 11-06-12 | 21:27

@pius | 11-06-12 | 21:11
Zoals anderen standaard minnen bij jou, doe ik dat andersom, plussus zeg maar.
Maar ja, ik ben maar met zijn drieŰn hŔ.
Doe ik bij Bakito ook overigens, want dat is mijn buurman.

Jackanders | 11-06-12 | 21:28

@necrosis | 11-06-12 | 21:21
Voor zover ik kan zien alleen een joris.Maar hij solliciteerde wel naar een extra lang stap avondje met zijn vrinden

miko | 11-06-12 | 21:29

@seven | 11-06-12 | 21:27
Nee dat zijn voetballen.Je weet wel die dingen waar Fredje Bouma zo goed mee overweg kan en waar van Persie naast schiet.
De lutser

miko | 11-06-12 | 21:30

Boer-konijn | 11-06-12 | 21:25 | + 0 -
De wetenschap werkt iteratief. Eerst dacht men dat de kromming van het aardoppervlak 0 graden per kilometer was, en toen de rekenmethoden en meetinstrumenten beter werden bleek dat meer te zijn.

Het is niet alsof we er morgen achter komen dat de aarde een kubus is.

Canterwood | 11-06-12 | 21:31

De wetenschap is zo instabiel als de pest: het geeft niet zoiets als een waarheid, maar is slechts een weergave over hoever het denkvermogen van de mens over een bepaalde materie in een bepaald tijdsperspectief reikt. Zeer belangrijk, vergis je niet. Maar het mag absoluut niet als waarheid worden geintrepreteerd. Anders kon je de wetenschap wel opdoeken. Laat staan dat je je opvoeding er naar zou moeten aanpassen.

Boer-konijn | 11-06-12 | 21:31

necrosis | 11-06-12 | 21:21 | + 2 -
Welnee.

Rammstein | 11-06-12 | 21:32

miko | 11-06-12 | 21:03 | + -2 -


pastoors op de Veluwe?

d'r zal er best eentje zijn, maar laat de rest van de protestanten niet horen dat je hun voorgangers pastoors noemt! En de Antillen - daar weet ik te weinig van af, maar ik krijg de indruk dat het meer evangelisch is. Maar de meeste pastoors in Nederland, kom op, die bemoeien zich echt niet met de dingen die jij noemt. Ik ken er - zoals ik al zei - een hoop (ik ben kerkmusicus van beroep), maar degenen die ik ken zijn zeer bescheiden en doen een hoop - anoniem - voor anderen.

Er bestaan natuurlijk ook een hoop etters, dat ontken ik niet! (al ken ik ze persoonlijk niet) Maar als je het een noemt moet je het ander niet verzwijgen.

relatief | 11-06-12 | 21:33

Over wetenschappers gesproken. Ik zie dat deze wetenschapper vanavond in Nieuwsuur mag komen vertellen dat ons recht voor 95% al islamitisch is.

www.islamofobie.nl...

Parsons | 11-06-12 | 21:33

Ach min, plus, gedoe. Dat Jackanders met zijn drieŰn is, dat boeit me dan weer wel.

mujer | 11-06-12 | 21:33

@miko | 11-06-12 | 21:29

-weggejorist en opgerot-
Pa Cartwright | 11-06-12 | 20:06
Ook volgens het tooltje van Atm0s......

necrosis | 11-06-12 | 21:34

Ik ben geen athe´st maar ben ook niet aan 1 geloof verbonden, ik respecteer alle en ben absoluut geen aanhanger van een geloof tot in het uiterste.

Overcore | 11-06-12 | 21:35

@overcore 20.38
Sukkel, mensen zijn vanaf hun geboorte ingedeeld in de 5 mogelijke hokjes kom je ( haast ) nooit meer uit.

Uw Verzekeringsadvis | 11-06-12 | 21:35

miko | 11-06-12 | 21:08 | + -1 -
Ook niet. Je wordt geboren en je gaat dood en als het meezit, ligt dat vele jaren uit elkaar.

Rammstein | 11-06-12 | 21:35

Onderzoek 'wij van wc eend adviseren wc eend"!

ikdenkwat | 11-06-12 | 21:36

necrosis | 11-06-12 | 21:34 | + 0 -
OkÚ dan.

Rammstein | 11-06-12 | 21:37

@deraderendraaien | 11-06-12 | 21:19

Gelukkig. Jij maakt de woestenij hier nog enigszins behapbaar;)

pius | 11-06-12 | 21:38

‎"Religion is for people who are afraid of going to Hell;
Spirituality is for people who have been there."
Bonnie Raitt

'And Quantum physics is for real creators"
Free Fall-ing

Linda Ronstadt & Bonnie Raitt - Blowing Away
www.youtube.com...

Free Fall-ing | 11-06-12 | 21:39

necrosis | 11-06-12 | 21:38 | + 0 -
I see ......

Rammstein | 11-06-12 | 21:40

A! ik zie het, normaal denkende mensen zijn autistisch

ikdenkwat | 11-06-12 | 21:41

seven | 11-06-12 | 21:37 |
Vertaling: Religieuze mensen hebben last van een defecte bullshitdetector.

Canterwood | 11-06-12 | 21:41


@Strangetown | 11-06-12 | 21:15

Tikt maar eens in op youtube. Famous atheists last words. verbazingwekkend. Of toch niet.

pius | 11-06-12 | 21:41


@Strangetown | 11-06-12 | 21:15

Tikt maar eens in op youtube. Famous atheists last words. verbazingwekkend. Of toch niet.

pius | 11-06-12 | 21:41

Welke scheermesjes gebruikte JC toch?

Musset | 11-06-12 | 21:43

Hmm pius is ook met zijn tweeŰn.

mujer | 11-06-12 | 21:43

@Jackanders | 11-06-12 | 21:28

LOL. Het was mij allang bekend dat de mensen met enig verstand mij bijna nooit minnen. Dus feitelijk is dat hele gemin een grote viagrapil voor mijn ego. Elk minnetje heeft zijn plusje zeg maar.

pius | 11-06-12 | 21:44

Uw Verzekeringsadvis | 11-06-12 | 21:35
Ik heb een 2e naam inderdaad, genoemd naar mijn vader. Maar om mij gelijk als sukkel te bestempelen zegt meer over jou dan mij.

Overcore | 11-06-12 | 21:44

"Waar houdt gezonde empathie op en begint emotionele incontinentie?" Raak.
Raker dan de toch wel belangrijke vraag naar hoe de begrippen gedefinieerd en meetbaar gemaakt zijn.

@Seven. Bedankt voor de link naar het onderzoek.
De titel alleen al suggereert al dat het nog erger is dan Nanninga al suggereert.

Fransg | 11-06-12 | 21:50

Uw Verzekeringsadvis | 11-06-12 | 21:35
Ik heb een 2e naam inderdaad, genoemd naar mijn vader. Maar om mij gelijk als sukkel te bestempelen zegt meer over jou dan mij.
Overcore | 11-06-12 | 21:44 | + 0

Sukkel is ook wel min of meer ongepast, maar niet reageren met een reaktie over hokjes terwijl dat eigenlijk altijd is tot in het kleinste atoom. Kan wat sukkelig overkomen

ikdenkwat | 11-06-12 | 21:51

Kennelijk vinden ze elkaar nog altijd bijzonder interessant en belangrijk, de athe´sten en de christe´sten.

Jaap de Paap | 11-06-12 | 21:52

Ik wordt spontaan donateur voor het hersenonderzoek dat lobotomie ontwikkeld die de mensheid verlost van religie en quasi sociale gevoelens. Als ik tegen mijn hond empatisch zielig praat gaat hij ook raar doen waardoor ik vrees dat empatie de sociaal zwakkere alleen maar zwakker maakt in plaats van verder helpt. Tevens heb ik het vermoeden dat dergelijke lobotomie ook gelijk het probleem van oorlog in de wereld geheel of gedeeltelijk zal oplossen. Kortom als u ook een echte verlosser wilt, steun dan het fonds dat met een rake snede in het brein de EO elimineert.

Bergverzet | 11-06-12 | 21:53

Jaap de Paap | 11-06-12 | 21:52 | + 1 -
LOL !!
(smoooch)

Rammstein | 11-06-12 | 21:54

@Jackanders | 11-06-12 | 21:28

Bedoel je letterlijk je buurman, of stadsgewijs?

pius | 11-06-12 | 21:55

@mujer | 11-06-12 | 21:43

Met zijn vieren zelfs. Maar ik blijf bescheiden.

pius | 11-06-12 | 21:56

Atheisten zijn ook maar mensen.

Onderbuik | 11-06-12 | 21:59

@mujer | 11-06-12 | 21:33
Stop maar met boeien, ik ben hartstikke alleen natuurlijk.
Als ik mijn medicijnen braaf neem dat is.

Jackanders | 11-06-12 | 22:02

ikdenkwat | 11-06-12 | 21:51 |
Ik val niet in een hokje te plaatsen, menigeen heeft daar al z'n hoofd over gebroken.

Overcore | 11-06-12 | 22:02

Overcore | 11-06-12 | 22:02 | + 0 -
Dat is leuk. Ik ook niet.

Rammstein | 11-06-12 | 22:09

FF de Standaard.be debunken ;) Minder dan 1% is autist. (Afhankelijk van def.. '1 op 2200 mensen tot nu al van 1 op 165.') en 42% van de Nederlanders is athe´st. www.cbs.nl... Kortom circa 99% vd athe´sten is iig geen autist.

seven | 11-06-12 | 22:10

ikdenkwat | 11-06-12 | 21:51 |
oohh okey dacht al

ikdenkwat | 11-06-12 | 22:10

Als athe´sten op vakantie gaan worden ze opeens religieus; "ow God laat mijn koffers wel op de loopband verschijnen" en daarna: "ow Jezus laat dit niet mijn hotel zijn.." Als je vrouw/man terminaal ligt te wezen bidden ze opeens wat af. Oftewel atheisten zijn selectief religieus. Fuck religieuze instituten en zoek zelf de waarheid. Zelfs Buddha zit nu in de hel weg te rotten..

Cabana Boy | 11-06-12 | 22:11

@relatief | 11-06-12 | 21:33
Pastoors inderdaad niet . :)
Verder denk ik wel iets meer aan de sekte achtige als inderdaad de evangelisten.Het merendeel zal ook niets fout doen en ik verwacht dat een hoop pastoors voorgangers etc zelf waarschijnlijk vaak genoeg twijfelen over het bestaan van Kan niet anders als je de bijbel moet lezen.

miko | 11-06-12 | 22:11

@necrosis | 11-06-12 | 21:34
Aha ja bij de foto ,dat had ik nog niet gezien.
Arme pa.
*necrosis gniffel*
Maar daar kon je op wachten om die foto bij elk topic te plakken.

miko | 11-06-12 | 22:16

Cabana Boy | 11-06-12 | 22:11 | + 0 -
Gelul !
Ik ben bij een overlijden geweest, en deze prettige meneer heeft mij doen beloven, dat er geen priesters of andersoortige lijkenpikkers aan zijn bed mochten verschijnen, heeft niet gebeden of om enige god geroepen en wilde zijn handen niet gevouwen hebben na zijn overlijden. En is Katholiek opgevoed, maar is op zijn 18e van zijn geloof afgestapt, zoals dat heet.
Dood is dood was zijn motto en daar ben ik dan ook in opgevoed.
Nou jij weer.

Rammstein | 11-06-12 | 22:23

@Overcore | 11-06-12 | 22:02

Inderdaad. Ik pieker me suf. Dag in dag uit.

pius | 11-06-12 | 22:24

De bewering dat athe´sten vaker autistisch zouden zijn kan best eens waar zijn. Autisten maken zich namelijk veel minder vaak schuldig aan kuddegedrag, wat geloof toch over het algemeen is. Dus athe´sten zijn autisten, gelovigen zijn kuddedieren. Dan hoor ik liever bij die eerste soort.

Doldwaas | 11-06-12 | 22:25

Waar houdt gezonde empathie op en begint emotionele incontinentie?
Bij sympathie!

Einde van de Domheid | 11-06-12 | 22:26

@Rammstein | 11-06-12 | 21:35
Zegt die schildpad van me al jaren.maar die heeft makkelijk praten

miko | 11-06-12 | 22:27

miko | 11-06-12 | 22:16 | + 0 -
Oh, ik dacht dat hij een foto van zijn Oekrainsche postorderbruid slash moeder had geplaatst.
Zo┤n vrouw uit Rusland die je niet aan wil raken tenzij je in bad bent geweest.

Leuke kat heeft die wel geplaatste mevrouw.

Rammstein | 11-06-12 | 22:27

Houden jullie Pa Cartwright niet te lang in het hondenhok?

Einde van de Domheid | 11-06-12 | 22:27

pius | 11-06-12 | 22:24 |
Zonde van je tijd 'piekeren' doe eens wat meer kennis vergaren, en speel soms voor de domme.

Overcore | 11-06-12 | 22:30

@overcore 21.44
U gaat in hokje nr 6 , bij de sukkels.

Uw Verzekeringsadvis | 11-06-12 | 22:32

Geloof is de opium voor de mens, helaas de moslims vermengen het met vergif.Maar er zijn ook mensen die het "zeker weten"en niet geloven dat is een heel ander verhaal.DIE hoor je niet.

L.M. | 11-06-12 | 22:33

Einde van de Domheid | 11-06-12 | 22:27 | + 0 -
Beetje saai, zonder zo┤n boos tiep ja.

Rammstein | 11-06-12 | 22:33

Einde van de Domheid | 11-06-12 | 22:27 | + 0 -
Toch, zijn link van 18/05 17.43 doet mij vermoeden, dat er geen vrouw in het spel is, maar een vriend .....

Rammstein | 11-06-12 | 22:35

@Overcore | 11-06-12 | 22:30

Dat werkt fabuleus in uw geval merk ik. Ervaringsdeskundige zeker.

pius | 11-06-12 | 22:42

of autisten zijn nog sneller in staat om de bullshit van het geloof te doorzien?

BozeHenk | 11-06-12 | 22:42

Rammstein | 11-06-12 | 22:35 | | Reageer+ |
0

Ik dacht dat hij alleen die foto had geplaatst maar hij volhardt ook in kritiek. Tja, daar maak je geen vrienden mee. Maar toch, de opmerkingen lopen uit de lijn met zijn averages.

Einde van de Domheid | 11-06-12 | 22:43

Ik ben best wel atheistisch, maar meer dan gemiddeld empatisch.
Dat autistische mensen minder gelovig zijn en minder empatisch is logisch, maar dat er andersom een verband is is natuurlijk onzin.
In mijn ervaring zijn erg religieuze mensen juist alleen met zichzelf en hun waandenkbeelden bezig, en dus helemaal niet empatisch.

cabbit | 11-06-12 | 22:58

Yes, ik ben volkomen gestoord.

TM | 11-06-12 | 22:59

@TM | 11-06-12 | 22:59

Niet.

pius | 11-06-12 | 23:02

Gelovigen hoeven mij niet te overtuigen van de schoonheid van hun geloof. Als dat zo zou zijn zat ik al lang bij die fanclub.

de euro middenweg | 11-06-12 | 23:28

Bovengenoemde atheisten zijn christelijke atheisten. In hindoeisme en boeddhisme is atheisme geen relevant begrip.

Jezus_Boeddha | 11-06-12 | 23:28

Nanninga, je mooiste zin tot nu toe; "Wie bidt laat de empathie-hersengebieden op een scan oplichten als een ketterverbranding in de Duistere Middeleeuwen." Een pareltje!

deropofderonder | 11-06-12 | 23:32

Nanningaatje, zo briljant heb ik je voorgekauwde godsdiensthaatepisteltjes anders nog niet gevonden hoor. Ik had eerder de indruk van wat primitief woordgestruikel.
Probeer zelf eens iets vlots uit je labtop te tokkelen aub!

bruine kikker | 11-06-12 | 23:49

Cedantarmatogae 19.03: "aanslagen i.n.v. het atheisme gepleegd"? Ken je er geen?
Er was eens een revolutie in Mexico, begin 20░ eeuw, gepaard met een rigoureuse en moorddadige godsdienstvervolging en liquidatie van elke priester die men te pakken kreeg.
Er was eens een revolutie in Rusland, begin 20░ eeuw enz.
Er was eens een revolutie in Spanje in de dertiger jaren van de 20░ eeuw, gepaard met een moorddadige fysieke uitroeingspoging van de RK, die weliswaar uitmondde in een even moorddadige reactie van het Francobewind, maar dat terzijde.
Nog meer, in naam van het atheisme?

bruine kikker | 12-06-12 | 00:04

@bruine kikker | 12-06-12 | 00:04 : En zo kun je alle niet-religieuze aanslagen meteen onder atheisme scharen.

Zwak. Zeer zwak.

TM | 12-06-12 | 00:28

Cedantarmatogae | 11-06-12 | 19:03
Mao en Stalin waren inderdaad geen lieverdjes. Hitler is nog een twijfelgevalletje... qua athe´sme dan.

Tokkie2Me | 12-06-12 | 00:40

TM | 12-06-12 | 00:28
Punt is dat je sommigen dat omgekeerd ook doen.

Tokkie2Me | 12-06-12 | 00:50

Pantheist | 11-06-12 | 19:56

Ik denk dat kloosterlingen weinig met kinderen van doen hebben.

ataman | 12-06-12 | 01:23

Veronderstel dat er wel een bewijs van een God zou bestaan?
Criminelen, verkrachters, afijn alles wat slecht is zou de wereld uit zijn. Alle roofdieren zouden verdwijnen want prooi dieren opeten is slecht. Leeuwen (d)evalueren tot schapen en Eksters tot Koolmeesjes. je kunt nog verder gaan natuurlijk, en zeggen dat b.v. de Koolmezen ook geen insecten meer mogen vangen en opeten.
Binnen een jaar is de aarde kaalgevreten en zijn we allemaal foetsie.
God/allah zal wel zorgen dat zijn bestaan niet ontdekt wordt.
Een troost voor mij en andere ongelovigen, we komen allemaal in de hemel(voor zover die bestaat natuurlijk).

ataman | 12-06-12 | 01:54

God.Bestaat.Niet.

captainobvious | 12-06-12 | 02:04

Als sociaal begaafd het zelfde betekend als geestelijk gehandicapt dan klopt het onderzoek.

A.Green | 12-06-12 | 02:41

Er is nogal een verschil tussen een straffende / predikende God en een scheppende God. Straf werkt met angst, en angst is echt vergif. Maar bestaat er iets dat kan scheppen? Ja toch?

albuquerque | 12-06-12 | 06:24

albuquerque | 12-06-12 | 06:24 | + 0
Ja een dragline

zeefert | 12-06-12 | 07:03

Treurig dat na de verlichting, met al onze scholing er nog steeds mensen geloven in god. Hoe is het mogelijk dat die primitieve onzin maar niet uitsterft.

Pierre Bezuhov | 12-06-12 | 07:47

ik doe niet mee aan deze discussie omdat ik boven jullie sta. ik sta boven jullie omdat ik geloof in god en daardoor ga ik naar de hemel. jezus is gestorven voor mijn zonden, daarom kan ik nu lekker kleuterneuqen en pastoortjes rukken. tevens voelt het als mijn roeping om anderen te evangeliseren en te behouden voor de hel.

--

trouwens, wat heb ik te zoeken in de hemel? allemaal van die saaie mafkezen, idioten. geef mij maar de hel, lekkere wijven die weten hoe ze moeten naaien, mensen met humor, zelfspot etc. nee, dat saaie hemeltje vol met jehova's, moslims en ander volk trekt me niet.

kwant | 12-06-12 | 07:50

behouden is behoeden en voor de rest heb ik mijn reactie niet verder gelezen, boeit me ook niks meer eigenlijk

kwant | 12-06-12 | 07:51

Annie, schatje, of moet ik zeggen ketter of heks? Wat jij wilt. Een god zoals jij je voorstelt is er inderdaad niet. De goddelijkheid zit echter wel in ieder van ons. Eens, religie wordt te vaak misbruikt om de mensheid te sturen, maar bottom line zit zelfs in jouw DNA iets van vroegere tijden. Of beter gezegd, van alle tijden. Dat DNA zou je kunnen beschouwen als jouw eigen goddelijkheid, want het stuurt alles aan, van groei totaan je periodieke onthoudingen. Wen daar maar aan. Goed dat je de misstanden in het geloof ontzenuwd. Iez goed ! Maar ontken niet dat zelfs jij deel uitmaakt van wat anderen goddelijkheid noemen. Alleen zit je kennelijk nog in de ontkennende fase. En ach, leer je nu niets, dan krijg je vast nog wel nog wat herkansingen. Ja, zelfs jij! Happy writing! Toch schrijf je lekker, dat dan weer wel! Maar bedenk wel; anale sex is geen liefde! Eens kijken hoe snel de #STERF! nu weer komt.

Betweetert | 12-06-12 | 08:34

Tja, "dat godsdienst een uitloper van een sociale vaardigheid is" zou best eens zo kunnen zijn, maar dat godsdienst daarmee uitsluitend uit die sociale vaardigheid voortkomt is daarmee niet gezegd. En het is ook niet gezegd dat inlevingsvermogen, de sociale vaardigheid waar die onderzoekers over reppen, uitsluitend voorkomt bij gelovigen, dus dat niet-gelovigen geen of minder inlevingsvermogen zouden hebben. Godsienstigheid is een complex fenomeen, en dit onderzoek raakt slechts aan die complexiteit. De onderzoekers concluderen veel te lichtvaardig dat het hier een zekere vanzelfsprekendheid betreft.
Anders gezegd, de claim van de grote godsdiensten dat goede mensen noodzakelijkerwijs godsdienstige mensen zijn wordt hier kritiekloos overgenomen.

Schoorsteenveger | 12-06-12 | 09:18

Briljant natuurlijk dat dit topic zelf het bewijs levert. Lekker inslaan op alle gelovige gekkies omdat er een aantal zijn die doorgeslagen zijn.

Als mensen willen geloven, laat ze toch lekker. En als je athe´st bent, ook prima. En voor beide: help ondertussen de ander eens, begroet de buschauffeur, help de politie, ga eens langs bij je ouwelui als ze ouder worden, weet ik wat. Het zal je niet schaden.

Lacan | 12-06-12 | 10:08

DSM-V komt pas in mei 2013... Momenteel zitten we nog op IV

potsenmakkert | 12-06-12 | 10:12

@ lacan Helemaal mee eens. Normen en waarden komen indirect vanuit welk geloof dan ook maar je hoeft niet gelovig te zijn om fatsoenlijke normen en waarden te hebben. En dan nog in deze tijd kun je alleen nog in jezelf geloven en zeker niet in een derde persoon who ever. Lekker overal iemand anders de schuld van geven. Get a life ;-)

chiflada | 12-06-12 | 10:32

TM 00.28: "En zo kun je alle niet-religieuze aanslagen meteen onder atheisme scharen. Zwak, zeer zwak."

Waarom zwak? Als die aanslagen en vervolgingen juist zo expliciet tegen de godsdienst gericht waren?

bruine kikker | 12-06-12 | 10:42

Beetje dom om athe´sme en autisme over ÚÚn kam te scheren. Autisten zijn meestal hele slimme mensen.

kaskoeskielewan | 12-06-12 | 11:43

Ja

Hemzelf | 12-06-12 | 11:57

Kan niet echt zeggen dat ik er van sta te kijken dat ze dit nu weer bedacht hebben, om heel eerlijk te zijn kan ik er wel om lachen en lig ik er verder als 'niet-gelovig monster' niet echt wakker van.
Laten we, omwille van de discussie, zeggen dat er een god is.. en bij stom toeval is hij/zij/het ook nog eens precies zoals het in de bijbel of de koran staat.. ik snap niet waarom een logisch denkend mens met empathie en dat soort dingen, zo een monster zou kunnen volgen..
Maar misschien is dat wel weer heel ongevoelig van mij gedacht

Care | 12-06-12 | 12:31

@despecialist | 11-06-12 | 19:32
Maar Kabouters daarentegen ......
En als je ze eenmaal hebt kom je er niet meer van va af!

lilluke halve hoan | 12-06-12 | 14:23

Athe´sme is zo nietszeggend he...Bij Agnosticisme kan ik me nog iets voorstellen, want daar voel ik me het beste bij, maar Athe´sme, nee...vanuit dat perspectief ben je bijna genoodzaakt een bewijs te leveren voor het niet bestaan van een godheid en dat is simpelweg niet mogelijk (alsook het leveren van bewijs voor het bestaan ervan). Ik weet dat er twee definities voor zijn (Ik heb ook Wikipedia voor de zekerheid gecheckt, ondanks dat dat ook geen goede bron is, maar welke bron is dan wel goed, kan je je afvragen).

Onze meningen worden gevormd door onze omgeving en onze huidige maatschappij en tijdsgeest. Wellicht dat er over een paar honderd jaar om al onze denkwijzen wordt gelachen op zowel wetenschappelijk als religieus gebied.

realcleany | 12-06-12 | 14:31

Hahahahahahaha!

Sodeju! | 12-06-12 | 14:31

Geloof maakt mensen dus empatisch. Dat verklaart waarom de protestanten en katholieken in Ierland elkaar al jaren naar het leven staan. Het verklaart ook waarom de joden en islamieten zoveel van elkaar houden dat er een buffer zone tussen Isreal en de rest van landen in het midden-oosten moet zijn. Het verklaart waarom de PVV in Nederland zo groot is geworden omdat christen en moslims elkaar zo goed begrijpen omdat ze verschrikkelijk empatisch zijn en zich kunnen inleven in een ander. Het verklaart ook waarom priester die zich als dienaar van god over zijn kroost waakt en kleine jongetjes en meisjes misbruiken. Het verklaart ook waarom de SGP vrouwen als minderwaardig bestempeld en zij in hun mening niet in de politiek plaats mogen nemen. Het verklaart waarom de Paus de situatie in Afrika niet erg genoeg vindt om te zeggen dat ze zich mogen beschermen tegen AIDS door het gebruik van een condoom.

Praat me niet over het inlevensgevoel and niet gelovigen ik heb meer inlevensvermogen dan menig gelovige en ben van mening dat er misschien wel iets is maar als er iets is dan is het zeker niet de God zoals beschreven in de Tora, Bijbel of Koran want die hebben God alleen maar gebruikt om zichzelf op een troon te kunnen zetten en macht over gelovigen uit te kunnen oefenen.

IK ben dus een agnost cq Atheist.

TijnZ | 12-06-12 | 15:26

"Verscheidene beeldvormingsstudies hebben al laten zien dat bij biddende mensen de hersengebieden die betrokken zijn bij in-levingsvermogen oplichten."
Enn hebben de onderzoeker ook onderzocht welke superieur makende hersengebieden oplichten/actief zijn als de hoger geplaatste gelovige uit naam van Allah een gestolen vliegtuig met gestolen inzittenden levend in een gebouw met meer dan 3000 levende harde werkers boren? Nee zeker?
Ik heb liever dat die gebieden oplichten als mensen met elkaar omgaan ipv. dat ze ergens in zichzelf opgesloten zitten te bidden, dan alleen andersom.
Overigens is de pica bij www.standaard.be... (volgens mij) er een van MEDITERENDE mensen, wat dus bewijst of zal bewijzen dat je niet perse een allah of God nodig hebt om een hoger innerlijke waarheid te vinden.

ZSU-23-4 | 12-06-12 | 15:44

Overigens hoor ik als zogenaamd autist tot de gelovigen, want ik geloof voorwaar zeker dat Allah een sexueel onverzadigbare blonde lesbienne met lang blond haar en dikke borsten is en ze is heeeeel invoelend zeg maar.
Verder weet ik ook 100% zeker dat Allah een verzinseltje is van een of andere goedgelovige idioot in de woestijn.

ZSU-23-4 | 12-06-12 | 16:01

Die link naar die lijst van geniale mensen bevat malware volgens chrome..

vimes | 12-06-12 | 17:15

=Alle roofdieren zouden verdwijnen want prooi dieren opeten is slecht=
ataman | 12-06-12 | 01:54
Dat is anders niet naar God's idee. In Eden doodde hij al een paar dieren en gaf hun huiden aan Adam en Eva die ineens aan blootfobie leden. Daarbij heeft zijn Zondvloed behalve mensen ook dieren uitgeroeid. Those Who Were Not Chosen. Ik bedoel maar.

dedeurs | 12-06-12 | 17:20

dedeurs | 12-06-12 | 17:20
Dat hele hof van Eden; dat is een god die boos wordt om niks, allemaal angstzaaierij, kan ik niks mee. Zo'n christelijke god geeft je wel erg makkelijke argumenten. Maar een god die wel schept en niet boos wordt, hele pre-christelijke beschavingen deden daaraan. Heb je dan nog argumenten ?

albuquerque | 12-06-12 | 20:03

=kan ik niks mee=
Ik ook niet. Maar dat is wel de God die in deze tijd regeert. Wat heb je dan aan pre-Christelijke overtuigingen?
Mensen die in een God geloven zonder dat ze daar die bijbel bij nodig hebben, die staan niet elke dag in het nieuws te schreeuwen, die proberen in het parlement niet hun kerkse zin door te drijven. Zij staan dus buiten deze discussie, albuquerque

dedeurs | 13-06-12 | 19:27
Tip de Redactie