GeenStijl

Tendentieus, Ongefundeerd en Nodeloos Kwetsend

Wie is hier nou schizofreen?

schietpartijallebeplein.jpgDe Amsterdamse driehoek doet er werkelijk alles aan de aanslag van Bilal B. op twee politieagenten af te doen als een incident van een schizofrene eenling. Niks aan de hand mensen, gewoon doorlopen. Maar is dat eigenlijk wel zo? Waarom horen wij niemand opperen over een terroristische aanslag. Weliswaar eentje op microniveau. Maar dat was die op Theo van Gogh ook. En Bilal was dikke vrienden met Mohammed Bouyeri. Net als dat hij maatjes was met Samir Azzouz. Allemaal samen opgegroeid en geradicaliseerd in en rondom de Hart Nibbrigstraat.

Hoop smoezen

Kan de driehoek ons misschien vertellen waarom er maar liefst 24 uur overheen ging alvorens de identiteit van Bilal kon worden vastgesteld. Die smoes dat zijn vingerafdrukken in eerste instantie niet zouden matchen is namelijk complete lulkoek. Meneer staat sinds zijn 12e te boek als crimineel en bouwde in korte tijd een indrukwekkend strafblad op. Ook zat Bilal vuistdiep in de Hofstadgroep. Een vingerafdruk zou alle alarmbellen moeten hebben doen rinkelen. Dat deden ze waarschijnlijk ook, maar omwille van de explosieve situatie in de buurt leek het de driehoek verstandig de boel even te downplayen. Naar AT5 werd onmiddellijk na de aanslag zelfs gelekt dat het “een blanke, welhaast Nederlands aandoende man” zou betreffen. Dat gaf de driehoek kort de tijd een list te verzinnen.

cohenmarcouch.jpg

Nog meer smoezen

Dan maar hier en daar wat leugentjes laten vallen. De waarheid levert immers alleen maar gedonder op in een wijk die toch al op ontploffen staat. Een nieuwe terroristische aanslag is alleen maar koren op de molen voor Wilders en Verdonk. Tom Poes, verzin een list en serveer een koffietafel. Sluit de gelederen en gooi het op een eenmansactie van een schizofrene patiënt aan de drugs. Een incident, niets meer en niets minder. Hoe treurig ook, het was een incident...

Hé , nog een smoes!

En dat doen Cohen en Marcouch slim. Bilal wordt neergezet als psychisch gestoord, niet als fundamentalistische moslim. Terwijl daar juist alle reden toe is. We pakken zijn dossier erbij. Bilal, alias Bartje, wordt in 2003 tot 15 maanden cel veroordeeld wegens een omvangrijke computerroof. Op 11 december 2003 wordt Bilal tijdens zijn gevangenschap in de Bijlmer bajes bezocht door Mohammed Bouyeri, alias Taliban. Gewoon gezellig bakkie doen en jeugdherinneringen ophalen. Sure...

In 2005 komt Bilal weer op vrije voeten. In augustus van dat jaar slaat de CID (Criminele Inlichtingen Dienst) alarm over het feit dat Bilal steeds nauwere contacten onderhoudt met de Hofstadgroep. Zo schrijft de CID op 2 augustus 2005 dat een groep waaronder Bilal en Samir Azzouz bezig zou zijn met de voorbereiding van een aanslag op Schiphol met als doel een El Al Boeing de lucht uit te schieten. Op 5 augustus meldt het CID-rapport: "Plannenmaker is niet Bilal, maar zijn broertje Abdullah. Bilal is wel overal bij betrokken." Onder codenaam Helvetia wordt een onderzoek gestart, maar de politie krijgt de zaak niet rond.

Op 14 oktober van dat jaar wordt een groep, waaronder Samir Azzouz en Bilal’s twee jaar jongere broertje Abdullah gearresteerd wegens het beramen van aanslagen op politici en het hoofdkantoor van de AIVD in Leidschendam. Volgens een ambtsbericht van de AIVD is Abdullah ‘een van de personen is die bereid is zijn leven te geven’. Bilal wordt in deze zaak als getuige gehoord, maar niet aangehouden. Zijn broertje wordt twee weken na zijn arrestatie weer vrijgelaten. Wel houdt de Aivd het duo nauwlettend in de gaten vanwege hun goede contacten met de Hofstadgroep-leden Mohammed Bouyeri, Samir Azzouz, Nouredine el Fahtni, Rachid Rachid Belkacem, Achmed Hamdi, Jason Walters en Ismail Akhnikh.

Arabische teksten

Nog een opvallend feit: exact twee jaar na de arrestatie van zijn broertje slaat Bilal toe in het politiebureau aan het August Ali B plein. Niks aan de hand mensen, gewoon doorlopen. Het betreft hier slechts een incident. Een daad van een psychiatrische patiënt.

Maar is dat eigenlijk wel zo. Hoe zit het bijvoorbeeld met de Arabische teksten die Bilal zou hebben uitgekraamd toen hij over de balie sprong om de agenten met een mes te lijf te gaan. En van wie kreeg hij dit mes. Meegenomen uit de Valeriuskliniek (niet echt waarschijnlijk) of toch van iemand gekregen in dat half uur dat hij aan zijn begeleider wist te ontsnappen. Vragen waar wij tot op heden van de driehoek geen antwoord hebben gekregen.

autouitgebrand020.jpg

Aangezien Bilal ook nog eens in een moskee naar het adres van het bureau heeft geïnformeerd, lijkt zijn aanval op een daad met voorbedachte rade. Bilal wilde politieagenten doden om vervolgens zelf gedood te worden. Justitie geeft toe rekening te houden met een gevalletje “suicide by cop.” Zijn vriend Bouyeri wilde op eenzelfde wijze aan zijn einde komen. De islam verbiedt namelijk zelfmoord, maar met een mes insteken op ongelovigen om vervolgens als martelaar te sterven geeft recht op 72 maagden.

In het buitenland zou al lang de vraag zijn opgeworpen of het hier toevallig niet om een terroristische aanslag gaat. Er zijn namelijk voldoende vraagtekens te zetten bij het handelen van Bilal. Maar gelukkig leven we hier in Nederland. Dames en heren, het betrof hier slechts een incident van een psychiatrisch patiënt. Neemt u gerust nog even iets van de koffietafel, de stadsdeelvoorzitter komt eraan, hij is even op bezoek bij de ouders van een crimineel die probeerde twee agenten te vermoorden. Eigenlijk vat Leon de Winter het bovenstaande verhaal in een zin samen: “Een dader van Marokkaanse afkomst die zonder enige aanleiding politieagenten aanvalt met het doel hen te doden is voor de Amsterdamse politie en gemeente een lastig te verkopen bericht.” En dan nu, oogjes dicht en snaveltjes toe. Slaap lekker...

Reaguursels

een Schizofreen is nooit alleen!

Neptukker | 16-10-07 | 13:39

-weggejorist en opgerot-

110% Haags | 16-10-07 | 13:39

Is Peter R de Vries nu ook als moderator?

Neptukker | 16-10-07 | 13:40

Puike samenvatting. Goed stukje journalistiek. Zul je op de NOS of in de Azijnbode niet tegenkomen.

ViagraFalls | 16-10-07 | 13:42

@ 110% Haags: De Islam is geen fysiek wezen, het is een theorie, en theoriën kun je niet stoppen. Wel kan je de uitvoerenden van die theorie stoppen.

En nu is er een moslim dood die een politiebureau wilde uitkammen met z'n mes. Ja en? Er gaat wel vaker iemand dood die politie aanvalt met een mes of ander wapen. Dus waarom moet de politie nu verantwoording afgeven aan de vrienden van de terrorist?

DatDus | 16-10-07 | 13:43

Een mooi stukje investigating journalism Fleisch.
trouwens het is toch het "teun toon en august allabe plein" Het Ali B plein ligt in lelyblankstad.

superjan | 16-10-07 | 13:44

Islam = vrede.

Lekkende Kraan | 16-10-07 | 13:44

het alibi plein...het alibi voor cohen en consorten. verdomme, ik wens niet voorgelogen te worden.

van dal | 16-10-07 | 13:45

"De islam verbiedt namelijk zelfmoord, maar met een mes insteken op ongelovigen om vervolgens als martelaar te sterven geeft recht op 72 maagden."
Jahaa... ik ga als katholiek dan liever een keertje biechten...

JekkerDaJek | 16-10-07 | 13:45

de maatschappij..... dat ben ik allang niet meer. Ik behoor tot die velen die DE nederlandse identiteit hebben - althans zo voelt dat - en door Maxima door de zijdeur zijn afgevoerd! Belasting betalen en verder je mond houden.

moe de loos | 16-10-07 | 13:45

In het politie bureau zullen vast wel camera's hangen, nemen die geen geluid op dan? Ben wel benieuwd wat hij geschreeuwd heeft,,, Iets van "Allah hakbar" ofzo?

Karnemelk | 16-10-07 | 13:45

((((( yawn ))))) - next...

undutchable | 16-10-07 | 13:45

Dan zou het wel de meest belabberde aanslag ooit zijn.

OneandOnly | 16-10-07 | 13:46

Ik ben blij dat ik niet in Amsterdam woon, want blijkbaar maken de finnen en de hakbars samen de dienst uit.

Takenu | 16-10-07 | 13:46

Om er nog een oneliner in te gooien;
maar het was een lieve jongen....

lion@night | 16-10-07 | 13:46

Interessante analyse.
Deze benadering zal zeker niet door de politiek correcte pers gevolgd worden.
Een zieke eenling, had ook een hollander kunnen zijn, etc, dat is wat men ons het liefste wil laten geloven.

anke | 16-10-07 | 13:46

'Mocroniveau"??

Lying Dutchman | 16-10-07 | 13:46

Ieslam is wreede!

Critical Distance | 16-10-07 | 13:46

Van mij mogen ze alle fictieve maagden krijgen voor een goede tegenprestatie.

Teep | 16-10-07 | 13:46

Ik hou niet van Finnen. Ik heb het totaal niet op schizofrenen en ik hou alleen van pliesies die doen waar ze voor opgeleid zijn! Zo, dat moest ik even kwijt.

Robin Hood | 16-10-07 | 13:47

@Lying Dutchman 16-10-07 @ 13:46

Micro niveau met Mocrolistische aspecten

Critical Distance | 16-10-07 | 13:47

Mooi stuk... precies wat iedereen eigenlijk wel weet. Maar wat kan je hiermee als gewone burger, zelfs als je het weet? Stemmen? Met al die mensjes die dit een ver van mijn bed show vinden en gewoon PvdA of SP stemmen? *zwaai*

ConfuZor | 16-10-07 | 13:47

dit gaat toch een keer uit de hand lopen? dat die kudt jongetjes s nachts gaan lopen rellen, daar zal NL toch ooit een keer 'nee' tegen gaan zeggen?

sjaak lombok | 16-10-07 | 13:47

Die allochtonen komen me zo onderhand hélemaal de strot uit. Maar nóg erger dan dat is de naate sponzen methode van onze politiek. BAH. HET WERKT NIET.

Dr.Faust | 16-10-07 | 13:47

Ongelooflijk, wat een gedraaikont van de lokale driehoek. Maar nu kunnen ze hun borst nat maken, schat ik. De onderste steen moet boven, goed bezig Fleischbaum!

Zeven | 16-10-07 | 13:47

Het is 1 grote cover-up. Alles volgens het OM-crisisdraaiboek. De nadruk moet van het OM, de burgemeester en de pliesie (en de ouwe media) liggen op zielige kansarme Marokkaanse schizofreen en niet op terrorisme en zijn invloed in het Hofstadnetwerk.
Angst, angst en nog eens angst dat de pleuris zal uitbreken daar in West. Nou, die is daar allang uitgebroken....

jojo-jojo | 16-10-07 | 13:47

@JekkerDaJek 16-10-07 @ 13:45
Dat gaat helaas niet meer na zelfmoord gepleegd te hebben.

et voilà | 16-10-07 | 13:48

goedzo fleisch........

Lassie | 16-10-07 | 13:48

ik citeerhier slechts de achtergrondmuziek van het geniale totalpomp filpje" Slaaap kindje slaappp". wat buitengwoon toepasselijk is op alle politice in 0031

jan-lul-de-behanger | 16-10-07 | 13:48

Hopelijk krijgt hij aan gene zijde 72 bubba's die hem eens lekker uitwonen.

lekker moeder | 16-10-07 | 13:48

@ maakniesaaknie 16-10-07 @ 13:44

Dank voor deze info.
Uiteraard wordt de achternaam van deze rat het eerst genoemd in de buitenlandse pers.
Dus, Bilal Bajaka, dat is Bilal B.

anke | 16-10-07 | 13:49

Haha, ik moet zo lachen om dit topic.

"Dan maar hier en daar wat leugentjes laten vallen. De waarheid levert immers alleen maar gedonder op in een wijk die toch al op ontploffen staat."

Inderdaad, zo is het. Dom he? De politie had eigenlijk moeten zeggen: "ALLEMAAL DE STRAAT OP EN VEECHHTTUUHH!!!". Al die potenrammers de straat op, ME erbij, nog meer rellen en gewonde (onschuldige agenten)/mensen.

Kwestie van leugentje om eigen bestwil. Doet iedereen wel eens. "Nee hoor schat, je ziet er helemaal niet dik uit!"

Wat een mislukkeling trouwens. Moh had nog een beetje succes, maar zelfs twee mensen dood maken is te moeilijk voor onze Bilal.

Razendsnel | 16-10-07 | 13:49

Roses are red,
Violets are blue,
I'm a schizofrenic
and so am I...

His Goofness | 16-10-07 | 13:49

@lekker moeder 16-10-07 @ 13:48

Wie?

Critical Distance | 16-10-07 | 13:50

Lekkende Kraan 16-10-07 @ 13:44
Jeetje, wat een orginele opmerking! Die heb ik echt nog noooooit gezien! Verzin es wat nieuws.

Razendsnel | 16-10-07 | 13:50

zijn niet alle moslimterroristen potentieel psychiatrisch patient dan?

need i say more | 16-10-07 | 13:50

ach hoe je het ook went of keert , het komt op het zelfde neer . Deze fin rookt niet meer.

Platje | 16-10-07 | 13:51

Hahaha, Fleischbaum begint steeds meer op Fransisco van Jole te lijken.

sjaakdeslinksesul | 16-10-07 | 13:51

wel een slappe aanslag dan.

Jimmert | 16-10-07 | 13:51

Het is allemaal de schuld van de Psychiatrische Hulpverlening!!!! Maar waarom zei meneer de Stadsdeelraadvoorzitter in P & W gisteren eigenlijk dat er zoveel schizofrenie voor komt bij Marokanen? Toeval? Inteelt? Erfelijk belast?
Maar het is (Marokanen eigen) altijd de schuld van ..... een ander! Mevrouw Agente had eerst moeten roepen: "Respect, Respect! Mes wegleggen soekran!!!!" Dan was er vast niets gebeurd, Inshalla!!!!!

supersniper | 16-10-07 | 13:51

Politie neersteken, dat Is lam.

Urtypdrinker | 16-10-07 | 13:51

@ Fleisch - Waarom eerst 10x die kliniek in en uit lopen? Als het een terroristje was, had 'ie gelijk toegeslagen. Kortom de alu-hoedjes kunnen weer af op de redactie...

Tuig Is Back | 16-10-07 | 13:52

Hulde Fleisch!
Spijker op z'n kop. Weg met de oude indoctrinerende media!

RickH | 16-10-07 | 13:52

Haha, Fleisch is ook een beetje schizofreen.

quartz | 16-10-07 | 13:53

Maar dat el-al vliegtuig is toch allang (1992) uit de lucht geschoten?

Paulussie | 16-10-07 | 13:53

iemand een pica van deze Bilal Bajakka? Ben nl. erg benieuwd hoe blank deze fin dan wel is, dat ze het niet konden zien. En had ie tijdens z'n daad geen jurk aan?

need i say more | 16-10-07 | 13:53

@Lekkende Kraan 16-10-07 @ 13:44
Islam=vrede.

Jezus wat een bondig argument en ook zo origineel en knap gevonden.
Eigenlijk kan je wel stellen dat Lekkende Kraan hier het nog mooier en stelliger samenvat dan Leon de Winter. Applaus voor jezelf!

Paarde(n)lul

Lying Dutchman | 16-10-07 | 13:53

Knappe reconstructie, Fleisch. Zo op een rijtje gezet zou het politiebeleid in Amsterdam bijna een parlementaire enquête waard zijn.
Ben benieuwd of de papieren media er ook zo mee aan de slag gaan.

Onbevlekt blazoen | 16-10-07 | 13:54

Uhm heel veel hiervan was gister ook al op tv te zien, in netwerk dacht ik..

TheTank | 16-10-07 | 13:54

*Ding Dong*
De curus 'downplayen-voor-bestuurders' begint nu in lokaal 2, naast de cursus 'zelfverdediging-voor-psychiatrische-patienten-met-een-deathwish' in lokaal 3. De cursus 'theetafelen-met-de-burgemeester' gaat wegens ziekte van de cursusleider niet door. Dank u.
*Ding Dong*

Biff Eagleburger | 16-10-07 | 13:54

Blieft u vanavond angsthazenrug of struisvogelpolitiekbiefstuk, meneer?

Lobo | 16-10-07 | 13:55

Prima stuk! Ik twijfel wel aan die 'Amsterdamse driehoek'.. Het overleg ging (AT5) ging tussen Welzijnwerkers, Gemeente, Politie en de Moskee. Ook inlichten van de buurt.. via de moskee.. contact met ouders terroislamisje..idem dito.. nazorg.. moskee..
Wel mooi dat we 'onze' kernwaarden zo duidelijk laten zien. Ook mooi dat we zo mooi tonen dat de kerk niet, maar de moskee wel een bredere functie heeft dan de religieuze. Helemaal schitterend dat gekozen (stadsdeel)bestuur, dat trouw gezworen heeft aan de Grondwet, benadrukt hoe belangrijk die moskee wel niet is. Trias is passe...

Alquest | 16-10-07 | 13:55

Razendsnel 16-10-07 @ 13:50

of deze:"Wilders kom er maar in".
deze ook nog:"kopje thee?"
"uitgewoond worden door bubba"...ook nog zo'n knaller!
etc.etc.

dodgepowert | 16-10-07 | 13:55

Recht voor je raap deze tekst! Maar hoeveel incidenten/terroristische aanslagen zijn er nog nodig om o.a. de regering wakker te schudden? Of blijven deze mensen voor eeuwig op één oor?

cApo Di tutI Cap0 | 16-10-07 | 13:56

Ik ga vragenuurtje kijken, begint om 2 uur.

krommeteen | 16-10-07 | 13:57

Waarom mag 110% Haags 16-10-07 @ 13:39 niet zeggen dat de Islam gestopt moet worden? Wat is dit voor vrijheid van meningsuiting? En nog een ban ook? Waar gaat het heen...

Hakbarrr | 16-10-07 | 13:58

Hulde! Maarja..wat nu? Hofstad, schizofreen...inderdaad alles om de aandacht af te leiden van het feit dat Nederland wederom gefaald heeft. Eigenlijk wil ik hier gewoon weg!

Rambo John J | 16-10-07 | 13:58

Uitstekend commentaar van deze Fleischbaum (is dat je echte naam?). Kan zo worden geplaatst op de voorpagina van.... ehhhh.... van.... Geen Stijl?

Trix = Nix | 16-10-07 | 13:58

Respect voor dit puike stukje journalistiek... Weet zo niet wat de bronnen zijn, maar het lijkt me te kloppen.

Hopelijk stelt er iemand kamervragen (Wilders!) en moet de politiek wel met de billen bloot!!!!

rooiebaron | 16-10-07 | 13:58

tuurlijk is van bovenstaande tekst door fleish wel weer wat sensatie bewust schrijven included, maar toch is het een interessante beredeneering die ik graag eens voorgelegd zou zien aan de driehoek...

Geenstijl, leg de politiek ook eens het vuur wat dichter aan de schenen, en probeer is wat antwoorden op deze toch interessante meningen te krijgen.

Kijken of Cohen heeft leren meewaaien van woutert windvaan

chaprey | 16-10-07 | 13:58

Vakwerk, Fleischbaum!!!

jojo-jojo | 16-10-07 | 13:58

Goed stuk jounalistieke research en duidelijke uiteenzetting van de feiten. De feiten die onze stinkende wondenmakers niet willen horen.

Nu nog een oplossing.

doskabouter | 16-10-07 | 13:59

Mohammed Bouyeri werd ook als een 'lonely nutcase' weggezet, net als Volkertje van der Graaf trouwens..

RickH | 16-10-07 | 13:59

Ze proberen de zaak af te doen als het werk van een gek.
Maar de feiten vertellen een ander verhaal.
Waar het in de kern van de zaak omgaat is wat het motief was om de agenten aan te vallen.
Waarom heeft hij b.v niet de begeleider of een toevallige voetganger aangevallen.
Hij is heel bewust het bureau binnengestapt met de bedoeling de agenten aan te vallen.
Daarbij was hij al lange tijd actief in het extremisten wereldje.
Hij sympathiseerde dus met deze ideeën, net als zijn broer.

Bijstandtrekker | 16-10-07 | 13:59

@Fleisch: Prima opsomming. Van mij mag er ook wel de vraag bij waarom er niemand is gearresteerd gisteravond. Fietslampcontrole in Zuid?

Iko Nal | 16-10-07 | 13:59

Lijkt mij een zeer duidelijk verhaal.
De betrokken agenten hebben zeer goed gehandeld en het enige juiste gedaan wat ze hadden moeten doen.

the specialist | 16-10-07 | 14:00

@ ViagraFalls 16-10-07 @ 13:42

Deze tekst is afkomstig van siem eikelenboom vs clairy polak, waarvan akte.
Gisteravond op staats2 Nova

kneuterzak | 16-10-07 | 14:01

72 maagden? Dan moet je iedere keer weer gaan uitleggen hoe het werkt! Doe mij dan maar 72 ervaren geile neuqseks vrouwen.
Of zou het er mee te maken hebben dat die 72 maagden niet kunnen zeggen uit ervaring dat Mocro's klein geschapen zijn?

Devlaam | 16-10-07 | 14:01

lekkere typjes wonen er in NL hoor, voor mijn part uitzetten dat gajes, ze zorgen alleen maar voor ellende, geweld en haat

stieffie | 16-10-07 | 14:01

Gisteren ook op Netwerk(als ik me niet vergis) de ouders waren doodsbang voor Abdullah en Billal. Ze hebben een gedwongen opname kunnen afdwingen bij de rechter en Bilal is in de Valerius kliniek geplaatst. De valerius kliniek is een kliniek die gericht is op het terug keren in de maatschapij en is niet ingericht op intensieve therapie. Mensen die wel intensief behandeld dienen te worden, worden dan ook doorgestuurd naar andere klinieken. Zo vreselijk ziek was bilal dus sowieso niet, als hij al schyzofreen was dan zat hij hoogstwaarschijnlijk in de eerste fase.
.
Ook is hij voor de steekpartij niet opgenomen in verband met gewelddadigheden maar omdat hij suicidaal was. Hij zat dan ook niet op de gesloten afdeling. Er waren volgens de kliniek ook geen tekenen van gewelddadig gedrag.
.
Ik blijf mijn theorie van gisteren dan ook onderschrijven. Ik heb het idee dat hij zich op heeft laten nemen voor het geval hij de "aanslag(?)" zou overleven, net als zijn voorbeeld Mo.B, en zo onder een eventuele gevangenisstraf uit zou kunnen komen

Wishbone | 16-10-07 | 14:01

Moslim met kortsluiting, de 'schaal' is te klein om van een terroristische aanslag te spreken vind ik. Gevalletje zelfmoord. Het is de aard van het beestje denk ik om eerst nog te prikken.

Multikuli | 16-10-07 | 14:01

Wel complimenten voor de tekst, trouwens.

Hakbarrr | 16-10-07 | 14:02

@need i say more 16-10-07 @ 13:53. Eindelijk iemand met een achternaam. Of istie verzonnen?

klaas.heitinga | 16-10-07 | 14:02

@Fleischbaum,

Supersamenvatting van je!!
Kudo's!

wopper | 16-10-07 | 14:02

er moeten ook mensen zijn die de naam in stand houden... toch?

bo-oz | 16-10-07 | 14:02

Bijbal B. ?

Dirrek | 16-10-07 | 14:02

@RickH 16-10-07 @ 13:59
Dat deed men inderdaad ook met Volkert.
Terwijl Volkert ook jarenlang actief was in het linkse activisten milieu en betrokken bij veel acties.

Bijstandtrekker | 16-10-07 | 14:02

Toch mooi dit land. Je mag hier gewoon ongestraft een politiebureau slopen en auto's in de brand steken als je maar een kleurtje hebt. De politie schijt in haar broek en ondertussen wordt de hardwerkende Nederlander aangehouden omdat hij 4 km/h harder rijd dan toegestaan. Prima.

welterustennederland | 16-10-07 | 14:02

't is wel knap dat zo'n gestoorde in staat is om vermogens delicten te plegen. Ik krijg altijd zo'n "heer" Arie Olivier gedachte bij vermogens delict, heeft hij een of andere bank via een slinkse truuk leeggetrokken? De bankrekening van Heineken leeggetrokken via handig tooltje?


Jammer dat er niet bij staat welk vermogens delict hij heeft begaan, ben heel benieuwd wat deze dappere, ondeugende jongen heeft gedaan, wie heeft er meer info?

neemjemoederindemali | 16-10-07 | 14:03

Als dit op waarheid berust is er naar mijn mening sprake van een optreden dat riekt naar landverraad. Ik kan echt onpasselijk worden van zulk incompetent bestuur.
@Fleischbaum: bedankt dat jullie als enige medium aandacht schenken aan dit aspect, zonder jullie was dit zeker niet naar buiten gebracht

Fleauxe | 16-10-07 | 14:03

Een artikel in het Parool sluit overigens goed aan bij dit stuk.
www.parool.nl...

Wishbone | 16-10-07 | 14:03

supersniper 16-10-07 @ 13:51
Precies, het is altijd de schuld van een ander. Tegelijkertijd beschuldig jij de psychische inrichtingen. Zeg ik: stem dan links, krijgen ze meer geld en kunnen ze meer en beter personeel aannemen. Bij deze leg ik de schuld dus op alle rechtse stemmers. Zo kan je blijven wijzen met je vingertje naar anderen.

Razendsnel | 16-10-07 | 14:04

@ Fleisch
'Maar is dat eigenlijk wel zo'
Fleisch = Van Jeaule?
*aandelen Pickwick aanschaft*

BroncO | 16-10-07 | 14:04

Goed Fleisch! En dat die 70 maagden allen eeuwenlang ongesteld mogen zijn

Klukkluk | 16-10-07 | 14:04

@ klaas.heitinga 16-10-07 @ 14:02

Achternaam wordt al ergens in het begin van de raguursels bij dit topic genoemd en is afkomstig van de buitenlandse media. Zal dus wel kloppen

need i say more | 16-10-07 | 14:05

Hulde aan dit stuk!

ThijsConvert | 16-10-07 | 14:05

Waar blijft trouwens dat vliegtuigje met de tekst "de politie had gelijk"

dodgepowert | 16-10-07 | 14:05

@mezelf, nee dat is natuurlijk onzin, als van Gogh terreur is dan is dit het ook.

Multikuli | 16-10-07 | 14:05

De zieke mix van criminaliteit, haat tegenover het Westen en de militaristische Islam, en dat aanwezig in de meest verharde individuen van de Marokkaanse gemeenschap... Noem je dat een psychische stoornis of niet?

Ik heb een hoop Marokkanen gekend, ken de Marokkaanse jeugd mentaliteit en ik durf te zeggen dat een hoop van hen wel een lichte vorm van schizofrenie hebben.

Juist omdat het gemengd is met sociaal-culturele problemen staat de ziekte niet op zichzelf, ik zou durven zeggen dat het een gevolg is daarvan en dat het elkaar versterkt.

Hoe het ook zij, het is een rotte appel die de rest van de appels aantast totdat de hele mand klaar is voor het afval. Ik denk dat je dit probleem het beste van binnenuit kan laten wegrotten en de rest van het lichaam (Nederland) gezond proberen te houden. Stoppen met proberen er nog wat van te maken; of mensen komen uit vrije wil deelnemen aan onze samenleving, of niet, en als je voor destructiviteit kiest dan draag je zelf de gevolgen.

shazaayam! | 16-10-07 | 14:05

B. bidt nie veur brune bone'n maar wel veur 72 maagden

John Kirwan | 16-10-07 | 14:06

Waarom liquideren we Bilal, zijn broertje, Mohammed Bouyeri, Samir Azzouz, Nouredine el Fahtni, Rachid Rachid Belkacem, Achmed Hamdi, Jason Walters en Ismail Akhnikh niet gewoon direct? Scheelt veel geld, tijd en ellende. Wat een fucking teringvolk zeg.

whatisup? | 16-10-07 | 14:06

@welterustennederland 16-10-07 @ 14:02
Dat is omdat die automobislist geld in het laatje brengt om al die finse opvreters een uitkering te kunnen geven. Daarom heeft dat prioriteit.

fzwart | 16-10-07 | 14:06

Maar terroristen (niet: fundamentalistische moslims) zijn toch psychisch gestoord? Wat is er dan mis met het verhaal van Cohen c.s.?

Wazzeggu? | 16-10-07 | 14:06

Hé Fleisch,
Het kan ook zijn dat je Bilal veel te veel 'eer' geeft als je hem koppelt aan een terroristisch netwerk. Misschien heb je gelijk, mogelijk ook niet:

Ik heb een beetje het gevoel dat dit lijertje een loser van het zuiverste soort is, waarvan er 13 in 'n dozijn gaan, die zich tegen het terrorisme 'aanschurkte', in de hoop zichzelf enig bestaansrecht te geven (hoe ziek ook) en die door Samir A. & Co niet serieus genomen werd.

'Gewoon' een boefje dus, zonder te bagatelliseren wat die agenten is overkomen (naar wie mijn hart uit gaat).

Als we daar van uitgaan, hebben Cohen & co. eigenlijk nóg meer uit te leggen: als zelfs een straatschoffie (i.t.t. een ‘terrorist’) dit al voor mekaar krijgt, wat dan als…?

Nappert | 16-10-07 | 14:07

Hoe stond het met Meneer Bajaka's coke gebruik?
Intensieve coke rokerij wil ook nog wel eens tot een psychose leiden,
die overigens als sneeuw voor de zon verdwijnt bij onthouding van coke, zo binnen 24 uur.
Death by cop lijkt me nog de meest voor de hand liggende theorie,
wat overigens mooi past bij een geIslamiseerd wereldbeeld,
wat hier duidelijk aan de orde lijkt.

vander F | 16-10-07 | 14:07

dat de islam vrede is is dus een hoax: mensen die dat zeggen liegen of weten er weinig van af.
iedere moslim kent het principe van ‘Al Takiyya’. Het betekent dat moslims mogen misleiden en liegen om hun doel te bereiken.’

Robert Irving III | 16-10-07 | 14:07

*gaat alu-hoedje zoeken*

Monsieur Boezz | 16-10-07 | 14:07

Religieus zijn en psychiatrisch patiënt is gewoon goed te combineren. Waanideeën hebben is een symptoom van vele geestesziekten.

Max Stirner | 16-10-07 | 14:07

klein zijsprongetje: lees zo hier en daar dat zelfmoord niet mag van Islam. Hoe is de actie van Mohammed Atta c.s. (9/11) en al zijn bomgordeldragende vrinden te verklaren, of kunnen zij achteraf gewoon fluiten naar hun maagden?

hetluis | 16-10-07 | 14:07

Complimenten, knap speurwerk.
*ziet met plezier hoe dit staartje langer en langer wordt*


Is dit hetzelfde Geenstijl dat zo kundig de aanslag op de Eindhovense straatprediker onderzocht?

skerchi | 16-10-07 | 14:08

Nu nog de achternaam van Bilal? Want die jongen heette geen B.
Heeft iemand idee?
Fleisch soms?

jojo-jojo | 16-10-07 | 14:08

Ik had hier zelf ook al aan gedacht, en ben het er tien duizend procent mee eens

.
Aanslag op onze samenleving.
.
een passend antwoord hierop weet ike chter niet.
.
Misschien dat Fleischbaum dat ook even kan typen..

BYO | 16-10-07 | 14:09

@jojo : Bilal Bajaka

Fumando | 16-10-07 | 14:09

Kunnen de kosten van het ziekenhuis en de nazorg voor die agenten niet op die ouders verhaald worden? Vriendje van me reed zich jaren geleden te pletter tegen een trampaal en de ouders kregen vlak na de begrafenis keurig een rekening van de HTM voor de kosten van die paal......

need i say more | 16-10-07 | 14:09

ies natuurlijk wel lullig als allaa tegen je zegt dat zelfmoord niet mocht en je daarom geen 72 maagden krijgt maar 72 homoboys die je de hele dag laten bukken

neemjemoederindemali | 16-10-07 | 14:10

Deze comment uit elsevier.nl is denk ik ook wel belangrijk:

"Vrouwen in uniform, vrouwen met een zeker gezag: het is iedere Marokkaan een fel stekende doorn in het oog. Het is de ultieme vernedering voor de mensen die in hun thuisland de dominante positie bekleedden, enkel op grond van hun pawammel. En die in dit land opeens iets moeten presteren waarvoor je ook hersenen nodig hebt, teneinde slechts een weinig dominantie te bemachtigen."

spooky | 16-10-07 | 14:10

Ik denk dat je dit probleem het beste van binnenuit kan laten wegrotten en de rest van het lichaam (Nederland) gezond proberen te houden.

@shazaayam! 16-10-07 @ 14:05

Doel je op de sharia invoeren binnen die rotte appelgemeenschap?

wopper | 16-10-07 | 14:10

-weggejorist-

ing.Autist | 16-10-07 | 14:11

@kneuterzak 16-10-07 @ 14:01 - Kudos voor Nova dan. Valt me weer mee van Nova.

ViagraFalls | 16-10-07 | 14:11

Waar slaat dat wrak van een Peugot 205 op?

listen2bobmarley | 16-10-07 | 14:12

@skerchi
@Fumando
Dank je wel!

Waarom wordt ie dan B. genoemd en geen Bajaka? Het is toch bonton hier gewoon de achternam te noemen (Bouyeri, Van der Graaf, Trubert, etc)

jojo-jojo | 16-10-07 | 14:12

Oh nee 206, anyway, waarom die foto?
*edit* gewoon sfeerfoto van gisteravond uit de wijk. Auto was van hardwerkende burgert, die is nu druk aan het bellen met zijn verzekeraar...

listen2bobmarley | 16-10-07 | 14:12

need i say more 16-10-07 @ 14:09

nou, dan mogen de nabestaanden van dat twintowertuig nog wel ff een hypotheekje erbij nemen.

dodgepowert | 16-10-07 | 14:12

@ hetluis 16-10-07 @ 14:07,
omkomen in de naam van de Jihaat leidt in die Islamistische koppies rechtstreeks naar het paradijs.
Omkomen door gevechtshandelingen in de naam van de Proleet wordt dus niet gezien als zelfmoord.
De wijze waarop doet er dan niet meer toe.
Simpel.

vander F | 16-10-07 | 14:12

Maar toch blijft het onduidelijk voor de moslims waar die anti-islamhouding vandaan komt. www.maroc.nl/forums/showthread.php?s=b8215838ebb0d96ae5c23e524007b2ed&threadid=163071

whatisup? | 16-10-07 | 14:12

@ Klukkluk 16-10-07 @ 14:04

Je mist er nog 2.

Bob Sleeuwijk | 16-10-07 | 14:13

@ spooky 16-10-07 @ 14:10
Goed citaat. Maar dat is maar één van de vele zaken die goed fout zitten bij die finnen...

Nappert | 16-10-07 | 14:13

@listen2bobmarley
De vriendjes van Bilal vonden het leuk om die gisteren even in de brand te steken. Net als het ingooien van enkele ruiten van het bureau.
De politie stond er bij en keek erna...
Gaaaaap...

welterustennederland | 16-10-07 | 14:13

Normaal ben ik wel te porren voor een mooie complottheorie maar dit raakt kant noch wal.

Tjolk | 16-10-07 | 14:14

@hetluis 16-10-07 @ 14:07

Vliegtuig mikken en bomgordel opblazen behoort tot de gewapende strijd waarbij je zelf sneuvelt. In hun ogen is dat wat anders dan zelfmoord. De jihad doctrine zou anders veel minder succes hebben onder de moslims.

Iko Nal | 16-10-07 | 14:14

"Bilal wordt neergezet als psychisch gestoord, niet als fundamentalistische moslim."

Fundamentalisme en een psychische storing gaan over het algemeen hand in hand. Een fundamentalist is per definitie psychisch gestoord.

Voor de rest: waar blijft de 0031-variant van de War on Terror? DaisycutterT boven 020-Gaza, Laak en Schilderswijk in 070, kAnaleneiland in 030 en een paar prachtwijken in 010 en je hebt 't gros wel te pakken

stuyterkuycken | 16-10-07 | 14:15

@Bob Sleeuwijk 16-10-07 @ 14:13
Kudt, had even geen rekening gehouden met de bonusmaagden

Klukkluk | 16-10-07 | 14:15

Dit is echt onzin. In Nova werd uitgebreid melding gemaakt van dezelfde feiten als Fleischbaum noemt, maar ook werd duidelijk aangegeven dat meneer bijvoorbeeld dit weekend nog aanklopte bij z'n oude kliniek. Hij kon niet voor zichzelf instaan.

Vertel dan ook meteen ff het hele verhaal Fleischbaum, in plaats van politiek te bedrijven met een paar feiten.

Jelmer Staal | 16-10-07 | 14:15

GS & onderzoekshoernalistiek in een zin? Gekker moet het niet worden.

Zoals de verhalen nu naar buiten komen is die jongen gewoon schizofreen. Dat hij dan manipuleerbaar is door gasten zoals de hofstad groep lijkt me evident zolang ze zijn waanideeen ondersteunen. Dit lijkt me echter gewoon een death by cop scenario.

Bodde | 16-10-07 | 14:17

*edit* gaap

Bob Sleeuwijk | 16-10-07 | 14:17


@ Jelmer Staal 16-10-07 @ 14:15;

Als jij zo goed op de hoogte bent, leg ons dan even uit hoe het zit.

anke | 16-10-07 | 14:18

alu-hoedje op Fleisch?

Maaier | 16-10-07 | 14:18

tja welke gelovige is er eigenlijk strikt genomen niet in de war.
we leven in 1 grote open inrichting met z'n allen.

Robert Irving III | 16-10-07 | 14:18

@Jelmer Staal 16-10-07 @ 14:15,
volgens de nu bestaande informatie klopte Dhr. Bajaka (vrijwillig) aan met suicidale gedachten.
Ik lees niets over homocidale neigingen.

vander F | 16-10-07 | 14:18

Nappert 16-10-07 @ 14:07

Het gaat eerst en vooral om de vraag vanuit welke achtergrond bilo.l deze micr- aanslag gepleegd heeft. En dat is de deaudscutus, zoveel is helder. Dat gezegd hebbende ontwaar je de perverse kongsi tussen de islamisering (ja, inderdaad, dit is daar een onderdeel van) en de bestuurderen. Niet vergeten: judas cohen: "islambroederschap is niet gevaarlijk" en ahmed marcouch: ''Als ik dingen niet begrijp, raadpleeg ik de toelichtingen of mijn relaties die ik betrouwbaar en deskundig acht. Op dit gebied is bijvoorbeeld Youssoug Al Qaradawi een boegbeeld in de islamitische samenleving, een Korangeleerde en groot wetenschapper.''

Nappert: lees dit artikel eens, nog beter: het boek. Je zult veel zaken onaangenaam (h)erkennen.

bartjanspruyt.blogspot.com...

bottehond | 16-10-07 | 14:19

Nova.. whoehahahahahahaha

welterustennederland | 16-10-07 | 14:19

Hoe heet deze knakker nou, die Bilal B.? Waarom wordt zijn familienaam niet gepresenteerd, of gaat het lijk voortaan door het leven als verdachte? Kom op jongens van Geen Stijl, noem het beestje bij de naam!

Trix = Nix | 16-10-07 | 14:19

Jongens, dit is gewoon een perféct staaltje conflictbeheersing! We verklaren de dader voor gek, drinken een kopje koffie met de potentiële oproerkraaiers, doen een babbeltje met de ouders van het slachtoffer en bestempelen het geheel als een tragisch incident.

En zeg nou zélf: iedere zichzelf respecterende terrorist steekt toch geen onbeduidende agent neer? Een échte jihadist blaast minimaal het Centraal Station op...

Horst Fappert | 16-10-07 | 14:20

welterustennederland 16-10-07 @ 14:02

Dit land is zo ziek dat er nauwelijks nog redding is. Het zogenaamde politiekcorrecte klimaat werkt zo verstikkend. Alles moet hier met de mantel der liefde worden bedekt.

Het land van de lange tenen en de korte lontjes. Op scholen worden de kinderen al verpest door zeewiervretende wereldverbeteraars. Bij het minste of geringste moet er een praatgroep worden opgericht.

Minder praten en excuses zoeken. Meer daadkrachtig optreden en een no nonsens cultuur lijkt me meer op z'n plaats.

FreshClash | 16-10-07 | 14:20

Zou best eens kunnen kloppen. Al een paar minuten na de moord op Theo heeft de PvdA zich ook bijzonder ingespannen dmv leugen en bedrog om er voor te zorgen dat "rechts niet met de moord aan de haal ging". Stel je voor dat het gelijk van rechts bevestigd zou worden! Dankzij de standvastigheid van de vrienden en familie van Theo gingen de plannetjes van de PvdA deze keer niet door.

van Kloten | 16-10-07 | 14:20

ik zoek even de link naar Nova op, dan zul je zien dat het verhaal van Fleischbaum letterlijk overgenomen is (nouja, letterlijk...voor de vijftig procent die op fundamentalisme lijkt) van Nova.

player.omroep.nl...

Jelmer Staal | 16-10-07 | 14:20

@ Trix = Nix 16-10-07 @ 14:19;

Zijn achternaam is in het voorgaande inmiddels al een stuk of tien keer genoemd.

anke | 16-10-07 | 14:20

GS heeft de klok wel horen luiden, maar geen idee waar de klepel hangt....

Dit slaat echt werkelijk nergens op. Dat Bilal een schizofreen was, wordt afgedaan als een detail en de connecties met leden van de Hofstadgroep hopeloos overdreven. 'dikke vrienden/maatjes met Mohammed B en Azouz'; dat is gewoon gelul.

Ik begrijp het doel van deze topic niet. Was het weer eens tijd voor een GS relletje en moest dat maar over de rug van de stakkers in Slotervaart?

Geen stijl: dit was echt beneden alle niveau.

drluis | 16-10-07 | 14:21

Jelmer Staal 16-10-07 @ 14:15

Omdat hij suicidale neigingen had, niet omdat hij gewelddadig was. Dat is het hele verhaal........

Wishbone | 16-10-07 | 14:21

Goed verhaal, GS. Eindelijk eens een echt stukje journalistiek :)

fluh | 16-10-07 | 14:22

@ drluis 16-10-07 @ 14:21;

Jij bent best geestig!

anke | 16-10-07 | 14:22

Ah, de complottheoriën komen weer van stal.


*alu-hoedje van zolder gaat halen en doorgaat met minder interessante arbeid*

Sikkeneur | 16-10-07 | 14:23

@ Bottehond.

Ziet er kek uit. Zal 't 'ns lezen.

Nappert | 16-10-07 | 14:23

ja hoor, iedereen WIL gewoon overal terrorisme zien... gaan we ons lekker allemaal samen voelen door dit soort dom gezever?

SloopKogel (wie zijn | 16-10-07 | 14:23

Dit kabinet is van het ontkennende type. Dat wisten we toch wel!
Als de dood voor de vlam van Geert en RIta en de pan!! Dus bedriegen en bedonderen ze het klootjesvolk aan de lopende band.
Hou het volk dom en blijf aan de macht!!
Verachtelijk hè...

vangodlos | 16-10-07 | 14:23

Geruchten:
Bilal Bajaka krijgt een staatsbegrafenis in mocroland.
Gefinancierd door T. Ramadan.

*conspiratieboek dichtslaat*

wopper | 16-10-07 | 14:23

Haha, dit is géén alu-hoedjes verhaal. Voor men zich uitlaat in termen als "alle feiten" en "politiek bedrijven" eerst naar alle feiten kijken hé!
Als Fleischbaum even makkelijk aan het scoren zou zijn dan was dit eenvoudig onderuit te halen a.d.h.v. videoopnamen (uit het bureau) en meer gegevens over datgene wat aan de basis lag van zijn bezoek (boete of iets anders). Maar dat wat dergelijke suggesties zou kunnen doen verwerpen is niet openbaar en wordt zelfs onbesproken gelaten. Alu-hoejes? ga de imam pijpen man

Fleauxe | 16-10-07 | 14:23

drluis 16-10-07 @ 14:21

Welke stakkers ?

Wishbone | 16-10-07 | 14:24

Goed stuk, ben benieuwd hoe dit verhaal gaat aflopen. Loopt het met een sisser af, of zien we de komende weken beelden van brandend Slotervaart?

T. Humper | 16-10-07 | 14:24

on-voor-stel-baar!!!

keane030 | 16-10-07 | 14:24

De Nederlandse samenleving is gelijk een clusterbom uit haar voegen gerukt, en zal met geen mogelijkheid meer in een rustgevender model te persen zijn, hoezeer overheid en justitie ook proberen de boel te reguleren c.q. te sussen. En de volgende golf ellende is alweer in gang: de massale intocht van louche Poolse autootjes met 27MC-antennes is in het Oosten des lands in volle gang. We zien ze met regelmaat schijnbaar doelloos overdag door het dorp (ergens in de Achterhoek) rijden. Wanneer je al wandelend met Hund te dicht bij zo'n autootje komt en wat in dringend in de auto kijkt geven de heren (het zijn altijd heren) plank gas en rijden weg. Om zich vervolgens tien straten verderop weer te posteren. Het aantal auto- en huisinbraken stijgt nog niet met sprongen, maar dat zal niet lang meer duren vrezen we. En ook hier gebeurt weer hetzelfde: politie en justitie doen geen fluit, en de politiek zet de grenzen alleen maar verder open. Nee, het gaat ronduit fantastisch met de Bananenrepuliek...

Reykjavik | 16-10-07 | 14:24

Goed stuk, Fleishbaum, bravo! Het wordt eens hoog tijd dat die driehoek verantwoording af gaan leggen aan autochtone Amsterdammers die zich in vredesnaam afvragen waar het in onze eigen stad naartoe gaat. Het lijkt wel alsof er alles aan gedaan wordt om die crimineeltjes de hand boven het hoofd te houden. Zo wordt er angstig geheim gehouden dat de dader (weer) een marokkaan is, struisvogelpolitiek. De eigenaar van een goedlopende snackbar wordt uitgekocht omdat de politie 'niks kan doen' tegen stalkende gastjes van 15, struisvogelpoltiek. Na rellen in slotervaart heeft de politie niemand opgepakt, want 'de daders waren weer snel verspreid'.... struisvogelpolitiek! Come on Joppie, denk je dat de gemiddelde Amsterdammer hetzelfde IQ heeft als Bilal Bajaka? Deze 'relschoppers' staan zeker weten in het politiearchief en hadden vanochtend op water en brood moeten zitten. Ik eis repercussies! En verdomme DAADKRACHT in de politiek, ik wordt hier kotsmisselijk van

The Green*Machine | 16-10-07 | 14:25

@DrLuis
dikke vrienden? neej, de AIVD volgt je omdat je eenmaal bij hem op de koffie bent geweest. slaap jij ook maar lekker verder!

welterustennederland | 16-10-07 | 14:25

Iemand gisteren Nova gezien?
Daar wist die linkse journalistieke no-no (Siem eikelenboom) ons te vertellen dat het toch echt om een gekkie ging, i.p.v een radicale jihadist. Heb een half uur dubbel gelegen van het lachen.

kersenflap | 16-10-07 | 14:26

@bob sleeuwijk.

Dat is wat de islam heeft tegen personen die zich actief afzetten tegen de islam, niks mis mee! Doen wij toch ook als mensen zich actief tegen Nederland zetten??? Wel goed lezen en interpreteren...

Victor | 16-10-07 | 14:27

@wopper
Nee, natuurlijk niet! Laat ze maar lekker hun gang gaan. Het is nu nog moeilijk omdat we met onze nette NL-e mentaliteit de jongeren proberen te helpen. Helemaal stoppen met helpen. Of je helpt jezelf, of je loopt je dood, eigen keus. We moeten de wet strikt handhaven en ze het voor de rest zelf laten uitzoeken.

shazaayam! | 16-10-07 | 14:27

kersenflap; waarom is dat grappig en niet misschien waar? Wat vond je van het argument dat terroristen altijd geestelijk stabiel zijn?

Jelmer Staal | 16-10-07 | 14:28

Hij had zeker foute vrienden??
Ik heb eigenlijk nooit een dader ontmoet die zelf een foute vriend was.

BasvdBerg | 16-10-07 | 14:28

Ik voel een film aankomen: 'The Bilal Theory'
Written bij F. Baum.

En dan uitzenden op woensdagavond bij RTL 4

ijsklont | 16-10-07 | 14:28

Hulde Fleischbaum ga zo door


Naar AT5 werd onmiddellijk na de aanslag zelfs gelekt dat het “een blanke, welhaast Nederlands aandoende man” zou betreffen

De vuile racisten

Dr. Krupp | 16-10-07 | 14:30

Vooropgesteld dat ik vind dat ieder mag weten waar hij/zij begraven wil worden. Vraag ik me af waarom Marokaanse jongeren die hier geboren en getogen zijn, hun ouders en directe familie, vrienden hier wonen toch in Marokko begraven worden. Is Nederlander voelen niet ook dat je van het land houdt en ook daar begraven wil worden? Of laat je door het begraven in je 'Moederland' juist weten dat je eigenlijk niks met het land hebt waar je verblijft en het alleen maar ziet als middel om het economischer beter te krijgen terwijl je tussen de ongelovigen woont.

optilol | 16-10-07 | 14:30

@shazaayam! 16-10-07 @ 14:27

Als je er een hek omheen zet ben ik 't met je eens.
Maar er is geen hek en dat komt er niet.
De verrotting van die gasten heeft onze samenleving juist aangetast.
Hen lekker hun eigen gang laten gaan slaat dus nergens op!

wopper | 16-10-07 | 14:31

Ja maar is het nou een schizofrene fundamentalist of een fundamentalistische schizofreen?
.
Who gives a fuque ?

Tegengast | 16-10-07 | 14:31

Ach kom op zeg, geef die jongen een beetje erkenning....

Fleauxe | 16-10-07 | 14:32

optitol: zou jij je thuis voelen in een land waar een steeds groter deel van de bevolking je weg wil hebben?

Jelmer Staal | 16-10-07 | 14:32

En gisteren kopte het AD nog: "Als het maar geen Marokaan is"

twil | 16-10-07 | 14:32

drluis 16-10-07 @ 14:21

Je voelt je aangesproken?

PrAn | 16-10-07 | 14:32

NEDERLAND word een wakker man!
Goed stuk!

Crybaby | 16-10-07 | 14:32

"De waarheid levert immers alleen maar gedonder op in een wijk die toch al op ontploffen staat"
De waarheid is, dat iedereen beter af is als die wijk letterlijk ontploft , met behulp van een daisycutter o.i.d.
-
Overigens was dit wel een heel ander verhaal dan wat de staatstv gisteravond liet horen.

Hellsmurfje | 16-10-07 | 14:32

Of ze moeten de peilingen onder Britse moslims van na de aanslagen van juli 2005 nog eens op zich in laten werken: „Tien procent stemde in met die aanslagen, een kwart, zo’n 500.000 mensen, is voor de jihad tegen het Westen, eenderde zou liever onder de sharia leven en een meerderheid denkt dat de westerse oorlog tegen terreur een gecamoufleerde kruistocht tegen moslims is.”
.
Dit voor degene die nog denkt dat we het over een "paar" personen hebben.
.
Dit stukje is uit het volgende artikel:
www.trouw.nl...

Bijstandtrekker | 16-10-07 | 14:33

@drluis 16-10-07 @ 14:21

Als je je een beetje had verdiept in het ziektebeeld van schizofrenie dan had je kunnen weten dat de dader een vertekend wereldbeeld in z´n hoofd had. Gegeven zijn betrokkenheid met moslimfundamentalisten is het ook duidelijk dat dat wereldbeeld is gevormd door hun terroristisch gedachtengoed. Schizofrenie is dus wel degelijk een factor maar het motief kan dus heel goed terroristisch zijn.

Iko Nal | 16-10-07 | 14:34

@Jelmer.
Hoe zou dat nu komen dan??? Je moet nooit de slachtofferrol zoeken in jezelf maar juist alles eraan doen om te voorkomen dat je zielig bent.
Da's hetzelfde als de hele dag thuis zitten en dan zeuren dat je geen wijf en werk hebt. Onderdeel worden van de Nederlandse maatschappij dus.

welterustennederland | 16-10-07 | 14:34

Zodra het woord Marokkaan verschijnt zit de media er meteen bovenop.
Als de dader een blanke Nederlander was geweest was hij dan ook een zogenaamd lid van de hofstadgroep?

mercy | 16-10-07 | 14:35

Laten we vooral doen alsof die gast GEEN psychiatrische patient was, dan kunnen we lekker saampjes nog meer Marokkanen haten.

Onderschepper | 16-10-07 | 14:35

@Jelmer Staal 16-10-07 @ 14:32

Oh oh oh, draai de zaken toch niet om, downplayerT.
Ga je liever eens afvragen waarom deze gasten uitgekotst worden.

wopper | 16-10-07 | 14:36

@ Jelmer Staal,
Stabiel of niet stabiel, iemand die banden met Samir A en de hofstadgroep onderhoud en ook nog eens betrokken is geweest bij het beramen van een aanslag op een vliegtuig is een radicale moslim. Dat hij toevallig ook nog eens schizofreen is heeft hier geen ene kloot mee te maken.

Je ziet het wel vaker: de dader neer zetten als een gekkie om zo zijn gruweldaad te verbloemen. Volkert van der G zou ook aan hoogfunctionerend autisme lijden, terwijl hij toch echt uit volle overtuiging en bewustzijn heeft gehandeld. Volgens bepaalde gedragsdeskundigen zou hij hierdoor ontoerekeningsvatbaar zijn, terwijl einstein aan precies dezelfde vorm van autisme (apserger) leed. Ook maar ontoerekeningsvatbaar verklaren dan?

kersenflap | 16-10-07 | 14:36

*Aluhoedje op*
Ze kregen opdracht van Osama himself...

da wizard | 16-10-07 | 14:36

@Mercy... kijk jij die Nova reportage ook eens.
En kijk anders eens naar Opsporing Verzocht... Dat volk is gewoon helemaal verziekt.

welterustennederland | 16-10-07 | 14:36

@Jelmer Staal 16-10-07 @ 14:15,
er loopt vast wel een kaaskop jihadist rond, zou me niet verbazen.
En ja, dan blijf je met die Islamistische meuk zitten.

Ik wil de betrokken agenten wel eens horen, ik neem aan dat er een proces verbaal wordt opgemaakt, voorzover ze niet verteld is hun muil te houden.

vander F | 16-10-07 | 14:38

Als dit een gewone actie van een schizo was geweest, was Cohen nooit te elfer ure naar het bureau gekomen om de boel te sussen.

Van nabij en een beetje minder nabij weet ik van mensen die daadwerkelijk in een psychose zijn beland. Die mensen kunnen acuut in het hier en nu raar gaan doen, bijvoorbeeld door het aanvallen van de eerste de beste persoon die ze in hun nabijheid aantreffen.

Zo'n verklaring is t.a.v. Bilal B. volstrekt gelul. Gelul om het volk koest te houden.
1) Bilal ontsnapt aan zijn begeleider.
2) Bilal zorgt dat hij aan een mes komt (hoorde gisteren dat hij dat thuis had opgehaald)
3) Bilal gaat naar een specifieke lokatie, het politiebureau, en valt daar een paar wouten aan.
Deze gegevens, in combinatie met de uitvoeringsdatum van zijn actie en zijn verleden maken het hoogst onwaarschijnlijk dat dit een losstaand incident was.

Dit was een mini-aanslag die rechtstreeks in een historische lijn ligt met de moord op Van Gogh en de Hofstadgroepperikelen. Niet dat dat een reden is om nu direct hysterisch te gaan doen, maar ook geen reden om het volk massaal te laten bedonderen door de Amsterdamse gezagsdragers en de staatsomroep. NOVA verdient een kleine kudo al krabbelde de verslaggever in de studio al weer een beetje terug.

LJBrinkhorst | 16-10-07 | 14:38

da wizard 16-10-07 @ 14:36

Bij gebrek aan weerwoord en inzicht kun je je er altijd nog met een witz van af maken. dat dan weer wel.

bottehond | 16-10-07 | 14:38

Onderschepper 16-10-07 @ 14:35

Je kan natuurlijk ook gewoon proberen te ontkennen dat het een Marokkaan was. Daarnaast kun je je ook inzetten om de genoemde banden met terorristen te ontzenuwen. De vraag die je daarbij moet stellen is : Hoe dik is mijn roze bril ?

Wishbone | 16-10-07 | 14:39

Vanmiddag misschien de column van Geert nog, lekker leesvoer vandaag!

gentle giant | 16-10-07 | 14:39

-weggejorist-

apenstaartjesaus | 16-10-07 | 14:39

Verdikke, als dat allemaal klopt, een zeer snelle en deftige analise. Goed bezig.

flup collier | 16-10-07 | 14:40

welterustennederland;
ik heb een rothekel aan "wij worden gediscrimineerd enzo" (doe je best, denk ik dan) maar ik vond het geenstijl reageergedeelte dé plek om eens aan te geven dat de zaken er iets relatiever voor liggen dan word aangenomen.

kersenflap;
Dat doen advocaten inderdaad wel vaker, maar meestal prikt de rechter er door heen, tenzij het pieter baan centrum iets aangeeft. Hierbij is echter bekend dat de dader bij een kliniek riep, en op basis van wat vragen die er twee dagen later zijn stelt Fleischbaum een heel complot op. Vind ik gevaarlijk.

Jelmer Staal | 16-10-07 | 14:40

@ Fleisch
Dezelfde Leon de Winter die 'niet beweert' dat Bilal schizofreen is omdat hij een product van inteelt is?
www.elsevier.nl...

Patrick Bateman | 16-10-07 | 14:40

LOL @ Ads...

"Hofstadgroep
De overheid gaat allerlei soorten terrorisme tegen!"

Sure...

RedRain | 16-10-07 | 14:40

@Apenstaartjessaus.
Nou en?? Al is het letterlijk Nova. Heel nederland zeurt vandaag over het 1e onderwerp daaruit en niemand heeft het straks nog over Bilal. Tot het volgende incidentje.

welterustennederland | 16-10-07 | 14:41

welterustennederland 16-10-07 @ 14:36,

Ik zie die programma's ook maar dat wil niet zeggen dat het toonaangevend is voor 'de Marokkaan'. Ik woon naast en tussen Marokkanen en heb er geen last van en zij ook niet van mij ;)

mercy | 16-10-07 | 14:41

Alle deze ellende is het gevolg van het jarenlange politiek correcte gezeik in Nederland, aangedreven door de linkse asocialen.

Onbegrensd en totaal ongepast meeleven met en begrip voor een volledig ontspoorde groep parasiterende fundmentalistische marokkanen, die in hun eigen land voor zulk gedrag gestenigd zouden worden. Maar in Nederland mag men er als Nederlander vooral niet over spreken en moeten we begrip en geduld opbrengen voor dit volk.

Ik ben hierin een groot voorstander van het principe "wie niet horen wil zal heel hard moeten voelen" en zou dat gajes hardhandig het land uitschoppen. Ook zie ik een zware verplichting tot handelen weggelegd voor de hele betreffende familie en het marokkaanse sociale milieu waaruit zulk schorriemorrie komt. Ook ZIJ moeten eens iets doen ter verbetering van deze situatie en niet continu het onschuldslam spelen en de schuld bij ons Nederlanders leggen.

Ze zijn in ONS land en moeten zich gedragen. Willen ze dat niet, prima, maar ga dan aub terug naar je hutje in de woestijn met je geiten, waar je geen flikker te eten had en ga niet op onze kosten ons land verzieken.

Dank U! Doei!

Louis Cypher | 16-10-07 | 14:41

Hebben die kogels zijn persoonlijkheid gespleten of had-ie dat daarvoor ook al?

Mwoehaha, mooi stukkie Fleisch. En wat fijn om te weten dat de Prawda in Nederland dankzij NOS en Cohen een nieuw leven krijgt. "Nee hoor, loopt u maar verder. U gaat enkel onder de douche."

vraagstaart | 16-10-07 | 14:41

@ apenstaartjesaus 16-10-07 @ 14:39;

Schreeuw niet zo, joh !

anke | 16-10-07 | 14:41

@ apenstaartjesaus 16-10-07 @ 14:39

Doe eens bek houden.

Bob Sleeuwijk | 16-10-07 | 14:41

Goed stukkie Fleisch, ik sprak vanochtend iemand die veel met Marokjes en ander moeilijk opvoedbaar tuig omgaat en zij wist me te vertellen dat deze aanslag rechtstreeks een kopie is van een computer spelletje. M.a.w. labiele idioten weten het verschil tussen fictie en werkelijkheid niet meer uit elkaar te halen en als je op 12 jarige leeftijd al een strafblad hebt, waar een gemiddelde crimineel zijn leven lang over doet, dan weet je dat dit een wandelende tijdbom is/was. Wat ronduit beschamend en lafhartig is, is het feit dat men niet wilde toegeven dat het hier om een Marrokaan ging, omdat men BANG was voor de eventuele gevolgen. We zijn dus bang geworden voor een zooitje onaangepast en ongeletterd straattuig.

Karel Kruizenruiker | 16-10-07 | 14:42

idd een interessante gedachte, en nog vrij plausibel ook. Hoop alleen niet dat ie waar blijkt te zijn...
Maar nu Donner toch besloten heeft dat ze hun dubbele paspoort mogen houden omdat ze de Markokkaanse nationaliteit niet in kunnen leveren; met de Nederlandse nationaliteit kan dat wel, dus paspoort innemen en op een vlot terug naar de Rif sturen!

prestodegekste | 16-10-07 | 14:42

apestaartje saus> ga een sdeaud.

superjan | 16-10-07 | 14:42

@Mercy, ik heb ook geen last van die gasten maar dat er een probleem is met deze groep jongeren valt echt niet te ontkennen. Feit is dat men erg laks is in de aanpak hiervan.. En als er dan weer zoiets gebeurt is het al te laat. Oftewel, op een eerder moment harder aanpakken nu het nog kan.

welterustennederland | 16-10-07 | 14:43

drluis 16-10-07 @ 14:21

U weet hier meer van? Verklaar u nader! Zeggen dat het niet klopt mag maar zeg dan hoe het wel is en hoe je eraan komt!

doskabouter | 16-10-07 | 14:43

Religie is inherent aan een gebrek aan rationele functies, wat dat betreft is dit onderwerp gewoon een handig trucje om het werkelijke onderwerp te omzeilen. Ik bedoel als je Cohen vraagt om vijf keer per dag voorover te bukken voor Allah verklaart hij je ook voor gek. (niet in het openbaar uiteraard) Wat nu van belang is te weten heeft betrekking op de gesprekken die hij heeft gevoerd voor hij het misdrijf beging. Hier zou een duidelijker beeld uit kunnen ontstaan. Maar de lieden met wie hij zich heeft ingelaten geven al wel een beeld dat simpelweg onderbouwt wat Fleischbaum suggereert. Maar zo bezien is het wel doodeng wat daar gebeurt in Amsterdam, doodeng.

Fleauxe | 16-10-07 | 14:43

www.telegraaf.nl...
Patrick Bateman 16-10-07 @ 14:40
Yep, de meiden redden zich wel, maar de jongens!

gentle giant | 16-10-07 | 14:43

72 maaden ik adviseer een weekje carnaval!

SjakieV | 16-10-07 | 14:44

@ SjakieV 16-10-07 @ 14:44

Maaden? Gaat tie vissen?

Bob Sleeuwijk | 16-10-07 | 14:45

welterustennederland 16-10-07 @ 14:43, Ik denk dat er een probleem onder 'alle' jongeren valt te bespeuren.
En het probleem met 'Marokkaanse jongeren' is dat men thuis streng wordt opgevoed maar op straat mag er van alles!
Er is geen respect meer... maar geldt onder de meeste jongeren.

mercy | 16-10-07 | 14:46

@sjakieV> sex met 72 maden?... hmmm kinky

superjan | 16-10-07 | 14:46

*edit* je bedoelt dat stukje hofstadgroep van Nova. Ontbraken nogal wat essentiele vragen die wij nu wel stellen.

apenstaartjesaus | 16-10-07 | 14:46

@ apenstaartjesaus 16-10-07 @ 14:46

Bron aub. Link. Filmpje. Wat dan ook.

Bob Sleeuwijk | 16-10-07 | 14:47

Fleauxe 16-10-07 @ 14:43,
Ja, Amsterdam die grote stad die is gebouwd op palen als die stad nu omviel wie zou dat dan betalen? ;)

mercy | 16-10-07 | 14:48

@twil16
Het AD heeft voor mij -als tevens trouwe krantenlezende Hagenees - sinds gisteren geheel afgedaan!!! Ook de online versie worden hele discussies al na een paar keer geblokkeerd. Het is en blijft een braaf politiekcorrect kappersblaadje, nooit een scoop, alleen maar berichten van het type: "Drie eendjes door bromscooter overreden op de hoek van de Dreefsingel"
Telegraaf sluit op internet nooit discussie af. Maar verwijdert hooguit de comment. (Zoals Joris hier doet.) Bij Telegraaf is het wel weer moeilijker commentaar te plaatsen. Maar sinds ik geen Geenstijl ken, ben ik verslaafd aan dit medium.

jojo-jojo | 16-10-07 | 14:48

@apenstaartjesaus> nog steeds niet deaud?

superjan | 16-10-07 | 14:49

@apenstaartjesaus> nog steeds niet deaud?

superjan | 16-10-07 | 14:49

hmmmm volgens mij mis ik een letter.
ben bang dat dat door een flash back van afgelopen carnaval komt.
en dan was zeker een maagd.

SjakieV | 16-10-07 | 14:49

@Mercy, misschien wel...Bij andere jongeren mag er misschien wel teveel thuis.
Je zegt het zelf al, op straat mag er van alles. laten we daar eens wat aan doen. Zoveel verschillende culturen bij elkaar werkt alleen met keiharde regels. Als ik 4 km/h te hard rij word ik ook gestraft en toen ik vroeger eens een ruitje ingooide kwam de politie ook thuis. Nou, dan doe je het geen 2e keer hoor. Laten we tegenwoordig niet altijd proberen er een etiketje aan te hangen welke ziekte deze persoon heeft. Neej, gewoon keihard straffen.

welterustennederland | 16-10-07 | 14:49

OT
Debat 2e kamer over radicalisering enz. enz.
Kuch.

wopper | 16-10-07 | 14:49

@bottehond 16-10-07 @ 14:38
Moet kunnen.
Maar persoonlijk denk ik dat zijn broertje deze shizo idioot de opdracht heeft gegeven.
Het doel heiligt de middelen voor dit soort mensen...

da wizard | 16-10-07 | 14:50

Ik kreeg er meteen al zo'n PvdA-achtig de-stemkastjes-doen-het-niet-gevoel bij.

Zou de politie ook camera's aan de balie hebben? Met geluid?

Klaverjas | 16-10-07 | 14:51

In België is er alles aan gedaan om Hans Van Themsche vooral wél toerekeningsvatbaar te verklaren, en quasi tegelijkertijd wordt er in Nederland alles aan gedaan om Bilal Bajaka vooral niet toerekeningsvatbaar te verklaren. Kijk, dat is nu wat zelfhaat met onze 'samenlevingen' doet.

van Maerlant | 16-10-07 | 14:51

@ Bob Sleeuwijk:

www.uitzendinggemist.nl--> NOVA --> uitzending van gisteren --> na het geneuzel met Rita V.
Exact dezelfde "feiten"

apenstaartjesaus | 16-10-07 | 14:51

welterustennederland 16-10-07 @ 14:49,

Ik ben ook voor harder straffen. Ik vind het daarom vreemd dat je thuis geen 'tik' meer mag geven, het slaan van kinderen is nu strafbaar, maar geloof me, ik heb er niets aan overgehouden, die keren dat ik vroeger op mijn donder kreeg van mijn ouders ;)

mercy | 16-10-07 | 14:52

@ mercy: Wij, vrees ik!

Fleauxe | 16-10-07 | 14:52

Dhimmy Plas-sterk, de minister tegen seksualisering en van monumenten.

LJBrinkhorst | 16-10-07 | 14:53

superjan 16-10-07 @ 14:49 @apenstaartjesaus> nog steeds niet deaud?

reaguuren om "te reaguuren" is allang niet meer leuk...

apenstaartjesaus | 16-10-07 | 14:53

Oh, wacht even het ligt nu aan de Islamtische omroep.. Hahaha, slaap lekker verder Den Haag.
Pak nu eerst de straat eens aan.

welterustennederland | 16-10-07 | 14:53

Islam=vrede.
Zou het niet bestaande zelf-reinigende-vermogen van de islam te maken hebben met het onbeschoft lage opleidings nivo van de aanhangers|raddraaiers?

mokum | 16-10-07 | 14:53

"De islam verbiedt namelijk zelfmoord, maar met een mes insteken op ongelovigen om vervolgens als martelaar te sterven geeft recht op 72 maagden."

Moeten we dan toch terug komen op dat boek?

broekie | 16-10-07 | 14:53

drluis 16-10-07 @ 14:21

Wazzup? Gaat je onnozel wereldbeeld aan diggelen? Het ontwikkelt zich volledig zoals de islamwatchers voorspellen. Je doet er goed aan hun waarschuwing serieus te nemen. Islam-watchers zijn geen domme onderbuikende kokervisionairen, dude.

bottehond | 16-10-07 | 14:53

Wat een rat is die Plassterk, die geeft gewoon geen antwoord op een vraag van PVV. Het wordt weer doodgezwegen.

krommeteen | 16-10-07 | 14:53

@Mercy, nou dan kunnen we elkaar nu toch nog de hand schudden.
Harder straffen, amen. Ga ik nu weer wat nuttigs doen ;)

welterustennederland | 16-10-07 | 14:54

apenstaartjesaus 16-10-07 @ 14:51

Wat is je probleem nou eigenlijk? Elk zichzelf respecterend nieuws medium dan wel blog wat het nieuws volgt bericht de volgende dag over het nieuws van gisteren. Daarbij gaan ze citaten uit een andere nieuwsbron niet uit de weg. Kortom je loopt alleen maar een beetje de zeikerd uit te hangen........

Wishbone | 16-10-07 | 14:54

Ik heb nog steeds een vraag die ik al meerdere malen gesteld heb, maar nog nooit een normaal antwoord op heb gekregen.

Als deze moslims zonodig een leven onder de Sharia willen leven, waarom blijven ze dan in Nederland wonen ? Kunnen ze niet lekker verkassen naar een willekeurig moslimland ? Ik snap de reden niet dat ze hier blijven en er zo'n zooitje van moeten maken.

PSZ-E | 16-10-07 | 14:55

Geecht, kom dur maar in

LJBrinkhorst | 16-10-07 | 14:55

@superjan 16-10-07 @ 14:41
Dank voor de link, echt een multimediale moslimervaring nu met dit GS topic en het debat op de achtergrond luisterend.

spooky | 16-10-07 | 14:55

Geecht roeleert!

LJBrinkhorst | 16-10-07 | 14:55

@apenstaartjesaus 16-10-07 @ 14:51 dan heb ik bijvoorbeeld dat bezoek aan de moskee, het arabisch schreeuwen toen-ie over de balie ging, gisteren gemist - of heb jij het niet over Netwerk?

vraagstaart | 16-10-07 | 14:56

Waarom zouden ze de zaak willen belazeren?

Omdat ze al jaren roepen hoe mooi Multikul wel niet is terwijl het in werkelijkheid een een ramp voor NL is ?
-
Omdat ze al jaren roepen dat moslims een aanwinst zijn voor onze cultuur terwijl de werkelijkheid precies het tegenovergestelde laat zien ?
-
Omdat ze al jaren roepen hoe fijn moslims in Amsterdam samenwerken terwijl de werkelijkheid laat zien dat de overheid in hele wijken niets meer te vertellen heeft en dit bij steeds meer wijken het geval is ?
-
Omdat ze al jaren suggereren dat ook moslims zich wel integreren als er maar genoeg miljarden tegenaan worden gesmeten terwijl de werkelijkheid al jaren laat zien dat er gewoon een Islamstaat binnen NL bestaat ?
-
Zouden ze de zaak belazeren om wanhopig proberen te verbergen dat ze met hun allochtonen geknuffel NL al jaren enorme schade toebrengen maar ze dat niet durven toe te geven ?

Moi2 | 16-10-07 | 14:56

-weggejorist-

Ronnie D. | 16-10-07 | 14:57

krommeteen 16-10-07 @ 14:53

En nogmaals de vraag genegeerd............

Wishbone | 16-10-07 | 14:57

welterustennederland 16-10-07 @ 14:54,
Ik ook! ;)

mercy | 16-10-07 | 14:57

@mezelf Nova natuurlijk. Netwerk.....lutser

vraagstaart | 16-10-07 | 14:57

Niet te filmen, Geert vraagt het nog eens en Plassterk draait zich er weer onderuit.

krommeteen | 16-10-07 | 14:57

@apenstaartjessaus: Ach ja, Geenstijl kan zich dit permiteren (wat later berichten) gelet op hare trouwe schare fans. Zoiets bouw je op door eerlijk en bij toeval soms integer te berichten. Maar volgens mij is dat ook helemaal uw probleem niet. Op welke wijze 'pronkt' iemand hier met andermans journalistieke veren? Door een aanslag te suggereren? Was dat ook uw conclusie na Nova en het NOS journaal? Merkwaardig!

Fleauxe | 16-10-07 | 14:57

krommeteen 16-10-07 @ 14:57

Geecht moet zijn bek houwe van Plas-sterk.

LJBrinkhorst | 16-10-07 | 14:58

Rita !!!!!!

krommeteen | 16-10-07 | 14:58

@krommeteen 16-10-07 @ 14:53

De zittende elite is doodsbang!
Ende de geest kan nimmer meer in de fles.

wopper | 16-10-07 | 14:58

ja maar liebe liebe apenstaartjesaus... eerst zit je in kapitalen een beetje te foeteren.
verder zit je als n00b een beetje kritiek te leveren op een heel interessant stukje copij dat de tongen behoorlijk los maakt. Ik zal ook nog ff die NOVA uitzending terugzien. maar wat boeit het dat er delen van de novaanalyse gedeeld worden door Fleisch? (ies trouwens een godswonder Nova met een goed verhaal) ps in de kamer loopt t goed uit de klauw

superjan | 16-10-07 | 14:59

@ krommeteen

Eindelijk doet de SP eens iets duidelijks stellen: moslimbroeders motten geen sleutelfuncties bij een omroep hebben. Okay, SP: how about ahmed marcouch? Haha.

bottehond | 16-10-07 | 14:59

@krommeteen,
Plasterk en Geert zijn geen vriendjes.

fuckje | 16-10-07 | 15:01

Plas-ruikt-sterk is nu wel heel erg in mijn achting gedaald. Hij wurmt zich onder elke kritische vraag uit. Het is letterlijk een copy van Wouter boslim geworden. Bah......

Wishbone | 16-10-07 | 15:02

Al vijf jaar houden 150 kamerleden zich voornamelijk bezig met een minderheidsgroep in Nederland. Triest.

LJBrinkhorst | 16-10-07 | 15:02

Een primitief uitgevoerde zelfmoordaanslag. Hij wilde graag martelaar worden . Eerst nog even wat politie agenten afslachten en dan worden doodgeschoten. Laat die maagden maar komen!

peter400 | 16-10-07 | 15:02

Als die terroristen met dit soort "mannen" de oorlog denkt te kunnen winnen, kan ik eerst nog wel even een uiltje knappen. Wat een ongelofelijke stumpers allemaal.
Maar vanuit Friesland is het makkelijk praten.

FriescheHengst | 16-10-07 | 15:03

Ik heb nog steeds een vraag die ik al meerdere malen gesteld heb, maar nog nooit een normaal antwoord op heb gekregen.

Als deze moslims zonodig een leven onder de Sharia willen leven, waarom blijven ze dan in Nederland wonen ? Kunnen ze niet lekker verkassen naar een willekeurig moslimland ? Ik snap de reden niet dat ze hier blijven en er zo'n zooitje van moeten maken.

PSZ-E 16-10-07 @ 14:55

-
Als je werkelijk waar nog geen antwoord hebt gekregen wil ik het nog wel vlugvlug voor je uitleggen. Onze islamitische vrienden delen de wereld (voornamelijk) op in Dar al harb en dar al islam, respectievelijk 'land van de oorlog' en 'land van de vrede'. In het laatste zijn ze in de meerderheid en is alles koek en ei; klaar om te laten verstenen. In het eerste (da's, jawel, hiero) mogen ze zich tijdelijk schikken naar de heersende wetten, ondertussen wel onverdroten strevend naar de meerderheid. Daarom vertelt nagenoeg elke imam aan z'n gelovigen dat een goeie moslim minstens 5 kinderen krijgt. Zo dient de dar al islam groter te worden ten koste van de dar al harb. De oemma is dus niets anders dan de totstandkoming van de volledige, de aardbol omspannende dar al islam.

van Maerlant | 16-10-07 | 15:03

stel je bent psychiater en er zit iemand tegenover je die zegt dat hij politieagenten wil neersteken, plaats je hem dan in dit hokje?
schi·zo·fre·nie (de ~ (v.))
1 geestesziekte, begonnen voor het 45e levensjaar en ten minste een half jaar durend, gekenmerkt door een verslechtering van het sociale, intellectuele en verbale functioneren, psychotische symptomen en een verlies van het realiteitsgevoel

of zou je hem serieus nemen
=>gewoon wat pilletjes erin en verder geen aandacht aan besteden.

hhhmmmm die definitie geldt eigenlijk voor elke monotheïst.

zorg(elijke)staat | 16-10-07 | 15:03

Het mooie van dit ontkennen is dat hij nu wordt gezien als mislukte copkiller en niet als martelaar...

Tommygunner | 16-10-07 | 15:04

Wouter Rooibos!

jojo-jojo | 16-10-07 | 15:04

Ik vindt het wel een goed idee om dit soort idioten gewoon voor gek te veklaren. Op die manier komen ze niet weg met een kleine straf. Ze worden gewoon levenslang opgesloten in een psygiatrische inrichting.

Of zoals in dit geval www.nadir.org...

Pluizig Konijn | 16-10-07 | 15:04

PSZ-E 16-10-07 @ 14:55

Omdat Moslims (de meeste) van twee walletjes willen eten.

doskabouter | 16-10-07 | 15:06

Zeg GS, met dit soort artikelen kun je natuurlijk niet meer tegen de RvJ roepen dat jullie geen journalistiek medium zijn he? Wel dat ze een papieren tijgetje zijn, maar jullie beginnen echt journalistiek te doen. Kijk daar mee uit. Waar zijn de tieten voor vandaag?

Nepkarel | 16-10-07 | 15:07

@Moi2 14:56
Heel juist ja. Het jarenlang politiek correct geknuffel is de strop, waaraan onze westerse Nederlandse beschaving ten onder zal gaan, als het niet heel snel een resoluut halt wordt toegeroepen.

Louis Cypher | 16-10-07 | 15:07

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 15:07

Leuk blokje, dicht in de buurt van een gezellig park... Komt zijn woning nu vrij?

groenteman | 16-10-07 | 15:08

@ iko nal
Leuk dat je mijn kennis over schizofrenie in twijfel trekt, terwijl ik daar dagelijks mee bezig ben.....

Waar het hier m.i. om gaat is dat als we kunnen kiezen tussen de ziekte schizofrenie en een terroristische daad als oorzaak, Geen stijl wel heel makkelijk kiest voor de terroristische aanslag. Ik vermoed dat Geen stijl dat toch vooral doet om een relletje te maken zodat er weer lekker gereaguurd wordt, maar zich niet realiseert dat je hiermee ook gewoon haat zaait en verder van de oplossing van dit probleem vandaan komt.

Ik pleit er absoluut niet voor om thee drinkend deze zaak op te lossen, maar zo gulzig herrie schoppen als Geen stijl nu doet is echt niet de goede weg!

drluis | 16-10-07 | 15:10

groenteman 16-10-07 @ 15:08

Hij woonde nog bij zijn ouders in, als je dat geen probleem vindt kun je misschien zijn kamer huren...........

Wishbone | 16-10-07 | 15:10

Zouden die finnen nooit eens moe worden van hun 'mede-finnen'???

Als mijn Nederlandse buurman het zou flikken, zou ik em binnen hoogstpersoonlijk bij de pliesie naar binnen trappen.

*raakt +31-moe*

sneaker | 16-10-07 | 15:11

Oke als dan niemand het zegt ondanks dat ik je stantpunten 99 van de 100 keer (die ene keer ging dan over VS) volledig absurt vond RIP BILO.

dam-dame | 16-10-07 | 15:11

@drluis: en uw oplossing is?
-
Het is nodig dat Geenstijl benadrukt dat niet alles koek en ei is wat er wordt verteld, er zit wellicht meer achter en dat wordt verborgen gehouden. Dat kan niet, en mag niet.

TheSmartAss | 16-10-07 | 15:12

Wat is de werkelijkheid, voordat ik deze site bezocht stond mijn reaktie al op nujij.nl................
Citaat:Verbazingwekkend, dat iemand het etiket van schizofreen wordt opgeplakt en dat iedereen dat klakkeloos overneemt!
De AIVD geeft toe dat jaren terug de optie van het verstoren ter sprake is geweest maar dat werd niet nodig geacht.
Wat nou de werkelijkheid is geweest, wel hij kan het niet meer navertellen en was waarschijnlijk toch niet geloofd

onkruid | 16-10-07 | 15:12

drluis 16-10-07 @ 15:10

Wat nou herrie schoppen. Ze liggen gewoon de feiten zoals ze zijn op tafel, we hoeven niet te kiezen omdat het wel degelijk samen kan gaan. Daarnaast was hij wel zo helder om de weg naar het politiebureau te vragen en binnen korte tijd een mes te regelen. Dat lijkt niet echt op iemand die in een psychose verkeerd........................

Wishbone | 16-10-07 | 15:13

Spoeddebat vanavond....

DreqNeqSchot | 16-10-07 | 15:14

@Wishbone 16-10-07 @ 14:39

Ik ontken ook niet dat het een Marokkaan was. Maar voorop staat dat het een psychoot was, wat an sich niks met zijn Marokkaan zijn te maken heeft. Als het niet Allah was die hem een en ander influisterde, was het de ET wel geweest.

Verhaal is met zo'n conspiracy-coverup-theory natuurlijk wel veel leuker en aantrekkelijker, en GS moet ook zijn advertentiecenten binnenharken.

Onderschepper | 16-10-07 | 15:14

Schizofreen, het zal allemaal best. Maar wél een schizofreen die de tegenwoordigheid van geest bezat om zich in te laten met een terroristische beweging, islamfundamentalisme en geweld en zich precies de dag kon herinneren waarop zijn al even foute broertje werd gearresteerd.
Stronthoop, snuif, peoplucht, maar de dhimmipolitiek zegt: ik ruik niets.

Murdockyoufool | 16-10-07 | 15:14

@drluis
wat is dan wel de goede weg? wel makkelijkom nu te zeggen dat thee drinken niet helpt, maar het beestje bij de naam noemen mag ook niet...

ed.. | 16-10-07 | 15:15

@drluis 16-10-07 @ 15:10

Het idee is nu net dat we niet kunnen kiezen tussen schizofrenie en terrorisme maar dat dit met elkaar verweven is.

Iko Nal | 16-10-07 | 15:16

maakniesaaknie 16-10-07 @ 13:44
Zo dat zou eens tijd worden!!
Hulde.

Hangplek | 16-10-07 | 15:17

@redactie
Kunnen jullie de B. in alle berichtgeving omtrent deze kwajongen even vervangen, dat staat wat netter....

Hangplek | 16-10-07 | 15:18

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 15:18

Essentieel is naar mijn idee de vraag of schizofrenie een terroristische daad uitsluit, of omgekeerd. Het komt de driehoek bijzonder goed uit, zo zou je kunnen zeggen, dat meneer schizofreen is, want daarmee zou de hele kwestie uit de hoek van het moslimfundamentalisme kunnen worden getrokken. Maar het ligt wel een stuk ingewikkelder natuurlijk. Een schizofreen heeft ook de mogelijkheid, om maar eens een cliché te gebruiken, om Napoleon te zijn of zich achtervolgd te weten door kabouters. Deze meneer echter heeft, schizofreen of niet, binnen een bepaalde context gehandeld, en die context kan niet zomaar van tafel worden geveegd als irrelevant. Ik mag niet hopen, en dat verwacht ik ook niet, dat alle schizofrenen in Nederland vanaf vandaag geloven door Allah geroepen te zijn om het Kalifaat wereldwijd te vestigen.

Schoorsteenveger | 16-10-07 | 15:18

@drluis @ 15:10
Het een sluit het ander niet uit. Ergernog het is gewoon hetzelfde! Een suicidale schizofreen en een islamitische zelfmoordterrorist hebben dezelfde psychotische aandoening. De ene term is medisch/psychiatrisch, de andere term is politiek/religieus. En als u toch een kenner bent: Hebben Marokkaanse jongens vaker een schizofrene aandoening? Hoe komt dat?

tipo | 16-10-07 | 15:19

Hulde, interessante details en scherpe analyze. Geenstijl, mediavoorziening voor de 21e eeuw!

Daran | 16-10-07 | 15:19

Louis Cypher 16-10-07 @ 15:07
Persoonlijk denk ik dat onze politiek uiterst correcte regering onbedoeld ervoor zorgt dat er in dit land de Pleuris, met hoofdletter "P" zal uitbreken.
Ik kan me niet voorstellen dat de autochtone bevolking nog lang de ongebreidelde positieve discriminatie van niet-blanke allochtonen zal pikken.
-
Het is toch ongelofelijk dat omdat de dader (weer) een niet-blanke allochtoon is het gemeentebestuur bij de ouders op bezoek gaat ?
Wat zijn ze daar gaan doen ?
Vertellen dat de politieagente die uit zelfverdediging hun criminele zoon neerschoot nu hard aangepakt zal worden ? (als ze tenminste blank is )
Dat het natuurlijk helemaal niet aan hun zoon ligt maar aan ons ?
Dat hun zoon, als goede "Nederlander", natuurlijk op onze kosten naar Marokko gevlogen zal worden en daar weer op onze kosten begraven zal worden.
En dat de hele familie, natuurlijk weer op onze kosten mee mag ?
-
Denk je nu werkelijk dat als de dader een blanke was geweest dat Cohen en zijn bende dan naar zijn ouders zou zijn gegaan ?

Moi2 | 16-10-07 | 15:22

er komt btw geen spoeddebat over de steekpartijen...
men wil een fatsoenlijk debat!

TheSmartAss | 16-10-07 | 15:22

Onderschepper 16-10-07 @ 15:14

Voorop staat dat het iemand was die psychische problemen had. Schyzofrenie bestaat in verschillende gradaties en hij was naar mijn mening veel te helder om in een zogenaamde psychose te verkeren. Hij is eerder gedwongen opgenomen omdat hij zelf zijn ziektebeeld niet herkent, dit keer wel. Hij was helder genoeg om zichzelf aan te melden bij de kliniek, hij was helder genoeg om de weg naar het politie bureau te vragen, hij was helder genoeg om binnen korte tijd een mes te regelen.
.
Het zijn dus legitieme vragen die hier gesteld worden.

Wishbone | 16-10-07 | 15:23

De Marokkanen zijn "The proles" Kwam ik tegen in 1948.... of was het nou Brave New World?

jojo-jojo | 16-10-07 | 15:23

@TheSmartAss,
begreep jij "dat succes"? Ik dus niet.

fuckje | 16-10-07 | 15:23

@ Ed/ Iko Nal.OK, het beestje bij de naam....

Bilal was een schizofreen die in een paranoide waan tot een steekpartij werd gedreven (door stemmen of andere hallucinaties). Je kan echt niet hardmaken dat deze daad door terroristische groeperingen is voorbereid. Voor mensen die het schizofrene beeld kennen is het echt duidelijk dat het onzin is om te spreken over het verweven zijn van schizofrenie en terrorisme. Als Bilal zijn pillen had ingenomen, dan was deze aanslag NOOIT gebeurd.

Als we ergens over zouden moeten praten, dan is het over het falen van de GGZ in het geval Bilal. Dat er overal groepen jongeren (Marokanen) radicaliseren is een feit, maar heeft buiten het dat het hier toevallig een broer van Bilal bereft hier NIETS mee te maken.

drluis | 16-10-07 | 15:23

@onderschepper: Dat heeft er zeer zeker wel mee te maken! Ten eerste is het in het geval van een Marokkaan meer waarschijnlijk dat hij een aanhanger van de Islam is. Dat zou verder niet relevant zijn, waar het niet dat hij Arabische teksten scandeerde tijdens het misdrijf. Dat mag ook vreemd heten daar hij de Nederlandse taal ook heeft beheerst. Volgens het verhaal kwam hij een klacht indienen, waaruit vervolgens de schermutseling is ontstaan. Je mag er van uitgaan dat op een politiebureau Nederlands gesproken wordt. Dus dat is op zich al een onderwerp waard, dus ik vraag me af of geenstijl van roeptoeteren betichten wel recht doet aan de ernst van de situatie. Jihad of niet.

Fleauxe | 16-10-07 | 15:24

@schoorsteenveger
ach wel of niet schizofreen...waarom is gewoon niet van kiet af gezegd; een mongool heeft zojuist een aantal agenten aangevallen met een mes, twee agenten gewond, en de dader, de 22 jarige bilal bakkalijer is doodgeschoten uit zelfsbescherming...zo klaar als een klontje; gek valt de politie aan met een wapen, gek wordt doodgeschoten...daar is toch helemaal niks raars aan?

ed.. | 16-10-07 | 15:24

Lizzard 16-10-07 @ 15:18
Zouden ze dat geneuk zo ver in de familie zoeken? Neefjes en nichtjes gaan zoeken, terwijl je ook broertjes en zusjes hebt?
Ies toch veel te veel werk man, begrijp dat nou eens!

nattebever | 16-10-07 | 15:25

@fuckje 16-10-07 @ 15:23
begreep jij "dat succes"? Ik dus niet.
-
Waarschijnlijk het feit dat de kamer wenst fatsoenlijk de debatteren over deze kwestie (weliswaar op z'n tijd), maar dit betekent gewoon dat er weer een dag een debat gaat komen waar we misschien iets aan hebben. Iets in die strekking dus.

TheSmartAss | 16-10-07 | 15:27

Bijzonder scherp stuk, ook van onkruid 16-10-07 @ 15:12.
Laten we aub helder van geest blijven en niet laten inpakken door de leugens van 020. B. was net zo min schizofreen als m'n oma.

cool99 | 16-10-07 | 15:27

marokaans/nederlands volkslied :)
krijg toch allemaal de kleren
val van mijn part allemaal dood
ik heb geen zin om braaf te leren,
ik eindig toch wel in de goot
kinderen willen niet met me spelen,
ze noemen me rat en wijzen me na
de enige die me wat kan schelen,
die is er nooit, dat is mijn pa
mijn moeder kan me niet verdragen
nooit doe ik iets voor haar goed
om liefde hoef ik ook al niet te vragen,
schelden is alles wat ze doet
geen wonder dat mijn pa is gaan bidden
ik mocht niet mee ik ben te klein
ik moet het in mijn eentje klaren totdat hij ooit weer terug zal zijn

refrein:
had ik maar iemand om van te houden
2 zachte armen om me heen
die mij altijd beschermen zouden
ik voel me zo verdomd alleen

mischien als vader werken is
als ie weer terug is van de moskee
zegt die nog is :luister ali waarom ga je niet met me mee?
ik ben toch ook nog maar een kind
kan het niet helemaal alleen
mischien dat ik ooit het geluk nog vind
maar hoe dat is een groot probleem

buggie | 16-10-07 | 15:27

drluis 16-10-07 @ 15:23

Dat is een aaname die je maakt en heeft werkelijk niks met de waarheid te maken. Je weet in het geheel niet of hij wel wanen had. Voor de rest zie mijn vorige comment aan u gericht........

Wishbone | 16-10-07 | 15:28

Moi2 16-10-07 @ 15:22
Nee, dat zou Cohen nooit gedaan hebben. Het is de lafste burgemeester die Amsterdam ooit gehad heeft met als enig credo 'pappen en nathouden'. De rekening krijgt hij (of z'n opvolger) later wel.

nattebever | 16-10-07 | 15:29

@TheSmartAss,
Blijft vaag....

fuckje | 16-10-07 | 15:29

Schizofreen of niet - het is een zeer ernstige psychische ziekte, ik heb sommige van deze mernsen ontmoet - maar desondanks acht ik elk mens verantwoordelijk voor zijn gedrag. ook als is iemand schizofreen, blind, doof, vol zit met met kanker of behept is met een gebroken hart!!!

jojo-jojo | 16-10-07 | 15:30

@ wishbone, Je moest eens weten...

drluis | 16-10-07 | 15:31

@drluis @ 15:23
Dus het is volgens jou ook toeval dat het hier om een aanslag op een politiebureau in Slotervaart ging? Bilal had volgens jou ook zomaar een Kapperszaak in Nieuw-Vennep kunnen binnenstappen om daar de klandizie dood te steken? Dat lijkt me sterk. Is het niet gewoon zo dat alle zelfmoordterroristen een beetje schizofreen moeten zijn, om tot zo een daad in staat te zijn?

tipo | 16-10-07 | 15:31

@cool
het probleem is toch niet wel of niet schizofreen, wel of geen terroristisch/jihaditisch oogpunt...de hele hoeplala kermis eromheen...moeilijk doen, gratis broodjes op het gemeentehuis, relschoppers niet aanpakken uit angst voor polarisatie...etc...dat is het probleem..

ed.. | 16-10-07 | 15:31

redakte, doe eens een poll hoeveel extra méér allochtonen vandaag tijdens de dinsdag van de herfstvakantie er in de beruchte wijk zullen zijn:

1) niks meer niks minder: 100%
2) de populatie van alles tussen A'dam en Purmerend, mits gekleurd: 200%
3) spijbelende en zwartrijdende sensatiezoekers: 400%
4) Al het allochtone volk dat z'n opleiding niet kan spellen: 700%

ik ben benieuwd.

OoO | 16-10-07 | 15:32

Tofik Debiel wou overgaan tot de waan van de dag... Dus gewoon koppen in 't Haagsche zand

DreqNeqSchot | 16-10-07 | 15:32

Waarom verbaast mij dit nou eigenlijk niet?

FlyingSpaghettiMnstr | 16-10-07 | 15:33

Wat een ontzettend SLECHT en schandalig artikel!
Wat boeit het dat de identiteit (of liever ethniciteit, want men wil namelijk vooral weten of t natuurlijk weer een marokkaan/moslim is) van de dader lang onbekend bleef, het doet er in dit geval echt niet toe. Als je te maken hebt met een suicidale schizofreen dan weet je toch genoeg, als je tenminste een greintje verstand van zaken hebt... Daarnaast, een computerdief en schroevendraaiermaniak maakt nog geen terrorist... Belachelijk hoe het woord terrorisme te pas en te onpas wordt gebruikt door al die xenofoben hier..

En ongelooflijk hoe hier meteen oproepen gedaan worden om na aanleiding van dit incident alle moslims te laten opzouten...

Stelletje Hitlers! Shame on you Fleischbaum..

Bertje Knor | 16-10-07 | 15:33

drluis 16-10-07 @ 15:31

Ik weet meer dan jij denkt..........

Wishbone | 16-10-07 | 15:33

Misschien ten overvloede maar door te neuken met neven, nichten, tantes, en zussen verhoog je de kans op kroost met fysieke en/of psychisch afwijkingen.
Dit fenomeen heet inteelt, en is nie goed.

Hangplek | 16-10-07 | 15:34

Als dit zo doorgaat, voorzie ik op korte termijn een tekort aan Rooibos thee,

Bolkestein | 16-10-07 | 15:34

*Man valt agent aan met mes*

www.ad.nl...

Agent327 | 16-10-07 | 15:34

Waarschijnlijk zware dwangneurotisch , wat vaak leidt tot extreme gelovigheid. En als dan vervolgens een paar hofstadchappies op hem inpraten heb je een tijdbom.

pinguinmic | 16-10-07 | 15:35

@ buggie 16-10-07 @ 15:27

Ik spoog bijna mijn sinasappelsap uit vant lachen. Niet meer doen aub.

Bob Sleeuwijk | 16-10-07 | 15:35

@drluis
Schizofrenen hechten heel veel waarde aan datums en hebben een uitstekend geheugen. Dus dat ie 14 okt. (een magische datum voor hem immers) in dat betreffende politiebureau MET een mes binnenwandelt, is volstrekt geen toeval. Hij wilde WRAAK nemen op wat hem (in zijn perceptie) was aangedaan en zijn broer, da's duidelijk. En hoopte vervolgens dat ie snel zou worden omgelegd door de pliesie.

jojo-jojo | 16-10-07 | 15:35

jojo-jojo 16-10-07 @ 15:30
Je vegeet de militairen nog....of zijn dat die blinden en doven?

LuftBalloon | 16-10-07 | 15:36

Voorstel: we flikkeren er een groot hek omheen!

Maar wat de Arabische vertaling van Gouden Kooi?

*ziet twee Kooi-bewoners...MET MES*

sneaker | 16-10-07 | 15:36

Goed stukje, ben het er helemaal mee eens. Ik wordt zo moe van het eeuwige excuses zoeken voor de allochtonen. Zeg toch eens waar het op staat.

raples | 16-10-07 | 15:37

Patrick Bateman 16-10-07 @ 15:35

Het lachen zal je nog wel vergaan, Patrick Bateman.

bottehond | 16-10-07 | 15:37

@Bertje Knor @ 15:33
uhm, ben je bang dat terrorisme in een kwaad daglicht komt te staan? Of ben je bang dat iemand die twee agenten neersteekt een slechte naam krijgt? Waar ben je bang voor?

tipo | 16-10-07 | 15:37

Wel een blinde oen die Bilal, als hij bij de moskee gaat vragen waar het politiebureau is. Dat zit er namelijk naast.

Roxie Hart | 16-10-07 | 15:38

Ga toch heen met je complot-theorie. Een draaideur-crimineeltje vormt "het terroristisch gevaar" in NL?? Teveel Sjors en Sjimmie gelezen zekers

borderlijntje | 16-10-07 | 15:38

Bertje Knor 16-10-07 @ 15:33

I doubledare you, dhimmie. Noem jij mij een xenofoob? Heerlijk om je te zien krijsen en knarsetanden van verontwaardiging. De enige manier om jouw soort te genezen is de snoeiharde confrontatie.

bottehond | 16-10-07 | 15:39

Mmhhh...mooi stukje linkse censuur, dus.....

Black Box | 16-10-07 | 15:40

@Bertje Knor 16-10-07 @ 15:33
ehm... de strekking is dat de draaikonterij van de heren politici (of de 'driehoek' in ditgeval) de problemen die heden ten dage in 0031 heersen met het oog op de intergratie (beter gezegd, het uitblijven van de intergratie) van bepaalde bevolkingsgroepen (lees marokkanen in onze stedelijke gebeiden) alleen maar versterken...

ed.. | 16-10-07 | 15:41

Terzake. Wie is die meid rechts van Cohen met dat grijze vestje? Ik zou haar kunnen doen. Close-ups?

borderlijntje | 16-10-07 | 15:42

Enkele voorbeelden van symptomen Schizofrenie (wikipedia)

Enkele voorbeelden van symptomen die zich kunnen voordoen tijdens het dagelijks leven

* Op een voor de ander onbegrijpelijke manier angstig of in de war zijn.
* Er niet in slagen om in werk, studie of hobby te presteren wat er normaal gesproken van hem of haar verwacht kan worden.
* Beweren te praten met en luisteren naar denkbeeldige, niet werkelijk aanwezige personen.
* Verhalen verzinnen over complotten of geheime organisaties en daarin soms het eigen gezin of de partner betrekken.
* Vreemd lopen of bewegen, op een dergelijke manier dat anderen zich er ongemakkelijk bij voelen.
* Mensen in de omgeving afschrikken of irriteren door zelfverwaarlozing.
* Onvoorspelbare woede-uitbarstingen hebben.
* De hele dag in bed liggen, maar ‘s nachts door het huis spoken of in de stad ronddwalen.
* Geen vrienden maken of hooguit korte oppervlakkige contacten hebben
* Zeggen iemand anders te zijn.
* Zeggen dat anderen gedachten uit zijn/haar hoofd kunnen lezen of er juist gedachten inbrengen.
* Onzeker zijn.
* Gebrek aan concentratie, niet (fulltime) kunnen werken.
* Veel slaap hebben, of juist slapeloosheid.
* Het idee hebben dat anderen niet te vertrouwen zijn.
* Emotioneel erg gevoelig zijn.
* Veel moeite hebben om zich te verzorgen; zichzelf verwaarlozen.

Enkele symptomen die zich kunnen voordoen tijdens een psychose of waan

* Denken achtervolgd te worden.
* Denken groot en machtig te zijn (bv Jezus of een president) en denken een belangrijke rol te vervullen te hebben in de wereld.
* Stemmen 'in het hoofd' geven 'imperatieve hallucinaties', dat zijn dwingende opdrachten, waaraan geen weerstand kan worden geboden.
* Interne stemmen geven voortdurend commentaar op het gedrag.
* Denken dat er een complot tegen jou bestaat.
* Vreemde dingen zien; bijvoorbeeld reeds overleden mensen of vrienden die er eigenlijk niet zijn.
* Een rottingsgeur of gaslucht ruiken, terwijl deze er niet zijn.
* Allerlei vreemde dingen in of aan het lichaam voelen.
* Denken dat de omgeving, bijvoorbeeld de televisie, bestraalt.
* Een hele hoge piep horen en denken dat die de gedachten beïnvloed.

jojo-jojo | 16-10-07 | 15:42

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 15:42

borderlijntje 16-10-07 @ 15:38

Nee. Lee Harris gelezen en Bat Ye'Or en Oriana en Bruce Bawer en Anne- Marie Delcambre en Hind Fraihi en Ali Sina en V.S. Naipaul. Heb jij die gelezen?

bottehond | 16-10-07 | 15:42

* Verhalen verzinnen over complotten of geheime organisaties

LOL @ Weesie

Bob Sleeuwijk | 16-10-07 | 15:43

OT
www.elsevier.nl...

Bertje Koenders IS de islamsinterklaas!

Bye bye belastinggeld.

wopper | 16-10-07 | 15:44

@ Bertje Knor 16-10-07 @ 15:33;

Hey muliticultiarist uit de jaren '70, het is inmiddels 2007, hoor.
Haal die oogkleppen eens van je hoofd en kijk eens om je heen.

anke | 16-10-07 | 15:44

Als je een Schizofreen doodschiet is dat dan als meervoudige moord??

man on the edge | 16-10-07 | 15:46

@wopper, 15:44;
-
shit happens, nog meer geld naar kansloze gebieden, terwijl we zelf onderhand wel een probleem hebben.

TheSmartAss | 16-10-07 | 15:46

@ jojo- jojo

"* Beweren te praten met en luisteren naar denkbeeldige, niet werkelijk aanwezige personen."


Dat noemt men bidden.

bottehond | 16-10-07 | 15:46

@jojo-jojo 16-10-07 @ 15:42

Gôh, heb maar 1 symptoom van die ellenlange rij..

wopper | 16-10-07 | 15:48

Kom op mannen, nu ook even allemaal moord en brand schreeuwen om deze

www.nu.nl...

Eerlijk is eerlijk.

Bigi Bana Boy | 16-10-07 | 15:49

@mezelf
als = een

man on the edge | 16-10-07 | 15:49

kortom; idee van dit artikel gejat van Elsevier, ies origineel..........

kabal | 16-10-07 | 15:49

Eigenlijk is de vraag dus in hoeverre was Mohammed (anwb/pvda) Schizofreen?

Fleauxe | 16-10-07 | 15:50

OT
Roland Balkenende en Ernst-Jan Balkenende
Broers De twee jongere broers werken in het bedrijfsleven. Zij houden de premier vooral via e-mail op de hoogte van wat zij in hun omgeving waarnemen. Roland werkt voor een Amerikaans/Argentijnse multinational die pijpleidingen fabriceert. Ernst-Jan (47) is logistiek manager van een afvalverwerkingsbedrijf in Overijssel.
-
De een pijpt en de ander haalt mijn vuilnis op LOL, we kunnen we trots zijn!

Bob Sleeuwijk | 16-10-07 | 15:51

Bertje Knor
Lang op moeten wachten maar jij betrekt Adolf er ook even nog bij., dat misten ik nog. Verder nog al vreemd om iemand die twee mensen wil vermoorden als suicidaal omschrijven

Sisenandus | 16-10-07 | 15:51

@TheSmartAss 16-10-07 @ 15:46

Koenders is een held: zorgen voor een doorlopende oliestroom is in ons aller belang; en passant nog even de mensenrechten in wat zandbakken restaureren en Bertgen gaat de geschiedenis in als de redderT van de kleipolder.. en dat allemaal zonder één sneer naar de knoran, de proleet en een handjevol jihaddi's..
Hulde!

wopper | 16-10-07 | 15:52

Oh Nederland, geen Nederlander ooit was zo rijk als wij nu zijn, 70% van de bevolking leeft een gelukkig leven. De economie draait zoals gewoonlijk op volle toeren, zoals men dat in de krant pleegt te schrijven, nergens in Europa zijn er zo weinig werklozen als bij ons. De omvang van de economie is sinds 1982 verdubbeld. Zelfs de zon schijnt tegenwoordig iedere dag.
En dan zijn vraagtekens natuurlijk mooi, maar vraagtekens blijven vraagtekens, geven geen antwoorden, daar zijn vraagtekens niet voor. Mijn vraagtekens stellen vragen over het waarom, waarom men verlangt naar terroristische aanslagen van islamitische snit, waarom men luidkeels de burgeroorlog verkondigd. Waarom we denken dat onze democratie zich in een crisis bevindt, terwijl het volgens "the economist" tot de meest democratische democratieën ter wereld behoort.
Het gaat om die 30% die niet gelukkig is, die de tandartsrekening niet kan betalen, bijvoorbeeld, die in verdrukkig leven, en, naar Neerlands gewoonte, geloven in dogma's, en dus veronderstellen dat alles "vrijheid" en "verantwoordelijkheid" heet, eigen schuld, dikke bult, daar mag niet over getwist worden. Ach ja, die 30% ongelukkigen zien dan maar één uitweg uit de misère: de burgeroorlog. Nee, een burgeroorlog lost niets op, vandaar dat het zinloos is om aanslagen te zien waar ze misschien niet zijn, hoogstens als vraagteken. Islamisme is natuurlijk nooit leuk of wenselijk, net zo men als die Balkenende.

Hannalore | 16-10-07 | 15:52

* "Vreemd lopen of bewegen, op een dergelijke manier dat anderen zich er ongemakkelijk bij voelen."
.
Ah! Koopzondag in Eindhoven wordt dus bevolkt door schizofrenen.

tipo | 16-10-07 | 15:52

Komen jullie maar es uit de jaren 30/40 zou ik zeggen. Die hetze tegen moslims lijkt verdacht veel op de hetze tegen de joden ten tijde van Adolf H.

Bertje Knor | 16-10-07 | 15:52

@jojo-jojo 16-10-07 @ 15:42:
Goh, als je het rijtje symptomen zo bekijkt en de diagnose godsdienstwaanzin (pleonasme) zou stellen dan zou ik het ook zonder meer aannemen.

koerbagh ® | 16-10-07 | 15:52

Mijn complimenten voor dit artikel...!

Rickje112 | 16-10-07 | 15:53

@Bigi Bana Boy 16-10-07 @ 15:49:
Copycat? Ies schuld van slegte voorbeeld!
-
Maar vooruit, ik roep wel even heur: "Moord!" en "Brand!".

Reinaert | 16-10-07 | 15:53

@bertje knor: Nee hoor, mijn hetze is lang niet zo effectief :(

Fleauxe | 16-10-07 | 15:54

@Bertje Knor 16-10-07 @ 15:52:
U gaat voor de Godwin? Die truc werkt (op GS zeker) al een tijdje niet meer.

koerbagh ® | 16-10-07 | 15:55

Bertje Knor
Niet de zaken omdraaien. Adolf was een vriend van de islam.

Sisenandus | 16-10-07 | 15:55

@Bertje Knor 16-10-07 @ 15:52
volgens veel media lijken wij daarom ook een beetje op die groepering....

overVecht | 16-10-07 | 15:56

Hij was in ieder geval niet zo schizofreen dat hij niet een criminele carriere kon opbouwen.

Shani | 16-10-07 | 15:56

ZO WERKT DE POLITIE IN RABBAT / MAROCCO met lastige kindertjes...
www.errachidia.org...

bennietboosmaar verd | 16-10-07 | 15:56

@ Bertje Knor

Uw nick klinkt zo gezellig, uw taal zo gevaarlijk

Mekker | 16-10-07 | 15:57

@ Bertje Knor
en lekkere vergelijking ook. Ooit op een APM gestaan???

sneaker | 16-10-07 | 15:57

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 15:58

Oh nee? Meestal wordt hier toch de dreiging van de zogenaamde 'Islamisering van NL' vergeleken met Hitlers regime>?

Maar serieus, als je je er een beetje in verdiept zie je dat er veel overeenkomsten zijn. Kga er nu verder niet op in, heb nog meer te doen dan reaguren...

Bertje Knor | 16-10-07 | 15:58

Wanneer komt er een demonstratie tegen het demonstreren van finnen?

holtor | 16-10-07 | 15:58

@ Bertje Knor

Zogenaamd? Doe je oogkleppen af, rasmongeaulio!

Bob Sleeuwijk | 16-10-07 | 15:59

Hannalore 16-10-07 @ 15:52
Mooi geschreven....

LuftBalloon | 16-10-07 | 16:00

@Bertje Knor 16-10-07 @ 15:58
mooiiiii, hebben wij geen last meer van je posts ;)

overVecht | 16-10-07 | 16:00

Bertje Knor 16-10-07 @ 15:58

Ik heb me er in verdiept en ik zie inderdaad een hoop overeenkomsten tussen hitlers regime en de islam. Je spreekt hier een waar woord......

Wishbone | 16-10-07 | 16:01

Hannalore 16-10-07 @ 15:52

Leuk CBS verhaal, heb je daar ook de bronnen van? Naar mijn beleving is het totaal anders als het beeld wat jij schetst.

doskabouter | 16-10-07 | 16:01

Bertje Knor 16-10-07 @ 15:52
precies...

LuftBalloon | 16-10-07 | 16:01

Sisenandus 16-10-07 @ 15:55
Toevoeging: en we weten hoe het met Adolf is afgelopen.
*Bladert nog wat in Huntington*

nattebever | 16-10-07 | 16:01

Hoor net dat een camera team van 1vandaag in hun auto zijn bekogeld met stenen. 18:20 vanavond

Agent327 | 16-10-07 | 16:01

Kan iemand mij uitleggen hoe precies de Moslims NL overnemen? Graag concrete voorbeelden..

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:03

Fleauxe heeft zich er ees in verdiept! En inderdaad zeg, bij mij in Arnhem lopen de Islamieten angstig over straat en lopn overal het risico ombespuugd te worden. Ze dragen een dikke M op hun jas en de Imam laat het wel uit zijn botte kop ook maar íets negatiefs over de Nederlandse samenleving te preken. Hahahahahahaahaha gekke Bertje Knor

Fleauxe | 16-10-07 | 16:04

Een medewerker die in de inrichting had gewerkt waar deze persoon zou hebben gezeten (persoonlijk geloof ik NIETS van het verhaal dat ie zich kwam melden met zelfmoordneigingen/schizo hoax) legde zaelf al uit dat dit een hoogst opmerkelijke gang van zaken was. De manier waarop de persoon weer op vrije voeten kwam etc. etc. rammelde van alle kanten.
.
Na het horen van dit fragment op Radio 1 afgelopen maandag avond was ik al redelijk overtuigd van de hoax.

De StoorZenDer | 16-10-07 | 16:04

Hannalore 16-10-07 @ 15:52

Zelden iemand zo rap van een voetstuk zien donderen. Relativisme is de dood van de Vrije Gheest. Zeker als het bedoeld is om zichzelf gerust te stellen.

bottehond | 16-10-07 | 16:05

De gemiddelde GS reaguurder is groter schuim dan de gemiddelde moslim...

LuftBalloon | 16-10-07 | 16:05

Kan iemand mij uitleggen hoe precies de Moslims NL overnemen? Graag concrete voorbeelden..
@Bertje Knor 16-10-07 @ 16:03
.
kom es onder je steen vandaan en hoor het gejammer van het doodbloedend vee in de straten.

kabal | 16-10-07 | 16:05

@Bertje Knor 16-10-07 @ 16:03

Pssstt.. even de catacomben van de mosketen ingaan..

wopper | 16-10-07 | 16:06

@Bertje Knor 16-10-07 @ 16:03:
Check het "gastenboek" van de dichtstbijzijnde bajes eens, weet je genoeg.

Reinaert | 16-10-07 | 16:06

@Agent327 16-10-07 @ 16:01
thanx, ff kijken straks idd.

@Bertje Knor 16-10-07 @ 16:03
ik wil zometeen wel concrete voorbeelden noemen heur als u er dan mee instemt objectief er tegen aan te kijken......

Overigen, ik nodig u graag eens in Overvecht. Gaan we spelletje doen:"wie de meeste Nederlanders in een uur kan tellen"

overVecht | 16-10-07 | 16:06

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 16:06

Religieuze organisaties die zich louter ten doel stellen politieke invloed te winnen ten gunste van islamitische belangen! Milli Gorus Concreet genoeg voor je?

Fleauxe | 16-10-07 | 16:07

@ Bertje Knor

Ze nemen 0031 helemaal niet over, maar je vergelijking met AH is wel redelijk kort door de bocht. Beetje niveau kabinetscrisis.
Idd gekke gekke Bertje Knor
*opvallen doe je niet zeau*

sneaker | 16-10-07 | 16:07

Kzou niet te veel leunen op Huntington.. zijn boek is zeer controversieel.
Een belangrijk kritiekpunt is dat als je van te voren al gelooft dat culturen zullen clashen, dat ook idd gebeurt omdat je je daarnaar gaat gedragen, een zn. selffulfilling prophecy

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:08

@LuftBalloon 16-10-07 @ 16:05
ja maar u is van lucht wat nog minder tastbaar is, dat dan weer wel ;)

overVecht | 16-10-07 | 16:08

LuftBalloon 16-10-07 @ 16:01
Ha LuftBalloon. Leuk je weer tegen te komen. 't Heeft wel wat hè, zo'n virtuele hangplek?
Wie moet jou vandaag lekprikken, voorkeur? Ik heb er geen zin in, dat wil je me wel vergeven toch, voor deze ene keer?

nattebever | 16-10-07 | 16:08

wij zijn schizofreen :P

Schimmelcore | 16-10-07 | 16:10

@nattebever 16-10-07 @ 16:08
niet lekprikken!!!Knutsel er een hondje van, doet het altijd goed bij de kinderen!

overVecht | 16-10-07 | 16:11

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 16:11

@bottehond 16-10-07 @ 16:05


OT
Deze al gelezen?
In Zwitserland vallen ook gaten:
www.brusselsjournal.com:80...

Lang stuk + veel links; leesvoer voor een rustig moment.

Het denkend deel van het westen ziet het grote plaatje, nu de rest nog..
De shit van het te snel en te veel binnenhalen wordt met de dag duidelijker.

wopper | 16-10-07 | 16:11

Bertje Knor 16-10-07 @ 16:03

Leef je uit.........

www.aivd.nl...

Wishbone | 16-10-07 | 16:11

@ Bertje Knor 16-10-07 @ 16:08

Het is al gebeurt randdebiel, namelijk op 11 september 2001. Zij begonnen. Wij niet. En nu deaud gaan.

Bob Sleeuwijk | 16-10-07 | 16:11

LuftBalloon 16-10-07 @ 16:05
Had iemand je al verteld dat jij zelfs nog onder dat gemiddelde zit, malle fosfaatkop?

nattebever | 16-10-07 | 16:12

"'Islamisering van NL' vergeleken met Hitlers regime?"
@Bertje Knor 16-10-07 @ 15:58:


In die zin dat de islam in het diepst van z'n wezen een fascististische ideologie is, met allerlei sprookjes en metafysische parafernalia als goedkeuring daarvoor.

koerbagh ® | 16-10-07 | 16:13

De enige vergelijking die ik maak betreft een hetze tegen een minderheid die als bron van alle problemen wordt gezien.

Historische vergelijking gaan altijd maar beperkt op, maar is in het geval van GS xenofoben iig treffender dan de vgl. Islam-AH

En kheb nog steeds geen concrete voorbeelden gezien. Dat er in sommige buurten een meerderheid gekleurd is, wil nog niet zeggen dat 'Moslims de samenleving overnemen..' Dat Mocro's oververtegenwoordigd zijn in criminaliteits statistieken heeft daar ook niets mee te maken

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:13

Bertje Knor 16-10-07 @ 15:52
Help me eens herinneren, ik weet zo even geen voorbeeld van een jood die twee agenten neer stak en andere joden die een politiekantoor bekogeld hebben in de jaren 30. Vreemd is dat toch dat we de geschiedenis zo anders interpreteren, naar mijn idee hadden joden gewoon een kapperszaak of deden iets met handel. In de jaren 30-40 zou in Duitsland die gelegenheid aangepakt zijn tot een hetze vanuit de Duitsers naar de joden. Dan zouden er stenen door joodse winkels gegaan zijn. Ik heb (nog) geen Hollander gezien die stenen gooit door moslim winkels.

spooky | 16-10-07 | 16:13

nattebever 16-10-07 @ 16:08
Ik ben geen Botte die in alles een dabat-spelletje ziet.... maar peobeer gerust of het je deze keer wel lukt, wel on-topic bliiven deze keer, doen we het om en om...

LuftBalloon | 16-10-07 | 16:14

Bertje Knor 16-10-07 @ 16:13

Het raport van de AIVD doorlezen en dan kom je over een paar uur maar weer terug............

Wishbone | 16-10-07 | 16:14

@doskabouter 16:01

Ah, het CBS, mijn dank voor je bron. ;-)
Maar even serieus, ik zie vele gelukkige Nederlanders om mij heen, en rijkdom, op 't decadente af, soms. Maar ik woon dan ook in een welvarende wijk. Dus als "21minuten" mij vertelt dat 70% van alle Nederlanders gelukkig zijn, dan komt dat overeen met wat ik in mijn omgeving zie. Uit ervaring weet ik natuurlijk dat ze in Amsterdam Z.O. niet gelukkig zijn, maar ja, die behoren tot die 30%, een uitzondering. Heel Amsterdam Z.O. is een uitzondering, een eiland, zeg maar.

Hannalore | 16-10-07 | 16:15

In 2001, Pipes wrote that he believes individual Muslims "may appear law-abiding and reasonable, but they are part of a totalitarian movement, and as such, all must be considered potential killers."

Fighting Militant Islam, Without Bias By Daniel Pipes, City Journal, Autumn 2001

DonnieD | 16-10-07 | 16:15

@spooky 16-10-07 @ 16:13
kzet het filmpje binnenkort online....;)

overVecht | 16-10-07 | 16:15

`t zou toch niet zo zijn dat Bilal`s familie het niet zo nauw neemt met de waarheid?
www.parool.nl...

Sisenandus | 16-10-07 | 16:15

Aanleiding voor de Kristalnacht was de moord op een Duitse diplomaat door een Duitse Jood..

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:16

@Lizzard 16:06

Volgens mij branden ze voor geen meter, ze smeulen alleen maar, met veel rookvorming. Gaan we van hoesten. Uche-Uch.

Hannalore | 16-10-07 | 16:17

Fleischbaum , misschien vergissen we ons wel ...zijn moeder zei ook dat ie niet lekker was...

hansvanvoren | 16-10-07 | 16:17

@Bertje Knor: Ben je nou blind of hoe zit het? Milli Gorus!!!! Het is maar één voorbeeld van de grotere spelers die slechts één doel voor ogen hebben; politieke invloed. En als tweede concrete voorbeeld de loyaliteit van moslimse dienders. Ze vormen een gigantisch lek binnen de korpsen en maken de handhaving van de openbare orde soms bijna onuitvoerbaar. Weerleg dát nou eens!

Fleauxe | 16-10-07 | 16:18

Bertje Knor 16-10-07 @ 16:16

En wat heeft dat met rellende marokkanen te maken die rellen omdat er een marokkaan uit zelfverdediging is neergeschoten en politic die het proberen te downplayen ?

Wishbone | 16-10-07 | 16:18

Wat moet ik metAIVD rapporten.. Die lui onderzoeken radicalen, nog altijd een zeer kleine minderheid onder Moslims.

Moeilijk he, om niet te generaliseren....tssss T valt niet mee om na te denken en rekening te houden met statistieken...

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:19

Even iets anders: Ik heb er geen probleem mee om iemand met een dubbel paspoort een nederlander te noemen. Op het moment dat deze persoon echter vind dat hij/zij begraven moet worden in het buitenland heb ik dat wel. Waarom is het onmogelijk om dit soort types het Nederlandse paspoort af te nemen bij crimineel gedrag?

Iko Nal | 16-10-07 | 16:20

@ Lizzard


Heb jij geen oud exemplaar van iets van Bat Ye'Or liggen? Kun je dat aan bertje knor laten lezen. De man is aandoenlijk onwetend. Misschien begrijpt het het als hij naar het grotere plaatje kijkt.

www.katholieknieuwsblad.nl...

bottehond | 16-10-07 | 16:20

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 16:21

overVecht 16-10-07 @ 16:06

Liever niet ..... ik heb er 20 jaar gewoond en ben blij dat ik er weg ben. Heb het er erg naar mijn zin gehad maar het is niet meer wat het was daarvoor hoef ik niet langs te komen. Doet me eigenlijk best pijn als ik zie hoe de verhoudingen daar zijn. Over het hoekje vaderijndreef / van brammendreef maar te zwijgen

doskabouter | 16-10-07 | 16:22

Fleauxe als jij concrete harde cijfers hebt over de loyaliteit van moslimse dienders, praten we verder.. Zomaar wat roepen raak ik niet van overtuigd.

En hoe groot is de invloed daadwerkelijk van Milli Gorus?

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:22

Bertje Knor 16-10-07 @ 16:19

Je bent dus gewoon een aanhanger van de linkse kerk wat uit gaat van het standpunt; wat ik niet zie bestaat niet. Het rapport beschrijft namelijk gewoon wat jij vraagt.......... Eerst lezen dus en daarna kun je pas weer komen ontkennen hier.......

Wishbone | 16-10-07 | 16:23

@Bertje Knor 16-10-07 @ 16:19

Zou je ons kunnen/willen vertellen waar jij je informatie vandaan haalt?
Wat lees je, hoe en waar informeer jij je?

wopper | 16-10-07 | 16:23

@FB, ik zag laatst dat interview met jou bij de publieke en je zij toen dat je van een aantal items spijt had dat je ze gemaakt/geplaast had.
Voeg deze maar vast toe aan je lijst......je probeert in een aantal itempjes meer kapot te maken dan dat Prins Claus in z'n hele leven heeft opgebouwd......zielige dommerik...

LuftBalloon | 16-10-07 | 16:23

@Bertje Knor @ 16:03
Het gaat niet over moslims, maar over de slechte invloed die de Islam op moslims heeft.
.
Het gaat niet om xenofobie, maar om onderbouwde kritiek van een schuld&boete-cultuur op een 'vreemde' eer&schaamtecultuur.
.
Het gaat niet om buitenlanders, maar om Nederlanders van alle kleuren.
.

tipo | 16-10-07 | 16:23

Rellende marokkanen moet je aanpakken, maar daar heb ik verder nix eerder overgezegd of iets in verband mee gebracht..

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:24

"Aanleiding voor de Kristalnacht was de moord op een Duitse diplomaat door een Duitse Jood..

Bertje Knor 16-10-07 @ 16:16"

Dus als deze samenleving zou lijken op die van 30-40 dan hadden het juist autochtonen moeten zijn die waren gaan rellen gisteravond. Je schopt je eigen redenatie onderuit knor.

Iko Nal | 16-10-07 | 16:24

@Bertje Knor 16-10-07 @ 16:16:
Fout vriend. Wat je neerplempt is de Nazi-versie van het verhaal. Probeer nou in Godsnaam zélf na te denken en 'verwen' ons niet met Goebbelspropaganda!
Érg dom hoor, Nazipropaganda klakkeloos overnemen!

Reinaert | 16-10-07 | 16:24

@ DonnieD 16-10-07 @ 16:15
Die Pipes mag de woorden 'Without Bias' wel uit de titel van zijn opstel halen...

Patrick Bateman | 16-10-07 | 16:24

Bertje Knor 16-10-07 @ 15:52

moehahahahahahahahah. Dat jij dit uit je toetsenbord krijgt man. Grotere antisemieten dan moslims zijn er niet (behalve hun stromfrontvriendjes dan). Dus kom alsjeblieft niet aanzetten met een vergelijking tussen het lot van de joden in WO II en het lot van de islamieten nu. In het grote vijanddenken van de Islam en haar boekje zijn wij -christenen, joden, niet gelovigen, heaumeaux, vrouwen- degenen die onderworpen dienen te worden. Nou zal dat laatste nooit letterlijk zo uitgevoerd worden, maar duidelijk is wel dat de islam dezelfde theorie hanteert als, laat ik het vriendelijk zeggen, Marcel van Dam. 'U bent een zeer minderwaardig mens'.

LJBrinkhorst | 16-10-07 | 16:25

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 16:26

Geenstijl is terug!

Devidas Frietman | 16-10-07 | 16:27

Patrick Bateman 16-10-07 @ 16:24

Geef eens een goede reden waarom dan ?

Wishbone | 16-10-07 | 16:27

De slechte invloed van de Islam op moslims? Daar wil ik ook wel eens cijfers en degelijk onderzoek van zien. Voor de meeste Moslims betekent Islam (letterlijk) vrede

En je kan Moslims ook niet over 1 kam scheren alsof ze allemaal 1 cultuur hebben... De Islam is ongelofelijk divers en heeft net zoveel gradaties van fanatisme en variatie in leerstellingen als elke andere ideologie

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:27

LuftBalloon 16-10-07 @ 16:14
Al die taipoos - normaal maal ik daar niet om, maar zit je wel lekker in je velletje? Maak me zorgen om je.

nattebever | 16-10-07 | 16:27

@Bertje Knor 16-10-07 @ 16:16
Inderdaad ja, en wat er toen gebeurde heeft helemaal niks te maken met wat er nu wel gebeurd. Waren de joden beledigd omdat die jood een ongelovige duitser vermoorden? Gingen de Duitsers steun betuigen aan de ouders van die jood? Kregen de joden kopje koffie en een broodje op straat? Werden de buurtvaders ingeschakeld? Ja in zekere zin wel ja, de joodse raad mocht lijsten maken....De duitsers hebben een klein incident opgeblazen, wij downplayen stelselmatige hufterigheid tot een incident. Dat is niet hetzelfde als de duitsers, dat is 100% andersom!

spooky | 16-10-07 | 16:28

Bertje Knor 16-10-07 @ 16:27

Eerst het AIVD rapport lezen en dan weer teug komen om je ontkenningen te ventileren.....

Wishbone | 16-10-07 | 16:29

@doskabouter
u was buurtgenoot van mij? :)

overVecht | 16-10-07 | 16:29

@ Wishbone 16-10-07 @ 16:27
Het feit dat hij beweert dat alle moslims als potentiële moordenaars gezien moeten worden.

Patrick Bateman | 16-10-07 | 16:29

Bertje Knor 16-10-07 @ 16:27
Je hebt daar wel een punt. We moeten niet doen alsof moslims allemaal 1 cultuur hebben.
Die hebben ze namelijk niet.

nattebever | 16-10-07 | 16:30

@ Bertje Knor

U krijgt veel aandacht vandaag, doet t u goed? En nu weer terug de tro(l)g in!

Mekker | 16-10-07 | 16:31

nattebever 16-10-07 @ 16:27
zit net aan m'n eerste bier, heb wat in te halen om weer op schema te komen....

LuftBalloon | 16-10-07 | 16:31

@Bertje Knor 16-10-07 @ 16:27:
Nee schat, islam betekent letterlijk: Onderwerping. Moet ik dat even voor je in het Engels vertalen? youtube.com...

koerbagh ® | 16-10-07 | 16:31

Mijn opmerking over de kristalnacht was in reactie op iemand die dacht dat er onder Joden nooit een moordenaar was...


zucht, nu heb ik een GS break nodig, ajuus allemaal

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:31

If it walks like a duck and quacks like a duck,
I would call it a duck.

Daddycool | 16-10-07 | 16:31

@BertjeKnor
Het komt onder OvJ's regelmatig voor dat politieonderzoeken worden belemmerd door het lekken van deze dienders. En aangezien de meeste korpsen nog steeds lijden aan het links correcte virus zal er geen mogenlijkheid worden geboden om dit in cijfers weer te geven. U maakt me nu echt ziedend door te suggereren dat ik mogelijk iets zou benoemen wat er niet is. Ik word er dagelijks mee geconfronteerd, en ik wil het ook wel heel concreet met u delen. Zal ik een casus naar de redactie mailen met naam en toenaam? Ik publiceer het niet, maar ik laat u niet wegkomen met het argument van de ontbrekende cijfers.

Fleauxe | 16-10-07 | 16:31

Vroegah.... had je geen Hofstadgroep, alleen maar Marokkanen!

Als we nou maar genoeg (media) aandacht aan die Schizovreemdeling geven, dan word z'n grote voorbeeld van 14 welvergeten!!!

Josti_ijzer | 16-10-07 | 16:32

Ja ik ben ook verrast dat ik zoveel aandacht krijg... Ik ben hier net nieuw eigenlijk.

Ik denk dat het komt doordat ik niet meedoe aan dat islam bashing van de meeste reaguurders hier... dan val je op hè...

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:32

LuftBalloon 16-10-07 @ 16:31
't Is bier oh klok, dus...succes!

nattebever | 16-10-07 | 16:32

Fleischbaum die alles weet, heb je ook een betrouwbaar adres voor alu-hoedjes?


commentaarderer | 16-10-07 | 16:32

LuftBalloon 16-10-07 @ 16:31
't Is bier oh klok, dus...succes!

nattebever | 16-10-07 | 16:33

Valeriuskliniek in Amsterdam zegt dat Bilal B. niet gevaarlijk leek toen hij afgelopen weekeinde opgenomen was. "Hij stond bekend als een vriendelijk en coöperatief iemand", aldus Wouter van Ewijk, bestuurder van de stichting BuitenAmstel Geestgronden, waar de Valeriuskliniek onder valt.

Om het nog vager te maken...

Kniftig | 16-10-07 | 16:33

Bertje Knor 16-10-07 @ 16:27
Diversiteit tref je in elke totalitaire ideologie aan. Dat maakt het voor de niet aanhangers alleen maar gevaarlijker, want dat geeft een gemeenschappelijke vijand.

Sisenandus | 16-10-07 | 16:33

PS: islam = zowel 'vrede' als 'onderwerping aan God'

wel volledig zijn

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:34

Sorry Luftballoon, 't lijkt of ik de hik heb met m'n dubbelpost, maar 't was de surfurt maar die bleef hangen.

nattebever | 16-10-07 | 16:34

@Bertje Knor 16-10-07 @ 16:32:
Dat is het niet Bertje, je roept rare dingen, gebruikt Nazi-propaganda en ga zo maar door. Daarmee val je op. Niet vanwege het onderwerp maar vanwege de manier waarop jij denkt te moeten reaguren. Die is namelijk onfris.

Reinaert | 16-10-07 | 16:35

iedereen die gelooft in een religie is een idioot, Darwin heeft gelijk, we zijn allemaal apen. de ene iets lelijker dat de andere

Patrick Zweedsey | 16-10-07 | 16:35

Na het gewauwel van Bertje kom ik maar tot 1 sluitende conclusie:
'
Bertje Knor = Fleischbaum
'
Hij probeert zijn eigen topic over de 1000 comments te tillen zodat hij vanavond weer kan fappen.

quutje | 16-10-07 | 16:35

Patrick Bateman 16-10-07 @ 16:29

Als je je een klein beetje verdiept hebt in de koran en de hadith, net als hij, dan kom je tot dezelfde conclusie. De islam is namelijk echt een totalitair systeem en bestaat voornamelijk uit het onderdrukken dan wel vermoorden van tegenstanders. Hoe meer mensen de zuivere islam aanhangen hoe meer mensen gedwongen worden de zuivere islam aan te hangen. Uit dat perspectief worden het allemaal wannabe killers. Weinig Bias bij.....

Wishbone | 16-10-07 | 16:36

Nog een PPSje voor fleauxe:

zelfs al zou het waar zijn, dan betekent dit nog niet dat de Islam NL overneemt.

Het kan een kwalijk feit zijn, maar het heeft nix te maken met de gedachte dat NL zou ' islamiseren'

Bertje Knor | 16-10-07 | 16:37

GS; wanneer starten jullie eens met een tv zender ?
Genoeg gespreksstof; iedere avond kan Cohen wel weer een smoes verzinnen om het gedrag van die "boefjes" te rechtvaardigen.
Gewoon een nieuw digitaal kanaal; "Het echte gesprek"

Gezellig he? | 16-10-07 | 16:38

Patrick Zweedsey 16-10-07 @ 16:35
Dat zei Darwin niet, dat we allemaal apen zijn.
Wattie wel zei, moet jij raden. Of je nou lelijk bent of niet.

nattebever | 16-10-07 | 16:38

Reinaert 16-10-07 @ 15:53
Lizzard 16-10-07 @ 15:58
Bigi houd van sarren en bloedzuigen. Niet al te serieus nemen in dit geval.
Het bericht viel mij op omdat er nu al weer een agent gestoken is binnen 24 uur. Meer niet.

Bigi Bana Boy | 16-10-07 | 16:39

Links, de nieuwe Nazi's. In 1939 werd ook alles rechtgepraat wat krom was, links doet precies het zelfde...

Frotklob | 16-10-07 | 16:40

Bertje Knor 16-10-07 @ 16:08
Huntington onderbouwt zijn stellingen anders overvloedig met cijfers en statistieken. Neem van mij aan dat ik hem anders niet zou geloven.

Bigi Bana Boy | 16-10-07 | 16:40

Al we het nu toch over de Koran hebben wil ik graag ook een positieve wending aan het verhaal geven. De Koran is door en door slecht. In vrijwel elke zin staat dat ongelovigen op een barbaarse manier afgeslacht mogen worden (verkorte versie). Het boek wordt door miljoenen aangehangen. Echter een paar aanhangers (in NL) nemen de opdrachten van dat boek heel letterlijk en radicaliseren. M.a.w. de overige moslims nemen de Koran (gelukkig) maar met een korreltje zout. Goed nieuws toch?

quutje | 16-10-07 | 16:41

@Bigi Bana Boy 16-10-07 @ 16:39:
Don't worry. Alsof mijn antwoord zeau serieus was :-)
Ik heb je eerder gelezen dus ik kan je wel een klein beetje inschatten. Heaup ik.

Reinaert | 16-10-07 | 16:41

Bigi Bana Boy 16-10-07 @ 16:39
Snik, en ik maar denken dat Bigi nog elke avond voor z'n moeder aan het koken was, als-ie al niet doende was met vrijwilligerswerk bij de locale damclub.
M'n mensbeeld stort ineen! Help!

nattebever | 16-10-07 | 16:42

@knorretje
Fok!.nl is misschien ideetje om eensgezinden te vinden....

overVecht | 16-10-07 | 16:42

Oeverloos ge-intelectualiseer hiero. Ga liever demonstreren - tegen anti-sociaal gedrag van marokkanen.

holtor | 16-10-07 | 16:42

lol@quutje 16-10-07 @ 16:35

De StoorZenDer | 16-10-07 | 16:43

Lijkt me nogal vergezocht om het als een terroristische daad te beschouwen. Er zijn volgens mij wel meerdere medelanders die de opvatting hebben dat ze 72 maagden krijgen bij het doden van ongelovigen, zonder dat ze lid zijn van een terroristische groep.

Leuk om te lezen, zitten ook zeker terechte vraagtekens bij, maar bij de theorie dat dit een terroristische actie zou zijn, gaan bij mij de complottheorieën en alu-hoedjes alert bellen wel een beetje rinkelen.

de_buurman | 16-10-07 | 16:43

Bigi Bana Boy 16-10-07 @ 16:40
'De bloedige rafelranden van de islam' - zoiets blijft een mens wel bij, al vind ik wel wat af te dingen op H.'s indeling van culturen. Zijn analyse van de islam lijkt me redelijk raak.

nattebever | 16-10-07 | 16:44

@ Frotklob 16-10-07 @ 16:40: Uhhh de nazis wáren links ventje. check je historie.


mental K | 16-10-07 | 16:45

@Bertje Knor @ 16:27
De slechte invloed van de islam op moslims bestaat samengevat uit alle punten waar de Koran en Sharia afwijkt van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens. En dat zijn er nogal wat. Gelukkig leeft niet elke moslim in Nederland naar de letter van de koran en de sharia. Echter: Hoe nauwgezetter een moslim zich bij de letterlijke tekst van de koran en de sharia houdt, des te verder raakt hij/zij verwijderd van de Universele verklaring voor de rechten van de Mens.
.
Dat bedoel ik met de slechte invloed van de islam op moslims. Het hele spirituele gebeuren en de solidariteit met armen in de vastenmaand van de islam zijn hier slechts positieve uitzonderingen op, die je ook in andere religieuze en ideologische stromingen ziet.

tipo | 16-10-07 | 16:45

@ Wishbone 16-10-07 @ 16:36
Ik heb nog even zelf wat nagekeken en het blijkt dat DonnieD 'geknutseld' heeft met de quote.
Pipes spreekt van Islamisten die zo gezien moeten worden, waar zeker iets voor te zeggen is, Donnie heeft het woordje 'Islamists' echter vervangen door 'Muslims' waardoor de quote zeer biased wordt.

Patrick Bateman | 16-10-07 | 16:45

prachtig staaltje complot denken, maar slaat nergens op. schizofrenie kan zich op zoveel manieren uiten: denken jezus te zijn, of napoleon of afgeluisterd te worden door cia. bij moslim schizofrenen kan zich dit blijkbaar uiten door fundamatilistisch/terroristisch te worden (zus van Ayaan bijvoorbeel). ik ken er ook zo eentje, helemaal reliwous geworden door het blowen. ik geloof het verhaal dus.

rebelle68 | 16-10-07 | 16:47

Dit gaat van kwaad tot erger. Er zullen nog meer rellen komen en mensen gewroken worden. De problematiek loopt uit de hand in de steden.

master_of_chaos | 16-10-07 | 16:47

@Bertje Knor: Nee uit dat feit op zich zou je dat niet met zekerheid kunnen opmaken. Het is een optelsom die steeds die richting uit wijst. Het is misschien zelfs zo dat de meerderheid van de moslimse mensen het zelf niet eens ziet gebeuren, maar waarschijnlijk wel. Of ze het allemaal wíllen is vraag twee, maar het gelijk ligt in de documenten en die hebben de radicalen meer dan de liberaken in de islam. Het lijkt een cultuur te zijn die zich slechts laat leiden door het islamitisch gelijk. Kijk maar eens naar de peilingen onder moslims welk gezag ze hoger achtten, de Koran of de grondwet. Wij hebben niet het gezag dat deze groep zal doen aanpassen aan onze samenleving. Maar als wij ons steeds meer conformeren naar de zeden van 'hen' zal ons uiteindelijke gezag dat van 'hen' worden. Daar hoeven ze op dit moment weinig 'concrete' actie voor te ondernemen. Dat laten we echt zelf gebeuren op dit moment.

Fleauxe | 16-10-07 | 16:48

@DatDus 16-10-07 @ 13:43
@ 110% Haags: De Islam is geen fysiek wezen, het is een theorie, en theoriën kun je niet stoppen. Wel kan je de uitvoerenden van die theorie stoppen.
En nu is er een moslim dood die een politiebureau wilde uitkammen met z'n mes. Ja en? Er gaat wel vaker iemand dood die politie aanvalt met een mes of ander wapen. Dus waarom moet de politie nu verantwoording afgeven aan de vrienden van de terrorist?
---
Theoriën kan je weerleggen...

Gripzz | 16-10-07 | 16:48

Hou es op met dat geneuzel
Iemand van jullie de glaszetter al gebeld voor het politbureau?
Wel ff bij de les blijven!

kalknagel | 16-10-07 | 16:48

@Bertje Knor 16-10-07 @ 16:37:
Bilal B. had 3 broertjes en 2 zusjes. 6 kinderen dus. Een gewoon gemiddeld Marokkaans gezin in Slotervaart, rijkelijk voorzien van baar-subisdie. Kinderbijslag komt op ca. € 800 pm. Die kids halen hun zoontjesfabrieken uit de het gebergte van herkomst (bruidsmigratie) en zetten ook weer 5 tot 8 kids gesubsidieerd op de wereld. Etcetera...


It's the demography, stupid!
www.opinionjournal.com...

koerbagh ® | 16-10-07 | 16:50

@holtor 16-10-07 @ 16:42
Een dergelijke demonstratie zal ongetwijfeld niet toegestaan worden en anders door ME gestopt/uit elkaar gejaagd worden.

Agent327 | 16-10-07 | 16:50

Ik ben benieuwd wat voor schoft de prikker uit Boxtel nu weer is.

Nee, jij? | 16-10-07 | 16:52

GS is niet het juiste forum om over psychiatrische ziekten te praten....

LuftBalloon | 16-10-07 | 16:56

@ Bertje Knor
We hebben het niet over de slechte invloed van de Islam op moslims, maar over de slechte invloed van de islam op de wereld...Slaap lekker

lalo | 16-10-07 | 16:56

"Bilal B. was helemaal geen schizofrene crimineel. Hij was vriendelijk en coöperatief. Hij gedroeg zich nooit agressief en leek ongevaarlijk. Dat beweert Wouter van Ewijk bestuurder van de stichting BuitenAmstel Geestgronden, waar de Valeriuskliniek onder valt."

www.nieuwnieuws.nl...


Helemaal geen schizofrene crimineel. Huh? Nog een keer: HELEMAAL GEEN SCHIZOFRENE CRIMINEEL. Dus toch een ordinaire mocro micro-jihadist?

koerbagh ® | 16-10-07 | 16:57

Als we toch een vinger moeten wijzen, denk ik eerder aan dit soort geytenwollensokken die niet opgewassen zijn tegen hun patiënten:
www.nieuwnieuws.nl...

Patrick Bateman | 16-10-07 | 16:59

@Nee, jij? 16-10-07 @ 16:52

ACH, hij was beschonken. Zal dus wel minder toerekenings vatbaar worden met een 100 uur (of minder) schoffelen.

Agent327 | 16-10-07 | 17:00

Interbnet lag er uit hier. Goeie middag.

krommeteen | 16-10-07 | 17:00

@ bertje knorrie

Hier een citaat van Houari Boumedienne, die je natuurlijk ook niet kent. De Algerijnsche president zei dit in 1974 in een speech voor de VN:


"One day, millions of men will leave the Southern Hemisphere to go to the Northern Hemisphere. And they will not go there as friends. Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory."

bottehond | 16-10-07 | 17:02

@koerbagh ®@ 16:50
Pfoe, Wij hebben dat gezinnetje dus 150.000 Euro betaalt (800x12x16). Alleen al aan kindersubsidie. Tel daar de schade nog eens bij op van de twee zwarte schapen en je hebt een miljoenenpost. 'Succesvolle migrantenfamilie' heet zoiets in de journalistiek. Omdat 25% van de familie wel geslaagd is.

tipo | 16-10-07 | 17:04

koerbagh ® 16-10-07 @ 16:57

Besides: sinds wanneer kunnen psychiatrisch patiënten net meer nadenken. Kennelijk heersen er vele vooroordelen tegenover psychiatrisch patiënten. Verreweg de meesten van hen zijn heel goed instaat zich een mening te vormen. Vreemd dat de bilalontkenners kennelijk vinden dat een psychiatrisch patiënt per definitie ontoerekeningsvatbaar is. En dat voor de linksche kerkgangers. Poeh poeh.

bottehond | 16-10-07 | 17:05

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 17:05

en daar baal ik dan van...
Nu word net gedaan alsof die jongen helemaal niets te verwijten valt


Hij was zo lief
Hij was niet gevaarlijk
Hij was geestelijk niet goed (klopt natuurlijk wel een beetje als je met een mes een politiebureau in loopt)

Gewoon ff een enkeltje Amerika doen, kijken of ze nog een plekje in die gevangenis hebben hebben waar ik zo snel de naam niet van weet...was iets met Abu Graib ofzo?

En een incident?? kijken of die agenten er ook zo over denken

K-ci | 16-10-07 | 17:05

koerbagh ® 16-10-07 @ 16:57

Lees goed he, het gaat hier om een bestuurder... (net gister over gehad)
Niet serieus te nemen, laat staan dat ie een diagnose kan stellen.

azijnseiker | 16-10-07 | 17:07

Patrick Bateman 16-10-07 @ 16:45


Niet iedere soldaat is zich bewust van wat de officieren bekokstoven, Patrick. En zeker niet ieder lid van een vijfde kolonne is dat uit Vrije wil of wens.

bottehond | 16-10-07 | 17:07

Afgelopen zondag liep de 22 jarige terrorist van Marokkaanse afkomst, Bilal BAJAKA, het politiebureau Amsterdam Slotervaart binnen en stak daar onder het schreeuwen van arabische leuzen twee politieagenten neer. Hoewel zwaar gewond, zag het eerste slachtoffer, een politieagente, kans de dader te doden met haar dienstwapen, waarmee zij belette dat er nog meerslachtoffers vielen bij deze terroristische aanslag....

...OVER HOERNALISTEN EN HOERNALISTIEK GESPROKEN!

Flabbergast | 16-10-07 | 17:07

@bottehond 16-10-07 @ 17:05 : Is niet iedereen die dit soort idioterie uithaalt per definitie gestoord dan?

Hoe gaat het eigenlijk met de agenten?

TM | 16-10-07 | 17:09

bottehond 16-10-07 @ 17:02
En een vrouwelijke Algerijnse minister sprak van de hoofddoek als vaandel dat geplant wordt in de veroverde gebieden.
Maar ja,veel mensen zijn horende doof en ziende blind.

de honden blaffen... | 16-10-07 | 17:10

@azijnseiker 16-10-07 @ 17:07:
Ja, maar de bestuurderen waren er gisteren en eergisteren nu juist op gebrand om de identiteit van Bilal Bajaka zo lang mogelijk te verzwijgen (ondanks het kilometerslange straf- en AIVD dossier) om een leuk verhaaltje te spin-dokteren dat Bilal niet helemaal goed bij z'n hoofd is, beetje gek en schizofreen, en dat hij is doorgedraaid (klopt ook allemaal met de beschrijving van een moslim-terrorist, maar dat terzijde) en nu zegt een andere bestuurder dat hij helemaal geen schizofrene crimineel was. En ik maar denken dat dát nu juist de officiële coverstory van Cohen en Marcouch was.
Heeft Wouter van Ewijk zich verluld?

koerbagh ® | 16-10-07 | 17:14

@ Agent327 16-10-07 @ 16:50
Maar dat is wel tenminste nieuws.

holtor | 16-10-07 | 17:15

koerbagh ® 16-10-07 @ 17:14
Als dat zo is, misschien afgekeken van Tony bLIAR met die David Kelly 'zelfmoord'....

LuftBalloon | 16-10-07 | 17:16

Mooi stukje, jammer dat het niet zo gebracht wordt in de media...

Behangdelul | 16-10-07 | 17:17

@ bottehond 16-10-07 @ 17:07
Quotes aanpassen om je eigen gelijk te halen en ze dan als letterlijke quotes presenteren van een weldenkend persoon is een vuile journalisten-streek en heel erg stout van DonnieD.

Als je het stuk van Pipes leest (jij zult het wel kennen, maar voor de zekerheid een linkje www.danielpipes.org... ) waarschuwt hij voor iets dat mij ook al was opgevallen.
De échte terroristen zijn meestal niet de kromzwaardzwaaiende, Israëlische vlaggen verbrandende baardapen maar juist de onopvallende rustige nette jongens.
Zoals voorgeschreven in de handboeken van Al Quaida die op internet te vinden zijn...
Nog een letterlijke quote van Pipes:
"The problem at hand is not the religion of Islam but the totalitarian ideology of Islamism."

Patrick Bateman | 16-10-07 | 17:19

Niets nieuws onder de zon, het is al langer bekend dat de "Islam aanhangers" 0031 en Europa over willen nemen, grote kans dat ze daarin gaan slagen ook!

Een "vijand" die al capituleert eer de gevechten begonnen zijn. Zo'n "vijand" verdient het om verslagen te worden.

Shame on Ourselves

Critical Distance | 16-10-07 | 17:21

koerbagh ® 16-10-07 @ 17:14

Ik denk dat ie van de hoed noch de rand weet. Maar daar waar Cohen en Marchouch naar grijpen is ook niets minder dan een houvast.

Bottehond zegt het al, als je schizofreen bent hoeft dat niet te betekenen dat je continue last hebt van psychotische verschijnselen. Sterker nog, misschien is hij ooit gediagnostiseerd als schizofreen, maar is dat door medicijnen goed verholpen.
Daarnaast kan hij best heldere momenten hebben gehad en bewust een terroristische daad hebben verricht. Wie zal het zeggen.

Wat ik maar bedoel te zeggen is dat zo`n uitspraak van C en M gewoon niets zegt. Alleen sommige mensen hechten er waarde aan, daar maken ze handig gebruik van.

azijnseiker | 16-10-07 | 17:21

Mag ik jullie er even fijntjes op wijzen dat Cohen en Marcouch beiden lid zijn van de Partij van de Allochtonen... Dat zegt toch meer dan genoeg! Iedereen mag vermoord of op z'n minst zwaar mishandeld worden...als het maar geen allochtoon is. Het wordt tijd dat die rooie trollen oprotten naar China of Noord-Korea. Dan kunnen ze daar hun hart ophalen (als ze de kans krijgen!)
.
Ik wens beide politiemensen een voorspoedig herstel toe!!!!!!

buzzelbas | 16-10-07 | 17:23

Er bestaat ook een soort gezegde dat als je maar lang genoeg tegen jezelf zegt dat het niet zo is je ervan zelf in gaat geloven.

Vertaal deze zin naar onze politie/maatschappij en je zult zien dat dit de harde realiteit is.

Critical Distance | 16-10-07 | 17:24

Patrick Bateman 16-10-07 @ 17:19

Zoals Ahmed Marcouch: "'Als ik dingen niet begrijp, raadpleeg ik de toelichtingen of mijn relaties die ik betrouwbaar en deskundig acht. Op dit gebied is bijvoorbeeld Youssoug Al Qaradawi een boegbeeld in de islamitische samenleving, een Korangeleerde en groot wetenschapper.''
Ik blijf me er over verbazen dat zijn moslimbroederlidmaatschap hem niet dagelijks in het haar gewreven wordt. Iedere hoernalist lijkt wel bang om die man door te zagen. Als de TK in rep en roer is omdat de moslimbroeders de islamitische omroepen overnemen terwijl zo'n zelfde figuur burgerkalief van 020 Gaza is mot ik toch even hoofdschudden.

bottehond | 16-10-07 | 17:25

Ach ja, ook het stuk van de redactie is niet vrij van ongefundeerde stellingname, net als de suggestieve verhalen van de media.
En wat betreft al die bureau's: die doen ook alleen beweringen die hun het beste uitkomen, politiek oogpunt of niet.
Feit blijft dat dit de zoveelste zaak is die op zijn minst controversieel is.
Het stinkt naar ideologisch opruiende berichtgeving.

BSE rundfunk | 16-10-07 | 17:26

Als dit schizofrenie is, dan hebben alle finnen schizofrenie!!!!

WORD WAKKER

thadan | 16-10-07 | 17:27

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 17:28

Ik stel voor dat we stoppen Marokkanen/Antillianen FINNEN te noemen, laten we het beestje gewoon bij de naam noemen..

Critical Distance | 16-10-07 | 17:30

Een terroristische aanslag, spannend. Maar volgens mij sluit het zijn van een geflipte psychiatrische patient niet uit dat diegene zich verwant voelt met terrorisme. Dat Labilal B. zo gek als een deur was, is zeer waarschijnlijk. Dat hij voor zichzelf een terroristisch of wraak motief had verzonnen, kan net zo waar zijn. Maar dat Al'Qaeda hier jarenlang voorbereidingen voor heeft getroffen en Labilal B. terroristische trainingskampen in Pakistan heeft bezocht om zijn daad te kunnen uitvoeren, lijkt mij niet zo waarschijnlijk. Al met al, heeft een gestoord individu zijn agressie bekoeld op andere mensen en heeft dat met zijn leven moeten bekopen. Doet het er dan nog toe wat het motief was? Of dat we het een terroristische aanslag noemen? Nee, vind het net zo'n onzinnige discussie als destijds die over de bijlmoordenaar, die een links kloodtzakje zou zijn.
.
Maar je moet wat hè, zolang er nog geen werkelijk islamitische terreurdaad, na de moord op van Gogh, plaats heeft gevonden. Het is alleen een beetje erg gretig omdat bij deze casus te doen.

Flodder | 16-10-07 | 17:37

goed punt Critical!

Tijd voor de legendarische woorden (ik citeer): HIER WORDT WAT VERZWEGEN!!

paddootje | 16-10-07 | 17:38

de honden blaffen... 16-10-07 @ 17:10

Ja, anders zou jij ook een andere nick hebben, nietwaar?

TM 16-10-07 @ 17:09

Dat lijkt me niet. Ik ken het intoxicerend effect van je onderdeel voelen van een massa. Ik heb meer restecp voor iedere willekeurige islamist dan voor de dhimmies in 070 en hun slippendragerTs bij de media.

bottehond | 16-10-07 | 17:42

hoe vlijtig de weldenkende menschen ook downplayen en de boel bijelkaar houden, de multikul zal er hooguit wat harder door uiteenspatten. De vraag is alleen wanneer.
Hoe langer het uitstel; des te groter de scheuring; met minder kansen voor het belastingbetalende deel van de bevolking.

Jan Passant | 16-10-07 | 17:43

Overigens: is Rutger al even bij de slachtoffers en de familie van de slachtoffers langs geweest met een bloemetje? Ik bedoel dan dus de echte slachtoffers, die 2 neergestoken agenten.

koerbagh ® | 16-10-07 | 17:44

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 17:46

Flodder 16-10-07 @ 17:37
Ja het doet er zeker toe wat het motief was. We kunnen niet stellen dat elke willekeurige schizofreen met een mes de politie te lijf gaat. Snappen wat schizofrenie is is één, vervolgens mogen we ons op z'n minst afvragen waarom deze schizofreen deze daad heeft gepleegd.
Het zou wel eens zo kunnen zijn dat er een verband is tussen de context en de vorm die de ziekte aanneemt, meen ik in alle bescheidenheid te mogen opmerken. Het zou ook wel eens zo kunnen zijn dat mensen met een bepaalde psychische constitutie zich liever binnen de ene context ophouden dan binnen de andere. Daar zijn genoeg voorbeelden van. Zo is er een interessant verband tussen psychopatie en zakelijk succes: de grootste boeven in de zakenwereld vertonen een profiel dat akelig dichtbij het profiel van de psychopatische moordenaar ligt.

Schoorsteenveger | 16-10-07 | 17:55

Gelukkig blijft 't vanavond en vannacht rustig in TheeSlootervaart.
Er is net een uitvaartmis in de moskeet geweest.
Iemaam heeft ouders en kinders opgeroepen tot kalmte.
De rust is wedergekeerd.

Next!

wopper | 16-10-07 | 17:57

Overigens stond de policor-kerk bij onze zuiderburen te juichen toen een racistische moordenaar geen beroep kon doen zijn geestesziekte.
Tsja, je kunt het draaien noemen. Als het politiek goed uitkomt is het een verzachtende omstandigheid en als het niet uitkomt is het niet terzake doend.
www.hln.be...

koerbagh ® | 16-10-07 | 18:01

Voor degene die dat nog niet gedaan heeft moet voor de grap toch eens de column van Wilders lezen. Alhier op GS aangeduidt.

listen2bobmarley | 16-10-07 | 18:06

Goed werk GS.

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 18:08

@bottehond 16-10-07 @ 17:42 : Ik begrijp wat je bedoelt, zelf ben ik niet zo'n 'massa-bijeenkomst-persoon' moet ik zeggen, alhoewel ik in het dagelijks leven meestal met grotere groepen mensen werk.

Ik doelde echter ook duidelijk te maken, dat ik het persoonlijk vindt getuigen van een krankzinnige inslag als je om een persoonlijke overtuiging iemand vermoord. Crime Passionel daar kan ik nog wel inkomen, ik heb zelf ook een vriendin waar iedereen van af moet blijven. Maar om een persoonlijke overtuiging die je nog gewoon mag uitventen ook: nee, dat trek ik niet. Dat valt voor mij onder onbegrijpelijk gedrag, en dat noem je al snel krankzinnig. Laat ik dit soort lieden dan godsdients-waanzinnigen noemen, dat geeft wellicht wat meer duidelijkheid.

Overigens ben ik onverkort van mening dat het tuig dat nu Amsterdam Slotervaart onveilig maakt gewoon van straat geveegd moet worden door de ME. Die ettertjes op straat maken alleen maar misbruik van de situatie. Als de ME het bij voetbalwedstrijden kan dan kan men het ook in dit soort wijken.

TM | 16-10-07 | 18:08

Je moet van tevoren ook niet gaan verkondigen op alle journaals dat iedereen rustig moet blijven. Dan wakker je het alleen maar aan. Gewoon doodzwijgen die boel en achter de schermen de grappemakers keihard aanpakken en gelyk deporteren.... Naar Irak kunnen ze tegen de grote Amerikaanse boosdoener vechten. Kyken hoe dat gezicht eruit ziet als er een apache voor je opdoemt......

BEERTENDER | 16-10-07 | 18:09

Jaa,hoorrrr. Bilal B.wordt ook in die woestijn onder het zand gedouwd

Agent327 | 16-10-07 | 18:09

TM 16-10-07 @ 18:08

Ik beschouw hen niet als krankzinnigen. Kan jij je iets voorstellen waarvoor je je Leven zou willen geven? Vast wel. Een klein kind redden uit steenkoud water, ook al sterf je dan zelf? Of zou je aan de kant blijven staan. Lijkt me niet. En waar iemand (voldoende) waarde aan hecht is vaker voor anderen niet te begrijpen. Ergo: het offeren van het eigen Leven kan niet á priori als krankzinnig bestempeld worden. Lijkt me.

bottehond | 16-10-07 | 18:14

Voor een zekere overtuiging waar het bestaan niet van is bewezen...Zeker wel dat komt neer op niks anders dan geindoctrineerde kamikaze. Is wat anders dan je leven geven uit zekere rationeel verklaarbare redenen,

Kniftig | 16-10-07 | 18:19

'k Vraag me af of Freek de Jonge nu ook een pisnijdig lied schrijft over Bilo B. en zijn in de slachterofferrol kruipende familie.

@Flodder 16-10-07 @ 17:37
Naïef. Het gaat erom dat de geweldige islam Labiel net dat zetje gaf om z'n woede op twee agenten te bekoelen.

Murdockyoufool | 16-10-07 | 18:19

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 18:21

Murdockyoufool 16-10-07 @ 18:19

Zeau, jij was zijn shrink? Vertel eens.

Flodder | 16-10-07 | 18:21

Ahmed Marcouch: 'We leven niet in een bananenrepubliek' (over het 'niet aanhouden van de finse relschoppers)

Dat leven we dus wel.

Zie nou een stukje Een Vandaag, met alle beelden van de afgelopen dagen (including Prem).
Ik zeg: De Jantjes er op afsturen en Amsterdam helemaal schoonvegen!

LJBrinkhorst | 16-10-07 | 18:24

@bottehond 16-10-07 @ 18:14 : Nope, zeker niet. En daarom stipte ik ook dat voorbeeld van die Crime Passionel aan. Er zijn zeker meer redenen te noemen, maar wat mij betreft hoort daar niet bij het op gewelddadige wijze opdringen van je eigen overtuiging aan een ander. Met alle fatale gevolgen van dien. Dus zeker, het jezelf opofferen hoeft absoluut geen daad van krankzinnigheid te zijn. Maar jezelf opblazen omdat de overtuiging van *anderen* je tegen de borst stuit valt wat mij betreft toch in het schemergebied tussen misdaad en waanzin.

A propos kaerel; tijd niet gezien! Alles nog kits?

TM | 16-10-07 | 18:24

Schoorsteenveger 16-10-07 @ 17:55

Kunnen het niet meer vragen, he. Wat overblijft, is speculasie. Wel lekker, maar het is nog lang geen 5 december.

Flodder | 16-10-07 | 18:24

Het feit dat ze de vingerafdrukken niet konden matchen moet wel de reden zijn van het feit dat ze de identiteit niet meteen wisten. Lijkt mij aannemelijk om waar te zijn en zie geen reden om eraan te twijfelen. Overigens als het je echt dwars zit, doe er dan wat aan. Nu lijk je op een stuurlui die aan wal staat en die zijn vaak de beste.

BY | 16-10-07 | 18:26

Lizzard @18:21
.
Interessante mening. Begrijp ik goed dat je doelbewust een confrontatie zou willen laten ontstaan?

openbaarminiserie | 16-10-07 | 18:27

@BEERTENDER 16-10-07 @ 18:09 : Half met je eens. Je moet het er niet eens over hebben omdat als vanzelfsprekend moet zijn dat het door de politie wordt opgelost. Met of zonder geweld. En ja, als je niet uitkijkt krijg je dan een politiestaat, maar ik zou nog niet weten of ik dat zo erg zou vinden als het alternatief een moslim-staat is. Eigenlijk zou ik het wel weten, wat lul ik nou?


@Lizzard 16-10-07 @ 18:21 : Dat uit de modder kruipen is volgens mij al aardig gebeurd de laatste tijd. Wanneer wil *jij* de rotzooi gaan opruimen dan?

En neen, ik wil alles wel graag bij elkaar houden maar niet onder deze omstandigheden. En zeker niet onder druk of dwang. Push me and I push back. Dat was dan ook de reden van die ene keer dat ik echt mot heb gehad met onze allochtone vrienden. Maar dit terzijde.

TM | 16-10-07 | 18:28

"Deze benadering zal zeker niet door de politiek correcte pers gevolgd worden.
Een zieke eenling, had ook een hollander kunnen zijn, etc, dat is wat men ons het liefste wil laten geloven."
anke 16-10-07 @ 13:46

Om precies te zijn, de wijze waarop bepaalde geestesgestoordheid tot uiting komt is voor een groot deel cultureel bepaald en aangezien Bilul een product van de islamitische cultuur is past zijn gedrag binnen het islamisme.
Zelfs de wanen kunnen cultureel, lees in dit geval islamitisch, bepaald zijn.
Was het een ongelovige geweest, was de kans veel groter geweest dat hij "gewoon" zelfmoord had gepleegd.
Hooguit de treshhold, ofwel de drempelwaarde die moet worden overschreden om tot bepaald gestoord gedrag te komen ligt bij gestoorden lager. Moge duidelijk zijn, anders waren ze niet psychisch gestoord.
Het probleem met de vingerafdruk begrijp ik dan ook niet, op deze daad van agressie zit een levensgrote moslimextremistische pootafdruk, bijna stereotiep gewoon.
.
Cohen ziet een moslim extremistische olifant over zijn eigen politie personeel heen denderen en nog beweert hij dat het ook best wel een ongelovige hond had kunnen zijn. Tuurlijk... Weltrusten dan maar weer he, daar in het hoofdstedelijke gemeentehuis. Droom lekker verder.

ZSU-23-4 | 16-10-07 | 18:29

BY @18:26
.
Ahem. Vingerafdrukken van een veroordeelde gek die in een TBS kliniek zit niet kunnen matchen?

openbaarminiserie | 16-10-07 | 18:29

@Murdockyoufool 16-10-07 @ 18:19 : Nee, dat had Freek in 1978 gedaan, nu niet meer. Net zoals al die andere cabaret-types a la Koot en Bie etcetera nu niet meer zo durven te schrijven als 20 jaar geleden.

Het is teken aan de wand dat de vroeger oh zo linkse comedianten tegenwoordig niets meer durven te zeggen. I don't like that at all.

TM | 16-10-07 | 18:30

mezelf @18:29
.
Ik heb eigenlijk het forum er nog niet op nagelezen. Maar... is het geen standaard procedure om vingerafdrukken te nemen van iemand die in een TBS kliniek opgenomen wordt?
.
Waarom konden onze gezamenlijke politiediensten schijnbaar niet even die lul z'n vingerafdrukken door de computer halen???

openbaarminiserie | 16-10-07 | 18:31

Mooi stukje, GS!

4LXS | 16-10-07 | 18:33

mezelf @18:31
.
Eerst even Fleischbaum's verhaaltje doorlezen lullo.

openbaarminiserie | 16-10-07 | 18:34

Ach zoals Cohen het al zei: het zijn k#t marokanen.

jopi | 16-10-07 | 18:34

@openbaarminiserie 16-10-07 @ 18:31 : Wellicht om dezelfde reden als die waarom ik als ICT-er regelmatig wordt gevraagd om voor de overheid te gaan werken? Niet- of niet efficient werkende organisaties zien dat altijd terug in de automatisering. Want dat is niets meer dan een afspiegeling van de werkwijze in het bedrijf. En ziet hoe het regelmatig faut gaat!

TM | 16-10-07 | 18:34

@Flodder 16-10-07 @ 18:21
Eén plus één is twee. Bilal was ongetwijfeld insane in the membrane, hoewel men nu twist over de mate van ziekheid (ouders zeggen: moest worden opgesloten, Van Ewijk: vriendelijke en ongevaarlijke jongen). Bilal was in elk geval zodanig bij zinnen dat hij aan z'n begeleiders weet te ontsnappen, thuis een mes haalt en agenten overhoop steekt. Dat alles op de dag dat z'n radicale broer -een van de breinen van de Hofstadgroep- in 2005 werd gearresteerd. Dat riekt dus naar een geplande actie. Gecombineerd met Bilals fascinatie voor de radicale islam kun je op z'n minst stellen dat ze bij heeft bijgedragen aan de dramatische actie in het politiebureau.

@TM 16-10-07 @ 18:30
Nee, maar meneer De Jonge bracht vorige week bij P en W een lied waarin hij Wilders als een Mussolini neerzette. Dat dan weer wel.

Murdockyoufool | 16-10-07 | 18:35

openbaarminiserie 16-10-07 @ 18:31

Hij zat niet in een TBS kliniek maar in een psychitrische opvang. Dan nog sinds hij al vanaf zijn twaalfde jaar met justitie in aanraking is geweest blijft het gek natuurlijk.

Wishbone | 16-10-07 | 18:35

Waar komt toch die fascinatie vandaan om dit incident (want dat is het in feite) met complotverhalen te omhangen vanwege de marokkaanse afkomst van een dode dader?
De waarzeggers en koffiedik kijkers weten van de hoed en de rand en Fleisch
wrijft in zijn handen bij het aantal pageviews.

Kassa en u wordt er vrolijker van?

Sikkeneur | 16-10-07 | 18:37

@Murdockyoufool 16-10-07 @ 18:35 : Maar dat is gemakkelijk!!! Wilders zal De Jonge niet aanvallen anders dan met woorden. Net zoals De Jonge alleen met woorden speelt. Dat is nou juist dat gemeenschappelijke kader dat autochtonen zo goed als altijd wel hebben en allochtonen pas na verloop krijgen.
Datgene dat diezelfde Freek De Jonge tig jaar geleden schitterend omschreef als :

'Je mag mekaar best wel eens vermoorden als je het maar gezellig houdt.".

Gezellig is overigens een van de weinig autochtone super-hollandse woorden die niet of nauwelijks kunnen worden vertaald. Ik bedoel maar...

TM | 16-10-07 | 18:39

@Sikkeneur 16-10-07 @ 18:37:
Als je een incident vierentwintig uur lang 'onder de pet' houdt en vervolgens het hele zaakje gaat downplayen dan komen de aluhoedjes vanzelf uit de kast lijkt me.
-
Je mag je best afvragen waarom niet direct open kaart gespeeld is, toch? Zou naar dzz mening ook slimmer geweest zijn trouwens. Downplayen werk vaak averrechts. Ricochet. Waarvan akte.

Reinaert | 16-10-07 | 18:42

@TM 16-10-07 @ 18:39:
Ja, gezellig, laten we eens een lijstje maken van autochtone überhollandsche weaurden. Gezellig is één. Doe ik er ééntje bij, een internationale nog wel, kent iedereen, world-wide: apartheid. Roept u maar :-)

Reinaert | 16-10-07 | 18:44

Ahmed Marcouch: 'We leven niet in een bananenrepubliek' (over het 'niet aanhouden van de finse relschoppers)

Dat leven we dus wel.
@ LJBrinkhorst 16-10-07 @ 18:24
Om precies te zijn, je hebt natuurlijk gelijk, leven we in een anarchistische samenleving in de grote steden, waar islamisten er geen voordeel bij hebben de orde te handhaven. Want zouden zij onder "het juk van" ongelovigen erin slagen de orde te handhaven, zouden zij de werkbaarheid van een maatschappij die niet onder de sharia valt aantonen. De problemen zijn koren op de molen van de islam, moskee en sharia aanhangers, want onder islamitische heerschappij zouden ze wel raad weten met opstandige relschoppende marokkaantjes.
Goede constructie toch?
Je laat een ziekte voortwoekeren om je eigen medicijn te verkopen.
Sommigen denken dat Marcouch integer is, ik denk dat hij doortrapt is en met dubbele islamitische tong praat. Typisch PvdA.

ZSU-23-4 | 16-10-07 | 18:45

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 18:46

Een terroristische aanslag?!
Met Cohen en Markouch in het komplot nog wel!
Wie had gedacht, Flieschbaum, omze eigen Bob Woodward of Carl Bernstein!
Nou een fraai stukje "journalistiek onderzoek" hoor Fleischbaum!Je hebt de eigen aanhang in ieder geval al overtuigd, en dat is een knap staaltje als je bedenkt
dat diezelfde aanhang bijvoorbeeld de opwarming van de aarde als een fabeltje afdoet.

LoudAndProud | 16-10-07 | 18:49

Ha! En dan beweren dat de redactie de comments niet leest.
Goed werk, botte, koer, shalome, lizzard, frik, bevert!

CoJoNes | 16-10-07 | 18:50

Heeft hij thuis een mes gehaald? Eerst zijn shrink en nu ook al inzage in politiedossiers? Wat is de stelling waard dat Bilal B. zijn fascinatie voor islamitisch geweld heeft bijgedragen aan de dramatische actie in het politiebureau? Als die stelling al juist is, want dat is dus ook speculatie. Misschien werd de hofstadgroep destijds wel helemaal gek van de debiele Bilal, maar zagen ze ook in dat ze zo'n loony wel eens konden gebruiken voor hun strijd. Beetje gelijk aan geestelijk gehandicapten met bommen behangen wat Hamas in het verleden heeft gedaan. Maar om nu stellig te concluderen dat het gepleegde geweld ideologisch is geïnspireerd, is een aanname die jou goed uitkomt.

Flodder | 16-10-07 | 18:50

Mag ik er even op wijzen dat de rellen in Parijs eauk rond de ramadan uitbraken.
Dit is dus geen toeval maar lijkt en lesje onderwerping aan de islam voor dhimmi's.

solidstate | 16-10-07 | 18:51

Marcouch zei vanmiddag voor het eerst dat hij het afkeurde en dat hij de ouders van die jongere mede schuldig vind aan het uitbreken van de ongeregeldheden. Hehe eindelijk praat hij even geen poep.

ADHDtje | 16-10-07 | 18:53

@Reinaert 16-10-07 @ 18:44 : Mag ik je er dan even fijntjes op wijzen dat 'Apartheid' helemaal geen Nederlandsch woord was? Dat het woord is uitgevonden door de Britten in Zuid-Afrika? Dank u zeder! ;)

Lees wel even de context waarin ik het - op zich gruwelijke woord - gezelig gebruik. Laterz.

TM | 16-10-07 | 18:54

@Fleischbaum
Mooi geschreven, verwoord, en ook nog eens onderbouwt.
Jammer dat de verantwoordelijke je zullen negeren.

Tyfusland.

CipherNL | 16-10-07 | 18:56

@Lizzard 16-10-07 @ 18:46 : Letsel? Zeker niet, ik krijg in het dagelijks leven tot nog toe iedereen platgeluld. Beetje duwen, meer niet. Overigens : er lopen zat allochtonen rond in die tent waar ik in mijn vrije tijd werk, en als er 5 procent problemen schoppen dan is dat veel. Alleen zijn ze zo luidruchtig onder het ruzieen!

Het gaat om de perceptie, zou Johan Cruyff zeggen,

TM | 16-10-07 | 18:56

Reinaert 16-10-07 @ 18:42
In een eerder draadje heb ik me al uitgesproken over het 24 uur later met een story naar buiten te komen.
Om in alu-hoedje stijl te blijven, had de pliessie gelijk met zijn identiteit naar buiten gekomen, dit ws gelijk tot (ernstigere) ongeregeldheden had geleid bij gebrek aan nadere info.
Mensen kunnen soms zo onredelijk reageren bij gebrek aan voldoende informatie.
De driehoek de 'gestolen tijd' gebruikte om de buurt te informeren, onderzoek te doen en beter beslagen met info naar buiten te komen.
Was een blanke malloot door een marokkaanse pliessie meneer doodgeschoten, dit ook pageviews had opgeleverd, maar dan a la het 030-verhaal.

Sikkeneur | 16-10-07 | 18:57

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 19:02

Lizzard 16-10-07 @ 18:46
Kan je me dan een aantal voorbeelden geven waaruit blijkt dat schizofrene marokkaanse moslims(?) struktureel politieburo's aanvallen en pliessie met messen neersteekt?

Sikkeneur | 16-10-07 | 19:03

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 19:05

Waarom pakken ze het nie net zo aan als in Den Bosch, gewoon hermetisch afsluiten.
Bang voor Rellen ? Laat maar over je heen lopen !!!! Gewoon er vol tegen in, leer ze eens een lesje !!
Dat ze er tijd voor hebben, ik moet GVD gewoon werken overdag..............

krijgdepleures | 16-10-07 | 19:07

@Sikkeneur 16-10-07 @ 18:57:
Ik begrijp wat je probeert te zeggen, ik ben het er alleen niet mee eens.
Dit soort dingen hoor je niet 'onder de pet' te houden, dat is véél gevaarlijker op de lange termijn. De burgerij gaat je namelijk wantrouwen, en niet geheel onterecht lijkt me.
-
Als het tot ongeregeldheden leidt dan is dat maar zo. De waarheid is soms verdomd hard en meestal niet in voorgekauwde hapklare brokjes te brengen. Maar zachte heelmeesters maken nou eenmaal stinkende wonden.
-
Charmant is anders maar het is denk ik wel de juiste manier.

Reinaert | 16-10-07 | 19:08

Lizzard 16-10-07 @ 19:02
We verdraaien de feiten af en toe, maar wat doet het er toe.......
Eigen volk eerst toch, Lizz? Zeker voor eigen tribune.

Sikkeneur | 16-10-07 | 19:09

Lizzard 16-10-07 @ 19:05
Je zou eens moeten weten, maar dat is het voordeel van anoniem reaguren.

Sikkeneur | 16-10-07 | 19:11

nattebever 16-10-07 @ 16:42
Ik ben wel vandaag nog bij mijn oma langsgeweest, telt dat ook mee ?
Overigens heeft mijn oma dezelfde soort kleren aan als Tante Es, kotomisi.
Lekker geintergreerd wel :-) Maar goed ze spreekt beter Nederlands dan menig reaguurder en kan foutloos aanwijzen waar Wageningen en Hoogezand-Sappemeer liggen. Allemaal geleerd in Langatabbetje.

Bigi Bana Boy | 16-10-07 | 19:12

Hoor op mijn werk, ja maar ze hadden toch ook op zijn benen kunnen schieten??.J
JA HOOR LINKSE LUL, als jij een paar keer onverwacht gestoken wordt door zo'n gek en hij komt weer op je af, mogen ze van mij die klootzak kapot schieten of je nu een hollander of weer zo,n islamiet was

kutjemuf | 16-10-07 | 19:13

Flodder 16-10-07 @ 18:50

Jij zult nog spijt krijgen van het heulen met de deaudscultus als er eerdaags een vuile bom nuke afgaat in het Vrije Westen.

www.clingendael.nl...

Repatriëren die handel, nu het nog kan. Er is geen andere oplossing. En houd je godwin kwalificaties voor je. Ik denk dat jij liegt in je posts. Je bent zogenaamd tegen de islamisten en daar mot volgens jou wat aan gedaan worden. Natuurlijk. En wat dan? En hoe zou dat helpen? Is daarmee de islamfrage opgelost? 20 tot 30duizend zijn het er al. Twee jaar geleden een paar 100. Ik denk dat zulke opmerkingen van jou lege lippendiensten zijn. Zolang je weigert de onderlinge cohesie en de ringen van loyaliteit van moslims kunt begrijpen praat je uit je nek en ben je daarmee een gevaar voor Nederland. Je heb geen idee wat je verdedigt, onnozelaar.

bottehond | 16-10-07 | 19:14

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 19:14

Als Fleisch het zo allemaal eens keurig achter elkaar zet, wordt die wilde theorie van mij ineens een stuk minder wild: Balil heeft geprobeerd, door in therapie te gaan verminderd toerekeningsvatbaar verklaard te worden, mocht ie niet neergeschoten worden.
Met de TBS in Nederland is dat altijd goed voor een jaar of 5.

Maar goed, Cohen en Marcouch komen goed weg in de Internationale gemeenschap. Een doodrdraaiende schizofreen is gewoon lekker hip metropolitain.

CoJoNes | 16-10-07 | 19:14

dat hij in de moskee naar het adres van het politiebureau vroeg lijkt me nou juist WEL een bewijs dat hij schizofreen was; de moskee staat namelijk NAAST het politiebureau, dan moet je wel heel psychisch gestoord zijn als je niet over de agenten struikelt voordat je gebukt met de anus naar allah gericht in de moskee terecht komt.

en een beetje flauw om over arabische teksten te beginnen, dat de moedertaal van die jongen... je gaat me toch hopelijk niet vertellen dat je als je in frankrijk zelfmoord pleegt het voor het fatsoen dan maar in het frans doet? Nogal suggestief GS... of spreken we arabisch?

verder blij dat dat ontvlambare stuk vreten neergepopt is. toch een gevalletje eigen schuld dikke bult. Laat hem door 72 vatsige imams in z'n poepert genomen worden!

jur. | 16-10-07 | 19:15

Reinaert 16-10-07 @ 19:08
Als je eerdere ervaringen hebt gehad , waarbij onvoldoende informatie alleen maar meer ellende heeft gebracht, is er m.i. wel wat voor te zeggen om de soep niet zo heet op te dienen als wenselijk is.
Waar de pliessie en overheid m.i. wel nalatig in is geweest, is met harde hand optreden tegen het zooitje hufters dat na de info alsnog aan het rellen sloeg.

Sikkeneur | 16-10-07 | 19:15

bottehond 16-10-07 @ 19:14

Breng zelf eens een bezoekje aan de Valeriuskliniek. Heulen met de deaudscultus?? Ik liegen??
Kun je misschien ook een keer niet hysterisch van start gaan?

Flodder | 16-10-07 | 19:17

Verder wat Lizzy zegt natuurlijk. Altijd, eigenlijk wel. En botte meestal, behalve soms.

CoJoNes | 16-10-07 | 19:18

Heeft iemand het ALU-hoedje van Fleisch gezien? Gaarne terugbezorgen op de redactie.

BennieB | 16-10-07 | 19:18

Lizzard 16-10-07 @ 19:14
Grote woorden, Lizz.
Indruk maken ze niet, maar dat wist je ws al.

Sikkeneur | 16-10-07 | 19:19

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 19:19

@BennieB
Dude, Fleisch schrijft een potpouri van de comments van z'n achterban en dat is mooi. Dat betekent dat Dominique het gevoel voor realiteit en noodzaak niet kwijt is. GS is de enige die überhaupt kritisch is wat betreft de officiële lezing.
*alarmbellen?*

CoJoNes | 16-10-07 | 19:21

Het is heel simpel. Als je in het ANP nieuws hoort dat de dader een 'blanke Nederlander' was, dan is het een autochtoon. In alle andere gevallen, ook als ze zeggen 'een Nederlander' of 'bijna blank' of 'westers' is de dader iemand met een dubbel paspoort. Is al jaren zo.

Slomo | 16-10-07 | 19:22

CoJoNes 16-10-07 @ 19:14

De volgende stap in "Marokkanen hebben gewoon moderne ziektes" is het acroniem. Het MSS (Moroccan Schizo Syndrom) of MCCD (Moroccan Culture Clash Syndrom) of AWTKSAIBNDTA (Always Wanted To Know Something About Islam But Never Dares To Ask).
.
Misschien een vraag voor de online imam.

Shalome | 16-10-07 | 19:23

Flodder 16-10-07 @ 19:17


Ik ben de rust zelve. Ik zag je zo onopgemerkt rondscharrelen en wat oude wijvenpraatjes uitslaan waar niemand notie van neemt en dacht, kom: laat ik dhimmi par excellence flodder eens in de spotlight zetten.

bottehond | 16-10-07 | 19:24

@CoJoNes
Omdat het in hun straatje past om daar op deze manier kritisch over te schrijven. Als iemand anders een bepaald (ik noem maar een dwarsstraat) milieuprobleem beschrijft staat GS het hardst te roepen de ALO-hoedjes op te zetten (en 75%-95% van de reaguurders roept gezellig mee).

BennieB | 16-10-07 | 19:24

@ botte 19:14

Alsof je een vuile bom kan tegenhouden door repatriëren. Probleem en oplossing hebben geen enkele relatie hier.
Of wil je er 1 miljoen buiten trappen vanwege "ziet eruit als" en nog een half miljoen extra vanwege borstelige wenkbrauwen en/of behaarde bovenlippen.
Volkenrechtelijk gezien wil je dan iets wat Adolf en Slobodan alleen maar in hun natte dromen hebben zien gebeuren.

Bicycle_Repairman | 16-10-07 | 19:24

Ik neem aan dat dit bericht morgen te lezen valt in de Telegraaf, Nederlands grootste krant.

Mongeaul | 16-10-07 | 19:24

CoJoNes 16-10-07 @ 19:21
Dat Dominique haarfijn aanvoelt wat hij moet distilleren uit de comments van 'hardcore' reaguurders om het aantal pageviews op te voeren, ben ik met je eens.
Om het gevoel voor realiteit en noodzaak te noemen? Nee!

Sikkeneur | 16-10-07 | 19:28

Sikkeneur 16-10-07 @ 19:15

Gekkie. De gemeente & plisie hadden het schorem juist een instrument in handen gegeven om te gaan rellen. Eerst hield het gannef zich wel gedeisd, met die 'broeder' met dubbele moordpoging op agenten op zijn kerfstok.
Nadat de agitprop het verhaal had rondgebreid dat hun broeder 'zielig' was en slachtoffer van die gierige Hollanders die niet genoeg betalen aan geestelijke gezondheidszorg, begrepen ze dat dit het signaal was om hun slachtofferbroeder te wreken.

Shalome | 16-10-07 | 19:28

Bicycle_Repairman 16-10-07 @ 19:24

Und? Ik denk logisch en practisch en bovendien humaan. Zuiniger aandoen met je Godwins', tenzij je niet geinteresseerd bent in een discussie op het scherpst van de snede. Dat soort kreten om de discussie te smoren hadden we achter ons gelaten meende ik. Gezien de razndsnelle ontwikkelingen wordt het tijd dat ook islamfrage-ontkenners als jij eens na gaan denken over een werkbare strategie. Tenzij je er geen bezwaar tegen hebt als nazaten vrouwen stenigen en homo's ophangen, that is. Ik zei al eerder: overtuig me maar.

bottehond | 16-10-07 | 19:29

@BennieB 1924
Beg to differ. Ik kan weinig opportunistische conclusies ontdekken in het stuk van Fleisch. Bovendien was GS net bezig zich ernstig richting mainstream te bewegen.

CoJoNes | 16-10-07 | 19:30

@Bottehond: Vraag de Dhimmy's eens om slechts één daadwerkelijke positieve toevoeging aan onze cultuur door de islamitische culturen. Pak daarna gerust een goed boek, het blijft heel lang stil.

Fleauxe | 16-10-07 | 19:30

Bicycle_Repairman 16-10-07 @ 19:24

Welnee. Met het eruitkinkelen van dat onherstelbare schorem met strafblad en de radicale doodsdreigers in naam van de onstoffelijke tovernaar, zit je al goed.
Daarna kunnen we de fanatieke uitvreters 's onder de loep gaan leggen die weigeren om ook maar één dag te werken. Maar ik heb het idee dat die dan óf zelf de benen nemen, óf die baan maar snel accepteren om maar vooral in Nederland te mogen blijven.

Shalome | 16-10-07 | 19:31

@Sikkeneur 1928
Je doet jezelf tekort.

CoJoNes | 16-10-07 | 19:32

Puik werk Vleesboom, alleen jammer dat het een slap aftreksel van de Nova uitzending van gisteravond is. Het zou van enig fatsoen getuigen om dit ook even te vermelden i.p.v. zelf met de eer gaan lopen strijken. Hier dan het "echte" nieuws: www.novatv.nl...

LaCoHoKi | 16-10-07 | 19:32

Lizzard 16-10-07 @ 19:19

Antwoorden:
- Er worden niet wekelijks agenten op een politiebureau overhoop gestoken, in een week die toch al aardig hectisch was qua steekpartijen. Logisch dat de burgervader en de ambtenaar die de vinger aan de pols houdt in die wijk hun gezichten even laat zien.
- Vingerafdruk afnemen van een dooie en invoeren in de computer om duidelijkheid te verschaffen kan wat tijd duren. Politie staat nu niet echt bekend om hun effectiviteit en efficiency.
- Veel moeite? Zijn medische status wordt gewoon vermeld. Schizofreen en suicidaal. Ze wisten niet dat hij zijn aggressie op andere zou richten. Vandaar dat er geen alarmbellen afgingen toen Bilal er vandoor ging.
- Wraak zou een optie kunnen zijn. Die twee jaar vind ik vergezocht. Toeval ombuigen tot bewijs zoals alle complottheoristen dat doen. Maar goed, het zou kunnen.
.
Als er al gedownplayed is, was dat waarschijnlijk om te voorkomen dat mensen met de gegevens aan de haal zouden gaan. Dom, dom, dom.

Flodder | 16-10-07 | 19:32

@ bicycle


Hb je goed gelezen: ik stel niet dat de islam gerepatrieerd mot worden naar waar dat virus vandaan kwam vanwege een vuile bom, die er heus wel gaat komen. Het gaat mij primair om onze Vrijzinnigheid. En ja: vuile handen maken en discrimineren op grond van "geloof" om onze Vrijzinnigheid te redden is voor mij ethisch geheel okay. Geen moment van de minste twijfel. Bij jou wel?

bottehond | 16-10-07 | 19:33

LaCoHoKi 16-10-07 @ 19:32

Je vergeet te melden dat Siem Eikel en Beaum daarna 5 minuten mocht wegrelativeren en downplayen en feitelijk dus LIEGEN ten dienste van de SStaat. Daarmee was het verhaaltje van NOVA van nul en generlei waarde en zelfs een zeer ernstige vorm van gedachtenmanipulatie. Daarvoor zou bedankt moeten worden? Tsssssss. Dank U meneer de gedachtenpolitie? Waar is je trots en ethiek toch gebleven, LaCoHaki?

bottehond | 16-10-07 | 19:35

Bicycle_Repairman 16-10-07 @ 19:24

O jee, nu ben je met een godwin gekomen. Bottehond is voor een humane endlösung als antwoord op de islamfrage, en als je daar niet voor bent, ben je een dhimmi. Maakt het wel zo overzichtelijk.

Flodder | 16-10-07 | 19:36

Op dit forum werd door sommigen al eerder geopperd dat het esteblishment in nederland vertegenwoordigd wordt door vooral cda, vvd,pvda en dat het in feite niets uitmaakt op wie je stemt. Als je je ogen open doet en je oren te luisteren legt dan kun je het niet meer anders zien, het patroon is overduidelijk.De verdeling van de kruimels is voor de kiezers van de z.g. democratie.( 1 1/2 of 2% meer in twee jaar) De echte belangrijke items die van wezenlijke invloed op onze levens zijn, nu en in de toekomst, daarover hebben de kiezers niets te zeggen. Voorbeelden: de invoering van de multiculurele samenleving die er toe geleid heeft dat er nu met minachting gesproken wordt over witte nederlanders(ook een bevolkingsgroep in nederland), de uitbreiding van de EU, de toetreding van Turkije de invoering van de Euro, het gedraaikont omtrent de deelname aan de oorlog in Irak en Afghanistan, De kosten van de multiculturele samenleving enz. Dissidenten in dit systeem worden net als in een totalitair systeem meedogenloos aan de kant geschoven. Zie Fortuyn, Wilders, Verdonk, Hirshi Ali. ter rechter zijde en Marijnissen ter linker zijde. Let op de aanvallen op de partij van Marijnissen met de steun van diverse media. Van binnen uit zullen ze deze partij kapot maken.
Van Fortuyn is het esteblishment af. Wilders , Verdonk, en nu ook Jami moeten "kalt gestellt" worden omdat zij leiding geven of proberen te geven aan het bestrijden van de islamisering van Nederland hetgeen het esteblishment om voor mij onduidelijke redenen (misschien de macht van de olie-dollars) met alle middelen en taktieken tracht te voorkomen.
De VVD wilde om die redenen absoluut van Rita af. het gaat m.i. niet om die paar voor Mark Rutte niet welgevallige opmerkingen. Verschil van mening, dus pluriformiteit, zou toch een wezenskenmerk zijn van een democratie dus ook binnen een partij, toch ? Omgaan met verschillen, toch? Moet een leider zeker kunnen.
Binnen de vvd was rita een te groot gevaar geworden dus moest ze weg. Ze is nu veel beter aan te pakken. Dat dit de komende jaren zetels gaat kosten wordt op de koop toegenomen en hieraan kun je zien hoe zwaar aan deze kwestie door het esteblishment getild wordt.
Op dit moment in de nederlandse politiek hangt alles met elkaar samen en
de topprioritiet nu is de multiculturele samenleving ook al is dit ogenschijnlijk niet zo. De christenen met als voortrekker de CU proberen met het door de islamisering gekeerde religieuze tij verloren terrein terug te winnen en dat lukt ze aardig. Maar ze spelen gevaarlijk spel. De moslims zullen erdoor het meeste terrein (invloed op onze maatschappij) winnen.
Wat nu gebeurt in Amsterdam rondom Bilal B past in dit patroon. Mijn probeert met alle macht collaterale schade te voorkomen, maar dit is een doofpot affaire. Het ligt er duimendik bovenop. Ik ben het volkomen met Fleischbaum eens en ik slaap niet lekker. i

speerpunt | 16-10-07 | 19:37

Fleauxe 16-10-07 @ 19:30

Yo, dhimmies: Noem mij slechts één daadwerkelijke positieve toevoeging aan onze cultuur door de islamitische culturen.

Zo goed?

bottehond | 16-10-07 | 19:38

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 19:39

Ik heb gehoord dat de flitspalen 2 minuten stilte houden, ter ere van de agenten....

LuftBalloon | 16-10-07 | 19:40

@speerpunt:
Mooi samengevat.

Lobo | 16-10-07 | 19:41

bottehond 16-10-07 @ 19:38

Kebab?

Flodder | 16-10-07 | 19:41

@Flodder 16-10-07 @ 18:50
Hoe wil je Bilals actie dan kwalificeren? Waarom specifiek agenten? Het lijkt me niet meer dan logisch dat religieuze haatpraatjes zich in zijn toch al ziekelijke brein hebben genesteld. Die ballast heeft zeker bijgedragen aan Bilals keuze om agenten te verwonden of te vermoorden.

Murdockyoufool | 16-10-07 | 19:42

@ botte
ja, ik had goed gelezen en je weet dat mijn ethische waardering van de vuile handen een andere is (retorische vraag uwerzijds), net zo goed als ik jouw standpunt hierin weet.

Hoewel dat verschil van mening redelijk hemelsbreed is staat dat een discussie niet in de weg. En daarbij gaat het ook om de effectiviteit van handelen of maatregelen. Ik geloof oprecht meer in het vermogen van een democratie om de strijd met dit soort radicale elementen om te gaan. En dat is dus niet isoleren, negeren of separeren (citaat uit brief bij AIVD rapport)

Bicycle_Repairman | 16-10-07 | 19:42

Ik vind dat Cohen het prima gedaan heeft...sensatie hebben we niks aan...

LuftBalloon | 16-10-07 | 19:43

"dat hij in de moskee naar het adres van het politiebureau vroeg lijkt me nou juist WEL een bewijs dat hij schizofreen was"
@ jur. 16-10-07 @ 19:15

DE moskee en HET politieburo, klinkt alsof er maar 1 moskee is.
Utopisch.
Neemt niet weg dat islamitisch activisme en schizofrenie elkaar zeker niet uitsluiten en elkaar misschien wel uitstekend aanvullen.

ZSU-23-4 | 16-10-07 | 19:43

Nova begrijpt het gewoon iets beter, gewoon benoemen anders valt het niet meer weg te relativeren. Slimme rooie rakkers hoor, dat dan weer wel. Kijk als de rooie sujetten gelijk hebben zullen ze vanavond wel openheid van zaken geven. Maar reken er maar niet op, dit gaat heel erg langzaam de doofpot in. Bedenk wel dat er nog niet heel veel uurtjes geleden een mooie afscheidsdienst is gehouden voor de goede knaap, en die rellen daar heeft de 'stadsdeelvoorzitter' zich "boos" over gemaakt. (zie AT5)
Nou dat was het dan, bedankt. Radicaal? Nee hoor gewoon een beetje verwarde jongen die het even niet meer zag zitten, a gossie. Mijn medeleven gaat uit naar de ouders van het slachtoffer hoor. Van die agenten hoor en zie je verder niets, maar ja, we wisten al hoe links Nederland de prioriteiten heeft bepaald.

Fleauxe | 16-10-07 | 19:44

Flodder 16-10-07 @ 19:41


Ja, lekker. Zonder spermasaus, alsjeblieft.


@ Bicycleman

"Salafisten moeten op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid gewezen worden"? Je maakt een grap, right? Neem die Menschen serieus in hun adspiraties.

bottehond | 16-10-07 | 19:45

Murdockyoufool 16-10-07 @ 19:42

Een agresieve actie van een waanzinnige.
Hij had nu niet echt een goede verstandhouding met de politie, gezien zijn ellenlange strafblad. Misschien gaf hij de politie wel de schuld van zijn mislukte leven, en dan hadden ze ook nog zijn broer opgesloten. En zo kunnen we nog wel een paar honderd comments speculeren.

Flodder | 16-10-07 | 19:46

luftballoon: 19.40: Er zit te veel lucht in je.

speerpunt | 16-10-07 | 19:46

CoJoNes 16-10-07 @ 19:32
Mag ik hieruit concluderen dat je GS weer in je armen hebt gesloten, nu ze de door jou zo vervloekte mainstream losgelaten hebben voor ongenuanceerde complottheoriën?

Sikkeneur | 16-10-07 | 19:50

Nu werd vanmiddag op radio1 een beetje de aandacht verlegd naar de kliniek, die zijn geestesgesteldheid niet goed zou hebben beoordeeld ..

Zottelkopf | 16-10-07 | 19:53

speerpunt 16-10-07 @ 19:46
Er zit geen eer in jou...

LuftBalloon | 16-10-07 | 19:53

Bilal, de schoft die zijn martelaarschap tot op de dag berekend heeft.

En, opnieuw lapzwansbeleid. Trek het tuig bij elke actie die zij plegen voor altijd de wijk uit!

smooth | 16-10-07 | 19:54

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 19:55

..waar ik dus een beetje de kriebels van krijg is dat rapport dat de rekenkamer vandaag naar buiten brengt. Dat stelt dat er in NL tienduizenden jongeren lopen die geen geestelijke gezondheidszorg krijgen terwijl ze dat wel nodig zouden hebben. Volgens de directeur van die instelling, Saskia Stuiveling, past Bilal B. perfect in dat plaatje.

Mijn conclusie: vandaag is het startschot gegeven voor een nieuwe knotsgekke episode in het multiculti drama. Elke lastige marrokaan wordt vanaf nu tot patient verklaard word en de nederlander kan de pleisters betalen en zal uit goed fatsoen, gekken laat je met rust, zijn mond moeten houden.

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 19:57

@Sikkeneur 16-10-07 @ 19:50:
Voor ongenuanceerde complottheorieën moet je even naar niburu.nl, zapruder.nl en dergelijke.

koerbagh ® | 16-10-07 | 19:57

luftballoon: klopt, dat zit meer in marokkanen en turkrn, die doden daarvoor.

speerpunt | 16-10-07 | 19:58

Wij Nederlanders zijn de kikkers die langzaam gekookt worden.
Uiteindelijk helpen 'wij' ons mooie Nederland zelf naar de verdommenis.
De oplossing is vrij simpel; de rotte appels uit de mand verweideren, punt!
Consequent uitvoeren geeft een krachtig signaal naar de eventuele meelopers.

HP de Tijd lezer! | 16-10-07 | 19:59

vergeten: Saskia Stuiveling = PvdA

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 19:59

speerpunt 16-10-07 @ 19:37

Maar als je het zo stelt, zijn wij dan niet compleet in de greep van een dictatuur? De dictatuur van onze eigen volgzaamheid? Mark Rutte ziet er niet uit alsof hij één klap van mij zou overleven; niemand daar op dat pluche eigenlijk.
Ik zit me suf te piekeren. Wij doen alles met verkiezingen, maar het is al lang zo dat politici van alles kwaken tijdens campagnes en pas ná de verkiezingen hun echte kaarten op tafel leggen. Waarom zouden ze dat ook niet zo doen? Wat kunnen wij doen? Het Binnenhof bestormen? :-S

Shalome | 16-10-07 | 20:00

waskuip-admiraal 16-10-07 @ 19:57

Zou Scheffer daarop gedoeld hebben als ie (in 2000!) zei dat het land kreunt onder achterstallig onderhoud?

v Maerlant | 16-10-07 | 20:00

@Sikkeneur
Yep, GS weer in de armen en jou ook hoor, ouwe zeikdoos!
Ik ben blij dat jij dit verhaal af kunt doen als een complottheorie, ik denk dat het zo gegaan is. Fleisch geeft een kil resumé van de gebeurtenissen die velen hier al voorspeld hadden toen het lijk van Bilal zich nog aan het ontdoen was van de excrementen.
Je zou me goed genoeg moeten kennen om te weten dat ik een schurfthekel aan complottheoriën heb. Nice try, though.

CoJoNes | 16-10-07 | 20:02

Murdockyoufool 16-10-07 @ 19:42
Schizofrenie van het paranoïde type lijkt me bij uitstek een ziekte, waarbij de patiënt zijn paranoïde en agressie gevoelens voornamelijk zal richten op personen die, vanuit zijn eerdere negatieve ervaringen ermee, onderdeel zijn geworden van zijn waandenkbeelden.

Sikkeneur | 16-10-07 | 20:03

bottehond 16-10-07 @ 19:35
Daarom gebruikte ik ook de woorden "slap aftreksel" lutser. Nova noemt een reeks van gebeurtenissen zonder daarbij de realiteit uit het oog te verliezen en "aannames", "indicaties", "aanwijzingen" niet voor voldongen feiten aan te nemen. GS doet dit wel en verbindt daar zelfs conclussies aan waardoor een stukje potentiele journalistiek verworden is tot riooljournalistiek van kinderlijke eenvoud wat uiteraard erg jammer is. Nova weet zich in haar bijdrage te beperken tot een opsomming van (opzichzelfstaande) feiten terwijl GS daar direct al conclussies aan verbindt die op het moment nog helemaal niet te bewijzen zijn. Maar vooruit, ik ga met je mee en we noemen het commentaar van Siem Eikelenboom "downplayen" en leugens. Dan aan jou nu de taak om de vermeende leugens die Siem Eikelenboom in de reportage uitspreekt te weerleggen met controleerbare feiten...

LaCoHoKi | 16-10-07 | 20:04

waskuip-admiraal 16-10-07 @ 19:57

Het psychiatriseren van de Jihad heet dat. Die onnozelaars in 070 hebben niet een begin van inzicht in de islamfrage. Beetje jammer dat 070 en passant ook de oorlog verklaard heeft aan islam- watchers et al.

@ CJN

Het mot die 1 1/2 miljoen unieke maandelijke hitters nu toch wel duidelijk worden dat hun Vrijheden nadrukkelijk op het spel staan. GS is inmiddels het nationaal symbool van politiek incorrect denken. Indien de gristenTsar Balkenende zijn zin krijgt zullen sites als GS, HVV, Hoeiboei, Peter Breedveld en Willem de Zwijger, to name a few vernietigd worden. Vrijplaats GS wint door de actualiteit almaar meer in relevantie toe. En als de stekker er uit gaat zullen de criticasters van GS zich nog wel eens achter de oren krabben.

bottehond | 16-10-07 | 20:05

waskuip-admiraal 16-10-07 @ 19:57

Zo zijn de kaarten nu inderdaad geschud. Briljant beleid van onze gemeenteraad. Alle Marokkaanse ellende is voortaan terug te voeren op falende geestelijke gezondheidszorg en dus moeten we niet miauwen maar betalen.
Cohen c.s. zal wel een zucht van opluchting slaken dat ze met deze rotsmoes op de proppen zijn gekomen, waarachter ze zich tot aan het einde der tijden kunnen verschuilen. Nu nog even invoeren op landelijk niveau en alle criticacsters van het multiculturele drama zijn voergoed monddood. Briljant staaltje drogpolitiek, dat moet ik ze nageven.

Shalome | 16-10-07 | 20:05

Zottelkopf 16-10-07 @ 19:53
Hoorde dat interview met de 'Valerius-man' ook. B. zou suicidaal zijn en zijn agressie dus vooral tegen zichzelf richten.
Kortom, tijd voor een wandeling.
Vervolgens blijkt hij ook suicidaal.
Dat hij er nog een paar mee wil nemen, komt natuurlijk door de jarenlange islamitische indoctrinatie.
Bij een volgende gelijksoortige diagnose dus altijd ook even vragen of de patiënt gelooft in de pedo van Mekka. If yes, opbergen en platspuiten totdat hij geen zelfmoordplannen meer heeft. Beter nog: NL-paspoort afnemen en terugsturen naar z'n thuisland (een prachtland).

nattebever | 16-10-07 | 20:05

Ligt de schuld niet bij de psychiatrische hulpverlening?

Fred V | 16-10-07 | 20:06

..nou dan toch liever hele generaties afschrijven, dan achterstallig onderhoudt plegen. Levert beiden toch niets op.

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 20:06

@ botte
Hahaha, zoals jij het er in 1 zin neerzet is het vrij kansloos. Een beetje als de koffiemelkreclame "foei". Confronteren en delegitimeren klinkt al iets beter. Het gaat er niet om de salafist te bekeren.
Sorry. mot nu weg, dus vandaar een wat slappe response

Bicycle_Repairman | 16-10-07 | 20:08

"Schizofrenie van het paranoïde type lijkt me bij uitstek een ziekte, waarbij de patiënt zijn paranoïde en agressie gevoelens voornamelijk zal richten op personen die, vanuit zijn eerdere negatieve ervaringen ermee, onderdeel zijn geworden van zijn waandenkbeelden.

-Sikkeneur 16-10-07 @ 20:03

Religie in een notendop. Keurig. Je begint het al te snappen. Fundamentalistische moslims bestaan vanaf zondag niet meer. Je kunt er op wachten tot de eerste MSM hond de vergelijking gaat maken met een schizofrene zwerver die z'n lul laat zien op de Dam.

CoJoNes | 16-10-07 | 20:08

Schizofrenie van het paranoïde type lijkt me bij uitstek een ziekte, waarbij de patiënt zijn paranoïde en agressie gevoelens voornamelijk zal richten op personen die, vanuit zijn eerdere negatieve ervaringen ermee, onderdeel zijn geworden van zijn waandenkbeelden.
Sikkeneur 16-10-07 @ 20:03:


Vervang "schizofrenie" eens door "Religie".

koerbagh ® | 16-10-07 | 20:09

CoJoNes 16-10-07 @ 19:30
Je zou natuurlijk ook naar de blote feiten en omstandigheden kunnen kijken als de bevestiging van zijn ouders van de noodzaak voor opname, zijn familie die redelijk opgeleid lijkt te zijn, de melding van de kliniek, de begeleiding vanuit de kliniek (hoe slecht ook) en het zelfstandige feit van schizofrenen dat ze zichzelf als in een godsbeeld zien dat de wereld kan veranderen en verbeteren als ware zij de heer zelf. Maar goed, je kan ook in de alu-hoedjes caravaan van Fleish stappen. Is misschien een stuk spannender maar relatief zinloos.

BennieB | 16-10-07 | 20:09

waskuip-admiraal 16-10-07 @ 20:06

't Was maar een wrang grapje, wat niet wegneemt dat het artikel zich soms laat lezen als gisteren geschreven. Een voorbeeldje:


'Burgers ontlenen momenteel minder rechtszekerheid, sociale bescherming en culturele bevestiging aan de staat. Nu deze hoekstenen van onze tevreden natie zijn gaan schuiven, keren velen zich af van een overheid die zichzelf voortdurend relativeert. De politieke bovenlaag die vroeger over een duidelijke beschavingsmissie beschikte, twijfelt aan zichzelf en verliest meer en meer zijn greep op de maatschappelijke werkelijkheid. '

www.nrc.nl...

v Maerlant | 16-10-07 | 20:10

Enfin, deaud is deaud. Ik zoek er niets achter, schizofrenie is nogal een vervelende ziekte, dan denk je rare dingen, je weet tog. Daar kan geen kunstmatige psychose, zoals pak-em-beet een vergezocht geloof met bijbehorende lijpe rituelen tegenop. Hij zal zijn medicijnen wel een tijdje niet hebben geslikt.

knutsel | 16-10-07 | 20:10

ROFLOL @ CoJoNes 20:08

koerbagh ® | 16-10-07 | 20:10

bottehond 16-10-07 @ 19:45

Dit hoort nog bij het stukje van het rapport...
.
Dat moet gebeuren op alle niveaus en door verschillende actoren,
waarbij de nationale overheid ook ruimte geeft voor lokaal maatwerk. Dit heeft tot
doel ideologie op zijn onverdraagzame aspecten te delegitimeren. De
strategische aanpak zal nadere uitwerking krijgen op verschillende niveaus.
.
Het is niet alleen wijzen op maar ook "illegaal verklaren van" dus......... Naar mijn mening komt het dan toch even in een iets andere context te staan.....(Niet voldoende ben ik met je eens)

Wishbone | 16-10-07 | 20:11

Shalome 20.00: De mogelijkheden zijn er. democratisch. Zie eens hoe handig de moslims onze democratie gebruiken om machtsposities te verwerven. Zij maken gebruik van onze zwakte. dat kunnen ze goed omdat ze er van buiten tegenaan kijken. Ze komen uit landen waar geen democratie is en ze zien hier meteen hun mogelijkheden. Wij hebben deze mogelijkheden ook maar gebruiken ze niet. Wilders en Verdonk zullen randverschijnselen blijven. Deautochtonen zijn nog te verdeeld.

speerpunt | 16-10-07 | 20:11

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 20:11

Hattip@koerbagh
Great minds enzo!

CoJoNes | 16-10-07 | 20:11

Shalome 16-10-07 @ 20:00

De verkiezingen zoals in NL gehouden worden zijn mijns inziens alles behalve democratisch. Er zijn veel verschillende coalities mogelijk en de partij waar je op stemt houdt zich vervolgens niet aan zijn beloften omdat ze gegijzeld wordt door de andere partijen in de coalitie. Is dit democratie?


Toch heb ik van bottehond geleerd dat we op de derde plaats in de wereld staan qua democratisch bestuur.

Fred V | 16-10-07 | 20:12

@Sikkeneur 16-10-07 @ 20:03
Aaaaah, iedereen was me al voor....

Murdockyoufool | 16-10-07 | 20:13

@BennieB 16-10-07 @ 20:09
Geef me één reden waarom ik voor iemand met de achtergrond van Bilal L en na de censuur van Cohen genuanceerd over dit incident zou nadenken. Heb je die verklaring van die ouders gelezen? Ik schrijf soms uitputtender op een post-it! (Wordt me nooit in dank afgenomen, trouwens)

CoJoNes | 16-10-07 | 20:14

Ondertussen draait de agitprop overuren en is het onderwerp 'psychiatrie' en wantoestanden in die branche de hoofdmoot geworden.
Overigens wordt van westerlingen wel nog altijd verwacht dat zij compleet verantwoordelijk zijn voor wat zij doen.
De Belg die vorige week is veroordeeld tot levenslang, is niet geradicaliseerd door tientallen jaren van allochtoon geweld en heeft ook geen last van daaruit voortvloeiende stoornissen. Dat u het maar weet.

Shalome | 16-10-07 | 20:15

Bicycle_Repairman 16-10-07 @ 20:08

Hehehehehehe..... En terug in hun hok gaan ze heus niet. Ergo: afvoeren die pseudo-oplossingen van de aivd.

bottehond | 16-10-07 | 20:16

@CJN et Koerbagh
Altijd in voor een grapje.
Schizofrenie is echter geen grapje, eerder een ongeneeslijke lijdensweg die ik niemand toewens.

Sikkeneur | 16-10-07 | 20:16

@Lizzard
Fred V is zoekende en worstelend met z'n wereldbeeld maar een intens goed mens. IMHO.

CoJoNes | 16-10-07 | 20:16

Lizzard


Ik houd van een grapje.

Fred V | 16-10-07 | 20:16

@Sikkeneur 16-10-07 @ 20:16:
Nogmaals: vervang schizofrenie door religie. Klopt nog steeds hoor.

koerbagh ® | 16-10-07 | 20:18

@Sikkeneur 20:16. Ik ben het volledig met je eens in deze.

knutsel | 16-10-07 | 20:18

@Sikkeneur
Een goede vriend van me is schizofreen. Bilal L is een grove belediging voor alle schizofrenen in Nederland. Het merendeel functioneert uitstekend met de juiste medicatie. Jij zet een grote groep mensen met psychiatrische klachten voor jouw convenience even weg als potentieel levensgevaarlijk.
Dat is pas polarisreren.

CoJoNes | 16-10-07 | 20:18

CoJoNes 16-10-07 @ 20:14
Het laatste wat ik beoog is dat je niet kritisch bent over wat er gebeurd is maar dat zul je ook met Fleish' stuk moeten doen. Het gedrag van Bilal valt binnen de psychiatrie prima te rijmen met schizofrenie. Daarnaast is er wel degelijk sprake (geweest) van behandeling (is een feit) en dus van een psychische probleem/stoornis.
Ik kan het nog scherper stellen, zelfs als hij onder het uitroepen van Allah Uhakbar de messteken heeft uitgedeeld en opzettelijk de kogel zocht valt dat mogelijk te plaatsen uit een actie uit schizofrenie en niet uit godsdienstwaan.

BennieB | 16-10-07 | 20:19

Fred V 16-10-07 @ 20:12

Ik vind inderdaad dat het ruk met democratie te maken heeft. Als PvdA vooraf had verteld dat ze belastingen gingen verhogen, op bejaarden bezuinigen, ecotax invoeren, BTW opvoeren en daarnaast miljarden gingen uitgeven aan uitgeprocedeerde asielzoekers, allochtonenwijken en meer islamitische instellingen, hadden ze minder stemmen gekregen. Maar nu zitten ze waar ze zitten, beginnen het hele failliete jaren '60-multiculti-circus weer opnieuw, maar hoe krijg je ze weg? Wegslepen aan hun oren?

Shalome | 16-10-07 | 20:20

@Shalome 16-10-07 @ 20:15
Voor het bewust doodschieten van een kind van 2 bestaat NOOIT een excuus.

CoJoNes | 16-10-07 | 20:20

bottehond 16-10-07 @ 20:14
Nee, maar 't lijkt me tijd worden dat er weer eens wat oude praktijken van de Noormannen 'tot leven' worden gebracht.
Tijd voor wat berserkers.
upload.wikimedia.org...

nattebever | 16-10-07 | 20:21

1. Van Dale XIV definieert terrorisme als: (het plegen van) gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereiken.

2. Het Nederlandse Wetboek van Strafrecht beschouwt terrorisme als een misdrijf met een terroristisch oogmerk. Artikel 83a geeft de definitie van een terroristisch oogmerk: Onder terroristisch oogmerk wordt verstaan het oogmerk om de bevolking of een deel der bevolking van een land ernstige vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van een land of een internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen.

3. De Nederlandse Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) omschrijft terrorisme als: Terrorisme is het plegen van of dreigen met op mensenlevens gericht geweld, met als doel maatschappelijke veranderingen te bewerkstelligen of politieke besluitvorming te beïnvloeden. [/QUOTE]



Aan welke van deze drie gangbare definities van terrorisme zou de actie van deze psychische gestoorde jongen in godesnaam voldoen dan? Of vind GS het nou eenmaal gewoon lekker om heel hard 'terreur' te roepen?

Faaz71 | 16-10-07 | 20:22

Sikkeneur 16-10-07 @ 20:16

In een lichte vorm met de juiste medicatie is er heel goed mee te leven hoor. Er zijn 160.000 schyzofrenen in Nederland en die zitten echt niet allemaal achter slot en grendel, gaan stekend door het leven, of hangen zichzelf op.

Om even het vooroordeel weg te nemen over gewelddadigheid van schyzofrenen weg te nemen even het volgende citaat.

"Vooroordelen
Er bestaan veel vooroordelen over mensen die lijden aan schizofrenie. Er wordt bijvoorbeeld regelmatig gedacht dat schizofrenie-patiënten gevaarlijk zouden zijn voor anderen. Dat is alleen bij hoge uitzondering het geval. Meestal echter zijn het aardige, schuwe, teruggetrokken en kwetsbare mensen. "

Wishbone | 16-10-07 | 20:23

@BennieB 16-10-07 @ 20:19:
Mag je nogmaals wijzen op de uitspraken van Wouter van Ewijk:
"Bilal was helemaal geen schizofrene crimineel. Hij was vriendelijk en coöperatief. Hij gedroeg zich nooit agressief en leek ongevaarlijk."
Dus.....
Hij was GEEN SCHIZOFRENE CRIMINEEL.
www.nieuwnieuws.nl...

koerbagh ® | 16-10-07 | 20:23

@BennieB 16-10-07 @ 20:19
Zonder enige ironie of sarcasme, valt 5 keer per dag bidden tot een imaginaire baas, 28 dagen vasten omdat die imaginaire baas dat wil, verminking (besnijdenis) omdat een imaginaire baas dat wil, ook meer dan uitstekend te rijmen met schizofrenie. Paranoïde schizofrenie nog wel!
Wat stel je voor?

CoJoNes | 16-10-07 | 20:23

@v. maerlant
...juist of niet. Ik geloof au fond niet in schrijfsels als dat van Scheffer. Ik zie het als zinloze exercities. Niet meer dan een vertaling van echte concrete problemen in onschuldig aandoend bestuursjargon. De sociologische invalshoek maakt bovendien dat dit leidt tot allerlei zinloos margebeleid waarin de echte problemen ontzien worden. Een draadje als dit is eigenlijk veel meer waard.

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 20:23

@Flodder 16-10-07 @ 19:46
Niettemin kun je stellen dat drie steekpartijen plus een tweetal rellen, in een week gepleegd door uitsluitend Marokkanen, enigszins overweldigend zijn. Het zou een teken van goede wil zijn als de zogenaamde Marokkaanse gemeenschap de hand in eigen boezem steekt en stelt: we gaan de prinsjes en hun ouders aanpakken. Niets van dat al. Ze zijn het spuugzat, zeggen ze, maar waarschijnlijk doelen ze op de 'negatieve berichtgeving' in de media. Get yer fucking act together!

Murdockyoufool | 16-10-07 | 20:23

ik ben zo te lezen de eerste niet die dit roept, maar mijn COMPLIMENTEN voor je waarheidsvinding Fleischbaum!!!

Lambalski | 16-10-07 | 20:23

BennieB 16-10-07 @ 20:19

De boodschap was allang duidelijk. De Marokkaan is nooit verantwoordelijk voor wat hij ook doet. Nou iedereen nog zo gek krijgen dat ze in die fabel meegaan.

Shalome | 16-10-07 | 20:23

koerbagh ® 16-10-07 @ 20:18
Lul niet man.
Praat anders eens met Botte, die kan je vast wel het een en ander vertellen over schizofrenie.
Maar je mag ook schizofrenie vervangen door 'hardcore' reaguurder.

Sikkeneur | 16-10-07 | 20:25

CoJoNes 16-10-07 @ 20:18


Zo'n vriend heb ik ook en hij heeft daarbij ook ADHD. Hij werkt als buschauffeur en met de juiste medicatie en zeer goed gedefinieerde structuur gaat het redelijk op zijn werk en in zijn gezin. Het blijft moeilijk en het is toch een vreselijke ziekte.


Wel denk ik -hoe triest de afloop van de gebeurtenissen in Amsterdam van afgelopen zondag - dat de politie voor de minst slechte oplossing gekozen heeft. Erger is voorkomen.

Fred V | 16-10-07 | 20:25

@Cojones. Even een serieuze vraag: Hoe oud is die vriend van je?
Verder kan een gemiddelde schizofreen inderdaad redlijk functioneren als hij zijn medicatie neemt (kan ook per "depot", wordt het in een spier gespoten, hoef je niet iedere dag pillen te slikken). Het probleem is helaas de val waar vrijwel iedere schizofreen intrapt, dat je denkt dat je genezen bent omdat de medicatie werkt. Zo gauw als je niets meer neemt gaat het weer mis, en dan meestal erger.

knutsel | 16-10-07 | 20:26

Shalome 16-10-07 @ 20:23
Je hoort mij niet zeggen dat de Marokkanen van die lievertjes zijn en dat ze niet aangepakt moeten worden. Ik geloof alleen niet zo in de groepsaanpak van knuffelen of knuppelen. Eén-voor-één lijkt mij ook een prima methode die ook prima geldt voor groepen supporters van een willekeurige voetbalclub. Alleen niet altijd is er sprake van een verband tussen afkomst en vergrijp en ik vind de manier waarop dat verband nu wel wordt gelegd wel heel erg makkelijk. De gemeente Amsterdam heeft dat verband misschien teveel willen vermijden en GS wil dat verband maar al te graag leggen. Niks nieuws onder de zon dus.
.
CoJoNes 16-10-07 @ 20:23
Als je inderdaad te maken hebt in je naaste omgeving met schizofrenie dan zie je zelf hoop ik wel in dat je de plank misslaat. Daar wou ik het (als mede-ervaringsdeskundige zeg ik dan maar) bij laten.

BennieB | 16-10-07 | 20:29

@knutsel
35 jaar, heeft gestudeerd, maar moet vreselijk oppassen met alcohol. En heel af en toe wordt er om 4 uur 's nachts bij me aangebeld. Die val klopt.

CoJoNes | 16-10-07 | 20:29

@ BennieB

Een aantal jaar geleden werd dit als een racistisch pamflet bestempeld en de verkoop meen ik verboden. Arjan Hooiveld schrijft er over en linkt er naar. Lezen en dan nog eensch de draad doorlezen. Misschien dat je sense of urgency dan een beetje wakker wordt.

arjanhooiveld.web-log.nl...

@ Rustige en CJN

Twee Vandaag downplayt er lustig op los. De vuige landverraderlijke k*tdhimmies!

bottehond | 16-10-07 | 20:29

Murdockyoufool 16-10-07 @ 20:23

Ben het volledig met je eens, mocht je daar aan twijfelen. Ik ben net zo kotsbeu van de misdragingen van de Marokkaanse gemeenschap in Nederland als ieder weldenkend mens.

Flodder | 16-10-07 | 20:30

Murdockyoufool 16-10-07 @ 20:26
That's beautiful man...

nattebever | 16-10-07 | 20:31

Wishbone 16-10-07 @ 20:23
Wellicht een aardig advies aan menigeen reaguurder om bij de vooroordelen het woord schizofrenie eens te vervangen in moslim/autochtoon/marokkaan enzo

Sikkeneur | 16-10-07 | 20:32

@bottehond 16-10-07 @ 20:29
Ga ik niet lezen, ik heb wel wat beters te doen en bovendien doet het niets af aan wat ik zeg. Namelijk dat er in dit specifieke geval wellicht simpelweg geen verband tussen afkomst en daad is. Zoiets komt wel eens voor.

BennieB | 16-10-07 | 20:33

@Sikkeneur 16-10-07 @ 20:25:
Nou even proberen dan?


Religie is echter geen grapje, eerder een ongeneeslijke lijdensweg die ik niemand toewens.


Ja, klopt nog steeds hoor. Alleen dat ongeneeslijke ben ik niet van overtuigd.

koerbagh ® | 16-10-07 | 20:33

Shalome

Amen. Een ander kiesstelsel zou ingevoerd moeten worden. Ik weet het ook anders ook niet. Het schijnt dat het systeem van CH goed functioneert met referenda in Kantons. In fysiek geweld geloof ik niet zo.

Fred V | 16-10-07 | 20:34

@Flodder 16-10-07 @ 20:30
That's beautiful woman...

@nattebever 16-10-07 @ 20:31
Dante: I'm not even supposed to be here today!

Murdockyoufool | 16-10-07 | 20:35

@Cojo. Even zonder cynisme maar puur realistisch. Hoop maar dat hij de veertig haalt. Het is namelijk de hel op aarde, op een gegeven moment is het klaar met het constante strijden, dan hoeft het niet meer als je begrijpt wat ik bedoel.

knutsel | 16-10-07 | 20:35

koerbagh ® 16-10-07 @ 20:33
Als atheïst heb ik niks met religie, maar dat wist je al.
In tegenstelling echter tot jouw kruistochten tegen religies, ben ik wat vreedzamer op dat gebied.
Religie is een keuze, schizofrenie niet. Capice?

Sikkeneur | 16-10-07 | 20:40

Aanhangers van de radicale islam proberen zich i.h.a. meticuleus te houden aan de ramadanvoorschriften. In het geval van Bildal heeft dat er wellicht toe geleid dat hij tijdens de ramadan gestopt is met het nemen van de door de psychiatrische kliniek voorgeschreven medicijnen en toen weer agressieve wanen kreeg.
In het Slotervaartziekenhuis belanden tijdens de ramadan elk jaar ook suikerpatienten die vasten en hun insuline laten staan. Zie www.nieuwreligieuspeil.net/node/1069
Inmiddels worden moslim-diabeten door dietisten en artsen wel gewezen op de risico's van de ramadan. Het zou goed zijn als geesteszieken daar ook voor gewaarschuwd worden. Al zijn zulke waarschuwingen bij radicale moslims waarschijnlijk aan dovemansoren gericht.

F. | 16-10-07 | 20:41

overVecht 16-10-07 @ 16:29

20 jaar op de patmosdreef gewoond dus ik ken de buurt op mn duimpje.
Nu geniet ik van de (relatieve) rust in Gelderland ;-)

doskabouter | 16-10-07 | 20:43

Wat ik gek vind, is dat er geen woord gerept wordt over de agenten die gestoken zijn. Daar kijken we kennelijk in het land al niet meer van op.

Fred V | 16-10-07 | 20:44

Zit net Netwerk te bekijken.... gaat over autostickers soort ribbon ter ere van onze jongens in Afghanistan..... hmmmm Lijkt me dan niet zo verstandig om je bak in 020 Ghaza te parken....

Haagse Muts | 16-10-07 | 20:44

De richting die het draadje neemt doet me erg denken aan een scène uit de Dierenwinkel van Jiskefet. 'Het gedrag van de bij de drinkplaats aanwezige bosnegers leidde erg af van waar het in werkelijkheid om begonnen was: De drinkende dieren. Die kwamen hierdoor wel heel erg op het tweede plan te staan.'


Wat er voor 'dieren' kan worden ingevuld lijkt me redelijk dronken.

nattebever | 16-10-07 | 20:44

Onvoorstelbaar: 2 vandaag en een of andere shrink beweren dat de straatjihadi's en masse schizofreen zijn en behandeling nodig hebben. Mijn verstand staat even he-le-maal stil. Like I said: de psychiatrisering van de gewelddadige jihad. De lange arm van tariq ramadan.


atlucida.web-log.nl...


*) noot: 2vandaag spreekt over marokkaanse jongens en nederlandse jongens. Oeps, slip of the tongue.

bottehond | 16-10-07 | 20:45

waskuip-admiraal 16-10-07 @ 20:23


Nou admiraal


'De tolerantie kreunt onder de last van achterstallig onderhoud. Het multiculturele drama dat zich voltrekt is dan ook de grootste bedreiging voor de maatschappelijke vrede.'


zou ik toch niet onschuldig aandoend bestuursjargon willen noemen. Wat de sociologische invalshoek betreft heb je wél gelijk, maar vergeet niet: 2000, het diende verpakt of het werd niet gepubliceerd. Het artikel heeft z'n verdienste als mijlpaal, als beginpunt vanwaar met vallen en opstaan tenminste over het onderwerp mocht worden geschreven. Heeft het iets uitgehaald? Bitter weinig zo te zien, en dus snap ik ook wel jouw punt.

v Maerlant | 16-10-07 | 20:49

Fred V 16-10-07 @ 20:44
Waarschijnlijk omdat de meeste reaguurders complottheorieën interessanter vinden.

Sikkeneur | 16-10-07 | 20:50

Nou, als ze toch allemaal ziek zijn : isoleercel in en platspuiten. Heeft de gezondheidzorg wel een hoop geld nodig, om al die nieuwe klinieken te bouwen.

Zottelkopf | 16-10-07 | 20:50

By the way : dit mag allemaal wël gewoon zeggen, over een grote groep, dat ze schizofreen zijn? Is opeens niet meer stigmatiserend ?

Zottelkopf | 16-10-07 | 20:51

@vmaerlant

Of het zijn aankeilers voor de buhne. Het blijft een stijl van nadenken over problemen die niet werkt omdat men zich altijd weer binnen de veilige '69-dogma's weet te redeneren.

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 20:53

Sikkeneur 16-10-07 @ 20:40
>Religie is een keuze, schizofrenie niet.
---
Dat reigie een keuze is, ben ik niet helemaal met je eens. Als je van kinds af aan religieus wordt geïndoctrineerd, dan is het niet eenvoudig om op latere leeftijd die ballast van je af te rotten.....

Aan de andere kant, een hoop mensen hebben er baat bij en ik zal dan ook nooit proberen zieltjes te bevrijden....

Om met Freek de Jonge te spreken:" Ik geloof zelf niet, maar ik hoop dat mensen die geloven, dat nog lange tijd zullen doen....".

Sommige mensen kunnen gewoon niet zonder, het is de zwaarste verslaving die er is....

LuftBalloon | 16-10-07 | 20:57

Religie is geen keuze meer, als je het ver;aten van een religie met de dood moet bekopen. Religie is geen keuze meer, als het de sociale lijm van je bestaan is. Religie is pas een keuze als het onder de 18 verboden wordt. Net als verminking, maar daar sta ik redelijk alleen in.

"Kruistoch tegen besnijdenis", die pay off krijgen ze gratis van me.

CoJoNes | 16-10-07 | 20:59

@Sikkeneur 16-10-07 @ 20:40:
't Is maar helemaal de vraag of het een keuze is. Dat is het nu juist waarschijnlijk niet, want kinderen worden er van jongs af aan mee geindoctrineerd, zonder met enig ander sprookje in aanraking te komen en zelf een bewuste keuze te kunnen maken op een volwassen leeftijd om op basis van argumenten en de rede een eigen koers te voeren in de vraagstukken die behoren tot de metafysica. Het zijn nu juist de gematigden die het probleem zijn. De overtuigde moslim/gristen/whatever is glashelder. Volkomen duidelijk. Het is de gematigde die niet wil en kan geloven dat een ander die sprookjes volstrekt serieus neemt en het wil vergoeilijken onder het mom van socio-economische moeilijkheden, geestesziektes, sociale achterstand en racisme van de blanke man. Maar daar heeft de overtuigde gelovige allemaal schijt aan.
Nog maar een keer (blijven herhalen, kan niet vaak genoeg gezegd):
Sam Harris: youtube.com...
Richard Dawkins: www.ted.com...
Michael Shermer: www.ted.com...

koerbagh ® | 16-10-07 | 21:00

Freek de Jonge is de weg al jaren kwijt .. Eigenlijk ging het al verkeerd toen íe stopte met Bram (die ik overigens veel meer bewonderde). Toen kreeg íe een soort Goddelijke status hier in Nederland, en die is 'm volgens mij aardig naar het hoofd gestegen .. Zag hem met zijn pathetische krasstemmetje op de klanken van een oeroud nummer Wilders demoniseren .. de plaatsvervangende schaamte en walging streden bij mij om voorrang. Schaamte, omdat ik ooit, in een ver verleden, een fan van deze man was ..

Zottelkopf | 16-10-07 | 21:01

CoJoNes 16-10-07 @ 20:59

Ik ben het er anders geheel mee eensch.

bottehond | 16-10-07 | 21:01

@Luftballoon 2057
Alsof je van een rasintrigant als de Jonge zou kunnen verwachten dat ie z'n eigen bloed tegen het morele licht zou houden.

CoJoNes | 16-10-07 | 21:01

LuftBalloon 16-10-07 @ 20:57
Oh, dat het een verslaving kan zijn, zal ik niet ontkennen.
Evenmin dat het binnen sommige religies vrij lastig is om er afstand van te doen.
Maar je hebt altijd een keuze itt schizofrenie!

Sikkeneur | 16-10-07 | 21:06

CoJoNes 16-10-07 @ 21:01
Heeft hij iig met z'n vader gedaan, en wat je bedoelt met z'n eigen bloed is me niet helemaal duidelijk, kinderen met een joodse moeder bedoel je?

LuftBalloon | 16-10-07 | 21:06

CoJoNes 16-10-07 @ 20:59
Evenals botte ben ik het volstrekt met je eens.
Bijzonder onderwijs afschaffen zou al een mooi begin zijn.
Evenals het strafbaar stellen van moedwillige verminking van minderjarigen - de daders daarvan zijn niet meer dan gemankeerde pedoseksuelen en moeten ook als zodanig worden bestraft.
Zie ik Bubba in de verte?

nattebever | 16-10-07 | 21:08

Sikkeneur 16-10-07 @ 21:06
Nee, sommige mensen echt niet, en triest genoeg, als ze het proberen, zijn er velen die psychische hulp nodig hebben..... of zelfs waanzinnig worden...

LuftBalloon | 16-10-07 | 21:08

LuftBalloon 16-10-07 @ 21:08
Niet teveel over jezelf vertellen, Luftballoon.

nattebever | 16-10-07 | 21:11

bottehond 16-10-07 @ 20:29

LOL. Heb Netwerk ook net gezien. Het is in kannen en kruiken he? Jongens zijn gewoon ziek in het hoofdje. Nou wisten we dat allang, maar ik begrijp dat de komende generaties mocro nog steeds door ouders verpest kunnen worden tot valse honden, waarna wij de reparatie op ons gaan nemen. En niet klagen als er spaanders vallen, want ze zijn ziek en zielig en niet verantwoordelijk voor hun daden. Holland wordt klaargestoomd voor de volgende nachtmerrie in de multikul-ramp.

Shalome | 16-10-07 | 21:12

nattebeverT 16-10-07 @ 21:11
huh? en dat zegt een belasting.....

LuftBalloon | 16-10-07 | 21:12

@Sikkeneur 16-10-07 @ 21:06:
Nee, het schijnt dat je dus een godplekje in je kop hebt dat, indien eenmaal in de vroege jeugd geindoctrineerd met baarlijke nonsens bijna onmogelijk uit te schakelen is. Er zijn aanwijzingen zat dat het een neurologische afwijking is. Een geestesziekte, geplant door de ouders.

koerbagh ® | 16-10-07 | 21:13

waskuip-admiraal 16-10-07 @ 20:53

We lijken er inderdaad niet uit te geraken op die manier. Op een andere trouwens ook niet (meer).

v Maerlant | 16-10-07 | 21:14

Voor de duidelijkheid, dit geldt voor ALLE religies.......

LuftBalloon | 16-10-07 | 21:14

Het is natuurlijk heel slim van Bilal, om te suggereren dat ie schyzo is, minder of geheel ontoerekeningsvatbaar, maar adres en vrienden kring duiden toch op een geheel andere vorm van geestesziekte, Islamitisch fundamentalisme.


De driehoek onder leiding van de burgemeester maken hier dus graag gebruik van zijn schyzofrenie, en dus krijgt de psychiatrie de zwarte piet toebedeeld. Een kleine vorm van colleteral damage, die ze wel kunnen incasseren.

Stel als ie schyzo is, is er dan ook gekeken naar of dit misschien komt door genetische afwijkingen, ontstaan door inteelt import -huwelijken.
Het is algemeen bekend dat de populatie voor "speciale" gehandicapten scholen voor 50 % bestaat uit " allochtone" lees Marokkaanse en Turkse medeburgers.

Heel vervelend als ook dit stigmatiserende feit weer onder de aandacht gebracht moet worden.

Kortom wanneer worden we wakker en verbieden we al deze importhuwelijken c.q. gezinsherenigingen, de harde feieten spreken weer voor zich.

nl.wikipedia.org...

F.C.Ghurka | 16-10-07 | 21:16

LuftBalloon 16-10-07 @ 21:08
Dat zal ik niet ontkennen.
Neemt niet weg dat je de keuze hebt, misschien niet in vrijheid wanneer met een pistool op je hoofd gericht, maar je hebt hem wel.
Niet kiezen is ook een keuze.

Sikkeneur | 16-10-07 | 21:16

koerbagh ® 16-10-07 @ 21:13
Onzin, tenzij ik een uitzondering op jouw regel zou zijn.

Sikkeneur | 16-10-07 | 21:18

LuftBalloon 16-10-07 @ 21:12
Het is beter om stille dingen stil te houden.
(vrij naar Holleeder)

nattebever | 16-10-07 | 21:18

koerbagh ® 16-10-07 @ 21:13

Klopt. Neurologische denkpatronen worden gevormd in je jeugd. Zoals je een kind kanleren dat zoetigheid eten samenhangt met pijn (elke keer slaan als ze zuurtjes eten) kun je kinderhersenen ook verpesten met geloofsstructuren. Aan alles wat ze doen zit die angst vast, dat is erin geramd. Daar kweek je monsters mee. Daarom kunnen ze hun frustraties vrijelijk afreageren op niet-moslims, want dat is ongevaarlijk terrein.
Zo krijg je ook van die wantoestanden dat de Marokkanen die niet crimineel zijn, puur en alleen lopen te mopperen over hun eigen reputatie en wat de gevolgen zijn voor hun zelf. Geen één komt op de gedachte dat het wel eens heel erg vervelend is voor de Nederlanders hoe ons ooit zo prettige, vrije, tolerante, rustige land wordt verkut.

Shalome | 16-10-07 | 21:19

@Sikkeneur 16-10-07 @ 21:16:
Welke keuze heb je als je vanaf je wordt geidoctrineerd met de fabeltjes van Mohammed, naar de moskee meegesleept wordt, je te horen krijgt dat Joden varkens zijn en gristenen honden, en allebei onrein? Wat heb je dan voor keuze?
En bovendien te horen krijgt dat als je afvallige bent en dus kiest voor niet geloven in het mangodje dat je dan dood moet? Flikker toch op "religie is een keuze". Niks keuze. Een sociaal gedicteerde geestesziekte en door de verlichte "gematigden" geaccepteerde waanzin, dat is het.

koerbagh ® | 16-10-07 | 21:20

En schizofrenie bestaat al een tijdje, zelfs aartsvader abraham hoorde stemmen, dacht dat het gOD was, en wilde z'n oudste zoon op de barbeque leggen....

LuftBalloon | 16-10-07 | 21:22

koerbagh ® 16-10-07 @ 21:13
Ik ben wel nieuwsgierig naar het bewijs voor je stelling dat het 'godplekje' een neurologische afwijking is, geplant door de ouders. En ook naar het vervolg, dat dat 'godplekje' vervolgens niet ingevuld kan worden door iets anders.
Ik ken genoeg mensen die (zeer orthodox) geloofden en ermee opgehouden zijn zonder noemenswaardige psychische schade.

nattebever | 16-10-07 | 21:24

Shalome 16-10-07 @ 21:19
Dat soort neurologische patronen zie ik anders hier op GS ook ontstaan, hoor!
En dat prettige, vrije, tolerante en rustige landje waar je het over hebt, was voor grote moslim intocht helaas niet zo tolerant, prettig, vrij en rustig naar jouw bevolkingsgroep, homo's, zigeuners, molukkers, surinamers, turken en alles wat een beetje anders was dan spruitjeslucht en klompen.

Sikkeneur | 16-10-07 | 21:26

@koerbagh


Ik ben op latere leeftijd christen geworden en daar hebben mijn ouders niets mee te maken. Dit 'godplekje' is dus bullshit.

Fred V | 16-10-07 | 21:28

LuftBalloon 16-10-07 @ 21:22
Als-ie dat nou gewoon gedaan had, hadden we geen abrahamitische godsdiensten gehad (jodendom, gristendom, islam) en zou de wereld er een stuk beter aan toe zijn.
Een kloodtzak, die Abraham.
Nou ja, nog een heilige vergeleken met die psychopatische God van hem.

nattebever | 16-10-07 | 21:29

@Fred V 16-10-07 @ 21:28
De enige juiste route, naar mijn mening. Misschien dat je juist daardoor zo'n redelijk mens bent gebleven.

CoJoNes | 16-10-07 | 21:30

koerbagh ® 16-10-07 @ 21:20
De keuze die bijv. die knaap Jamie heeft gemaakt.

Sikkeneur | 16-10-07 | 21:30

nattebever 16-10-07 @ 21:29
Hadden we weer wat anders gehad...

LuftBalloon | 16-10-07 | 21:30

Waarom zijn het toch altijd DIE finnen en Hakbars ...
Ik zeg avondklok voor die groep !

FapMaster | 16-10-07 | 21:31

Schizofreen zijn is een heel rekbaar begrip.En hoeft er zeker niet toe te leiden dat een patiënt met een mes een politiebureau binnen rent en op agenten begint in te steken. Dat is gewoon gestoord gewelddadig gedrag van iemand die al heel lang levensmoe is en nieuwe slachtoffers zoekt.

nadenkeniseenkunst | 16-10-07 | 21:32

Aanvulling @Sikkeneur 16-10-07 @ 21:30:
En waardoor hij nu met de dood bedreigd wordt....
Zie je, je begint het al te snappen.

koerbagh ® | 16-10-07 | 21:33

Sikkeneur 16-10-07 @ 21:26

Grote boerenpummelonzin dat je nu verkoopt. Ik weet niet achter welke kleihut jij bent opgegroeid, maar ik heb op heel veel plekken gewoond en ik ken overal altijd idioot veel mensen en ik ben nog nooit één Hollander tegengekomen die iets met spruitjes of klompen heeft.

Shalome | 16-10-07 | 21:35

Meneer de president,

Hoe lang laat je dit nog duren? Weet je dat ik er hard over na zit te denken om helemaal te stoppen met werken! Ik heb er nl geen zin meer in om nog langer mee te betalen aan al het geld dat hierin gestopt wordt.

Als er dieren met een ziekte in Nederland zijn, worden ze prefentief geruimt. Met buldozers in vrachtwagens gegooit, afgeslacht, onder het mom gevaar voor de volksgezondheid, ik vraag je niet om dit met dat tuig in Amsterdam te doen, maar dat de maat nu vol is, zal je toch ook zelf moeten inzien.

Wanneer dat niet het geval is, en er niet ingegrepen wordt van hogerhand, stop ik echt met werken, en ga ik ook mijn handje ophouden. Ik hoop dat veel langgenoten mij zullen volgen, of in ieder geval meedoen dmv een giga grote stakingsactie! Dan moet dit land maar eens stil gelegt worden, voor een time-out!

wollie | 16-10-07 | 21:36

koerbagh ® 16-10-07 @ 21:33
Het ging over wel/niet een keuze kunnen maken, lieverd.
Dat sommige religies daar nogal extreem over denken, is een ander kwestie.
Snap je het zelf nog wel?

Sikkeneur | 16-10-07 | 21:37

@Fred V 16-10-07 @ 21:28:
O ja, de speciale kattegrie van de born-again christians, die, na één of ander trauma een soort goddelijke ervaring hebben, dat anders gewoon als een fijn, overweldigend gevoel zou worden verklaard.
Tsja... Apart geval van de geestesziekte.

koerbagh ® | 16-10-07 | 21:38

Shalome 16-10-07 @ 21:35


Toch eten veel Hollanders graag spruitjes.

Fred V | 16-10-07 | 21:39

Holland wordt klaargestoomd voor de volgende nachtmerrie in de multikul-ramp.

Shalome 16-10-07 @ 21:12


Bleef het daar maar bij. Dit zijn kwade voortekenen. Ik ben er vast van overtuigd dat het gristenhundentrio van de VU en passant de VrijdenkerTs het zwijgen zal willen opleggen:

www.nieuwsbank.nl...
www.verwarring.nl...

bottehond | 16-10-07 | 21:41

@koerbagh en sikkeneur

Ik heb inderdaad een keuze gemaakt. Sikkeneur heeft de discussie gewonnen.


- gooit de handdoek in de ring voor koerbagh en veegt het bloed van zijn gezicht af -

Fred V | 16-10-07 | 21:41

Hey bottelutser, reageer eens ff...anderhalf uur geleden (20:04) zei ik: "Dan aan jou nu de taak om de vermeende leugens die Siem Eikelenboom in de reportage uitspreekt te weerleggen met controleerbare feiten." en ik wacht nog steeds op je overtuigende ontmaskering...

LaCoHoKi | 16-10-07 | 21:41

@Fred V 16-10-07 @ 21:39

Alleen die stank hè..
Sprenkel daarom op het deksel altijd wat kaneelpoeder.
Tip van de kok, overigens..

wopper | 16-10-07 | 21:41

Fred V 16-10-07 @ 21:39

Ik eet ook graag spruiten. Net zoals ik alle andere groente waar dan ook vandaan heel erg lekker vind.

Shalome | 16-10-07 | 21:42

nieuwe slachtoffers zoekt.

nadenkeniseenkunst 16-10-07 @ 21:32

Helder. Maar je lijkt de hamvraag te willen vermijden. Speelde de deaudscultus hierbij een rol en zo ja: in welke mate.

bottehond | 16-10-07 | 21:43

www.nl.bol.com...

Voor de geïntereseerde met lef. Het heeft een geheel andere kijk op religie gegeven.

LuftBalloon | 16-10-07 | 21:43

Shalome 16-10-07 @ 21:35
Niet om de hete brij heendraaien door met mijn figuurlijke spruitjeslucht en klompen als tegenargument te komen.
Je weet wel beter en ik vind het triest genoeg dat er door heel veel nederlanders al decennia zo gedacht en gehandeld wordt naar mede-burgers en inwoners van NL.

Sikkeneur | 16-10-07 | 21:43

Hoe komt het eigenlijk dat spruitjes die malle reputatie hebben?

Shalome | 16-10-07 | 21:44

Tsja, spruitjes vind ik lekker afhankelijk hoe ze klaargemaakt zijn. Het liefst gewokt met spekjes (is niet echt halal). Gekookt vind ik ze een stuk minder.

Fred V | 16-10-07 | 21:44

koerbagh ® 16-10-07 @ 21:31

Ik zie in onderstaande tekst nou niet gelijk een bewijs voor een 'godplekje'. Wel dat je iedereen van alles wijs kunt maken (dat zie je elke dag wel om je heen) en dat mensen er rustig van kunnen worden etc.
Dingen die ook uitstekend zonder godplekje kunnen. In feite komt uit het stuk niet meer naar voren dan dat het mogelijk is om mensen godsdienstig te krijgen. Zonde van het onderzoeksgeld. Om dat een 'godplekje' te noemen lijkt me op het eerste gezicht allemaal erg voorbarig.

"It is the job of science to make sense of the world around us, for some that includes religion. Since there is no real way one can truly determine the existence of God, both believers and nerotheologians must rely on faith to ‘stand fast’ on their position. Neurotheologians such as Persinger and Newberg do not condemn religious belief; they simply offer an explanation as to why some encounter religious experience. In fact, Newberg (2001) considers the beneficial effects of participation in religious activity, observing that participation in prayer enhances the immune system, lowers heart rate and restricts the release of stress hormones into the bloodstream (p131). Significantly, belief in God can offer reassurance and unconditional love in times of crisis. Science cannot. Maybe it is time to follow our hearts (and our heads) and come to our own conclusions.
Perhaps Nietzsche was correct in stating, “God is dead”. With the field of neurotheology expanding rapidly, it is possible that science will kill off the deity once and for all.
(Author - Victoria Powell, University of Westminster, London, 2004. Posted at www.clinicallypsyched.com/neurotheologywithgodinmind.htm)

nattebever | 16-10-07 | 21:44

Wopper, dat proberen we eens. Zou dit ook gewokt nog smaken (maar dan zonder spekjes wellicht)?

Fred V | 16-10-07 | 21:45

@Sikkeneur 16-10-07 @ 21:37:
Ik wel, jij hebt een politiek correcte onwil om te snappen wat religieuze indoctrinatie betekent. Ik betoog dus dat in 99% van de gevallen er absoluuut geen vrije keuze van religie is, maar dat het een aangeleerde vorm waanzin is.
Ga nog maar even "The Root of All Evil" bekijken.
Linkje alhier: www.unpronounceable.com...

koerbagh ® | 16-10-07 | 21:46

Sikkeneur 16-10-07 @ 21:43

Ik weet wat je bedoelde, en nogmaals: ik ben nooit de types tegengekomen zoals jij net afschilderde. Nooit. Niet een. Waar dan ook (en ik heb zelfs een tijd op het platteland gewoond). Die allochtonenvariant op de spruitjes/klompen ben ik pas echt tegengekomen bij de Arabieren en de berbers. Ik wist niet dat er zulke mensen bestonden! Zo beperkt en kortzichtig en kleingeestig en bang voro alles wat anders was. Daar heb ik mijn wereldbeeld beslist op moeten bijstellen, en toen had ik toch al echt de halve wereld afgereisd.

Shalome | 16-10-07 | 21:46

@Fred V 16-10-07 @ 21:45

Kaneel op deksel is om die rottige koolstank weg te halen -gewokte spruiten -wel niet te rauw wokken=winderigheid- zonder gerookte spekjes is niks, Fred.

wopper | 16-10-07 | 21:48

Fred V 16-10-07 @ 21:44
Beetgaar koken, en dan nog even in de koekepan met een beetje roomboter en witte druiven. Puik bij wild in chocola/peperkoek en met puree.
Of met olijfolie en verse peper.

Shalome | 16-10-07 | 21:49

wopper 16-10-07 @ 21:48
Die vieze koollucht krijg je alleen als je ze tot snot laat koken, van dat bejaardenvoer. Bah.

Shalome | 16-10-07 | 21:50

wopper


Dank voor de tip.

Fred V | 16-10-07 | 21:51

bottehond 16-10-07 @ 21:41

Ha! Komrij zit nog altijd niet stil. Mooi stuk.

Shalome | 16-10-07 | 21:52

LaCoHoKi 16-10-07 @ 21:41

Ik zit ondertussen ook nog te werken, if you don't mind. Jengelaar. Lees eens iets van William van Ockham. Ow nee, da's te moeilijk. Euh. Tsja. Bon. Kijk: William heeft een instrument ontwikkeld waarmee je logica versterkt en de waarschijnlijkheid van zaken in focus kunt brengen.

" als voor een fenomeen verschillende verklaringen kunnen worden gegeven, de eenvoudigste complete verklaring de voorkeur heeft."

Let op het woordje COMPLETE. dat staat er niet voor niets. Alle gegevens wijzen weliswaar op een psychiatrische ziekte, maar ook op een sterke betrokkenheid bij de deaudscultus. Siem Eikel en Beaum interrpeteert die feiten en wuift ze min of meer weg. 2vandaag doet dat vandaag nog eens dik over. Het is helder: het establishment heeft besloten dat het een gek is en niet meer dan dat. Daarbij worden dus essentiële feiten genegeerd. Laat jij je daardoor voor de gek houden? En niet zo krampachtig schelden, dat is een kunst die jij niet verstaat. Zeg maar: dank u wel, meneer botte, voor de onweerlegbare logica in uw mini- betoogje. That a boy!

bottehond | 16-10-07 | 21:53

@nattebever 16-10-07 @ 21:44:
Het is niet eenduidig... ik schreef ook niet "bewijs" maar aanwijzingen. Zoals in de bronnen aldaar ook verder uitgelegd.

koerbagh ® | 16-10-07 | 21:53

Ik knijp er tussen uit, groeten aan iedereen.

Fred V | 16-10-07 | 21:54

Shalome 16-10-07 @ 21:35


Ook bedankt voor de tip.

Fred V | 16-10-07 | 21:56

@Fred V 16-10-07 @ 21:54

Nait Fred, en nu niet nog gauw even gaan bekeren op maroc.nl... ;)

wopper | 16-10-07 | 21:56

bottehond 16-10-07 @ 21:53

De agitprop heeft niet alleen Bilal als sneu slachtoffer afgeschilderd. Netwerk zwaaide de poort open naar alle mocro's met psychische stoornissen vanwege ontheemdheid. Ja hoor. Vandaar dat ik al zei dat de powers that be in hun handjes wrijven. Briljante drogpolitiek voor het komende epoque. Misdadige mocro's? Eigen schuld: moeten we maar meer uitgeven aan hun geestelijk welzijn.
Ondertussen blijft alles wat Jan of Truus heet volledig verantwoordelijk voor elke daad.

Shalome | 16-10-07 | 21:56

koerbagh ® 16-10-07 @ 21:46
Godsdienst is doorgaans aangeleerd (ouders-kinderen) en in die zin door de ouders dwangmatig opgelegd aan de kinderen. Dat het waanzin is, ben ik niet met je oneens.
Toch meen ik, met Sikkeneur, dat het wel degelijk mogelijk is om hiervan te 'genezen', iets wat je niet van de psychische aandoening kunt zeggen waar S. het over heeft.
Je had beter Pascal kunnen citeren/linken (met z'n idee dat in elk mens een ruimte is die alleen door God gevuld kan worden - raar idee) dan Dawkins. Laatstgenoemde is van oordeel dat God een misvatting is, niet veel meer, en had zich de moeite van het schrijven van zijn The God Delusion kunnen besparen als de zaken liggen zoals jij ze voorstelt.

nattebever | 16-10-07 | 21:58

@ Fred V

Ciao Fred, gedenk ons in je gebeden, wil je.

Bob Sleeuwijk 16-10-07 @ 21:54

Debat in de TK gezien vanmiddag? Ik stel al dagen dat Marcouch de moslimbroeder ook in datzelfde beklaagdenbankje hoort als Yahia Bouyafa, maar niemand reageert daar op. Geef jij je mening eens, dude.

bottehond | 16-10-07 | 21:59

Ik vind R. Dawkins uitleg over het 'waaróm' van religie zeer bevredigend.
Het is er, niet te ontkennen, maar waarom dan, wat is het nut van religie.

Blijkt religie slechts een bijproduct van een evolutionair gezien succesvolle actie in het brein.
Dat geloof dat je hebt als kind, dat je gelooft wat een autoriteit (je vader) je vertelt.
Dat je kinderen kunt vertellen dat in Limpopo rivier duizenden krokodillen zitten die dol zijn op sappige mensenkindertjes.
Dit zorgt ervoor dat kinderen de rivier met ontzag gaan zien en er zo ook nog een paar de puberteit halen.
Helaas blijft dit , in de opvoeding nuttige, systeem ook werken op oudere leeftijd en er heel wat minder nuttige verhalen met ontzag worden voorgedragen.
Krijg je religieuze fantasieën die uiteindelijk slechts een warrig bijproduct zijn van een an sich nuttig systeem .

Nou ja, en zo nog een paar hoofdstukken,
gewoon lezen dat boek.

vander F | 16-10-07 | 22:00

koerbagh ® 16-10-07 @ 21:53
Als ik vraag om bewijs, vraag ik niet om aanwijzingen.
Anders zou ik wel om aanwijzingen vragen.
Maar daar vroeg ik dus niet naar.

nattebever | 16-10-07 | 22:01

Shalome 16-10-07 @ 21:46
Ik weet niet hoe oud jij bent, ik heb de leeftijd van Koerbagh en Botte.
Ik woon in een van de randsteden en heb een groot deel van de oude en nieuwe wereld gezien en een klein beetje van eurazië.
Als ik je vertel dat mn de generatie voor mij stiekem nog steeds antisemitische ideeën heeft, waarvan sommige aardig te vangen zijn in het gezegde: "dat zijn jodenstreken".
Dat mijn generatie discrimineerde naar molukkers, surinamers, turken, want "wat de boer niet kent, vreet ie niet"
Geloof je me dan?

Sikkeneur | 16-10-07 | 22:02

Ik gok gewoon een combinatie van beide. Vrij labiel, vrij radicaal, vrij explosief.

En nattebever, je hebt gelijk en Dawkins ies goed.

M299 | 16-10-07 | 22:04

@Koerbagh 21:46
Het klopt dat sociale omstandigheden de ontvankelijkheid voor waanzin op een bepaalde manier medebepalen:
www.trouw.nl...
Dat betekent dat het spreidingsbeleid van migranten de kans op schizofrenie verhoogt.
.
Stel, de maakbare samenleving is iets wat we nastreven. Dat komt de geweldloze samenleving een stapje dichterbij als je iedere migrantengroep op vrijwillige basis een eigen wijk laat innemen. Vervolgens voeg je de juiste concentratie Haldol aan het drinkwater per migrantenwijk toe. Er zijn vast apothekers die dat uit kunnen rekenen. Die 4 miljard van Vogelaar moet dus naar Akzo Nobel, i.p.v. woningbouwers.
.
De maakbare samenleving is dus wel degelijk mogelijk, alleen moet je de 4 miljard van Ely Vogelaar overhevelen naar Ab Klink.

tipo | 16-10-07 | 22:05

@nattebever 16-10-07 @ 22:01:
Sorry, ik ben geen neurobioloog of neuroloog, slechts een goed geïnformeerde leek. Het ultieme bewijs voor de gehele werking van het brein laat ook nog wel even op zich wachten.

koerbagh ® | 16-10-07 | 22:06

vander F 16-10-07 @ 22:00
Godsdienst is een erg succesvol memencomplex, dat het niet zonder hel kan stellen.
Als je dat element verwijdert uit de godsdienst (zoals in het gristendom min of meer is gebeurd), beginnen de meeste gelovigen toch serieus te twijfelen aan het nut van geloven.
Het maakt dan immers niets meer uit of je gelooft of niet, en je hoeft niet elke week je (uiterst vernederende) gang te maken naar kerk, synagoge of moskee.
Islamieten hebben het vaak over de hemel (met die druiven), maar in feite kunnen ze ook niet zonder hel. Daar ga jij naar toe. Ik ook. Eigenlijk iedereen die ik leuk vind.
Ik ga voor die hel.
Nieuwe missie: islamieten vertellen dat de hel niet bestaat. Kompt de rest vanzelf wel.

nattebever | 16-10-07 | 22:08

Bilal L is op z'n best het 6e item in het StaatSSjournaal. Als ie zelfs nog wordt genoemd.

CoJoNes | 16-10-07 | 22:08

koerbagh ® 16-10-07 @ 22:06
See you in hell.

nattebever | 16-10-07 | 22:10

nattebever 16-10-07 @ 22:08
Boeddhisme dus...

LuftBalloon | 16-10-07 | 22:10

@ Shalome

Die bonkt nu op de deksel van zijn kist: "Ik ben een martelaar, ik ben een martelaar!"

bottehond | 16-10-07 | 22:10

@Shalome @ 21:56
"Wilders zet aan tot schizofrenie bij buitenlanders." Het zou zo in het Netwerk-betoog kunnen passen.
.
Maar de grap is dat het huidige spreidingsbeleid juist contraproductief werkt en schizofrenie aanwakkert. En dat er gewoon medicijnen van Akzo Nobel zijn die de kan op godsdienstwaanzin kan verkleinen.
.

tipo | 16-10-07 | 22:12

LuftBalloon 16-10-07 @ 22:10

Hiep Hoi voor het Zen- Boeddhisme.

bottehond | 16-10-07 | 22:13

LuftBalloon 16-10-07 @ 22:10
Vind ik ook iets waar we uitstekend zonder kunnen. Of vind jij hun pakjes leuk?
Van mij moet het allemaal niet te religieus worden. Gewoon doen en juist handelen, iets wat (een groot deel van) de Chinezen al eeuwen doen. Heb daarvoor geen rolmodel, goeroe's of andere exhibitionistische zelfverrijkers nodig.

nattebever | 16-10-07 | 22:13

bottehond 16-10-07 @ 22:13
Kijk Botte, hier word ik dus weer kotsmisselijk van, ik zeg Boeddhisme, en dan moet jij gelijk weer met een variant komen....dan begint dezelfde shit opnieuw....

LuftBalloon | 16-10-07 | 22:16

@nattebever 16-10-07 @ 22:08,
maar dan schiet ik in de lach, als ik over de Hel begin.
Ik begin graag een soort markt, een wereldwijde markt van religieuze conglomeraten,
bij Jehova's moeten ze toch toegeven dat puur op getallen afgaand hun clubje niet erg succesvol is, ik ga dan liever voor een winner, de Katholieke kerk.
En waarom zou ik geen geen Hindu worden?

Vraag ik of ze in Hindu goden geloven,
Nee dus.
Mooi, dan blijken Jehova's dus ook ongelovigen te zijn.
"en nog een goede dag verder"

*deur dicht*

vander F | 16-10-07 | 22:16

nattebeverT 16-10-07 @ 22:13
Je hoeft geen monnik te worden.....

LuftBalloon | 16-10-07 | 22:17

@nattebever 16-10-07 @ 22:10:
Hell? Aren't we there yet?

koerbagh ® | 16-10-07 | 22:17

@bottehond
even dit..:
www.rtl.nl...

Weet jij zo uit je hoofd wat er preceis in die vorige eu-grondwet/notverfassung stond over de EU-vlag. Bovenstaand linkje lijkt over een nieuw achterdeurtje te gaan. Of is het alleen maar brutaal?

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 22:18

Ik vraag mezelf weleens af wat er zou gebeuren als de media het beestje bij de naam noemt, en consequent, en bij herhaling, schande spreekt over hetgeen er gebeurt door die bij de naam genoemde beesten. Nu krijg ik stellig de indruk dat die -stinkende- wond dieper en dieper gemaakt wordt door diezelfde media!

HP de Tijd lezer! | 16-10-07 | 22:20

@waskuip-admiraal 16-10-07 @ 22:18,
is toch alleen op 9 mei?
*liefjes met de oogjes knippert*

vander F | 16-10-07 | 22:21

Ow Chott, JP gaat weer meeleven.

vander F | 16-10-07 | 22:22

Eigenlijk realiseerde ik me pas echt hoe ernstig deze hele situatie is, toen ik zag dat van Frikschoten vanmiddag een reactie van minstens 20 regels had getypt, zonder homo erotische referenties.

CoJoNes | 16-10-07 | 22:22

@ waskuip-admiraal 16-10-07 @ 22:18 Scherp! Nieuwe topic?

HP de Tijd lezer! | 16-10-07 | 22:24

koerbagh ® 16-10-07 @ 22:17
Volgens Schopenhauer hebben we dat hier al op aarde.
LuftBalloon 16-10-07 @ 22:17
Als er genoeg te neuken is, count me in.
vander F 16-10-07 @ 22:16
Aardig ja. Het leukste is toch altijd om twee andersgelovigen met elkaar te horen discussiëren over hun eigen Spaghettimonster en zelfs bereid zijn elkaar daarvoor de hersens (voorzover aanwezig) in te slaan.

Lang geleden had ik een Jehova aan de deur, zaterdagochtend, stel je voor, 9 punt 30 uur. Die wilde geloof ik voortijdig hemelen, enfin. Ik doe de deur open en hij begint gelijk te ouwehoeren. Ik val hem in de rede en zeg dat hij die God van hem in z'n reedt moet stoppen en mij niet moet storen op zaterdagochtend en nooit. Kijkt-ie me aan, met van die valse gluiperige oogjes en sist me toe: jij gaat naar de hel, jij gaat naar de hel.
Langzaam liep hij terug, nog steeds lispelend 'jij gaat naar de hel'.
Ever since vind ik het volkomen gerechtvaardigd om dat soort lui, als ze aanbellen, gelijk te stenigen.

nattebever | 16-10-07 | 22:24

bottehond 16-10-07 @ 21:53
*gniffel*gniffel*... te makkelijk old pall. Een verwijzingkje naar William, wat geblaat over logica, de schuld bij het "establishment" leggen, een veer in eigen reet steken en botte is klaar...denkt ie. Wanneer ik je vraag om je stoere uitspraak dat Siem Eikelenboom leugens bezigt kracht bij te zetten verwacht ik toch wel iets concreters...damn je lijkt wel zo'n grijze politicus die om de hete brei heen draait. Kom op wees een vent en vertel je baasje eens CONCREET welke leugens Siempie in de reportage gebezigt en weerleg deze eens met jouw op controleerbare feiten gebaseerde wijsheid. Kom op en nou geen geblaat meer over logica want dat is te simpel.

LaCoHoKi | 16-10-07 | 22:25

Mijn god, nog een geretardeerde inteeltkneus op TV, de voorzitter van de VVD Eindhoven!

CoJoNes | 16-10-07 | 22:25

ff 3 dingen:
1. Leon de Winter, die jeaud is one-of-us.
2. Waarom gaat die gast met die Melkertbaan van een staddeelvoorzitter zijn medeleven betuigen aan de familie van een terrorist? Gezellig op de thee bij zijn terroristische broertje? En niet langs de familie van de politiemannen en -vrouwen?
3. Waarom stelt Paul Witteman die melkertbaantrekkert 's avonds niet die vragen die er toe doen, die Vleesboom hierboven heeft opgesomd? Wittemans die toch bekend staat om zijn prepuberale obsternate manier om fatsoenlijke rechtse weldenkende mensen te interviewen, was als een mak lammetje tegenover de A'damse Boslim, die op zijn beurt al raaskallend onzin uitbraakte.

Eigenlijk weet ik het antwoord al wel: omdat we worden geregeerd door de Boslims.

Wel Flauw | 16-10-07 | 22:26

Trek de agenda's en noteer: 9 mei 2008, Binnenhof Den Haag, Europese vlag verbranding.

CoJoNes | 16-10-07 | 22:27

Verdomme... hebben we dus niet 1 miljoen, maar twee miljoen moslims. Fijn die schizofrenie.

religion is war | 16-10-07 | 22:30

@CoJoNes 16-10-07 @ 22:27,
goed plan man!

vander F | 16-10-07 | 22:32

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 22:33

religion is war 16-10-07 @ 22:30
Life's a bitch! T'is nooit goed.

Sikkeneur | 16-10-07 | 22:33

@Lizzard 2233
Hélas, hélas. We hebben een heuse 'Dag van Europa' inclusief officiële vlaginstructie.
Met die vlaggen steek je de masten aan die we rectaal bij een parlementslid naar keuze hebben ingebracht. Een soort landverraders-saté.

CoJoNes | 16-10-07 | 22:37

CoJoNes 16-10-07 @ 22:27
Verzin je dat nu zelf? Is 5 mei niet beter? En tijdsaanduiding d'r bij?
Verder: strak plan. Ik wil ook wel eens wat in de hens steken.

nattebever | 16-10-07 | 22:37

Dude en dudette, lees dan:
www.rtl.nl...

CoJoNes | 16-10-07 | 22:38

@Lizzard 16-10-07 @ 22:33,
aha, een ouderwetsche de Witt treatment

vander F | 16-10-07 | 22:38

@CJN
Mag ik Thieme hebben?

nattebever | 16-10-07 | 22:38

@nattebever
Die glijdt van die mast af, maar goed, jij je zin.

CoJoNes | 16-10-07 | 22:40

En Rabarberke mag Donner hebben.

vander F | 16-10-07 | 22:40

@nattebever 16-10-07 @ 22:38
Das niet eerlijk, die wil je anderszins palen, en niet noodzakelijkerwijs met een vlaggemast...

religion is war | 16-10-07 | 22:41

Neem ik Timmermans wel. De capo di tutti capi.

CoJoNes | 16-10-07 | 22:42

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 22:42

@CJN/RIS
Kudt, betrapt!
Dat van die vlaggenmast had ik in de gauwigheid niet gelezen. Maar...LaThieme zal ook wel blij zijn met des bevers vlaggenmast, zeker als ik haar daarbij een biggetje cadeau doe dat zij, while working her bones out, kan strelen en waarmee ze de innige band tussen mens en dier weer eens stevig op de politieke agenda kan krijgen. Stevigheid, that's the keyword.

nattebever | 16-10-07 | 22:45

Lizzard 16-10-07 @ 22:42
Sorry doedt, ik was eerst.
Beetje respect graag.

nattebever | 16-10-07 | 22:46

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 22:48

CoJoNes 16-10-07 @ 22:27

Staat genoteerd. En ik wil Mirjammie Sterk.

nl.youtube.com...

bottehond | 16-10-07 | 22:49

Wel Flauw 16-10-07 @ 22:26

Ik durf het bijna niet meer te zeggen, ik word als een dorpsidioot behandeld hier, maar MARCOUCH = MOSLIMBROERTJE.

bottehond | 16-10-07 | 22:50

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 22:51

bottehond 16-10-07 @ 22:49
D'r kriebelt wel wat bij d'r.
Hoorde net op de achtergrond iets over 4 in het land, met een repo (nou ja) over schaamluis.
Nog steeds zin, of ga je via de achterdeur?

nattebever | 16-10-07 | 22:52

Sex en geweld, 't blijft toch een ijzersterk memencomplex.

nattebever | 16-10-07 | 22:54

"Religie is een keuze, schizofrenie niet. Capice?"
Sikkeneur 16-10-07 @ 20:40
.
Niet zo snel... Religie een keuze?
Vandaag stond ik in de supermarkt en stonden daar pakken met religie uitgestald in de koeling of waren het de verschillende toetjes? Dus ik dacht nog, vandaag eten we een hapje islam, morgen een bekertje Boedha en dan proeven we ook meteen iets Shiva-achtigs. Religie is immers een vrije keuze, dus zo makkelijk is het of niet? Ik kan je minimaal garanderen dat de smaak van het volgende toetje flink beinvloed wordt door die van het eerste toetje.
En schizofrenie geen keuze? Maar wacht eens even... nu we weten wat de gevolgen kunnen zijn voor al die arme mensen die hiernaartoe emigreren en weinig kans hebben op goede participatie... nu kunnen we hen dus behoeden voor schizofrenie door ze vooral in het eigen land te laten blijven. Gezinsherenigen naar 031 is niet goed voor uw geestelijke gezondheid, dus in uw eigen belang zien we af van verdere import. We kunnen de kans op schizo tenminste met een factor 7 verlagen door immigratie van kansenmensen te stoppen. Nu is schizofrenie, statistisch gezien, in 6 van de 7 gevallen ineens een keuze.

ZSU-23-4 | 16-10-07 | 22:56

@CoJoNes 16-10-07 @ 22:38:
Had Balkje dat er niet uit onderhandeld? Zei Balkje niet dat de symboliek ujit het nieuwe verdrag was? Dat hij goed naar de burgert had geluisterd?

koerbagh ® | 16-10-07 | 22:59

@ Bottehond 16-10-2007 @ 22:49 En ik maar wachten tot ze haar benen over elkaar heen slaat! www.avclub.com...

HP de Tijd lezer! | 16-10-07 | 23:01

-weggejorist-

Lizzard | 16-10-07 | 23:02

ach ja, als je in het Paradijspark woont dan ga je al snel denken dat je je alles kunt permiteren.....en het volk is op dit moment toch met andere zaken bezig..... daar zorgt GS wel voor...

LuftBalloon | 16-10-07 | 23:02

@koerbagh
Klopt, maar dit is dan ook heel wat anders. De europese vlag op overheidsgebouwen zegt he-le-maal niks, zeg nou zelf...

CoJoNes | 16-10-07 | 23:02

@koerbagh

ik vroeg me daarom af wat er in die vorige grondwet over die vlag was vastgelegd..

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 23:02

Ik heb verder geen vragen meer, oh ja wel ééntje nog!
_
Wanneer wordt Cohen en de rest van zijn kornuiten allemaal levenslang opgesloten voor zeer hoog volksverraad en het verdraaien van de feiten en het door laten radicaliseren van marokanen en andere moslims om maar meer geld binnen te kunen slepen aan subsides om de boel te sussen waar Cohen en kornuiten ook allemaal uiteraard veel rijker van worden?
En waarom worden staatsgevaarlijke maniakken zo vrij gelaten om mensen in de samenleving af te slachten?
Er wordt maar verzwegen en gelogen alsof de veiligheid en welzijn van burgers er totaal niet toe doen, de multiculturele heilstaat van Cohen en kornuiten gaat over LIJKEN en boven alles!

Herr Oberst | 16-10-07 | 23:03

Lizzard 16-10-07 @ 23:02
Ik bedoelde het wat minder plat dan jij in je linkie laat zien, maar bon, mogelijk dat ik er ook wel aanleiding toe gegeven heb door LaThieme voor m'n eigen vlaggenmast te claimen terwijl botte het moet doen met de van schaamluis vergeven Sterk, die hij kennelijk verwart met Sharon Stone.

nattebever | 16-10-07 | 23:04

@waskuip-admiraal 16-10-07 @ 23:02
In de vorige grondwet stond, dat alle ambtenaren op 9 mei een Europa stropdas of shawl zouden dragen, naast het vlaggen. Gelukkig is dat symbool er uit onderhandeld. Het gaat om de kwaliteit hè, van de wijzigingen?!

CoJoNes | 16-10-07 | 23:05

@herr oberst
Zo zie ik t dus ook. Amsterdam is een agrarische stadstaat. Alleen is de landbouw heir vervangen door een horde intelende barbaren. Die brengen de elite in het centrum ook aardig wat macht en centjes op!

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 23:06

waskuip-admiraal 16-10-07 @ 23:06
't Lijkt mij toch eerder dat het de 'horde intelende barbaren' macht en centjes oplevert.
Cohen heeft gewoon een salaris, en wat Amsterdam verder aan gelden ontvangt gaat op aan de door jou genoemde horde.
Cohen maakt zich alleen maar bespottelijk en heeft zichzelf gedeklasseerd tot gevaarlijke dorpsidioot.

nattebever | 16-10-07 | 23:16

HP de Tijd lezer! 16-10-07 @ 23:01

Hehehehe... I like men who etc.

bottehond | 16-10-07 | 23:16

Beverin thuis, alles wankelt, muren wankelen, de fabriek wankelt - enfin, 'k ga naar bed. Morgen weer nieuwe kansen om stenen te gooien.

nattebever | 16-10-07 | 23:21

@nattebever.
De machtsbasis van de pvda ligt zeg maar buiten de ring. Die lui zorgen ervoor dat cohen op zijn plek kan blijven zetten. Zij maken een links bestuur noodzakelijk en zorgen dus voor een enorme werkgelenheid in de linkse sector. En dat geld dan voor voor raadsleden, bestuurders, maar ook voor mensen in de media en bedrijfjes als BKB profiteren ook indirect van de pvda almacht in die stad. Die pvda-ers hebben hun macht, banen en dus geld aan de hordes buiten de ring te danken. Dit is hoe het zaakje dus werkt. Dat dit voor de stadseconomie geen winstgevende constructie is, is logisj. Maar de grap is, dat de uitkeringen en subsidies voor een groot deel uit den haag, dus uit het land komen. Vandaar dus dat je zou kunnen zeggen dat een rooie elite binnen de ring, dmv kansarmen het land exploiteert.

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 23:21

^volgende keer lees ik het nog een keertje door voor ik op de knop druk.

waskuip-admiraal | 16-10-07 | 23:23

Kan iemand mij vertellen waarom ik wil emigreren? Ik kom er echt niet op.

Gijst Eigenwijst | 16-10-07 | 23:23

Voor andere idioten met het idee dat dit werkt, vergeet het maar he.
Zelfdoding is wat je op je zelf afroept,maw als je de politie uitdaagt of op een spoorbaan gaat staan wachten tot een trein je uismeert over de rail je bent aan het zelfmoorden!!!
Geen 72maagden, de 72magen van mijn hel zal je over jezelf afroepen!
Ik geef deze tip alleen maar omdat ik bij goed niet meer weet waar ik al die verdorven zielen moet laten he,de cellen puilen uit en mijn saters zitten regelmatig in de ziektewet vanwege stress.

Be?lzebul | 16-10-07 | 23:23

Pret bij Pauw en Pauw. het publiek van Margriet en Opzij hebben geen interesse in seks. Haha. En in de studio een paar jonge vrouwen die kiezen voor financiele afhankelijkheid als weg naar Vrijheid en zelf voor je gezin kiezen. Die klagen over de ethische tirannie dat vrouwen móeten werken om alvast te anticiperen op het moment dat het huwelijk stukloopt of om de man niet de indruk te geven dat ze financieel afhankelijk is. Prachtig: we aanschouwen een stervend establishment. Zelfs de feministes worden gehaat en aangeklaagd. Sign O' the Times.

bottehond | 16-10-07 | 23:28

Tsjek die jongerenimam bij Pauw en Pauw


@ nattebever


Weet je nog dat ik het stroploze uniform van het links- lebberale establishment eens noemde? Blending in ring a bell?


www.peaktalk.com...
www.himalmag.com...
lilianmarijnissen.sp.nl...

bottehond 16-10-07 @ 20:14

Hahahahahahahha

bottehond | 16-10-07 | 23:30

Dit werkt niet.
Het gaat over dat links- lebberaal uniform. shirt, open, geen strop. Haha.

bottehond | 16-10-07 | 23:32

@bottehond 16-10-07 @ 23:30:
www.nrc.nl...
Deze meneer is dat... Die het hele gebeuren komt downplayen en bagatelliseren bij Paue & Weißmann. Gaat u rustig slapen, de hulp-imam vindt het ook erg.

koerbagh ® | 16-10-07 | 23:35

Die hele Dag van Europa nl.wikipedia.org... mag dan een verkapte ATV-dag zijn voor Europese ambtenaren, met de blauwe vlag op het dak weet de burger dat dat volkomen gerechtvaardigd is. Enfin, het wachten is op grondwettelijk vastgelegde kerst- en zomerrecessen.

DiagnosisTyphus | 16-10-07 | 23:49

WEER RELLEN IN 020 GAZA

pauw en witteman


Ïk geef ze itt tot zij zelf beiden een 5 voor de gasten. En vooral dat ze niet vragen: wat vind jij van tariq ramadan? Laffe zakken stront. Complete waste of talent.

bottehond | 16-10-07 | 23:55

Ik ben blij dat geenstijl dit durft te vertellen!

Reez | 16-10-07 | 23:58

@bottehond @ 23:55
Maar de zin:
"ik heb talloze tiet, tiet, titels.", was wel weer een klassiek Wennemars-gebbetje

tipo | 17-10-07 | 00:01

@bottehond

Zorg dat je de opiniepagina van het nrc van vandaag even leest. Gaat over grondwet. kritisch stuk over balkenende en kritshc stuk over totstandkoming.

waskuip-admiraal | 17-10-07 | 00:05

koerbagh ® 16-10-07 @ 23:35

Grappig dat we nu beter voorbereid zijn. Daar ga ik van uit.

bottehond | 17-10-07 | 00:09

hey botte, zeker nog steeds te druk met werken om te kunnen reageren he...*ziet de ene na de andere inhoudsloze reactie van bottepuppy voorbij komen*gniffel*gniffel*...laat maar zitten hoor jochie, ik weet dat veel geblaat, weinig wol bij botte als een dekseltje op een potje past. Blijf maar lekker samen met je eensgezinde vrijdenkerts ja-knikken en aarslikken in jullie angstig wereldje van loze beschuldigingen, inhoudsloosheid, indoctrinatie en haatzaaierij. Je valt wederom door de mand wanneer het om inhoud gaat dus beter blijf je voortaan braaf in je mandje liggen www.findoutaboutpuppies.com...

LaCoHoKi | 17-10-07 | 00:10

LaCoHoKi 17-10-07 @ 00:10

Ik heb wat ik denk al zo vaak uitgelegd dat ik dat als bekend veronderstel, jengelmiep. Als ik niet braaf op kom draven om de bekende weg uit te leggen val ik door mijn mand? Haha. Ik lach je vierkant uit.

bottehond | 17-10-07 | 00:17

ben ik trouwens de eerste die opmerkt dat fleischbaum gewoon het stukje van leon de winter geredigeerd heeft?

waddis | 17-10-07 | 00:22

@bottehond

ik ben eigenlijk ook wel benieuwd! Net als ik benieuwd ben waarom lacohoki het topic-stuk riooljournalistiek vind, kon er zo geen gebrek aan feitelijkheid in terugvinden.

waskuip-admiraal | 17-10-07 | 00:23

@waddis
nee
@botte
je geloofwaardigheid staat mijnsinsziens op het spel. Kreeg nu de indruk dat je met je tirade op nova misschien te kort door de bocht ging.

waskuip-admiraal | 17-10-07 | 00:24

waskuip-admiraal 17-10-07 @ 00:24

Mijn geloofwaardigheid staat altijd op het spel.


* mand *

bottehond | 17-10-07 | 00:40

De jongeren iman bij witteman:" ik heb ze gezegd geen kwaad met kwaad te....".??? Arme politieagenten, van de marokkanen moet je eigenlijk gewoon dood laten steken. De kloof , ook in moraliteit is echt onoverbrugbaar.

speerpunt | 17-10-07 | 00:42

waddis 17-10-07 @ 00:22
Klopt! Was mij ook al opgevallen....Raarrrrrrrrrrrrrrrr...............

Hangplek | 17-10-07 | 01:22

@ LaCoHoKi 17-10-07 @

00:10www.katholieknieuwsblad.nl...
Ze lijkt erg op Jomanda maar hier leest Bottehond bijvoorbeeld zijn kennis
bijelkaar. Bat Ye'or, vergeet die naam nooit: olie voor islam. Ik mag hopen
dat jij het nu ook snapt.

boeglul | 17-10-07 | 01:55

"loze beschuldigingen, inhoudsloosheid, indoctrinatie en haatzaaierij. Je valt wederom door de mand wanneer het om inhoud gaat (...)"
LaCoHoKi 17-10-07 @ 00:10


Het is niet erg dat je iemand daar allemaal van beschuldigd, maar zodra je dat doet moet je dat zelf wel inhoudelijk aantonen, anders is zo'n beschuldiging ook niks waard, en feitlijk niks meer dan de pot verwijt de ketel. Als je dan vindt dat botte loos beschuldigd, inhoudsloos is, indoctrineert en haat zaait dan is aan jou ook de bewijslast daarvan, anders maak je jezelf aan exact datzelfde schuldig. Dat maakt geen bijster sterke indruk. Integendeel, dat komt (op mij althans) heel zielig over. Kleuterlogica.

koerbagh ® | 17-10-07 | 02:09

waskuip-admiraal 17-10-07 @ 00:24


www.uitzendinggemist.nl...
"Primair psychiatrisch patiënt" en "...broerTJE...". Dat is downplayen. Nuff said.

bottehond | 17-10-07 | 09:11

-weggejorist-

Lizzard | 17-10-07 | 10:47

@ Lizzard

www.nrc.nl...


Let wel: dit is van de downplayen als we kunnen- aivd. Dit bericht is zeer, zeer alarmerend. De laatste zin slaat helemaal nergens op. Oude refelexen, zullen we maar denken. Als de aivd zo doorgaat ga ik nog bij ze solliciteren ook. Haha.

bottehond | 17-10-07 | 11:01

@Murdockyoufool 16-10-07 @ 18:35

Ik ben blij dat ik die agitprop van 's lands lelijkste caberetier (en dat wil wat zeggen als er ook nog mensen als Dolf Jansen zijn) niet heb hoeven horen. Zogenaamd moet meneer Wilders er maar tegen kunnen, onder het motto free speech. Vink prima. Alleen stelt Wilders wel een serieus probleem aan de kaak. Daar is moed voor nodig, moed die De Jonge sinds 1978 al niet meer heeft getoond. Lutser.

LJBrinkhorst | 17-10-07 | 11:21

-weggejorist-

3e Keizer | 17-10-07 | 11:21

Stop inteelt onder rifapen.

Zo jammer! | 17-10-07 | 11:47

Ik ben niet schizofreen, maar ik wel

ijsklont | 17-10-07 | 12:00

-weggejorist-

Lizzard | 17-10-07 | 12:19

Kijk, dit is een meaui voorbeeld waarom ik graag GS lees. Uitstekend stukje journalistiek. Dit kom je helemaal nergens tegen en is de spijker op zijn kop. Dankjewel Fleischbaum!

Van8er_t_behang | 17-10-07 | 16:05

Fleischbaum weet duidelijk niet wat schizofrenie is. Je krijgt in Nederland niet zomaar de diagnose schizofrenie, daar gaat veel aan vooraf. Kortgezegd iemand die in een psychose zit, haalt realiteit en fantasie door elkaar. Het is geen Mps zoals vele leken denk (meervoudig pers. syndroom)) Schizofrenen zitten niet altijd in een psychose, ze kunnen er een hele tijd inblijven, waarbij ze idd stemmen kunnen horen, hallucinaties krijgen etc. Daarnakunnen ze weer een lange tijd "normaal" zijn alhouwel hvelen wel op allerlei gebieden problemen, zoals concentratie, relaties opbouwen ed. Het tragische is dat deze jongeman zelf onterekeningsvatbaar was op tijdstip van zijn daad. Er zijn dus twee slachtoffers en idd ik kan de reactie van de familie goed begrijpen, als hij goed of meer medicatie had gehad, was opgesloten, (hij gaf zelf aan dat het misging(in psychose dreigde te raken)), dan was dit zeer waarschijnlijk niet gebeurd. Gefelicieerd betreffende GGZ, u heeft een dode, getraumatiseerde familieleden, 2 zwaargewonde politieachten, vernieling op uw naam staan....

Ken_31 | 18-10-07 | 09:30
Tip de Redactie