Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend
254 topics
#mh17

GeenStijl WOBt: "Te negatieve" conclusies onderzoek MH17 aangepast na druk NCTV

altijd weer dat gifje, altijd weer die geheimzinnigheid

Alvast excuses voor het ontbreken van stijlloze hyperbolen, maar dit is een serieus onderwerp, dus hier een serieus topic metinclusief veel serieuze linkjes naar serieuze pdf-bestanden.

Komt-ie:

Het onderzoek naar de crisisbeheersingsorganisatie na het neerstorten van MH17 is door de onafhankelijke externe onderzoekers aangepast nadat ambtenaren van het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum (WODC) meldden dat zij delen van de conclusies "te zwaar" en "te negatief" vonden. Dick Schoof heeft als Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) geprobeerd het onafhankelijke onderzoek te beïnvloeden. Dat blijkt uit documenten die het ministerie van Justitie en Veiligheid (eindelijk, na meer dan een jaar) openbaar heeft gemaakt na een WOB-verzoek van GeenStijl.

In 2015 liet het ministerie van Veiligheid en Justitie onderzoek doen naar de manier waarop de nationale crisisbeheersingsorganisatie heeft gefunctioneerd na het neerstorten van de MH17. Het onderzoek werd in opdracht van het WODC (dat onderdeel uitmaakt van het ministerie) uitgevoerd "door een team van onafhankelijke onderzoekers vanuit de Universiteit Twente". Deze onafhankelijke onderzoekers hebben de conclusies van het rapport aangepast nadat medewerkers van het WODC daarom hadden gevraagd.  

Volgens onderzoeker René Torenvlied van de Universiteit Twente gaat het om "een redactionele aanpassing van de toonzetting van enkele passages" en is de "inhoud onveranderd" gebleven. Maar wat er exact is aangepast, houdt het ministerie, ook nadat GeenStijl hier opnieuw om heeft gevraagd, geheim. Het WODC is onlangs door minister Grapperhaus op grotere afstand van het ministerie van Justitie en Veiligheid gesteld, omdat de positionering "een zwakke basis voor onafhankelijk functioneren" vormde. 

In november 2015 sturen onderzoekers van de Universiteit Twente een concept van het rapport over de crisisbeheersing naar het WODC. Het WODC laat kort daarna op verschillende manieren (hier, hier, hier en hier) aan de onderzoekers weten dat onderdelen van de conclusie "te zwaar" en "te negatief" zijn. Het concept wordt vervolgens aangepast. Daarop meldt het WODC aan de onderzoekers dat de aanpassingen "helemaal top" zijn. In een mail aan zijn collega's schrijft de WODC-ambtenaar: "Als ik het nu lees, blijft er voor mij als lezer een heel ander beeld hangen"

Onderzoeker René Torenvlied van de Universiteit Twente laat aan GeenStijl weten dat sommige passages neutraler zijn verwoord "om zo de acceptatie van onze stevige conclusies te vergroten". Volgens hem "is de formulering van de conclusies onverminderd kritisch en stevig". Lees hier zijn complete reactie

Vingerafdrukken NCTV Dick Schoof

Een medewerker van het WODC schrijft op 1 december, als de aanpassingen binnen zijn, aan een medewerker van de NCTV dat het herziene hoofdstuk 10 er qua "toonzetting" "prima" uitziet: "Komt goed". Hoofdstuk 10 is het belangrijkste hoofdstuk in het rapport waar de conclusies instaan. De NCTV is juist een van de belangrijkste onderwerpen van het evaluatie-onderzoek, maar formeel ook de interne opdrachtgever van het WODC. 

Uit de stukken blijkt dat opdrachtgever NCTV op verschillende momenten geprobeerd heeft het onderzoek te beïnvloeden. Zo komt er op verzoek van de NCTV een 'klankbordgroep' met ambtenaren om de onderzoekers inhoudelijk te voeden. Verder doet NCTV Dick Schoof persoonlijk suggesties ("dat Dick veel voelt voor") voor de leden van de begeleidingscommissie, wil hij de reikwijdte van het onderzoek tussentijds aanpassen ("Dick heeft gesproken...") en wil hij vanuit "politieke/ambtelijke" overwegingen ("Ik snap de wens van Dick") dat het rapport openbaar wordt voordat de Kamer over het OVV-onderzoek naar de ramp praat. Het WODC probeert weerstand te bieden aan deze interne druk van de NCTV, maar schrijft in een terugblik dat de "informele afstemmingslijnen" met de NCTV "frequent en constructief" waren.

Uiteindelijk is de NCTV nog steeds boos over de uitkomsten van het onderzoek ("Dick vindt"). De hoofdonderzoeker van de Universiteit Twente zou zijn resultaten komen presenteren aan het ambtenarenoverleg dat zich met MH17 bezighoudt, maar deze uitnodiging wordt door Schoof ("Dick is beslist en heeft besloten") ingetrokken. Schoof vraagt ook om het telefoonnummer van degene die bij het WODC het onderzoek begeleidt. Daarnaast vraagt hij om een gesprek met directeur van het WODC over het rapport. Toenmalig NCTV Dick Schoof is tegenwoordig directeur-generaal van de AIVD. Hij laat weten dat de inmenging "toen de gebruikelijke gang van zaken" was. Lees hier de complete reactie van de NCTV.

Het ministerie van Justitie en Veiligheid, dat vroeger het ministerie van Veiligheid en Justitie heette, laat aan GeenStijl weten dat de opmerkingen van de NCTV "op eigen titel" zijn gedaan. Het ministerie vindt nog steeds dat het onderzoek op een onafhankelijke manier is verricht "omdat de onderzoekers zelf aangeven nog steeds achter hun onderzoek en conclusies te staan". Lees hier de complete reactie van het ministerie. Alle onderliggende documenten na de breek.
UPDATE: CDA stelt Kamervragen.
UPDATE: Grapperhaus stuurt de stukken ook alvast naar de Kamer.
UPDATE: Ook MH17-dossiervreter Sjoerdsma van D66 wil opheldering.

Lees verder

MH17. Binnenkort "geheim" overleg NL-Rusland

ANP - Foto van niet geheim overleg tussen Nederland en Rusland

Kijk. De mensen die zeggen dat de Onderste Steen boven komt, gaan overleggen met de lui die 'm verstopt hebben. Bronnen melden aan RTL Nieuws dat er binnenkort op een geheime locatie een (nu dus niet meer geheime) ontmoeting komt tussen diplomaten van Nederland en Rusland en Australië over de aansprakelijkheid voor MH17. Nederland stelde de Russen vorig jaar aansprakelijk omdat de Russen het gedaan hebben. En zo gaat poep die Poetin praat toch de ventilator raken. "In oktober liet Rusland weten bereid te zijn tot een gesprek over aansprakelijkheid over het neerhalen van vlucht MH17, maar dan zou ook gekeken moeten worden naar de rol van Oekraïne. Die gesprekken lijken er nu te gaan komen." Kom maar op, zeggen wij. Naar boven met die steen.

Raad van State slaat MH17-doofpot Rutte dicht

Hee daar is de Raad van State weer

Social

Is wel zo

De hoogste bestuurlijke rechtbank van ons land oordeelt in laatste instantie over WOB-procedures en als het een beetje spannend wordt staat dat oordeel al bij voorbaat vast: niet openbaar maken. Het is uiteraard niet de bedoeling dat wij gewone burgers eens te weten zouden kunnen komen wat er in de door ons betaalde achterkamertjes besproken wordt. Dus nu RTL Nieuws vraagt wat Mark Rutte (in onze dienst) precies met de Universiteit Twente (in onze dienst) heeft besproken over de afhandeling (in onze dienst) van de MH17-aanslag doet de Raad van State (in onze dienst) wat de Raad van State (in onze dienst) al eerder deed: het deksel van de doofpot nog een keer extra stevig aandrukken. Net als in oktober 2017 veegt de Raad een tussenuitspraak van een rechter die meer openbaarheid beval, van tafel. De boven-ons-gestelden hebben recht op vertrouwelijkheid en dus kunnen nabestaanden en andere burgers fluiten naar antwoorden op hele normale & terechte vragen. Hele uitspraak DAARRR, geen link naar geobjectiveerde notulen ministerraad (wij zijn benieuwd naar die mysterieuze 'laatste zin') en geen link naar het gespreksverslag met Rutte want die blijven GEHEIM.

Au. Baasblogger fikt fakenieuwsartikel Groene Amsterdammer over Russische MH17-trollen af

Nepnieuws over nepnieuws. Bij het keurigste vod van Nederland.

nepnepnepnepnep

Gelukkig is er in deze verschrikkelijke tijden van het internet, nepnieuws (Trump! De Russen!) en allerlei rechtse praatjes die niet deugen nog zoiets als de Groene Amsterdammer. Een intelligent links weekblad volgeschreven door intellectuelen volgens de meest hoogstaande principes. Het is met artikelen in de Groene Amsterdammer eigenlijk hetzelfde als met zwerende vingers, bussen en bezoekers van Samson en Gert: ze kloppen. Tenminste, dat vindt de Groene Amsterdammer. Vandaar dat je ervan uit mag gaan dat ze bij de Groene Amsterdammer wel drie keer opletten als ze een artikel publiceren over hoe Nederlanders met nepnieuws over MH17 gemanipuleerd worden door Russische trollen. Nee dus. Wij vonden het artikel van Robert van der Noordaa en Coen van de Ven uit augustus zelf ook nogal idioot, maar gisteren heeft MH17-blogbeest Marcel van den Berg het 'onderzoek' de definitieve doodsteek verkocht. Er blijft werkelijk geen spaander heel van de populistische prietpraat van Van der Noorda en Van de Ven. Je zou verwachten dat de Groene Amsterdammer, keurig blad immers, het nepnieuws rectificeert. Een wereld zonder nepnieuws begint bij jezelf. Toch?

Terugkijken. Timmerfrans al vier jaar niet aan tafel Pauw om deze zuurstofmaskerblunder

Kijk, als Timmerfrans weigerde bij ons langs te komen, zouden wij het al lang best vinden. Bij Pauw kijken ze daar ietsje anders tegenaan.

Want sjongejongejongejonge Spitzenkandidat Frans Timmermans, wat laat jij je kennen, blijkens volgende brisante passage uit een NOS.nl-stukkie over talkshowblokkades. "Op dit moment mijdt Frans Timmermans de talkshow van Jeroen Pauw. Timmermans stelde in het programma dat een van de passagiers van vlucht MH17 een zuurstofmasker op had en kreeg daar veel kritiek op. Al vier jaar wil Timmermans niet langskomen." Iedereen bepaalt natuurlijk zelf waar ie aanschuift. Maar! Als je als minister van Buitenlandse Zaken goede sier maakt over de ruggen van MH17-slachtoffers en vervolgens aan het flapuiten slaat over zuurstofmaskers, dan is dat je eigen schuld. Dan moet je niet vier jaar lang weigeren om in 's lands best bekeken late night talkshow (cijfers Twan Hyves checken, red.) aan te schuiven omdat je een keer een paar moeilijke vragen kreeg. Moeilijke vragen beantwoorden is je vak, Timmermans. If you eat everything when you're in the kitchen, stay out of the kitchen. Wij hebben trouwens nog wel een moeilijke vraag voor His Timmerness: hoe zit het eigenlijk met Roelie Post?
UPDATE: LOL. Kennelijk is drs. Kee (Pauw) op oorlogspad. Verstopte weigering afgelopen vrijdag ook al in Radio 1-verhaal.

RTL-scoop: Oekraïne luisterde MH17-onderzoek af

Kijkt daar staat een Nederlandse diplomaat met z'n wijf te bellen

"Nederlandse agenten, militairen, OM-personeel en diplomaten in Oekraïne zijn na de MH17-ramp bespioneerd door geheime diensten uit Oekraïne en Rusland", schrijft RTL Nieuws op basis van 'goed ingevoerde bronnen'. Je verwacht het niet!

Nee, je verwacht het niet maar het moet wel eerst boven water komen voor je 't op kan schrijven. Dat doet RTL nu dus, met citaten als "Oekraïne blijkt nu Nederlanders te hebben bespioneerd, met afluisterapparatuur op hotelkamers en spionagesoftware op elektronische apparaten" en "in Oekraïne gingen camera's en microfoons ineens aan en zochten apparaten ogenschijnlijk uit het niets ineens verbinding met wifi-netwerken. Op hotelkamers zou ook afluisterapparatuur zijn gevonden." Nou zijn Onze Onderzoekers natuurlijk ook niet helemaal gek, dus kreeg iedereen die onderzoek deed naar MH17 veiligheidsbriefings, en werd duidelijk gemaakt ze alleen in met lood gevoerde belhokjes van Faraday 'speciale belhokjes' op de ambassade hun vertrouwelijke gesprekken moesten voeren. Desalniettemin schokkend dat een "bevriend land" (lol) de eigen JIT-bondgenoot in het MH17-onderzoek zo benadert en behandelt. Je zou bijna denken dat ze zelf wat te verbergen hebben... Bizarre Rijksoverheidskwoot du Jour: "Een hoge bron erkent de gevoeligheid van de spionage door Oekraïne, maar wijst erop dat de spionage door Rusland structureler en omvangrijker zou zijn." Oooooh, hullie van Poetins inlichtingendiensten waren nóg erger dan de Oekraïeners. Nee, dan is het goed. Van Poroshenko's bepotelingen in deze vertrouwensverkrachting zijn we maar een beetje zwanger, de laatste stoot was gelukkig gewoon van de Russen...

GSTV. Oekraïne ontloopt straf voor open luchtruim

Nou, Buma. Mogen we het hier nog over hebben of ga je dan ook twijfelen aan onze loyaliteit?

Stef Blok heeft vorige week beloofd dat hij nog een briefje zou schrijven over een vraag over MH17, die al sinds 17 juli 2014 gesteld wordt en die het kabinet al bijna vier jaar lang uit de weg gaat: waarom vloog dat vliegtuig daar? Ieder Oekraïens luik zit al vier jaar potdicht en het kabinet steekt nog steeds geen poot uit om het open te wrikken. En in deze brief geeft Blok aan dat Nederland Oekraïne niet aansprakelijk stelt. Dat is logisch, als je geen bewijs hebt. Blok schrijft ook dat hij GEEN aanvullend onderzoek naar de rol van Oekraïne laat doen. Dat is bizar. Al vier jaar lang is bekend dat Oekraïne de internationale luchtvaartwetten heeft overtreden. Al vier jaar lang is bekend wat er daarna gebeurd is. Al vier jaar lang lopen de Oekraïners te klootviolen.

En dan, op het eind van de brief, komt de aap uit de mouw. Kijk dan, het staat er bijna letterlijk:

fuck you blok

"We moeten nu vriendjes blijven met Oekraïne, dus dan kunnen we geen vragen over het luchtruim en dat soort ingewikkelde dingen gebruiken. Die Onderste Steen? Wij halen hem niet naar boven."

Nabestaande:

Social

Poetin steekt middelvinger op naar nabestaanden: 'Geen bewijs Russische betrokkenheid MH17'

Een botte ontkenning. Dat is alles wat president Poetin, verantwoordelijk voor het gedrag van zijn 53e Anti-Aircraft Missile Brigade, de nabestaanden van MH17 te bieden heeft.

Social

Nederland heeft het bewijs geleverd. Het enige dat Poetin daar tegenover stelt is: "Er zijn geen Russische experts toegelaten". Misschien omdat de Russen hun radarbeelden nog steeds niet volledig met de onderzoekers delen? Misschien omdat de Russen keer op keer met keiharde leugens op de proppen komen over MH17? Misschien omdat Poetin misschien nog een greintje (echt, een heel klein greintje) geloofwaardigheid zou hebben als hij op inhoudelijke gronden het JIT-onderzoek zou aanvallen? Maar nee. Je medewerking weigeren en dan zeuren dat je niet mee mag doen om het onderzoek in een kwaad daglicht te stellen. Poetin die zegt dat Rusland NIETS te maken had met MH17 is ruis, ruis, ruis, ruis, ruis en nog eens ruis. Interview met de Oostenrijkse televee terugkijken kan overigens DORRRRRT.

In de herhaling

fuck you poetin

UPDATE

Social

Bassiehof – Zo liegt Sybrand Buma over de bijdrage van Thierry Baudet aan het MH17-debat

“Mevrouw de voorzitter. Forum voor Democratie steunt minister Blok bij zijn terechte en logische stap om de Russische Federatie aansprakelijk te stellen voor de schade die is geleden door de verschrikkelijke MH17-tragedie.” Zo opende FvD-fractievoorzitter Thierry Baudet afgelopen donderdag in de Nationale Vergaderzaal zijn bijdrage aan het debat over de Staatsaansprakelijkheid van Rusland inzake MH17. Even later voegde hij daar aan toe: “De conclusie dat de Russische eenheid waarschijnlijk bij vergissing vlucht MH17 heeft neergehaald, lijkt plausibel.”

Zaterdag, het CDA congresseert in Den Bosch. Partijleider Sybrand Buma spreekt en memoreert het debat van afgelopen donderdag. “Thiery Baudet nam het op voor Rusland. Voor hem stond nog niet onomstotelijk vast dat de BUK-raket Russisch was. ” Om te vervolgen: “Baudet flirt met Moskou.”

Lees verder

Terugkijken. MinBuZa Blok tegen Russisch tuig dat blijft liegen over MH17 in VN-Veiligheidsraad

De lange mars door het morsige moeras van het internationale recht is begonnen.

En het begon met Stef Blok Onze Minister die de Russen in New York met klem opdroeg zich nou verdomme eens een keer te gedragen. Ze hebben verantwoordelijkheid voor die aanslag. Laat ze dan ook verantwoordelijkheid nemen. Maar de Russen blijven trollen. En trollen. En trollen. ""The language of ultimatums is not something that anyone will be allowed to use when speaking to Russia," Russia's UN Ambassador Vasily Nebenzya responded. "We cannot accept the unfounded conclusion of the JIT,"". Kom maar op, klote-Russen. Laat maar zien wat er niet klopt aan het JIT-onderzoek. En kom dan aub niet een van die tientallen op lucht en bullshit gebaseerde persberichten die je twee weken later weer intrekt met desinformatie waar zelfs EUvsDisinfo niet meer intrapt. Oh en Stef Blok. Ga door. Fuck ze.

Deze voor je, Poetin

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken