GeenStijl

Tendentieus, Ongefundeerd en Nodeloos Kwetsend

Uniek. Jort Kelder met de mond vol tanden

failjort100.jpgGisteren in DWDD. VVD-huisvriend en freelance Vara-meubilair Jort Kelder, die met de mond vol tanden komt te zitten. Hapert. Stamelt. Bloost. Vogelaart. Rood wordt. Kortom een historische dichtklappert bij het immer welbespraakte zichzelf 'bijtertje" noemende debat-aapje. Wat blijkt; Jort Kelder is de Geheime Speechwriter van Mark Rutte en stiekem architect van het huidige kabinet, en misschien nog veel meer. Na een interessante en boeiende uiteenzetting van Jort over de enorme handen van Mark Rutte en diens upperhand strategy vraagt DWDD-presentator Van Nieuwkerk tussen neus en lippen door of Kelder mee heeft geschreven aan de regeringsverklaring. KRAK. Totale verbale BSOD bij Kelder. "Ander onderwerp graag," aldus de aangeslagen Kelder. Een verzoek dat vreemd genoeg onmiddellijk gehonoreerd wordt door Van Nieuwkerk. Nog gekker. Geen van de aanwezige journalisten Kuifje van der Linden-Oplagedaling (Opzij), Jan Mulder (Winschoter Courant), Prem Radhakishun (SchreeuwFM) en Hugo Borst (AD) die verschrikt opmerken NU MOET JE DOORVRAGEN MATTHIJS. Welnee. Over tot de orde van de dag. Babbeldebabbel. Keuveldekeuvel. Ja, dank je de koekkoek. Dit moet tot op de onderste steen uitgezocht worden. Fragment DWDD HIERRR. Developing...

Reaguursels

-weggejorist-

Stinky | 15-10-10 | 11:12

Dus het dragen van roze polo's met de kraag omhoog wordt verplicht? Ofzo? Wat anders kan Jort Kelder in godsnaam bijdragen?

drijflijk | 15-10-10 | 11:12

@ Stinky | 15-10-10 | 11:12
Jij bent er ook stil van begrijp ik?

Pa Cartwright | 15-10-10 | 11:12

Jort Keldert

illuvatar | 15-10-10 | 11:12

@Pa Cartwright | 15-10-10 | 11:12
Ik vond hem wel on-topic

illuvatar | 15-10-10 | 11:13

Interessantdoenerij van Jort.

De Regeering | 15-10-10 | 11:13

Nou én?

Zerk | 15-10-10 | 11:13

Leek er meer op dat hij heel bewust "volgende onderwerp" riep. Niet uit ongemak, maar eerder om de suggestie te wekken dat hij *MEER* weet. Ter meerdere eer en glorie van Jort Kelder, dus.

Nee dus! | 15-10-10 | 11:13

Heel goed dat Jort Rutte in het gareel houdt. Daar moeten we als land blij mee zijn.

18konijn | 15-10-10 | 11:14

En als hij heeft meegeschreven? Akkoord is best OK, als we even vergeten dat eigenlijk de WW en het ontslagrecht ook aangepast hadden moeten worden. Dus mocht het deels van hem komen: Jort, bedankt!

Requiescat in pace | 15-10-10 | 11:14

nou. Ik ga even door met waar ik mee bezig was als jullie het niet erg vinden...

Drs_J | 15-10-10 | 11:14

illuvatar | 15-10-10 | 11:13

Met 'mwah...' was je ook niet weggekomen...

De Regeering | 15-10-10 | 11:15

is toch geen geheim. JK en MR zijn dikke vrinden. De meeste citaten, feiten, weetjes en meningen in de NRC bijlage over Rutte van vorig weekeinde kwamen van "vriend Jort Kelder" zoals hij beschreven werd. Verder pleit het voor Kelder dat hij te eerlijk is om het te ontkennen of eromheen te lullen, waar de meeste politici zou goed in zijn.

Andreas B. | 15-10-10 | 11:15

"Dit moet tot op de onderste steen uitgezocht worden."

Of uitzoeken tot op de bodem, of de onderste steen bovenhalen.
Ik hoop dat er met het rechtse kabinet ook wat aan de taalverloedering wordt gedaan.

Hazzer | 15-10-10 | 11:17

Nieuwkerk vraagt eerst zelf nog of 'ie een ander onderwerp wil... niet vreemd dat dat dan gehonoreerd wordt he?

Lurk | 15-10-10 | 11:17

@De Regeering | 15-10-10 | 11:15
Niet voor niets dat Heer Pritt hem niet weeft weggestuurd naar de eeuwige reagurdersvelden.
Misschien is het Jort zelf en wist hij niets gevats te zeggen.

illuvatar | 15-10-10 | 11:17

Nee dus! | 15-10-10 | 11:13
Exactly my thoughts.

dat zeg jij | 15-10-10 | 11:18

Pa Cartwright | 15-10-10 | 11:12
Dat was de eerste reactie die in me opkwam.
Gisteravond toen ik het zag in DWDD was ik wel even benieuwd naar wat er meer achter zou zitten. Maar ik was het eigenlijk alweer vergeten.

Stinky | 15-10-10 | 11:19

Wie zwijgt stemt toe! Toch?

eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:20

Jort zou hier zeggen... Ander topic!

De Badtegelzetter | 15-10-10 | 11:20

Onzin. Iedereen weet inmiddels dat het regeer- en gedoogakkoord tijdens een sceance via Greet H. zijn doorgegeven door Ien D. aan Arend-Jan B.

Jaap de Paap | 15-10-10 | 11:20

Stinky | 15-10-10 | 11:19

Joris vond het te ver boven het maaiveld uit komen...

eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:21

Dan dat sneue wijf van de PO die gaat lopen hengelen naar Rutte's status als alleenstaande. "Ja nee, ik val op 75-jarige eskimo's met houten benen maar daar zijn er zo weinig van in dit land".

sjaakdeslinksesul | 15-10-10 | 11:21

Had Jort geen minister willen worden?

Bertie Wooster | 15-10-10 | 11:22

Jort Rutte dus

dj airfix | 15-10-10 | 11:22

Jaap de Paap | 15-10-10 | 11:20

Ien Dales? Die is inmiddels door de natuur tot moleculen teruggebracht...

weblogs.vpro.nl...

eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:23

En nu? Wat de BadtegelzetterT zegT.

--neus-- | 15-10-10 | 11:25

Hij twijfelt helemaal niet. Op de vraag of hij meeschreef zegt hij meteen: "Nee".


Pas op de vraag of hij inzage heeft gehad begint ie te stamelen.

Levine | 15-10-10 | 11:25

Als spindoctors de aandacht beginnen te trekken, is het binnen niet al te lange tijd gedaan met ze.
Het metier vereist een pissebedachtig bestaan, in de vochtige kelders van de democratie.

Merlot | 15-10-10 | 11:25

Ik zie Kelder meer als opvolger van Dröge, niets meer en niets minder.

kneuterzak | 15-10-10 | 11:26

eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:21
Nou inderdaad. Mijn eerste keer -weggejorist- jeuj!

Stinky | 15-10-10 | 11:26

Hup, stuur PowNews er op af dan. Naar boven met die steen. Van de reguliere pers hoeven we niks te verwachten, dat is duidelijk.

Amstel | 15-10-10 | 11:26

Riekt naar narcisme... Voelde zich gestreeld door het idee dat men dacht dat hij zou hebben kunnen meegeschreven.. Is een facade mannetje pur sang. Blabla.

Errol Dynamikus | 15-10-10 | 11:26

Het zou zonde zijn als Rutte geen gebruik zou maken van de diensten van een voormalig hoofdredacteur.

crk | 15-10-10 | 11:27

eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:23
Seances zijn ook toegankelijk voor halfdoden (Arend-Jan B.) en doden (Ien D.).

dat zeg jij | 15-10-10 | 11:28

JK deed idd ineens heel betrapt .. 'deed' kan ook best 'acteerde' zijn

slootschurftklootzak | 15-10-10 | 11:29

dat zeg jij | 15-10-10 | 11:28

Vandaag komt de Elsevier weer op de mat. Lees toch altijd met veel plezier de LEVENDIGE column van hem...

eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:30

Stinky | 15-10-10 | 11:26

Vond het anders geen hoogstaande literaire aanwinst...

eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:32

(Geert)Jort/Verhagen kabinet.

Itastijl | 15-10-10 | 11:33

Pauper programma, pauper en Godwinners omroep, walgingwekkend.

The Evil One | 15-10-10 | 11:35

@eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:23
Het ging dan ook om een ectoplasmatisch contact, Neuken. Wel opletten.

Jaap de Paap | 15-10-10 | 11:37

Mooi. Kelder en onafhankelijkheid kunnen we dus ook weer met terugwerkende kracht afschrijven. Mocht Rutte soms over die ex-heks van Kelder heen of wat?

Biff Eagleburger | 15-10-10 | 11:38

Jaap de Paap | 15-10-10 | 11:37

Aha, nu snap ik het...

eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:39

Het is nog gekker. Niet Jort vraagt om een ander onderwerp, maar Matthijs biedt dat zelf aan.
Je kan ook met iedereen altijd vriendjes willen blijven.

Dr. Mabuse | 15-10-10 | 11:40

En GeenStijl bepaald de Kamervragen van Greet. Zo doen we allemaal wat voor elkaar. Mooi toch?

Linkse Zakkenvuller | 15-10-10 | 11:40

Er zat een mooi meisje achter Jort, daar lette ik gisteren de hele tijd op, maar nu je het zegt ...

Jacob Frank | 15-10-10 | 11:40

alleen dan zonder D. Tijd voor koffie...

Linkse Zakkenvuller | 15-10-10 | 11:41

Het zou me overigens ook niet verbazen als nog voor de Kerst bekend wordt gemaakt dat Keldert per jan 1, de nieuwe first lady van NL is.

Biff Eagleburger | 15-10-10 | 11:41

Jort en Mark zitten saampjes in de kast? Is de moeder van Mark hiervan op de hoogte?

Chicka | 15-10-10 | 11:41

@eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:23
Nee joh, die is nog aan het broeden

illuvatar | 15-10-10 | 11:44

Als dit dichtklappen is dan is Pownews een groot Vogelaartje, iets met spijkers en heel laag water.

baca | 15-10-10 | 11:45

Als Jort zou hebben meegescheven zou dat het eerste zijn dat deugde aan dit kabinet.
Maar hij zegt snel nee en ik vrees dat het niet zo is.
Die man is nog geen 50. Tssssss.

Einde van de Domheid | 15-10-10 | 11:45

Geert Dales zal voorlopig wel even uitgeschreven zijn voor de VVD en Ben Verwaayen zal er wellicht geen zin meer in hebben gehad.

Einde van de Domheid | 15-10-10 | 11:48

Leuke picatext trouwens Pritt. +1
Jort was inderdaad de schandknaap van Rutte.

illuvatar | 15-10-10 | 11:48

Aapje is wel een goede formulering voor dat figuur.

Hölzenbein | 15-10-10 | 11:49

Nou nou.. overdrijven is ook een vak

@Redactie. Als je niets zinnigs te melden hebt doe dan gewoon niets in plaats van deze onzin.

Tsaar Guus | 15-10-10 | 11:49

@Nee dus! | 15-10-10 | 11:13
Leek er meer op dat hij heel bewust "volgende onderwerp" riep. Niet uit ongemak, maar eerder om de suggestie te wekken dat hij *MEER* weet. Ter meerdere eer en glorie van Jort Kelder, dus.

Volledig mee eens! de suggestie wekken en zichzelf groot voordoen. Dat laatste is waar Jort K. zeer bedreven in is. Amen

MrGerrit | 15-10-10 | 11:51

Laten we eensch aannemen, dat dat zo is, dat Kelder aan de voorbereidingen van Rutte I meegedaan heeft. Zou dat dan een probleem zijn ? Denk 't niet. De komende tijd even goed in de gaten houden welke dienstauto MR de MP heeft. Als dat er één van hetzelfde merk als die van ZDEV is, dan weten we genoeg.

baba4oog | 15-10-10 | 11:52

wat een onzin dit zeg.

staaf86 | 15-10-10 | 11:54

illuvatar | 15-10-10 | 11:48

Bah, wat heb jij een vunzige gedachten...

eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 11:55

Alleen leuk & aardig maar koekoek schrijf je wel met 1 K hoor.

chiel_tandwiel | 15-10-10 | 11:58

baba4oog | 15-10-10 | 11:52

Mark krijgt toch gewoon de dienst benz van JP(www.autoblog.nl... ? En Jort rijdt volgens mij in een Maserati enige president die daar in rijd is Silvio B. ;-)

Natte Tosti | 15-10-10 | 11:58

Ik snap niet dat er mensen zijn die zich iedere dag de tijd nemen om DWDD en/of P&W te kijken. Verder is Jort Kelder een omhoog gevallen ballo waarin ik niet geïnteresseerd ben.
OT: Meegeschreven heeft Kelder zeker niet, maar als Rutte en Kelder inderdaad zulke goede gappies zijn, dan zullen ze er echt wel over gesproken hebben. Een kleine invloed op de inhoud van het regeeraakkoord is dan ook goed mogelijk.
Zo dramatisch is dat allemaal niet. Op deze manier heeft moeder Rutte ook meegeschreven. En de vrouw van Verhagen.

TisNieZoMoeilijk | 15-10-10 | 11:59

Getver, dit land is echt aan de kloodtzakjes overgeleverd.

Brutus Grootbek | 15-10-10 | 12:03

Het viel mij ook al op. Vooral dat Mathijs onmiddelijk instemde, wat hij nooit doet.
We worden genaaid.

AlfaRosso | 15-10-10 | 12:07

Kelder heeft onlangs dit kabinet en Rutte persoonlijk al een aantal keer volledig de hemel in geprezen op TV. Hier komt een mooi baantje aan.

hotmint | 15-10-10 | 12:11

@Natte Tosti | 15-10-10 | 11:58

En die van Polen:
www.mibz.com...

Biff Eagleburger | 15-10-10 | 12:13

Afgesproken werk.. Lekker interessant voor Kelder.

Hippopotamus Amphibi | 15-10-10 | 12:15

Jort Kelder slaapt met Mark Rutte!

epicbeardman | 15-10-10 | 12:17

@ Natte Tosti | 15-10-10 | 11:58
Wist niet dat Berlusconi ook in een Kelderati rijdt.

Ondertussen de bitterballenvraag voor de vrijmibo van vandaag : is ZDEV het alter ego van Berlusconi ?

baba4oog | 15-10-10 | 12:18

Volgens mij zat Jort in gedachten nog bij die "enorme handen" van Rutte.
Zie 'm zwijmelen en terugdenken dan... Kom op nou...dit zien jullie toch ook!!

Multiflauwekulti | 15-10-10 | 12:18

Dat hij Mark een lesje lichaamstaal geeft, wil ik nog wel geloven. Maar inhoudelijk heeft die vent toch niets toe te voegen?!

James St John Smythe | 15-10-10 | 12:21

Dat Matthijs van Nieuwkerk zelf aan gaf ,ander onderwerp jord? wil alleen maar zeggen dat van Nieuwkerk mee werkt aan de verdachtmaking jegens dit kabinet, als zou kelder interessant genoeg zijn om mee te hebben geschreven.
Jort Kelder zelf wilde alleen de vraag stellingen stoppen om interessanter over te komen,wellicht heeft hij alleen per sms van Rutte gehoord wat de strekking zou worden van het akkoord.

deraderendraaien | 15-10-10 | 12:26

Volgens mij is het partijprogrmamma van de VVD geschreven door de NVM. Huurders uitkleden en de villa-subsidie in stand houden.

oplichter | 15-10-10 | 12:34

Dit is totaal ingestudeerd en Jort speelt de vermoorde onschuld en vraagt om aandacht.

Megalomaantje | 15-10-10 | 12:36

Groepsdruk.

winterpeen | 15-10-10 | 12:38

epicbeardman | 15-10-10 | 12:17

Bah, kun je vette EEDS van krijgen, zie het topic van gisteravond...

eerstneukendanpraten | 15-10-10 | 12:38

-weggejorist-

cccp2012 | 15-10-10 | 12:38

Niet Jort maar Georgina schrijft voor Mark!

kibambam | 15-10-10 | 12:40

Bij de VARA is het twijfelen aan Matthijs net zo'n heiligschennis als kritiek op Koot en/of Bie bij de VPRO.

FirstAnnual | 15-10-10 | 12:40

Mark en Jort stiekum een stelletje?

brainsalad | 15-10-10 | 12:42

Kelder ontkent toch duidelijk dat hij heeft meegeschreven. Het enige waar hij geen commentaar op wil geven is of hij het in een vroeg stadium heeft gelezen. Maar als je je bij de feiten houdt heb je natuurlijk geen stukje...

Anders nog? | 15-10-10 | 12:50

mannen met grote handen hebben vaak een groot geslachtsdeel. ga die rutte toch eens anders bekijken. zou het enig vinden als jort de rutte yoghurt slobbert, een heerlijk liberale fantasie.

minimá-armezusvan.. | 15-10-10 | 12:51

Angstaanjagend! Alles wat mij opvalt op TV zie ik een dag later op GeenStijl of Dumpert.

Expert Homo | 15-10-10 | 12:52

Hazzer | 15-10-10 | 11:17 | niet ok
Als het al gebeurt, dan natuurlijk 'op z'n zevenendertigst', zoals ik van de week op BNR mocht horen...
Het verhaspelen van spreekwoorden en gezegdes komt net zo vaak voor als de groenteman aDvocado's verkoopt, maar daar knijp je een oogje dicht, want waarschijnlijk geen school gehad. Nu meer en meer mensen hun mening wensen te geven en ze geleerd hebben dat wie eenmaal aan het woord is, aan het woord moet blijven om de ander het woord te kunnen blijven ontzeggen, blijven ze maar raaskallen, geheel contrair hun verstandelijke vermogens. Prietpraat. Slechte zinnen. Zeg maar. Een soort van.

L. Rakker | 15-10-10 | 12:54

Kreeg de indruk dat Jort het maar wat leuk vond.

Mac The Ripper | 15-10-10 | 13:32

Er wordt überhaupt nooit doorgevraagd bij DWDD. Het moet toch o zo gezellig en ons-kent-ons blijven. Ze doen progressief, maar gedragen zich als arrivées. Vandaar ook die zwaar over de datum zijnde gitaarbandjes altijd weer.

Salut! | 15-10-10 | 13:43

Sinds Dutroux en Fritzl heb ik het niet zo op Kelders. Zeker niet nu Rutte er ook één blijkt te hebben.

Jerry Nick | 15-10-10 | 13:43

Wacht es even ...Jort de man achter Rutte? En wat doet Mark allemaal met die grote handen Jort? Bruinwerker 1?

Aardappeleter | 15-10-10 | 13:46

Trap daar nou niet in, keldert doet interresant.
Hij mag de veters van rut haar skischoenen wel vast maken.

r. guurder | 15-10-10 | 14:07

hij zegt toch gewoon 'nee'? (2x)

pips | 15-10-10 | 14:51

Ik zie het probleem niet zo. Of zou Jort eerder onafhankelijkheid moeten worden toegedicht? De volgende stap is de bekendmaking dat Georgina exit ging omdat Jort & Mark een liefdesrelatie hebben met harde momenten. Of zouden de twee per toeval 'single' zijn. Heus niet. Ein kabinet ohne Rahmen… Ha! Was glaubst du, was da vorgeht? Das kann man sich doch denken, na… Die sind fortflüchtig, dann muss mann nehmen was mann kann…

Rollins | 15-10-10 | 14:54

Slechts 93 reacties?!!!! Dit is wereldnieuws horr. In Nederland dan.

Onder Wijzer | 15-10-10 | 15:19

Jort weet prima hoe de handshake als communicatiemiddel werkt. En verder is het ook hier weer een rasacteur, en dat mag.

Bos Hout | 15-10-10 | 15:25

@ Onder Wijzer | 15-10-10 | 15:19
Jort is al lang geen wereldnieuws. Hij komt niet verder dan de PC Hooftstraat of de studio van DWDD. Hij droomt ervan om op de achtergrond iets in de politiek te mogen doen. Maar ja, tussen dromen en werkelijkheid is een enorm verschil.

Warmtepompdroger | 15-10-10 | 15:26

Jan Mulder en al die linkse VARA apen kunnen geen vragen stellen daar zijn ze te stom voor.

gerrit5042 | 15-10-10 | 15:27

@ gerrit5042 | 15-10-10 | 15:27
Wat is jouw vraag eigenlijk?

Warmtepompdroger | 15-10-10 | 15:27

Warmtepompdroger | 15-10-10 | 15:26
En door dat zogenaamde gebloos bij dwdd wil-ie zich groter laten lijken dan dat-ie is.

Bos Hout | 15-10-10 | 15:33

Hier Jort, heb je toch 100 reacties.

Bos Hout | 15-10-10 | 15:33

Bos Hout | 15-10-10 | 15:33
Precies. Daar is hij meester in. Alsof wij gekke Henk zijn natuurlijk. Not!

Warmtepompdroger | 15-10-10 | 15:34

Bos Hout | 15-10-10 | 15:33
Nu maar stoppen met reageren dan, toch? Dit is al vrij veel eer voor zo weinig nieuws.

Warmtepompdroger | 15-10-10 | 15:36

De upper hand...bekakte kwallebal.
Als iemand dat bij mij zou doen zou ik mijn hand direct lostrekken en weglopen.
Mud sticks.

BSE rundfunk | 15-10-10 | 15:38

Warmtepompdroger | 15-10-10 | 15:34
Hij heeft er wel voor gezorgd dat veel mannen in 020 nu met een te korte broek en te lang haar rondlopen. Da's dan wel weer vermakelijk.

Bos Hout | 15-10-10 | 15:41

Warmtepompdroger | 15-10-10 | 15:36
Eens. Over en sluiten.

Bos Hout | 15-10-10 | 15:42

Mathijs kapt wel vaker zijn tafelgenoten bruut af, maar dit is weer het tegenovergestelde.

deropofderonder | 15-10-10 | 15:52

Mooie stunt van Jort, zo speelt ie zichzelf mooi weer in de kijker! Krijgt ie mooi weer wat aandacht de media...

MEDIAGEIL!

B Fabergé | 15-10-10 | 15:53

Jan Mulder is so wie so tegen dit kabinet het zou n.l. betekenen geen uitnodigingen voor de VARA te krijgen en dat levert deze voor links kritiekloze zakkenvuller toch € 5000,00 per keer op.

Dr Lambiek | 15-10-10 | 17:25

Cabaret mensen.

Signori | 15-10-10 | 17:56

Ik vind die 'upperhand' van Rutte wel meevallen, volgens mij doet hij dat helemaal niet. Ik ken het fenomeen, heb er vaak op gelet, maar wat mij betreft is daar geenszins sprake van bij onze nieuwe premier. Evenmin Jort meegeschreven zou hebben aan de regeringsverklaring.

E-cards | 15-10-10 | 18:17

Mark woont nog gezellie bij moeders thuis, Jort die rood aanloopt als hem over Rutte gevraagd wordt, interessante fotooo´s op de website van Jort samen met Mark op "studiereis".....mmmmh 1+1=?

tenerife | 15-10-10 | 19:39

Nou, dan zoekt Powned dat toch even tot op de bodem uit. Toch raar allemaal..

gigi gorgonzola | 15-10-10 | 20:14

Ja, verrassend hoor... Die 2 hebben samen in het bestuur van de JOVD gezeten...Vervolgens heeft Jort een uit/misstapje gemaakt naar de Partij vd Dieren vanwege zijn hysterische anti-bontvriendinnetje. Maar ondertussen is hij allang weer teruggekeerd op het oude nest.

medusa324 | 15-10-10 | 21:18

"Verbale BSOD bij Jort" LOL! +1

prakkie | 15-10-10 | 22:25

NIet janken Pritt. Wat nou met mond vol tanden? Jort probeert gewoon interessant te doen.

eklipse | 15-10-10 | 22:55

Geenstijl, Who CARES. Waarom zou jort het niet eerder mogen zien dan 'ons'?!??!!!!

Bobel | 15-10-10 | 23:21

Jort Kelder Schrijft Regeringsverklaring...
In dit land kan het altijd nog gekker...
-
"Van deze Noormannen bevrijd ons, O heer!"

Methusalem III | 16-10-10 | 00:42

Storms in een glas water

niettegeleuven | 17-10-10 | 08:53
Tip de Redactie