Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Strafregels voor Engelse docenten

welkomDe holocaust is en blijft examenstof. De holocaust is en blijft examenstof. De holocaust is en blijft examenstof. De holocaust is en blijft examenstof. De holocaust is en blijft examenstof. De holocaust is en blijft examenstof. De holocaust is en blijft examenstof. De holocaust is en blijft examenstof. De holocaust is en blijft examenstof. De holocaust is en blijft examenstof. De holocaust is en blijft examenstof. Uit de comments aldaar: "Call me thick, but how does teaching people about the Holocaust offend Moslems?"

Reaguursels

Inloggen

Ik ben onnozel geweest, uiterst onnozel!
De Koreaanse Slet 29-05-07 @ 17:49

't is al goed; 100 x volstaat. Mag ook 100 dagen x 1 zijn, ben soepel in die dingen.

van Maerlant | 30-05-07 | 14:23

Oh god, dus in een moskee wordt de waarheid verdraaid en daarom moeten ze op school de arme kindertjes maar niet de waarheid vertellen? Engeland is goedverdoemme toch geen moslimstaat?! *zucht* waar gaat het heen met onze wereld.. -_-

Draexin | 30-05-07 | 11:47

"Wie mag wat u betreft de compound verlaten?"

Brusselmans! Van humor gespeende stukjes met een hoog Telegraaf-prive-gehalte, meestal van ophitsende aard. Traag daarentegen ies grappig.

Weg met Brusselmans! Leve Traag!

holtor | 30-05-07 | 09:45

Genocide was toch verboten?

Mastermattie | 30-05-07 | 08:55

Paulusdebosbouter 29-05-07 @ 16:53
Nogal wat cummu's waren inderdaad fout. Stalin was bepaald geen koorknaapje die alle goodwill verknald heeft. De hulp die de Russen gaven was mooi maar ook bedoeld om de wereldheerschappij te verkrijgen. Mooie van deze maatschappij is dat weerwoord mogelijk is en informatie vrijer verkrijgbaar is dan in een willekeurig arbeidersparadijs.

ANTOON | 30-05-07 | 08:08

ach, we geven ze toch alles wat ze willen, nederland is een prima dhimmi land, zelfs de marokaanse overheid bepaald wat voor namen de marokanen hier moeten kiezen voor hun kroost!
www.elsevier.nl/nieuws/internet_en_gad...

latinha | 30-05-07 | 08:02

AAcchh... leez selluf effuh.. Ist nou so bullangreik ?
nl.wikipedia.org/wiki/Holocaust
Misschien dat ze beter het bestaan van moslims weg kunnen laten. Dit omdat misschien westerse pupils offended zouden kunnen worden.

ManiacMansion | 30-05-07 | 07:29

De Islam heeft in haar geschiedenis naar schatting 290 miljoen slachtoffers gemaakt. Dat is ook nooit gebeurd hoor...

Is er eigenlijk iets waar moslims niet van overstuur raken?

mr_atheist | 30-05-07 | 07:24

Ja, de letter l staat in het woord lulschip, het is inderdaad gelult en niet geluld.

holtor | 30-05-07 | 04:55

Ze zijn deaud of je er nou wel of niet over lult op school......................
Overigens zolang er internet en boeken zijn kunnen mensen zelf iets lezen en komt "de" geschiedenis toch bij mensen die 't boeit. Ik vraag me af waar iedereen zich druk over maakt. Alsof iedereen nog weet wat er op school tegen je aan gelult is.

nick71 | 30-05-07 | 03:28

ik ben sprakeloos ofzow

sick basterd | 30-05-07 | 01:50

Tuurlijk joh!
allah akbar en wij (achter, in, op, over,aan,voor,) de bar

goodray | 30-05-07 | 01:26

Onzin de hollocaust heeft plaats gevonden en moet wel degelijk een belangrijke plek behouden binnen de geschiedenisles. Er zijn mede ongeveer 2,7 miljoen Joodse mensen op gruwelijke wijze om het leven gebracht (( het beroemde 6 milljoen cijfer was van vlak na de tweede wereldoorlog en bevatte als gevolg van spelfouten veel dubbel en driedubbel tellingen men houd dit in de niet wetenschappelijke media echter aan uit marketingoverweging )) ongeacht het cijfer blijft het een tragedie die niet verzwegen mag worden. wil men aandacht en begrip in de moslimwereld voor het huidige agresieve gedrag van Israel, dan moet men begrijpen waar mogelijk de wortels van dit gedrag liggen.

Awasawas | 30-05-07 | 01:15

rustig maar allemaal; het is een stuk uit de Daily Mail.

dieselsvoormooiweer | 30-05-07 | 01:12

Snap tot op heden niet waarom je "rechts" bent als je van dit soort onzin even ongepast wordt. Er zijn toch ook genoeg linkse joden die hier niet goed van worden?

Duitse helm | 29-05-07 | 23:23

Met vakken zoals geschiedenis is het zo dat je als leerling afhankelijk bent van de dingen die je docent vertelt, mits je niet op eigen onderzoek uit gaat. De docent kan zijn/haar mening laten doorschemeren, feiten verdraaien of zelfs helemaal niet vertellen. Nou heb ik het getroffen, dit jaar heb ik een docent gehad die bij dit topic dus ook beide kanten uitvoerig belichtte en ons ook een werkstuk liet maken over controverses.

4LXS | 29-05-07 | 23:14

gewoon even extra aanhalen vanwege het correctnegativisme

Jan-Joris-Jaap-Joop | 29-05-07 | 22:36

moslems? muslims!

kritikaster | 29-05-07 | 22:09

Er zijn er meer die e.e.a. maar liever uit de geschiedenisboeken laten verwijderen of in ieder geval doodzwijgen www.acsa2000.net/ibm_and_hitler.htm

Overigens heeft het "het er liever niet over hebben" weinig met politieke correctheid te maken; lijkt meer op het veiligstellen van potentiele afzetgebieden.
Overigens weet je ook niet wie volgend jaar "de baas" is...

paost712 | 29-05-07 | 21:35

Al 60 jaar hetzelfde verhaaltje.

Ingelheit | 29-05-07 | 20:45

Kennelijk heeft de politieke correctheid ook in GB toegeslagen!

metalgrandpa | 29-05-07 | 19:54

Ik dacht juist dat de Holocaust wel een leuk verhaal voor onze vredelievende moslim medemens zou zijn...
Het gaat immers over de afslachting van o.a de Joden. Iets waar ze voornamelijk in het Midden Oosten nog steeds 5x per dag voor bidden -_-
Vreemd...

Rachel Stein | 29-05-07 | 19:52

Tja, Engeland na 10 jaar linkse regering...
Waar zien we dat meer...

Moi2 | 29-05-07 | 19:47

@ xqsme!? 29-05-07 @ 16:24:

Waarom extreem rechts?

Linkse politiek: gasten in de watten leggen en geen strobreed in de weg durven leggen. Dus als zij niet in de holocaust willen geloven, vooral niet onderwijzen! Dat er ook blanke leerlingen in de klas zitten, is niet van belang.
Als iemand dit dan opmerkt, is diegene extreem rechts.
Dát is linkse politiek.

PAALman84 | 29-05-07 | 19:45

NOOIT de holocaust vergeten!!! Niet de katholieke misdaad uitbreiden met moslim misdaden. Twee geloven op 1 kussen; daar slaapt de duivel tussen.
We weten het nu, toen hebben ze het niet geweten.
Wereld, wordt eens wakker!
PS Ga zo door GeenStijl, geweldige site

dehik1958 | 29-05-07 | 19:34

Als we binnenkort allemaal van de islam lid zijn wordt het weer èèn groot paradijs. Probleem opgelost.

blikbier | 29-05-07 | 19:25

Altijd maar die Moslems, wanneer vertrekken ze eens uit mijn Holy Land ?

Mossad.il | 29-05-07 | 19:24

Ja wat trespasser 29-05-07 @ 19:01 zègt!!!

Jan-Joris-Jaap-Joop | 29-05-07 | 19:14

Moslems zegt weer genoeg...

BlackNovember | 29-05-07 | 19:10

Huh Moslims beledigen? Dat kan toch niet? Ik bedoel die mensen kunnen zoveel hebben. islam ies vrede toch? Snap er echt niets van, een tolerenter volk als Moslims is er niet. Ik snap echt niet waarom deze juf deze mensen dacht te kunnen beledigen.... Straf regels!!

StijlvolRechts | 29-05-07 | 19:03

Het mag toch wel duidelijk zijn waar het allemaal toe zal leiden als er concequent gebogen wordt voor geweld en dreigementen. Dit zijn namelijk de enige steekhoudende argumenten die de islam al eeuwen heeft.

Jeremia | 29-05-07 | 18:55

@ kaatsheuvel 29-05-07 @ 18:49

Ja, lijkt me heel terecht. Zie:

julyseventh.co.uk/

Rietsigaar | 29-05-07 | 18:53

aggg laten we de terreur aanslagen van 7-7-2005 ook uit de geschiedenis wissen. nu we toch bezig zijn

kaatsheuvel | 29-05-07 | 18:49

@Lavrenti_Beria 29-05-07 @ 18:30
Dat is wel een heel eng stukje van mevrouw Gifbelt.
Dat mensch is rascistischer dan menig kaalkopje.

kuttekrap | 29-05-07 | 18:44

Eens kijken.
Bij de biologieles zijn inmiddels de hond en het varken verboten. Bij geschiedenis de holocaust en bij aardrijkskunde is Israël off limits.
Naar ik aanneem wordt de relativiteitstheorie van de joodse Einstein binnenkort ook weggejorist uit het onderwijs en krijgt de algebra een permaban vanwege de Perzische oorsprong en is daarmee te relateren aan de sjiieten.
Om van de vakken Nederlands, Engels, Frans, economie en maatschappijleer nog maar te zwijgen. Zou scheikunde wel ongeschonden de proeven van politiek correcte bekwaamheid doorstaan?

Chiant | 29-05-07 | 18:42

It found some teachers are reluctant to cover the atrocity for fear of upsetting students whose beliefs include Holocaust denial.

Volgens mij staat er op het ontkennen van de holocaust een hoge gevangenis straf.

Weatherman | 29-05-07 | 18:38

Jan-Joris-Jaap-Joop 29-05-07

Goede zaak dat je het afschuwelijke log van la meulenbelt onder de aandacht brengt.
Haar toon is door de loop van de tijd als maar zuurder, krengeriger, schooljufferiger geworden.
Met als triest hoogtepunt haar recente campagne tegen autochtone blanke mannen
anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2007/05/28...

Lavrenti_Beria | 29-05-07 | 18:30

hmm... ik ben gedeeltelijk Italiaans, en voel me ook erg zwaar geschoffeerd als er gepraat word over WOII, en de rol van de Italianen. ook maar uit de boeken halen dan?

DieD | 29-05-07 | 18:28

"Opdat men nooit zal vergeten!"

Zo luidde decennia lang het credo van menig links mens met betrekking tot het herdenken van de Holocaust en de/hun strijd tegen (extreem-)rechts. En toen zo'n kleine veertig jaar geleden de eerste gastarbeiders en Surinaamse rijksgenoten zich in flinke getale zich in Nederland kwamen vestigen vond men nog veel meer bevestiging van het vuige blanke burgermansfatsoen en al rap politiceerde men het begrip 'Discriminatie!'.

Niet zelden ging men de straat op om op hysterische (of soms zelfs fascistoïde) wijze 'aktie' te voeren tegen 'fascisme, sexisme, racisme en anti-semitisme'.

Maar ja, opeens bleek menig immigrant en nazaten hartnekkiger en extremer intolerant tegenover Joden of homo's of mensen-/vrouwenrechten dan vrijwel alles dat rechts blankburgerlijk werd bevonden. Vandaar dat oud-linksch zich nu in een rare spagaat bevindt:

http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/index.php?p=479
(fraaie reactie van 'Edward' op nr. 11 en het typische zure antwoord van La Meulenbelt haarzelve)

Jan-Joris-Jaap-Joop | 29-05-07 | 18:19

Gezien het niveau van het wiskunde-examen begin ik me ernstig zorgen te maken of 'de mens' wel slim genoeg is om zichzelf een klein beetje te kunnen begrijpen. Iemand die geen 8x 1,50 binnen 3 seconden weet te berekenen kan je ook moeilijk van verwachten dat-ie begrijpt dat religie bijzonder propagandistisch is en dat je dus een dosis gezond verstand moet gebruiken bij wat er je allemaal aangepraat wordt.
Krijg je een 3-macht islam-christendom-regering, waarbij veel mensen roepen dat de regering de andere 2 in de hand moeten houden. Liever zie ik het gezond verstand als 4e 'macht' waarbij iedereen ook een beetje blijft nadenken. De andere 3 machten zijn gebaseerd op (in mildheid varierende) onderdrukking.

On-topic dan is de Holocaust natuurlijk een feit dat geleerd moet worden; vooral het waarom, want het kwam niet uit het niets vallen en zou zo weer kunnen gebeuren als je niet begrijpt hoe & wat.

Stradorvski | 29-05-07 | 18:18

Maar natuurlijk.
Ik vind het terecht
RESPECT voor de islam mensen
Als zij zich er aan ergeren zullen we ons daar bij neer moeten leggen
integratie moet van twee kanten komen
----------

en dan te bedenken dat er lui zijn dit dit echt MENEN !

Lavrenti_Beria | 29-05-07 | 18:17

Wat een onzin tegenwoordig, om maar te doen wat iemand anders zeg,voor het geval die andere boos wordt. En dan kunnen we ook meteen alle godsdiensten afschaffen, we zouden de moslims nog eens boos maken door "ongelovig" te zijn.

tuute | 29-05-07 | 18:09

-weggejorist-

De Vlaardinger | 29-05-07 | 18:02

@ Tyler-Durden 29-05-07 @ 17:54
Klinkt erg interessant, Tyler... erg interessant. Die schrijf ik op mijn Mijn Grote Vakantieplannenboek. Dit jaar staat een fietstocht in Rusland gepland...

Rietsigaar | 29-05-07 | 18:02

De moslims willen gewoon de Holocaust ontkrachten om vervolgens het bestaansrecht van Israël te ontkrachten. Duh! Dus zou ik zeggen elk kwartaal op elke school even een extra Holocaust project. Of misschien hier en daar eens bespreking van de boeken van Robert Spencer, Oriana Fallaci, Ayaan Hirsi Ali voor een verfrissende kijk op de cultus van de dood die islam heet.

Shani | 29-05-07 | 18:02

Kudtgroentemannetjes, ga eens dood.

Dr. Faustus | 29-05-07 | 17:59

huiswerk:
alle religieuze subsidies stoppen

heisenberg | 29-05-07 | 17:59

@ Rietsigaar

Ik mag u vast een adviesje geven:
Probeer de Alexander de Grote route eens te doen - heeft ondergetekende in 1996 gedaan, zeer tot zijn tevredenheid.
Hoogtepunten voor mij waren Persepolis, de grote bazaar in Teheran en de tocht naar de Sint Stephanuskerk (kerk zelf viel wat tegen).

In de USA is Tyler nu te vaak om te tellen geweest. 50+ schat ik zo.
Ditmaal weer een muzikale tour door de Deep South.

Tyler-Durden | 29-05-07 | 17:54

@Rietsigaar: Tijdens het hoorgtepunt van de Nazimacht - zo rond '43 dus - waren er natuurlijk al een heleboel dode joden te betreuren, dus dat is een beetje een vals ijkmoment. Heel goed mogelijk dat er toen nog maar 5 mioljoen in leven waren. En dan: 'schattingen van de Nazi's zelf'... moet ik dat als aanbeveling opvatten? Het waren wel precieze jongens, dat is bekend, maar helemaal onafhankelijk waren ze in het toenmalige conflict ook weer niet.

hiddy totum | 29-05-07 | 17:51

Schandalig :-|

Schaart zich achter botte, en vraagt v Maerlant om vergiffenis! Buigen voor radicalen en idioten! Dat nooit! Ik ben onnozel geweest, uiterst onnozel!

De Koreaanse Slet | 29-05-07 | 17:49

@ hiddy totum 29-05-07 @ 17:22

Volgens de schattingen van de Nazi's zelf waren er tijdens het "hoogtepunt" van de Duitse macht in Europa ongeveer 5 miljoen joodse mensen in het gebied dat onder Duitse controle stond. Van deze 5 miljoen zijn er dus zes miljoen vermoord en hebben enkele miljoenen na de oorlog, overigens heel terecht, een wiedergutmachungs-uitkering gekregen. Zie de notulen van de Wannsee-conferentie, die toch door iedereen als een waardevol historisch document wordt beschouwd:
www.historyplace.com/worldwar2/timelin...

Rietsigaar | 29-05-07 | 17:36

@Multikulti: ik denk dat je daar een punt hebt. Toch: de meeste joodse plattelandsgemeenschappen in de Oekraïne zijn pas entlöst toen het duitse front daar overheen walste. Het boek 'Hitlers willige beulen' van Daniel Goldghagen beschrijft dat minutieus. Ik weet dat dat een omstreden schrijver is (Joods-Amerikaans, dubbele agenda etc), maar zijn feiten kloppen doorgaans. Niettemin: petje af voor de inzet van de Russische troepen, die veel voorwerk en nazorg hebben verleend ten behoeve van de Duitse Gedachte.

hiddy totum | 29-05-07 | 17:36

Blijkt trouwens dat ook gristenen lopen te klagen, dus niet alleen moslims.

tobuiten | 29-05-07 | 17:33

Binnenkort ook afgeschaft uit medeleven met de zo verheven en intelligente pedo aanhangerts:
- Informatie over vrouwenrecht
- Uitleg over democratie
- Sexuele voorlichting
- Lessen strafrecht
- Maatschapijleer
- Examens in het algemeen zodat ook de gemiddelde moslim een diploma zou kunnen halen!

mokum | 29-05-07 | 17:32

En wat is het Mohammedaanse standpunt omtrent de holocaust 'bijvangst' van homoseksuelen en zigeuners?

trespasser | 29-05-07 | 17:30

Vergeet niet dat de Polen en de Russen weinig aanmoediging nodig hadden hiddy totum, zie Jedwabne bijvoorbeeld in Polen. Het is niet ondenkbaar dat er wat dode joden na WW2 snel op het bordje van de duitsers is geschoven.

Multikuli | 29-05-07 | 17:30

@ Tyler-Durden 29-05-07 @ 17:23
Iran lijkt me een prachtig land. Hopelijk zijn de antieke steden, de prachtige musea en de gastvrije mensen daar nog niet allemaal tot gruis en brokjes mensenvlees gebombardeerd voordat ik de kans krijg het te zien. In de USA ben ik al twee maal geweest.

Rietsigaar | 29-05-07 | 17:29

@Capo: Toch fijn dat er mensen zijn die de absolute waarheid in pacht hebben. Is mij nooit gelukt, maar ik streef er ook niet naar. Schelden is overigens een weinig begaafde manier van argumenteren; dat weet ik dan weer wel zeker.

Paulusdebosbouter | 29-05-07 | 17:23

Ik zou graag de twee standpunten van Nebahat Albayrak in deze willen vernemen.

Schoorsteenveger | 29-05-07 | 17:23

@ Rietsigaar

Ben blij dat u er bent hoor.

Ben het niet vaak met uw standpunten eens - zeg maar vrijwel nooit - maar anders is het leven zo saai hé........

PS: nog vakantieplannen ? Ik hoorde dat reisjes naar Iran in de uitverkoop staan - wellicht een leuke last minute ? Ik ga naar de USA op vakantie, maar dat wist u natuurlijk al.

Tyler-Durden | 29-05-07 | 17:23

@Rietsigaar: Bij de joodse doden in de Poolse kampen moet nog heel wat worden opgeteld: ten eerste de doden van de Duitse kampen (Bergen-Belsen, Dachau, Mauthausen, noem ze maar op); de doden in de Poolse, Duitse, Oekraïnse ghetto's, de slachtoffers van de razzia's in Wit-Rusland, de Baltische landen en Oekraïne (vooral op het platteland); de omgekomen joden in de landen van herkomst (vooral Midden-Europa, Italië etc, en de joden die omkwamen tijdens de dodenmarsen in het laatste oorlogsjaar. Zo kom je wel degelijk tot zes miljoen.

hiddy totum | 29-05-07 | 17:22

@ Bigi Bana Boy 29-05-07 @ 17:04
Weet iemand trouwens of die bombardementen van de Engelsen op Duitsland daar ook deel uitmaken van de examenstof? Of zijn er misschien teveel 'hoge Engelsen' die zich door die feiten beledigd voelen?

Rietsigaar | 29-05-07 | 17:21

De geschiedenis maakt ons tot wie wij zijn. Daarom juist er wel over hebben.

Magic Jack | 29-05-07 | 17:21

Logisch toch. Die britten kunnen onmogelijk verzwijgen dat zij hun toenmalig mandaatgebied Palestina in tweeën hebben gedeeld na WO2, zonder ook de holocaust over te slaan.

Don Quichote | 29-05-07 | 17:19

@ Tyler-Durden 29-05-07 @ 17:16
En zo is het!

Rietsigaar | 29-05-07 | 17:18

@ Alex Je

Wen er maar vast aan. Meneertje Rietsigaar houdt er namelijk wel vaker wat "bijzondere standpunten" op na......

Tyler-Durden | 29-05-07 | 17:16

Binnenkort wordt het lespakket aangepast om scientology idioten niet voor het hoofd te stoten.

Willem VanDer Decken | 29-05-07 | 17:16

@ Alex Je 29-05-07 @ 17:10

Hmm, laten we zeggen dat Wikipedia het ook niet helemaal zeker weet:

en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_concen...
(scroll naar 'other controversies')

Rietsigaar | 29-05-07 | 17:14

De NS zal ook blij zijn met het ontkennen van de holocaust..

Attila23 | 29-05-07 | 17:14

Inglan is a bitch [Linton Kwesi Johnson]

Aztec Convector | 29-05-07 | 17:12

Jedem das seine...

Gotthard | 29-05-07 | 17:10

OPERATIE PAPERCLIP...

En leefden die Holocaust-Nazi's niet nog lang en gelukkig dankzij de USA en het Vaticaan?

Neem dat ook ff mee in de lesstof "Geschiedenis"!

xqsme!? | 29-05-07 | 17:10

Zijn jullie wel lekker snel mee, hè?

Schele Japie | 29-05-07 | 17:09

[OffTopic]
@Niet voor Jan 29-05-07 @ 16:57
Ik denk dat hier op dit moment te veel trollen hebt rond lopen die de boel gaan verzieken.
Ik had het trouwens over mijn visualisatie van het reactiesysteem op dit moment.
[/OffTopic]

Ronnie M. | 29-05-07 | 17:08

@ Paulusdebosbouter
"De waarheid van de oorlog in Irak laat zich moeilijker openbaren."
Die waarheid dat twee soorten Moslims elkaar naar het leven staan en dat verreweg de meeste doden scoort hierbij met graagte gesteund door de ayatollah's in Iran of de Indymedia waarheid dat alles door de grote Satan komt.
"Maar on topic: gaan we in de geschiedenislessen dan ook aandacht vragen voor de enorme offers die de Russen gebracht hebben in WOII?"
Als dat niet behandeld is op je vmbo dan is het inderdaad triest gesteld met het onderwijs, de Russen hebben de Nazi's verslagen uit hun rotsvaste liefde voor de Rodina ofwel moedertje Rusland daar komt geen communisme aan te pas, jammer he. Communisme is pas om de hoek komen kijken bij het deporteren van veel van de helden die de Nazi's teruggedreven hadden.
Lutser

capo | 29-05-07 | 17:08

@ Alex Je 29-05-07 @ 16:54

Ok dan: ben het ermee eens. Of het zijn kudtmoslims, of die leraren zijn mietjes...

quutje | 29-05-07 | 17:07

triest om te zien dat niet alleen de nederlandse overheid zn kop in het zand steekt. wat betreft topic, moeten die gasten maar eens leren kritiek te slikken. je kan nix zeggen zonder dat je weer op je vingers getikt word omdat je die arme finnen/moslims misschien hebt beledigt. maar zij mogen overal tegenaan schoppen etc... laat ons tenminste terugschoppen den haag!

cebass | 29-05-07 | 17:05

In de regering zitten al Turkse capo's die de Armeense genocide niet willen noemen. Ook Marokkanen zijn riant binnengehaald door linkse partijen. Straks kunnen ze vanuit de regering bedingen dat de Holocaust een non-issue wordt op de scholen.

Shalome | 29-05-07 | 17:05

Rietsigaar 29-05-07 @ 16:57

Je hebt gelijk maar het is niet zo dat daar niet over geschreven of over gesproken wordt. Zeker de bommenwerper oorlog tegen Duitsland is al vrij lang een hot topic onder historici en zeker ook onder de Duitse collega's. Het is zolangzamerhand geen revisionistisch standpunt meer om bepaalde bombardementen (Dresden, Hamburg, Lübeck) als oorlogsmisdaden te bestempelen. Over de gedwongen migratie van Duitsers uit voormalige Duitse gebieden wordt recentelijk ook erg veel gepubliceerd. Wél heb je gelijk dat het onderwerpen waren waarover, en zeker in het überpolitiek- korrekte Duitsland, jarenlang niet rationeel gediscussieerd kon worden.
Nu de oorlog ver achter ons begint te liggen kan dat gelukkig wel en is er een interessante tijd voor WWII historici aangebroken.

Bigi Bana Boy | 29-05-07 | 17:04

@[-InFiDeLz!-] 29-05-07 @ 16:56
dat is inderdaad een type-fout.

Alex Je | 29-05-07 | 17:04

@ reinhardt mey 29-05-07 @ 17:00

Ja, sommige figuren zijn inderdaad niet zo fris.

Rietsigaar | 29-05-07 | 17:04

@ Alex Je 29-05-07 @ 16:46 die zegt "16 miljoen doden".

Nee das pas de volgende. D'oh.

ILT | 29-05-07 | 17:04

Met de holocaust zouden de Jeauden, volgens de muzzelmannen, expres zielig hebben gedaan omdat die niet eens plaatsvond.
Als resultaat hebben juist door dat zielige gezeur de Jeauden van de VN Israël toegewezen gekregen. Dat stukje land was voorheen onderdeel van het muzzelman kalifaat.
Moslims geven niet graag stukken kalifaat af aan anderen.
Ze nemen liever andere landen in om het kalifaat groter te maken. Zie Spanje vanaf ca 700 en de belegering van Wenen (11-9-1683).

TyfusLeijer | 29-05-07 | 17:03

He redactie, is een oudje hoor

Last updated at 11:58am on 2nd April 2007

Multikuli | 29-05-07 | 17:03

@ [-InFiDeLz!-] 29-05-07 @ 16:56
Ja, en die zes miljoen was ooit gebaseerd op de schatting van 4 miljoen in Auschwitz en twee miljoen in de kampen Sobibor, Treblinka en Belzec. Dankzij modernere inzichten houden we het sterfgetal van Auschwitz tegenwoordig op 1,1 miljoen (getallen van Auschwitz zelf). Betekent dit dus dat de som (4 plus 2 is zes) nu ook wordt teruggebracht? Immers, iedere VMBO'er kan voorrekenen dat 1,1 plus 2 gelijk is aan 3,1. Of is dit "holocaust-ontkenning"?

Rietsigaar | 29-05-07 | 17:02

waarom de holocaust ontkennen, dat onvermijdelijke hoogtepunt in de geschiedenis van die samenleving die zich graag beroept op zijn joods/christelijke wortels. daar hebben ze wel gelijk in, zonder verlichting was 't niet mogelijk geweest.

pppender | 29-05-07 | 17:01

Chris McGovern, history education adviser to the former Tory government, said: "History is not a vehicle for promoting political correctness. Children must have access to knowledge of these controversial subjects, whether palatable or unpalatable."

Geert Wilders doe er wat aan!

looprekje | 29-05-07 | 17:01

@Rietsigaar 16:51

ja wat is daar mee, als ik daar op google kom ik steeds erbij uit dat ze "Holocaustleugner" zijn oftewel de holocaust ontkennen.
eentje is zelfs nazi voorstander, wat heeft dat met onderzoeken te maken?

reinhardt mey | 29-05-07 | 17:00

Graag ook de heldenrol van de Televaag vermelden

kees2 | 29-05-07 | 16:58

Ronnie M. 29-05-07 @ 16:55
Daar hebben ze nou threaded layout voor uitgevonden, en moderatie-systemen. Maarja, daar wil GS niet aan he ?..

Niet voor Jan | 29-05-07 | 16:57

@ Paulusdebosbouter 29-05-07 @ 16:53
Precies, en wat denk je van de ethnische zuiveringen in Pommeren, Silezie en Oost-Pruisen van na 1945? De miljoenen ontheemden, de grote Duitse hongersnoden van '46 en '47, de bombardementen op Dresden, etc. Daar hebben we het allemaal niet meer over. We hebben het er zelfs nooit over gehad.

Rietsigaar | 29-05-07 | 16:57

Wanneer comt er weer een kolom van Dijkshoorn?

wimpie | 29-05-07 | 16:56

@tonijn 29-05-07 @ 16:55
Wanneer het verkeerde been word geraakt en hij gebroken is. :P

Ronnie M. | 29-05-07 | 16:56

@Alex Je 29-05-07 @ 16:46
16 miljoen joden vermoord? Dat is geen feit, dat is gewoon niet goed opgelet op school. De meeste geschiedschrijvers houden het op ongeveer 6 miljoen.

[-InFiDeLz!-] | 29-05-07 | 16:56

LOL @ Bigi Bana Boy 29-05-07 @ 16:54 En volgens de Imam waren ze zelf begonnen en dan vraag je erom.

Paulusdebosbouter | 29-05-07 | 16:56

@ Multikuli 29-05-07 @ 16:50
LOL
Ach ja, je moet wat een enige reactie los te krijgen hier. Anders is iedereen het zo met elkaar eens en zo.
@ Zo jammer! 29-05-07 @ 16:48
En dat is 2...

quutje | 29-05-07 | 16:55

Dit stond vijf dagen geleden al op slashdot, en is daar al ontmaskerd als HOAX. Moet je je informatie ook maar niet uit de Daily Mail halen.

Niet voor Jan | 29-05-07 | 16:55

ik wordt zo moe van de hele moslimhype waarin iedereen bang is om een hakbar tegen het verkeerde been te schoppen... waar houdt het op

tonijn | 29-05-07 | 16:55

@quutje 29-05-07 @ 16:47
Weet je, als ik me een topic visualiseer dan denk ik aan een grote congreszaal a la Nou Camp.
Daar zitten alle reaguurders en in het midden in dit geval De Chileen. Iedereen roept maar wat door elkaar en naar de interessante gesprekken luister(lees) je en reageer je op.
Op onzin reacties zonder enige inhoud negeer je (deaud).
Iemand die ervaring met dit heeft dmv forums, chatten etc die weet dat je over zulke dingen moet lezen. Mensen die over zulke dingen vallen snappen het internet geweaun niet en moeten zich daar ook niet mee bemoeien.
Maar ja dat is mijn visie.

Ronnie M. | 29-05-07 | 16:55

@quutje 29-05-07 @ 16:47
en ga nou eens inhoudelijk in op de opmerkingen van Pablo's ijscocar 29-05-07 @ 16:42?
ipv hem op CDA-wijze te ontwijken door het over de vorm te hebben.

Alex Je | 29-05-07 | 16:54

Wie zegt trouwens dat de Duitsers de daders waren ? Ik heb ze niet goed kunnen zien. En bovendien, als dat zo wél was, dan moetsen we dat helemaal niet opschrijven want wat doet hun nationaliteit er toe ? Tot slot was het maar een piepklein holocaustje waarbij nauwelijks geweld werd toegepast.

Bigi Bana Boy | 29-05-07 | 16:54

kudt islamisten...

bruinspruit | 29-05-07 | 16:53

@ Alex Je 29-05-07 @ 16:46 Ik ontken de holocaust helemaal niet; wel lezen voordat je begint te schelden. Maar on topic: gaan we in de geschiedenislessen dan ook aandacht vragen voor de enorme offers die de Russen gebracht hebben in WOII? Nee, want communist en dus fout. Foute doden tellen niet.

Paulusdebosbouter | 29-05-07 | 16:53

*Kuchroggel*, Hirsi Ballins wilde mierenneuqen toch verbieden?

Attila23 | 29-05-07 | 16:52

Het grappige van de holocaust is dat je er wel over mag onderwijzen (het moet zelfs!), maar niet mag onderzoeken (wettelijk verboden!). Google maar eens op Germar Rudolf, Ernst Zundel of Fred Leuchter.

Rietsigaar | 29-05-07 | 16:51

Nog even en Darwin moet er ook aan geloven hier in NL

de Botte Bijl | 29-05-07 | 16:51

zie die lessen in islamsterdam al voor me.

-Andy Pipkin- | 29-05-07 | 16:50

owwwwww quutje toch! Krijg meteen zin in medisch centrum west en spijkerbroek als ik jou hoor!

Multikuli | 29-05-07 | 16:50

@ Detox 29-05-07 @ 16:42 Nee, ik ben blij dat ik in het rijke westen woon, maar ik kan me dus wel voorstellen dat andere volkeren een ander perspectief hebben. Zet bijvoorbeeld CNN maar eens naast Al Jazeera of zie het verschil tussen CNN in de USA en Europa.

Ik vergelijk de holocaust helemaal niet met de Irak oorlog; de holocaust is een gedocumenteerd onweerlegbaar feit. De waarheid van de oorlog in Irak laat zich moeilijker openbaren.

Paulusdebosbouter | 29-05-07 | 16:49

quutje 29-05-07 @ 16:47
Kudtmoslims

Zo jammer! | 29-05-07 | 16:48

@ Ronnie M. 29-05-07 @ 16:38
Kijk het eerste "kudtmoslim" is al weer gevallen (Pablo's ijscocar 29-05-07 @ 16:42) . Dat bedoelde ik nu....

quutje | 29-05-07 | 16:47

Gewoon de volgende stap in de islamisering van het "vrije westen".
Praten over de profeet, cartoons en zelfcensuur kleinkunst hadden we al nu het onderwijs nog halal en de basis voor het kalifaat is gelegd.
Welterusten.
Silendo Libertatem Servo

capo | 29-05-07 | 16:47

@Paulusdebosbouter 29-05-07 @ 16:34
*zucht* Hou eens op, mafkees.
Er zijn meer dan 16 miljoen joden vermoord. Dat zijn feiten, daar kan je niet op een andere manier naar kijken!

Alex Je | 29-05-07 | 16:46

Holocaust herdenkingen en lessen blijven toch wel hoop ik. Het geeft me iedere keer weer een opkikker wanneer die beelden en zielige verhalen weer komen. Dan verdwijnt de winter-depressie als sneeuw voor de zon en sta ik weer wat vrolijker in het leven. Die Holocaust pakken ze ons niet meer af...

LuftBalloon | 29-05-07 | 16:46

Hup, op naar Eurabia, en niemand die er wat weet tegen te doen, deze tsunami gaat gewoon door.

Zo jammer! | 29-05-07 | 16:46

@quutje 29-05-07 @ 16:43
Note 2 self, druk F5 voordat je post.

Ronnie M. | 29-05-07 | 16:46

Het wordt steeds gekker. Straks moet je ook nog de rest van je leven onthouden wat je voor je eindexamen hebt geleerd.

[-InFiDeLz!-] | 29-05-07 | 16:45

@Pablo's ijscocar 29-05-07 @ 16:42
10 punten!!

chameau | 29-05-07 | 16:44

Hmm, met mijn naam kan ik dus nu ook op No Style gaan posten.....

Censuur | 29-05-07 | 16:43

@ Ronnie M. 29-05-07 @ 16:38
Zie mijn uitleg van 16.31. Ik zei dus niet dat ik dat vond. Daarom kom ik hier ook zo graag.

quutje | 29-05-07 | 16:43

@Paulusdebosbouter
"Wij krijgen de westerse kapitalitische propaganda als absolute waarheid gepresenteerd, maar je kunt er ook anders naar kijken."
-
Wil je liever in Cuba gaan wonen? kan hoor, verkoop je computer ook dan maar gelijk want daar heb je er niets meer aan.
De holocaust vergelijken met de Irak oorlog is al even dom trouwens

Detox | 29-05-07 | 16:42

Ik word er echt knettergek van. Waarom moeten die kudtmoslims met het minste geringste weer beledigd zijn! Hebben die lui dan echt niks beters te doen (stomme vraag). En trouwens hoe erg is het om beledigd te zijn.

Pablo's ijscocar | 29-05-07 | 16:42

Nederland is net zo raar als Engeland.

Frank Culemborg | 29-05-07 | 16:41

MMMM krijgt die zwarte weduwe postuum steunkousen uit de verwachte hoek.
oh ja, wir haben est nicht gewust danke und auf wiedersehn.

Abrahaisaacam Neusokleptomanokowic de 1e

endeldarm | 29-05-07 | 16:40

Trieste boel.
Nog even en je mag geen gelovige meer beledigen...

da wizard | 29-05-07 | 16:39

KOERDSE kwestie: Ja, ik kan me voorstellen dat dát gevoelig zou liggen bij de notoire ontkenners en hun kroost. Laten we dat land daarom maar snel bij de EU halen.

Maar 't ontgaat me nog steeds waarom het noemen van de Holocaust mensen zou beledigen die zich Moslim noemen. (Watch their feet instead of their beliefs!)

xqsme!? | 29-05-07 | 16:38

Waarom zou je een historisch feit. Luister goed, een feit. Gebaseert op wat mensen hebben gezecht gescheven en gezien ontkennen.
De enige reden die ik zou kunnen bedenken is om ervoor weg te lopen, omdat je bang bent voor wat je hebt aangericht.

jaapie2012 | 29-05-07 | 16:38

@quutje 29-05-07 @ 16:22
Waarom zou GS extreem rechts zijn, Kaalkopjes krijgen hier ook een pak slaag en zijn absoluut niet welkom.
GeenStijl heeft geen oogkleppen op.
Je kan me toch niet vertellen dat jij het er mee eens bent dat de britten nu de geschiedenis gaan herschrijven of doodgewoon negeren.
Holocaust wa is da?
Kruistochten??? Dat was toen het oh zo grote en machtige islam leger de christenhonden vernietigden en Jeruzalem voor altijd bezat tot de jeauden in 1948 kwamen ofzo iets....
Het enige wat GeenStijl niet is, is Politiek Correct.

Ronnie M. | 29-05-07 | 16:38

Ah, de beroemde struisvogel tactiek. Succes jongens, daar aan de overkant. We zien de ellende wel over een jaar of wat.

Days-Of-Wild | 29-05-07 | 16:35

@ de Gare Raap 29-05-07 @ 16:31
Daarbij komt dat het artikel (op zijn telegraafs) redelijk suggestief is geformuleerd. Ik houd er wel van, maar nogmaals: een ander die er niet verder induikt zal deze stelling dus aannemen. (Ikzelf was dus ook iets te snel).

quutje | 29-05-07 | 16:35

Engeland is vele malen erger dan Nederland als het op dhimmitude en Femke Halsema's aankomt, maarja het zal wel veranderen in de toekomst.

Joseph Smith | 29-05-07 | 16:35

@xqsme!? (zowel 16:22 als 16:25): sorry, maar ik vat in beide gevallen je punt niet echt...

de Gare Raap | 29-05-07 | 16:34

Trieste zaak dit, maar met alle respect: 'de' geschiedenis bestaat niet. Iedereen kleurt de feiten naar zijn eigen inzichten. Wij krijgen de westerse kapitalitische propaganda als absolute waarheid gepresenteerd, maar je kunt er ook anders naar kijken. Niet dat ik de holocaust wil ontkennen, maar is bijvoorbeeld het USA-leger in Irak nu bevrijder of bezetter? Wordt een steeds moeilijker vak, leraar.

Paulusdebosbouter | 29-05-07 | 16:34

@quutje 29-05-07 @ 16:31

Dank voor je verklarende aanvulling. No-offence. Had gewoon gekund dat ik ergens "de link' gemist had.
Voorts: Blink-judgement kan effectief en efficiënt zijn, ook voor fora.

xqsme!? | 29-05-07 | 16:34

Hier gaat Hanneke op haar plokje zeker op in.

Schoorsteenveger | 29-05-07 | 16:32

@ xqsme!? 29-05-07 @ 16:24

Het watte....? (sorry, mijn hersens kraken nog van het zojuist afgelegde wiskunde examen). Ik bedoel alleen aan te geven dat GS de laatste tijd regelmatig dit soort oplaaiende artikels plaatst, met veel stof tot discussie (en vaak dezelfde uitkomst). De niet GS kenner associeert dit weer direct als opruiing en plaatst het al snel in een hokje met de naam extreem. Verder ga ik weer rustig alle comments lezen.

quutje | 29-05-07 | 16:31

@quutje: Dat de meningen onder GS-redactie en reaguurders overwegend rechts zijn is helemaal waar, en ook een heel eind té rechts naar mijn smaak. Maar extreem-rechts zou ik het toch zeker niet noemen. Kaalkopjes zijn ook hier niet populair.

Wat ik echter niet begrijp is waarom je daar hier over begint? Wat heeft deze topic daarmee te maken? Wijzen op ernstig overdreven politieke correctheid richting moslims is (extreem) rechts?
Moet GS dan maar gewoon doodzwijgen dat een van de grootste misdaden van de afgelopen 100 jaar doodgezwegen wordt?

de Gare Raap | 29-05-07 | 16:31

"It found some teachers are reluctant to cover the atrocity for fear of upsetting students whose beliefs include Holocaust denial." - ze zijn gewoon verschrikkelijk bang voor de ouders. Ik geloof niet dat ze niet over de Holocaust lesgeven omdat ze het zelf niet nodig vinden.

dada__ | 29-05-07 | 16:27

Dit is dus waar Rita het ook al over had..
De groentevolmetzandmannetjes vegen hun reedt af met onze cultuur en dringen hun cultuur aan ons op...

Attila23 | 29-05-07 | 16:26

Maar dan ook het HELE verhaal: bijvoorbeeld wie e.e.a. financierde (opa Boes), waarom (longterm-agenda) etc.

xqsme!? | 29-05-07 | 16:25

Goed ... Na Nederland is Groot Brittannië ook aan de islam ten onder gegaan. We zullen het dus in Europa van Sarkozy moeten hebben. Wie had dat ooit gedacht, dat het gezond verstand uit Frankijk moest komen.

Professor Plons | 29-05-07 | 16:25

Teachers fear backlash over crackwhore in the classroom

Teen | 29-05-07 | 16:25

Moslims zijn *kuch* wijze mensen met een gezonde dosis zelfkritiek, die altijd begrip tonen voor andermans denkbeelden, opinies en geschiedenis

Tobi | 29-05-07 | 16:24

@quutje 29-05-07 @ 16:22

Waarom extreem rechts? Waarom überhaupt refereren aan een plek op het electorale continuüm?

xqsme!? | 29-05-07 | 16:24

Ja, leuke strafregels, maar die Britten begrijpen natuurlijk geen Nederlands he.

John McClane | 29-05-07 | 16:23

't Lijkt Nederland wel.

Dr. Mabuse | 29-05-07 | 16:22

Heel scherp gevonden heren. Nog even en GS is inderdaad (extreem rechts) journalistiek medium.

quutje | 29-05-07 | 16:22

Zelf de benaming HOLOCAUST komt uit Joodse koker!

xqsme!? | 29-05-07 | 16:22

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken