Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

'PVV en SP maken Nederland KAPOT'

Het is vijf voor ELF!!!De Partij voor de Vrijheid en de Socialistische Partij helpen Nederland finaal naar de kloten. Dat zegt CDA-minister Maxime Verhagen (BuZa) vandaag in de Azijnbode. Jawel mensen, het licht gaat weer eens uit. Het wordt weer oorlog. Gaat u toch vooral hamsteren vanmiddag in de supermarkt, en haal hout om de potkachel te stoken. De tsunami aan criminaliteit, armoede, milieuvervuiling en terroristische aanslagen die Nederland binnenkort overspoeld is allemaal te danken aan Geert Wilders en Jan Marijnissen. En alleen omdat die twee keihard NEE zeiden tegen de Europese grondwet, en nog steeds elk pro-europees CDA-plannetje torpederen. Wilders en Van Bommel, de grote winnaars van de Tweede Kamerverkiezingen én columnisten van NieuwNieuws.nl (zien wij daar een verband?) zijn niet onder de indruk van de praatjes van Gladde Maxime. Bangmakerij! Spookverhalen! Desalniettemin. Leest u de folder als de sirene gaat nog eens goed door. Weest paraat!

Reaguursels

Inloggen

Nederland (belastingbetalers) betalen enorm veel geld, waar wij niets voor terug zien. De vaste verhuizingen van het EP, subsidie voor het in stand houden van dierenmishandeling, geld dat aan de Oostbloklanden wordt gegeven enz.

benter | 28-05-07 | 20:18

testies 15:51

Lepo | 28-05-07 | 14:45

Gelijk heeft Balkenende maar... de PvdA maakt het onderwijs kapot samen met het CDA

a.noniem | 28-05-07 | 07:09

@bakoenin 27-05-07 @ 17:58:
Nee, dat heeft de geschiedenis al voor me gedaan. Alle collectivisme deugt principieel niet, dat is keer op keer bewezen; de maakbare mens in de maakbare samenleving is een socialistische utopie (en een libertarische dystopie).

koerbagh | 27-05-07 | 18:34

Kleine correctie: paars was níet met het cda, maar veel verschil maakt het niet, allemaal establishment met grosso modo dezelfde belangen en agenda.

bottehond | 27-05-07 | 18:31

Da's nu precies de godverdomde arrogantie van het CDA... Alle fouten liggen bij een denkbeeldige of gemaakte tegenstander.. Godverdomme, lul dat je d'r bent! Paars zat CDA in, het huidige kabinet zit CDA in.. Als je nu zegt: PvdA en CDA hebben al jaaaarenlang er angstwekkend precies voor gezorgd dat dit land met een teringgang op weg is naar de godverdomme, spreek je tenminste de waarheid. Nu lul je als een politicus: als je uitademt lieg je nog!

fokkenmast | 27-05-07 | 18:15

koerbagh 26-05-07 @ 18:49
En dat alles bepaalt u....
val niet om van arrogantie, je kop is iets te zwaar

bakoenin | 27-05-07 | 17:58

Nederland kapot maken gaat niet meer, dat heeft het CDA de afgelopen jaren al gedaan.

stijlloze1988 | 27-05-07 | 12:12

jaja, ons land gaat kapot aan lieden die maar BLIJVEN klagen over het geweld van de islam..

Jan Hus | 27-05-07 | 10:27

Het is jammer dat politiek zo ver van je af staat, fysiek gezien. Zou dat niet zo zijn hoef je de bagger niet aan te horen, geweaun direct die tandjes in de reet slaan.

..Whatever | 27-05-07 | 08:07

@Koer @2.32

He.kom ik daarvoor mijn bed uit? *out*

piquant | 27-05-07 | 02:33

@piquant 27-05-07 @ 02:25:
Sorry, er is geen gevecht. Nooit geweest ook.

koerbagh | 27-05-07 | 02:32

Wat een anti climax. More fight please!!@Koer>@ The Diplomat @Botte

piquant | 27-05-07 | 02:25

bottehond 27-05-07 @ 01:39
zie je wel? koer had gelijk, shadow boxing is een beetje cheap, maar het dekt de lading.

TheDiplomat | 27-05-07 | 02:05

Ja, die frustratie kan ik je niet ontnemen.

TheDiplomat | 27-05-07 | 01:53

@TheDiplomat 27-05-07 @ 01:36:
Wat nou terugtrekken? Ik voel me niet aangevallen, ik heb niks te verdedigen.
Je roept wat in het luchtledige en dat zou ik me moeten aantrekken? Get real.
www.youtube.com/watch?v=TTZKIAfRxv8

koerbagh | 27-05-07 | 01:49

Zoals ik koer ken , kan het eigenlijk alleen maar win/win zijn,

TheDiplomat | 27-05-07 | 01:43

koerbagh 27-05-07 @ 01:32

Je komt soms arrogant over, ik waarschijnlijk ook. Onbedoeld, omdat degenen met hang-ups het niet verdragen als een ander beter beschouwt. Hoe gaan jullie dit oplossen? win/ win of losse/win of loose/loose. With all due restecp

bottehond | 27-05-07 | 01:39

.. en Koer trekt zich terug,,, verdedigen!!!

TheDiplomat | 27-05-07 | 01:36

Vreemde vogel?... jazeker! instinct?... natuurlijk! en Koer zwijgt...

TheDiplomat | 27-05-07 | 01:33

@TheDiplomat 27-05-07 @ 01:12:
Nogmaals, gebaseerd op helemaal niks. Je kent me niet, je weet helemaal niks van me. Als ik de mentaliteit niet zou snappen is het toch merkwaardig dat ik meer vrienden in de UK en Ierland heb dan in Nederland.
www.youtube.com/watch?v=z4B2v6O5AMY

koerbagh | 27-05-07 | 01:32

TheDiplomat 27-05-07 @ 01:20

Dat wist ik. Ben je van plan vaker te komen? Je bent een heel vreemde veaugel, maar wel een goeie veaugel, volgens mijn meestal feilloos instinct.

bottehond | 27-05-07 | 01:28

dawg 27-05-07 @ 01:10

Ik zeg: integendeel! Deaur zich af te wenden van de eu stelt juist Nederland zich open veur de wereld. Niet als serviel en de facto volstrekt machteloos stemvee van de eu! Maar als Vrij landje, dat zeau vaak een voorbeeld veur de wereld is geweest. Laten we díe traditie in ere houden! Weg met de polikordictatuur en lang leve de

# EFTA #

bottehond | 27-05-07 | 01:20

@botte Met jouw hoef ik niet meer af te rekenen, het meningsverschil bestaat niet meer.

TheDiplomat | 27-05-07 | 01:20

Jeb 26-05-07 @ 23:57

1 de eu bemoeit zich met ons
2 de eu stimuleert een europeesche islam
3 de eu wil turqye onder voorwaarden bij de eu
4 de eu is een door een individu of zelfs een volk onbestuurbaar schip
5 de eu hoereert het meljeu door te suggereren dat in eu verband zulks beter te regelen is
6 de eu meent dat islamofobie bijdraagt aan polarisering
7 de eu kent te machtige technocrtaische en cynische ambtenaren
8 de eu heeft óns nodig, wij hen níet
9 luiden die ik wantrouw zijn veaur meer eu
10 de eu wordt te vaak "Europa" genoemd, da's megalomanie
11 de eu denkt in machtsblokken
12 de eu meent dat ieder Volk moet inleveren om mee te doen, dat getuigt van niet het begin van enig besef van de Menschelijke aerd
13 de eu baalt er van dat wij tegenstemden, ipv zulks te waarderen en er van te leren
14 de eu biedt op de meest relevante gebieden geen uniek voordeel met de EFTA gezien de onderlinge sterke banden en afspraken, maar brengt wel alle zaken die de EFTA niet brengt en waar de Nederlander eigenlijk weinig veur voelt, behalve landverraderlijke slangen als het kereltje en kaakklem
15 Mijn instinct zegt dat de eu big time zuigt

bottehond | 27-05-07 | 01:16

@koer
je spreekt en schrijft engels, maar de mentaliteit begrijp je niet. Toch alleen maar engels op de universiteid gestudeerd?
@botte, jim heet ik niet, maar je onpartijdigheid is gewaardeerd.

TheDiplomat | 27-05-07 | 01:12

Jeb 27-05-07 @ 00:18

En kap eens met die misleidende praatjes dat wie tegen het grondwettelijk verdrag is wil dat "Nederland zich afsluit van de rest van de wereld". Dat soort "argumenten" wordt door mij onmiddelijk geplaatst in het rijtje dooddoeners spruitjeslucht, provinciaals, het licht gaat uit, populisties, er komt oorlog.

Het voorgestelde verdrag maakt een potje van de scheiding der machten en
geeft ongekozen ambtenaren, rechters, staatshoofden en ministers meer macht dan goed is voor hen en, vooral, voor ons. Dit verdrag is een ondemocratisch gedrocht en we kunnen alleen maar blij zijn dat het bij referendum verworpen is. Dat onze huidige regering die uitkomst niet wil accepteren (het symbolische verzet tegen vlaggetjes en volkslied moet dat camoufleren) trekt Nederland meer uit elkaar dan de heren Marijnissen en Wilders ooit zouden kunnen.

dawg | 27-05-07 | 01:10

@TheDiplomat 27-05-07 @ 00:47:
Er valt niks af te rekenen. Ik wacht nog steeds op je definitieve bewijs.

koerbagh | 27-05-07 | 00:58

TheDiplomat 27-05-07 @ 00:55

Vertel me eerst even wat je beef met botte is. Ik bedoel: ik heb tog minstens het recht om te weten waarom ik zogenaamd "aan de beurt ben", na de @ Rustige wel te verstaan. Ik kies geen partij heur, of ben je tog niet zeau slim en Menschenkennend als je zelf dacht. You are in for a real treat, Jim.

bottehond | 27-05-07 | 00:57

zoals al gezegd. jouw beurt komt nog...

TheDiplomat | 27-05-07 | 00:55

v Maerlant 27-05-07 @ 00:49

Je kunt l@llen wat je wilt, maar die veur de hand liggende EFTA optie is nu wel genoemd, dus geen enkele idioot in 070 kan nog zeggen: ik wist niets van die EFTA, nooit over nagedacht (sic!).

@ Diplomaat

Ben jij bekend met het fenomeen combat ki? Blaaskaek!

bottehond | 27-05-07 | 00:52


bottehond 27-05-07 @ 00:41

A hug to your beloved.

Ik had meer verwacht van deze draad. Hij sleept zich naar z'n aantal, en de discussie verloopt veel minder passioneel dan waarop ik hoopte. De Grote Gelijkhalerij haalt het doorgaans op de verdieping. Jammer. Op een dag worden we wakker en heten we allemaal Ali (Komrij?).

v Maerlant | 27-05-07 | 00:49

@bottehond 27-05-07 @ 00:43
Laat me eerst ff met de Rustige afrekenen, dan kom jij aan de beurt.

TheDiplomat | 27-05-07 | 00:47

@ Reauze Zwerm

Mooi he, GS zaterdag Fight Club.

Twee mastodonten die elkaar te lijf gaan, de man met diploma en de @ Rustige.

bottehond | 27-05-07 | 00:43

v Maerlant 27-05-07 @ 00:30

Zelfrestecp (wat jij schreef kon ik niet lezen, maar mijn teef zei dat je dít bedoelde) is de basis veur Vrijdenken. Zo simpel is het. Dat er nog luiden zijn die zelfbenoemde VrijdenkerTs (allemaal dus) arrogantie en egomane zelfbeelden verwijten doen nog aan zelfdeceptie. Nuf said. Je kunt ze vinden in iedere draad.

bottehond | 27-05-07 | 00:41

koerbagh 27-05-07 @ 00:30
You can say it, but sure as hell do not write it.

TheDiplomat | 27-05-07 | 00:37

He Koer, nu ken ik je weer! Oostenrijk, (deel van de de EU) heeft ook nog steeds een bankgeheim.

TheDiplomat | 27-05-07 | 00:33

@ Jeb 26-05-07 @ 23:57

Eén goede reden is genoeg. De EU en haar rechtsvoorgangers zijn in de loop van de tijd steeds meer opgeschoven van organisaties die de gemeenschappelijke belangen van de lidstaten dienden naar een ondemocratisch machtscentrum dat souvereine staten de wet meent voor te kunnen schrijven.

dawg | 27-05-07 | 00:32

@TheDiplomat 27-05-07 @ 00:24:
Show me the rule, and I will acknowledge the mistake. That rule however, does not exist. www.youtube.com/watch?v=kF8lqxi_Nek

koerbagh | 27-05-07 | 00:30

bottehond 27-05-07 @ 00:25

Soevereiniteit en lotsbestemming gaan hand in hand, maar voor mensen zonder zelfrespect is dat geen argument.

v Maerlant | 27-05-07 | 00:30

@Jeb 27-05-07 @ 00:18:
"Wij zijn geen Noorwegen die maar 4 miljoen inwoners telt en op rijke visgronden zit en bovendien veel olie in de oceaan heeft liggen."
Wij hebben 16 miljoen inwoners, een groot continentaal plat, een grote vloot (die niet beperkt is tot het vissen in territoriale wateren) en minstens evenveel bruikbare cultuurgrond als Noorwegen. Bovendien hebben we iets veel beters dan olie: het Europese aardgas distributie-netwerk. Twee derde van de Europese gasdistributie loopt via Groningen.

"Wij zijn ook geen Zwitserland dat maar 7 miljoen inwoners telt en leeft van banken die het geld van dictators, misdadigers en belastingontduikers aannemen."
Maar dat kunnen we wel worden. Daar is niet zoveel voor nodig hoor. Bankgeheim instellen en vermogensbelasting afschaffen. Dan ben je al over de helft.

koerbagh | 27-05-07 | 00:28

Idereen vreest de @ Rustige omdat hij een ijskoud rationele sense of truth heeft. Ik mag de @ Rustige. Erg graag zelfs. Zo'n volstrekt onweerlegbare logica. Dat zouden meer Menschen moeten doen. En imho is dat precies wat de @ Rustige zich wenscht. Amen.

# EFTA # en pronto. Tijd dat het Volk weer regeert. De mandaten die zij verschaffen zijn precies dat. Een mandaat. Voor 4 jaar. Niets meer. De plucheklevende nomenklatura zou zich daar rekenschap van moeten geven.

bottehond | 27-05-07 | 00:25

@koerbagh 27-05-07 @ 00:15
Wrong... en ik had eigenlijk gedacht dat je beter zou weten met je betweterigheid. En zover het om de spijkers op laag water gaat, doe ik echt m'n best om zo goed mogenlijk Nederlands te schrijven.

TheDiplomat | 27-05-07 | 00:24

-weggejorist-

de grote boze wolf | 27-05-07 | 00:22

Jeb 26-05-07 @ 23:57
Ik geef er een.
Tweederde van de Nederlandse bevolking heeft dat beslist.
Bij referendum.
Case closed.

de honden blaffen... | 27-05-07 | 00:19

@eb 26-05-07 @ 23:57

Als de NL'ers er tegen stemmen, dan stemmen ze hun land naar de kloten, en met hen de rest die ervoor was.
Daarom is het belangrijk hen te overtuigen dat tegen de EU stemmen, eigenlijk betekent dat ze willen dat NL zich afsluit van de wereld en terug opnieuw bilaterale akkoorden moet afsluiten, met alle gevolgen van dien.
Wij zijn geen Noorwegen die maar 4 miljoen inwoners telt en op rijke visgronden zit en bovendien veel olie in de oceaan heeft liggen. Wij zijn ook geen Zwitserland dat maar 7 miljoen inwoners telt en leeft van banken die het geld van dictators, misdadigers en belastingontduikers aannemen.

Jeb | 27-05-07 | 00:18

@TheDiplomat 26-05-07 @ 23:52:
Er is niks fouts aan. Het druist tegen geen enkele grammaticale regel of spellingsregel in. Spijkers op laag water zoeken, heet dat.

koerbagh | 27-05-07 | 00:15

J@eb 26-05-07 @ 23:57
Laat aub de nederlanders daar over stemmen (per referendum als het moet)
Als 50% +1voor uittreding zijn, wat gebeurt er dan? enne... onzin??? we leven toch in een democratie?

TheDiplomat | 27-05-07 | 00:10

@ TheDiplomat

Het is makkelijk om TEGEN te zijn. Geef mij eens 10 GOEDE redenen waarom NL uit de EU moet. En begin niet over een paar miljardjes die hier en daar zijn verduisterd, of dat in een bepaald land de mensen geloviger zijn dan in NL. Dat is pas met onzin argumenteren.

Jeb | 26-05-07 | 23:57

@ Hammar 22.42;

Als de PVV en SP inderdaad de machtsfactoren zouden zijn die een gevaar zijn voor Nederland met hun afwijzende houding tov de EU, dan dringt zich het volgende op. Verhagen moet beseffen dat beide partijen geen enkele invoed kunnen uitoefenen in het huidige NL - EU beleid en dat de komende jaren ook niet zullen krijgen. Maar om een breed draagvlak te hebben om toch die EU grondwet door onze strotten te duwen is hun steun hard nodig.
Die steun zullen ze echter nooit geven, dat staat vast.
Daarom kampt Verhagen met een patstelling. Er is geen interne steun voor die gewijzigde grondwet en bij een eventueel volgend referendum over die grondwet wordt hij zeker weer afgestemd.

The eimer | 26-05-07 | 23:55

Kun je echt niet toegeven dat je engelse comment niet klopte, ik weet dat m'n nederlands zeer slecht is

TheDiplomat | 26-05-07 | 23:52

@ koerbagh 26-05-07 @ 23:16
"and the usage of the Dutch language" would be more appropriate...(and correct!?)
You know, you studied the English language and are very good, but you make silly mistakes... Precies zoals mijn roestige Nederlands,

TheDiplomat | 26-05-07 | 23:42

@koerbagh 26-05-07 @ 23:16
Klopt... Je kunt de Engelse taal zeker veel beter schrijven als ik mn Nederlands,,, no argument. Van de mentaliteit heb je echter geen klote begrepen.

TheDiplomat | 26-05-07 | 23:23

Nee dank je, en nee je bent mn slaafje zeker niet. de kul is daar, en met jouw link jeb om de oren te meppen... nee dank je

TheDiplomat | 26-05-07 | 23:18

@TheDiplomat 26-05-07 @ 23:07:
For what it's worth: my command of the English language is far better than your knowledge and usage of Dutch.

(weiniger... *proest* ... Nee, voor minder doen we het niet.)

koerbagh | 26-05-07 | 23:16

@TheDiplomat 26-05-07 @ 22:29:
www.hyperdictionary.com/search.aspx?de...

@TheDiplomat 26-05-07 @ 22:55:
Jij bent de discussie met Jeb aangegaan, je maakt het dan ook zelf maar af.
Ik ben je slaafje niet. Het is inderdaad een hele grote verzameling kul bij elkaar, en een beetje veel om in 1x met feiten te weerleggen, maar begin eens bij europa.eu/pol/financ/index_nl.htm .

koerbagh | 26-05-07 | 23:07

@koerbagh 26-05-07 @ 23:00
Klopt!.. ik ben een zeur, en jij bent een zijkert, die zijn Engels veel weiniger beheerst als hij denkt.

TheDiplomat | 26-05-07 | 23:07

@TheDiplomat 26-05-07 @ 22:10:
In het Engels en Nederlands heb je een probleem en hangt het van de kruisende woorden af bij een kruiswoordpuzzel
G-R-E-E-N-L-A-N-D / G-R-O-E-N-L-A-N-D 9 letters
A-U-S-T-R-A-L-I-A / A-U-S-T-R-A-L-I-Ë 9 letters
In het Duits heb je dan toch minder problemen.
G-R-Ö-N-L-A-N-D 8 letters (of 9, indien Ö = OE )
A-U-S-T-R-A-L-I-E-N 10 letters.

Overigens ben ik niet verantwoordelijk voor het lemma van wikipedia, dus als je wilt muggenziften over wat precies een eiland en een continent is, registreer je op de wikipedia, pas het lemma aan en ga er daar lekker over ouwehoeren.
Zoals ik al heb gezegd om @21:42, het is maar helemaal hoe het je bekijkt. Daarbij is het overigens ook maar zeer de vraag of Groenland überhaupt 1 eiland is, of dat het een verzameling eilanden onder 1 ijskap is. Dat is namelijk allerminst zeker.
Het is een beetje zeikerig en pietluttig om mij te gaan attaqueren op een regel van de wiki die ik niet geschreven heb en op basis daarvan (en uitsluitend op basis daarvan) aan te nemen dat ik niet buiten grenzen kan denken, Engels slecht beheers (FYI: mijn Engels is op academisch niveau en mijn Engelse vocubulaire is groter dan mijn Nederlandse en groter dan van de gemiddelde native-speaker).
Bovendien was het helemaal niet om dat stukje te doen, maar om de staatsrechtelijke status van Groenland in het koninkrijk Denemarken.
Kortom: je bent een zeur.

koerbagh | 26-05-07 | 23:00

europa staat sinoniem voor betuttelen het cda ook vandaar die liefde van maxime

p-aard | 26-05-07 | 22:56

Jeb 26-05-07 @ 22:43
koerbagh Help!!!!! zoveel onzin heb ik nog nooit gehoord en kan ik ook niet beantwoorden! Is Jeb: "WouterB, JPB, of MV, of ben ik DonQ?

TheDiplomat | 26-05-07 | 22:55

Je moet het zo zien Marijnissen probeert NL naar uiterst links te trekken en Wilders probeert NL naar uiterst Rechts te trekken. En wat gebeurt er als twee mensen een voorwerp in twee tegengestelde richtingen proberen te trekken? Juist: het breekt of het scheurt, m.a.w. het gaat kappot.

Jeb | 26-05-07 | 22:48

firecow 26-05-07 @ 22:28
In die Europese grondwet stond dat het veto-recht ingeperkt zou worden, NEE! tegen de Europese grondwet, ook als ze het verdrag in plaats van grondwet gaan noemen.

theedrinker | 26-05-07 | 22:45

@ TheDiplomat 26-05-07 @ 17:06

Ik ben wakker! In elk land wordt er geld verduisterd en wilt liever niet weten hoeveel geld er in NL wordt verdiend in het zwart (meer dan je denkt). En die 3.5 milj eur komt niet alleen uit NL. Je doet alsof NL dé geldschieter is van Europa terwijl het geld dat NL geeft peanuts zijn in verhouding met wat het VK, Duitsland of Frankrijk betalen.
Creative accounting is schering en inslag bij dingen waar veel geld mee gemoeid gaat, ook in Nederland. De EU staatsschuld richtlijn is enkel van toepassing voor de toetreding in de EMU (= invoering euro), en voorzover ik weet heeft de Euro niet geleden onder hun boekhoudgesjoemel, integendeel de euro breekt de ene record na de andere.
Vazallen zijn ze sowieso ofwel van de RK Kerk ofwel van een of andere kapitalistische clubje. Nederland is zo klein dat het altijd moet luisteren of rekening moet houden met één of andere grootmacht, met of zonder de EU.

Jeb | 26-05-07 | 22:43

Als de PVV en de SP Nederland kapot maken, dan zijn de PVV en de SP dus de werkelijke machthebbers die Nederland kunnen maken en breken. Want of ze maken Nederland kapot, die macht hebben ze blijkbaar, of ze maken Nederland niet kapot, maar laten Nederland heel, want die macht hebben ze uiteraard ook, dus de Machtigsten der Machtigen van Nederland heten dus Marijnissen en Wilders. Bedankt voor je soliede en transparante inzicht in de werkelijke machtsverhoudingen in Nederland, Maxime, en bedankt dat je je onvergelijkelijke inzichten met ons wilde delen. Driewerf bedankt!!!

Hammar | 26-05-07 | 22:42

sorry dYslexia

TheDiplomat | 26-05-07 | 22:41

"Sovereignty".
your dislexia is forgiven, I suffer from it severely.

TheDiplomat | 26-05-07 | 22:29

Je kan me veel vertellen maar dat referendum is niet over de grondwet gegaan. Dat is door vele partijen gebruikt voor eigen belangen
Het ging over een grondwet (samenwerking)
Niet over de fokking euro of turkije
Oke de grondwet was niet volledig en behoefde nog enige aanpassing
Maar het principe is juist. Een groot JA van mijn kant
Blijf overigs die grischtentenhomo van een maxime een akelige rat vinden
Laat die wilders en jan ergens een anders een derde rijk of maoische staat oprichten maar niet hier

firecow | 26-05-07 | 22:28

koerbagh 26-05-07 @ 21:42
Doe maar een kruiswoordpuzzel in NL, Eng, Ger. Het grootste eiland in de wereld etc.... is een kwestie van conventies en niet noodzakerlijkerwijze Nederlandse conventies, een beetje buiten de grenzen denken kan dezelfde grenzen die je hebt misschien ook een beetje verruimen, ja alweer off-topic....

TheDiplomat | 26-05-07 | 22:10

Daar zou ik de Oxford nog maar eens op nalezen en vooral de Engelse, Amerikaanse, en Australische taal een beetje beter studeren, wikipedia is ook niet alles en de Nederlandse taal al zeker niet. Ja, je hebt gelijk, het was totally off-topic.

TheDiplomat | 26-05-07 | 21:55

@TheDiplomat 26-05-07 @ 21:32
"It is the largest non-continental island in the world, with Australia being the largest island in general."
vertaling:
Het (Groenland dus) is het grootste niet-continentale eiland ter wereld, daar waar Australië het grootste eiland in het algemeen is.

Dus Australië is het grootste CONTINENTALE eiland. Wat snap je daar niet aan?
Grosso modo is het non-discussie want feitelijk is elk continent een eiland de enige grote wereld-oceaan. Het is slechts een kwestie van perpectief en afspraak dat we het één een eiland en het ander een continent noemen; en Australië allebei. Bovendien ging het daar bij dat linkje helemaal niet om, maar om de info bij het kopje "Sovereignty".

koerbagh | 26-05-07 | 21:42

Eurasie een eiland, The America's een eiland, de zuidpool een eiland...

TheDiplomat | 26-05-07 | 21:36

Sorry koer, wrong link, perhaps also wrong info. Australie is een continent,,,geen Island.

TheDiplomat | 26-05-07 | 21:32

@Sikkeneur 26-05-07 @ 21:03:
Nee, mijn vermaak is uiteraard egoistisch, maar heeft niks arrogantie te maken.

@Anarki 26-05-07 @ 21:05:
*Kuch* Niet helemaal waar. en.wikipedia.org/wiki/Greenland
Groenland is een autonoom territorIUM onder de Deense kroon. Het is geen lid van de EU. Een beetje hetzelfde zoals Aruba en de Antillen deel zijn van het Koninkrijk der Nederlanden maar geen lid van de EU.

koerbagh | 26-05-07 | 21:21

@lokado 26-05-07 @ 21:18
???explain...

TheDiplomat | 26-05-07 | 21:20

Ik zou ook heel hard met mijn voetjes op de grond gaan stampen als ik mijn zin niet kreeg

lokado | 26-05-07 | 21:18

lijn5 26-05-07 @ 11:39

Groenland doet geen flikker zonder toestemming van DK, als je het vergeten bent, Groenland is Deens territoria.

Anarki | 26-05-07 | 21:05

koerbagh 26-05-07 @ 20:25
Voor jou vermaak, grenst dat niet aan een vorm van arrogantie?
Enfin, meestal zit je wel goed met je linkjes e.d. Waar je de tijd cq fantasie vandaan haalt is mij nog een mysterie, desalniettemin respect.
Prachtig voorbeeld vond ik hoe je Octaan ontmaskerde als een stormfrontfiguur. Ik bedoel: de link octaan ---> C8H18 kon ik nog wel leggen, maar om daaruit Heil, Aldolf H te destilleren grensde imho aan creepyness, Vooral als dat ook nog bevestigd wordt.

Sikkeneur | 26-05-07 | 21:03

@koerbagh 26-05-07 @ 20:25
Vermaak... weet ik, is bij mij ook niet anders....
Maar, het ontbreekt bij jouw en mij, en misschien ook vele andere reaguurders aan een werkelijke voorgangswijze om het klote systeem echt te veranderen.
Misschien zijn we daadwerkelijk een schreeuwende stem in de woestijn en daardoor een behoorlijk gefrustreerd zooitje...

TheDiplomat | 26-05-07 | 20:41

Nou ben ik het niet vaak eens met Maxime (het vieze mannetje van het CDA), maar soms zegt ie wel eens goede dingen.

MysteryQuest | 26-05-07 | 20:35

@TheDiplomat 26-05-07 @ 19:06:
Dat mag allemaal, kritiek is prima. Hoewel ik er wel even bij moet zeggen dat mijn motivatie niet gebaseerd is op arrogantie, doch louter op vermaak.

koerbagh | 26-05-07 | 20:25

Zolang het Europees parlement niet eens kan beslissen één enkele lokatie waar ze vergaderen moeten ze niet competent geacht worden welke beslissing dan ook te nemen!

Patrick Bateman | 26-05-07 | 19:16

Voordat 0031 zijn veto-recht in de EU opgeeft zoals bepleit in de 'grondwet' moet er eerst heel duidelijk vastgelegd worden op welk terrein Brussel het wel en vooral ook NIET voor het zeggen heeft.
Als we onze souvereiniteit gedeeltelijk opgeven wil ik precies weten hoeveel en voor welk doel.

Tot die tijd mag er van alles besproken worden en samengewerkt wat mij betreft, ik ben zelfs voor één zetel in de VN-veiligheidsraad voor de EU ipv. een voor de UK en een voor la douce France.

Patrick Bateman | 26-05-07 | 19:14

@koerbagh 26-05-07 @ 18:49
Misschien is het je(meestal terechte) arrogantie die sommige reaguurders een beetje slecht door de strot gaat. Jouw uitstekende type- en nederlandse taal vaardigheden bezit ik niet (meer). Dit geeft mij en bakoenin nog steeds wel het "morele recht" om jouw comments kritisch te bejegenen.

TheDiplomat | 26-05-07 | 19:06

@bakoenin 26-05-07 @ 18:33:
U draait de zaken om. Ik ben het vaak niet met u eens. Ik verkondig hier verder niet zoveel aan stellige meningen en als ik dat wel doe krijg ik zelden een gefundeerd weerwoord. Het is wel zo dat ik verkondigers van een collectivistisch gedachtengoed - dat wil zeggen: diegenen die vanuit een valse moraal, een foutief mens- en wereldbeeld dwingende wetgeving of maatregelen aan anderen willen opleggen dan wel propageren - het vuur na aan de schenen wens te leggen; als ook lieden die onlogisch redeneren, feitelijke onjuistheden beweren en onwetenschappelijke kul spuien.
Om mijn ego te strelen hoef ik geen meepraters, daar heb ik een vriendinnetje voor.

koerbagh | 26-05-07 | 18:49

ik kreeg vanmiddag nog een brief van de EFTA. over de inhoud kan ik jullie nog niks onthullen.

superjan | 26-05-07 | 18:46

@bakoenin 26-05-07 @ 18:33 & koerbagh 26-05-07 @ 18:20
OK dan toch misschien cda?

TheDiplomat | 26-05-07 | 18:38

koerbagh 26-05-07 @ 18:20
Nogmaals 1 link, waarin ik dat aangeef, of is iedereen die het niet met u eens is een socialist/communist/of iets in die trand ?
Verwar een gevoel voor rechtvaardigheid en betrokkenheid met anderen niet als een politieke gezindheid.
Of bent u slechts gediend van meepraters die uw ego strelen.

bakoenin | 26-05-07 | 18:33

@koerbagh 26-05-07 @ 18:20 ROFLOL

TheDiplomat | 26-05-07 | 18:23

EFTA

dat zeg ik.

EFTA!

CoJoNes | 26-05-07 | 18:22

@bakoenin 26-05-07 @ 18:14:
Nee. U bent slim genoeg om het niet hardop toe te geven, maar het blijkt uit al uw meningen op dit webadres (en de dependance NN) verkondigd.
www.google.nl/search?q=site:geenstijl....

koerbagh | 26-05-07 | 18:20

Waarom maakt de EU op punten zoals klimaatverandering (versteveging van dijken etc), terrorisme (informatie uitwisseling) en asielbeleid (maar dan wel een look-at-the-facts-and-act-upon-them beleid), gewoon geen duidelijke afspraken. Puur algemeen, zodat het een collectief nut heeft. Want dit zijn absolute problemen. Verder is een verdrag of grondwet niet nodig, maar wel degelijk afpraken op deze punten, vooral omdat iedereen daar baat bij heeft.

bd | 26-05-07 | 18:17

koerbagh 26-05-07 @ 17:46
Hoe fijn dat ik in uw achting gestegen ben, maar buiten het feit om dat ik het vaak niet met u eens ben, kunt u mij 1 link aangeven waarin ik vertel dat ik socialist ben ?

bakoenin | 26-05-07 | 18:14

@bottehond 26-05-07 @ 17:35:

De gevestigde orde zal zeker beven op het Pluche wanneer Nederland "downgrade" van EU naar EFTA, want het vervolg laat zich raden: Dan stappen er meteen een aantal andere rijke landen (Het VK voorop) uit de EU. Tenslotte bestaat de EU dan alleen nog uit Profiteurië, en lost het probleem zichzelf op.

Balsaq | 26-05-07 | 17:53

@bottehond 26-05-07 @ 17:44 Ja heb ik gelezen. Wat mij betreft is het long overdue dat diverse EU landen hun kont tegen de krib gooien... en de botte hond... (sorry boote bijl bedoel ik ) gaan hanteren. Jammergenoeg willen onze politici daar (nog) niets van weten. Ik hoop eigenlijk wel op een grote verandering tegenover de EU in de komende jaren; Vlak vooral het UK niet uit.
Wat mij betrft wordt de EU nog steeds geregeerd door de paus en zijn knechten.

TheDiplomat | 26-05-07 | 17:52

EFTA
@bottehond 26-05-07 @ 17:13:
Dat van de trol neem ik terug voor wat betreft bakoenin, inderdaad. Maar een socialist is het wel degelijk, al moet ik zeggen dat hij zich in dit draadje behoorlijk verstandig uit.

Maar meer input van mij is echt niet nodig, alles is wel zo'n beetje gezegd, door diverse medereaguurders. Het ging mij er even om een persoonlijke beweegreden voor de uitspraken van Maxime erin te gooien.
Waar het natuurlijk om gaat is dat een vrij Europa, met vrije en open landsgrenzen, vrij verkeer van personen, goederen en diensten niet ter discussie staat. Wat ter discussie staat is de verregaande bureaucratisering, wetgeving, bemoei- en regelzucht van een supranationale instelling waarvan de invloed van het individu nihil is, en de invloed van nationale regeringen en gekozen volksvertegenwoordigers tanende is.
In dat opzicht heeft xqsme!? wel een heel klein beetje gelijk - even afgezien van de gebruikelijke NWO/Bilderberg/Illuminati-complot bullshit - de EU ontwikkelt en organiseert zich in de verkeerde richting. Het wordt nu een a-democratische superstaat waarin de autonomie van de nationale staten verder wordt ingeperkt en da's een recept voor een ramp.

Het gaat er ook niet om dat er geen Europees grondrechtelijk verdrag moet komen, de noodzaak daarvoor is zelfs heel groot, alleen dat is niet die 10.000+ pagina's tellende onzin die de Brusselse ambtenarij in opdracht van de gezamenlijke ministers van BuZa 2 jaar geleden hebben uitgebraakt. Wat er moet komen is een verdrag waarin de grondrechten van de individuele burger binnen de EU vastliggen, de rechten van autonome lidstaten wordt geregeld en de besluitvorming van gezamenlijke belangen van de lidstaten wordt geregeld. Dat kan in een overzichtelijk tekstje van 10 a-4-tjes die alle voorgaande verdagen overbodig maakt. In het kort: een soort EFTA+. En anders moet NL er inderdaad maar uitstappen.

koerbagh | 26-05-07 | 17:46

TheDiplomat 26-05-07 @ 17:39

Never worry. heb je die link over de EFTA/EVA en die over de EER gelezen? Ik kan werkelijk niet anders concluderen, als ik de meningen in de draad lees, dan dat het lidmaatschap van de eu niet enthousiasmeert, en wordt het lidmaatschap verdedigd door een aantal argumenten die in mijn beleving precies zo gelden als 0031 lid van die EFTA zou worden. Ergo: dat lijk tmij win/win, voor- en tegenstanders in de draad krijgen beiden wat ze willen. Of loop ik nou met molentjes. BTW: jij hoeft niet diplomatiek te zijn tegen botte. Niemand eigenlijk, haha.

bottehond | 26-05-07 | 17:44

bottehond 26-05-07 @ 17:01 Chapeau

HoiIkBenBoy | 26-05-07 | 17:42

sorry "zei"

TheDiplomat | 26-05-07 | 17:39

@botte.. ik zij toch "de schijn" diplomatischer kan ik het niet brengen!

TheDiplomat | 26-05-07 | 17:38

Balsaq 26-05-07 @ 17:29

Zo is het. Ik vraag me af wanneer de SP en de PVV (en de gristenhundenUnion) met het plan komen om de eu te laten voor wat ze is en het betere alternatief voor te stellen aan het Volk. Haha: het 0031 én europeesch establishment zal dan sidderen op hun pluche.

@ TheDiplomat

Moeha: voor een diplomaat ben je zeer direct. Maar goed: ik heb mijn weerwoord gegeven.

bottehond | 26-05-07 | 17:35

@bottehond 26-05-07 @ 17:27
Kan zijn... dit keer was de schijn tegen je...

TheDiplomat | 26-05-07 | 17:29

@bottehond 26-05-07 @ 17:20:

Dat bedoelde ik ook te zeggen: Zwitserland is daar keurig lid van, en kiest op die manier voor een slimme _selectieve_ samenwerking met de EU.

Balsaq | 26-05-07 | 17:29

TheDiplomat 26-05-07 @ 17:25

Ik ben met eerlijke waardering net zo kwistig als met snoeiharde kritiek. Stroopsmeren doe ik nimmer.

bottehond | 26-05-07 | 17:27

@ koerbagh

Miniempje ziet dit zeker als opstap naar een toekomstig EU baantje. Europese ministe van buitenlandse zaken bv. Hij verkwanselt in ieder geval wel de Nederlandse belangen. Met dat kleine beetje inspraak dat we nu hebben kunnen we de tsunami van regelgeving uit de EU al nauwelijks aan. Bij de huidige versie van de grondwet (wat een kudtwoord) verworden de landsbesturen provinciebesturen. Geuss what? Wij zijn dan zo ineens een heel kleine provincie.

religion is war | 26-05-07 | 17:26

Hulde botte, maar geen reden om Koer stroop om z'n mond te smeren

TheDiplomat | 26-05-07 | 17:25

Voor diegenen die minder ingevoerd zijn mbt tot mijn pleidooi. Lees dit even, dan zal duidelijk worden dat er wel dégelijk een beter alternatief is, en dat is dus de EFTA, in dit wikistukje de EVA genoemd.

nl.wikipedia.org/wiki/Europese_Economi...

bottehond | 26-05-07 | 17:20

Zoals al eens eerder is gezegd:

Kijk naar Zwitserland: Zwitserland doet het prima, met een sterke economie, en een _selectieve_ samenwerking met de EU door bilaterale verdragen. Case in point: ik woon en werk er nu als Nederlander, en als "oude EU"-burger heb je geen werkvergunning nodig. Kom je uit de nieuwe EU (het arme samenraapsel dat er de laatste tijd allemaal bij komt), dan kom je zo gemakkelijk niet binnen.

Balsaq | 26-05-07 | 17:20

koerbagh 26-05-07 @ 17:06

aloha, @ Rustige. Je wordt node gemist in de draad, er mist op één of andere manier een zekere diepgang, alsof we met zijn allen de kern nét niet helemaal te pakken krijgen.

Eén opmerking dan: bakoenin is beslist geen trol en al helemaal geen sosjalist.

bottehond | 26-05-07 | 17:13

@Jeb 26-05-07 @ 16:52 Wordt wakker!

Dat in Gr en IT alleen in 2005 3.5 miljard is verdwenen aan 5 projecten stoort je niet?

Dat in Griekenland 55%(!) van het bnp zwart geld is en dat ze daarom alleen met "creative accountancy" tot de EU konden toetreden is niet belangrijk?

Dat tot op heden de aartsconservatieve fasallen van de RK kerk in jouw EU de dienst uitmaken maakt niet uit?

TheDiplomat | 26-05-07 | 17:06

EFTA

Wat een bijzonder draadje... bakoenin en MAXIMO zijn het principieel oneens (Stop de persen! Een heusche breuk in het socialistische trollenfront van GS!) de nieuwe vlunk heet xqsme!? (heb je hier wel genoeg van? www.youke.org/wp-content/photos/alufol... ) en dat allemaal omdat de minister van Buitenlandse Zaken van de staat der Nederlanden vindt dat grote fracties in de kamer die zijn handel en wandel moeten controleren vinden dat ons samenwerkingsverband in de EU niet naar behoren werkt.

Ik dacht altijd dat een minister van Buitenlandse Zaken de Nederlandse belangen in het buitenland moet verdedigen, niet om de buitenlandse belangen bij Nederland te verkondigen en de Nederlandse bevolking in een buitenlandse wurggreep te laten nemen. Maar dat heb ik dan blijkbaar verkeerd begrepen. Het CDA houdt er een heel andere functieomschrijving van een minister van Buitenlandse Zaken op na.

Of ziet Maxime dit baantje ook slechts als opstapje naar een toekomstig baantje in Bruxelles? Eurocommissaris ofzo? In dat licht is het natuurlijk zo dat hij Nederland moet uitverkopen aan de rest, anders kan hij een toekomstig e(u)rebaantje wel vergeten.

koerbagh | 26-05-07 | 17:06

@ rabarbeke

Het is hier vrede omdat iedereen gewoon vreten heeft. Dus economische betrekkingen volstaan. De politieke Eu-moloch mnecht Nederland tot een spaarvarkentje die de sloebers kapot mogen slaan in de EU.
We moeten er gewoon linea recta uit!!!!!

inquisitra | 26-05-07 | 17:03

@ All

Voor ik het vergeet: die calimeroverhaaltjes van het establishment komen me de neus uit. Zonder de eu dit, zonder de eu dat. Laten we van eigen kracht uit gaan, het is allemaal bangmakerij rondom die eu. Tsjek de EFTA- landen, die doen het uitstekend in ieder opzicht. ZONDER de eu. Als we doorgaan met die eu, dan motten we haar temmen en klein houden. Samenwerken en economische vrijheid in de aangesloten landen: prima: doen. Maar de prijs die er aan vast hangt zoals de kaarten nu geschud zijn: een grandioze vergissing. VWB die oorlog: lees Niall Ferguson er op na. De kans dat er oorlog zou komen tussen de lidstaten en/of volkeren of gebieden binnen de eu is misschien nog wel veel groeter met een doorwoekerende eu. Het is in the end allemaal een kwestie van perceptie. Niets meer dan dat. Niemand kan in de toekomst kijken, niemand. Dan is voorzichtigheid en grote terughoudendheid van het grootste belang.

bottehond | 26-05-07 | 17:01

Ik adviseer iedereen te stemmen op de beste partij van nl de Partij van de vrijheid!!!

1. Weg met de buitenlanders uitkerings trekkers die de hele dag lopen te fappen....

2. Minder criminaliteit
3. Minder belasting betalen
4. Jongeren die overlast veroorzaken in het leger of ander opvoedings kamp!!!

reden genoeg om op geert te stemmen!! toch?

fstw | 26-05-07 | 16:59

Rabarberke 26-05-07 @ 16:43

Babske, je gaat me toch niet vertellen dat jij in dat verhaaltje over die oorlog trapt? Besides: de eu is pas een politiek/ethisch probleem geworden sinds pak hem beet begin jaren '90 en later. Daarvoor is het dus 35 jaar goed gegaan. Met alle restecp, maar ik vind juist dat het meest onzinnige argument om vóór een verdere ontwikkeling van de eu te zijn. De lange schaduwen die die keuze impliceert vallen al over ons. Ik zeg je: die eu is een monstrum, onbestuurbaar en gaat haar eigen koers volgen. Wat jij en ik daar van vinden wordt almaar irrelevanter. Besides: ik heb de eu niet nodig om me Europeaan te voelen. Denk je de arrogantie grenzend aan magalomanie eens goed in dat deze Vrijheidszuigende SSuperSStaat het bestaat om zich "Europa" te laten noemen. De eu is Europa niet. De eu is de eu, niets meer en niets minder.

bottehond | 26-05-07 | 16:56

bakoenin 26-05-07 @ 16:30

Voordelen:
1. Door de vrije handel tussen de EU lidstaten kunnen Nederlandse bedrijven meer exporteren, dit zorgt voor meer terwerkstelling en welvaart.
2. 90% van de goederen die in Rotterdam aankomen zijn bestemd voor de Europese markt.
3. Zonder de EU, die Europese bedrijven beschermt tegen oneerlijke concurrentie, waren de Nederlandse bedrijven al lang kapotgeconcureerd door de Chinezen, Japaners en Indiërs.
4. Via de EU kan Nederland haar economische belangen tegenover de VS, China en Rusland beter verdedigen, omdat men zo een sterkere onderhandelingspositie heeft.
5. Een groot deel van de winst van de Nederlandse multinationals wordt gegenereerd in de Europa. Zonder de EU zou dit veel minder zijn (belastingen en dergelijke).
6. Door de afschaffing van het bankgeheim binnen de EU is veel moeilijker om zwart geld wit te wassen en om aan belastingontduiking te doen. Dankzij de zware druk van de EU denken de Zwitsers er zelf over na om het bankgeheim op te heffen.
7. Omdat de EU-lidstaten economisch zo verweven zijn met elkaar, is er geen enkel mogelijkheid tot een gewapend conflict tussen de EU-lidstaten.
8. Een EU-burger kan zich in de EU vrij verplaatsen en kan wonen waar hij wil, zonder dat hij hiervoor verantwoording moet afleggen bij de staat, hierdoor is reizen en toerisme vele malen makkelijker geworden in de EU.
9. Dankzij de controle op prijsafspraken en concurrentie van de grote Europese ondernemingen zijn veel belangrijke producten en diensten zoals elektriciteit, gsm tarieven, reizen en voedsel niet erg gestegen of zelfs gedaald.
10. Dankzij de maastricht normen (begrotingstekort mag niet groter zijn dan 3% vanhet BNP en staatsschuld mag niet meer bedragen dan 60% van de BNP) doen de EU-lidstaten beter hun best om de begroting in evenwicht te houden.

Jeb | 26-05-07 | 16:52

oeps, wordt

v Maerlant | 26-05-07 | 16:46

Ella 26-05-07 @ 16:41

Ik weet het. Het opkrikken naar 2.1 of wat meer is levensnoodzakelijk, maar onvoldoende. We zullen het moeten hebben van een amalgaam van op elkaar inwerkende en elkaar versterkende maatregelen zoals (één uit vele) een absolute totaalstop op importbruiden. Voor dat soort van maatregelen - in feite een groots reddingsplan - heb je echter een zekere mate aan politiek-maatschappelijke consensus nodig, en die is er niet. Waardoor ik weer uitkom bij mijn pessimisme. *zucht* Sorry, maar ik ga niet zeggen dat het zonnig weer word als de barometer op onweer staat. Het ziet er beroerd uit.

v Maerlant | 26-05-07 | 16:45

@bottehond

Niet om het een of ander, maar Europa is altijd het toneel geweest van oorlog, bezetting, ellende, verval, builenpest en ga zo maar door. Pas na WOII is het hier een beetje rustig geworden. Daarvoor was het een doffe rotte poel van ellende.

Dankzij het Europees denken is het hier rustig geworden, werken landen samen en bezetten elkaar niet meer. Dankzij datzelfde Europese denken is de kwaliteit van de producten uit Europa wereldvermaard en betaalt men graag het dubbele voor een Europees product, dan de rotzooi uit China of Zuid Amerika.

Alleen arbeid is hier veel te duur en daarom gaan we naar de kloten. Waarom? Omdat elke Jan Lul de arbeider 's ochtends moe op zijn werk komt en 's middags uitgerust weer naar huis gaat na een dagje 50% productief te zijn geweest.

Rabarberke | 26-05-07 | 16:43

@ bottehond

Zou anders geen auto van die gluiperd kopen, was ie daar ook al mislukt dan?

religion is war | 26-05-07 | 16:43

v Maerlant 26-05-07 @ 16:09
Maar ook met 2,1 aan nieuwe kids, in 0031, werk je de vergrijzing=babyboom niet weg. Dat moet met andere middelen.
En ondertussen stromen uiterst vruchtbare migranten 0031 in, nu al jaar in jaar uit.
Het gezeur, niet door jou, over het verwitte van zwarte scholen bijv. slat nergens op. Nog 15 tot 20 jaar en alle scholen in de grote en middelgrote steden zijn 'zwart'. Het is water naar de zee dragen.

Ella | 26-05-07 | 16:41

hear hear @ bakoenin

De vrijheid die wij hier met zijn allen hebben verkregen is de nationalistische fransen en duitsers in ieder geval een doorn in het oog. Er is weinig mis met een EU die op economisch gebied samenwerkt. Laten we het daar alsjeblieft bij houden. Samenwerking op andere vlakken is vanuit de bestaande verdragen ook goed mogelijk. Laat als EU je meerwaarde maar eens zien; stop met die belachelijke verhuisacties elke maand, bemoei je niet de kromming van bananen, stop met zeuren over de veiligheid van klompen als werkschoeisel, verbied niet in de hele EU het gebruik van ladders als er in Spanje veel mensen afpleuren. Enz Enz....

religion is war | 26-05-07 | 16:39

EFTA! Goedverdoeme, voor we der aan gaan. Die eu is net een fuik, hoe verder je er inzwemt, ogenschijnlijk frank ende vrij, hoe kleiner de kans dat je er ooit nog van af komt. En dan, beste reaguurderTs, zijn de rapen gaar. Pro eu-stemmerTs zijn in mijn ogen heel erg dom of wenschen de facto de spruitjesrepubliek vernietigen uit irritatie om hun eigen gezin van herkomst (als voorbeeld). Dan zijn er nog de multikulturalisten die inderdaad heel goed begrijpen dat hun gedreaumde samenleving (die niet werkt en eerst en vooral maatschappelijke ontwrichting heeft gebracht) nog slechts kans van slagen maakt binnen een totalitaire fluwelen dictatuur. Wie zulks niet snapt is dus dom, heel dom. En blijkt zich al te gemakkelijk bang te laten maken. Het hele debat is omgeven met een geur van angst en verrotting.

# EFTA #

bottehond | 26-05-07 | 16:36

religion is war 26-05-07 @ 16:29

Moeha! Sja, de techniek is soms nog niet echt instaat te doen wat we zouden willen. Anders zou ik maxime virtueel zijn oren wassen, een uur lang. Dat lijkt me geen pretje veur zo'n intellectueel lichtgewicht. ik zie hem al staan tussen die andere eu- cryptodictatortjes. Onze eigen autoverkoper, een doorge-evolueerde versie van gerard van as (die ik trouwens een prima vent vindt).

bottehond | 26-05-07 | 16:32

Jeb 26-05-07 @ 15:48

/Wat mij ergert aan de Nee-stemmers, is dat zij wel graag profiteren van de voordelen die de Europese Unie met zich mee brengt (en die zijn 100x groter dan de nadelen), maar eenmaal als ze iets moeten doen wat tegen hun belang is, in het voordeel van het algemeen Europees belang, dan staan ze op de baricaden./
Kom maar eens op met die voordelen dan.
-
/Wat zou de haven van Rotterdam zijn zonder de EU: niets meer dan een
regionale haven. Wat zouden de grote ondernemingen zoals Philips, Ahold, Shel en ING zijn zonder de EU: ze zouden marktaandeel verliezen tegenover andere ondernemingen./
De haven Rotterdam is altijd al een wereldhaven geweest, lang voordat er een eu was, en zal dat blijven vanwege de gunstige ligging, en de infra, heeft niets met de EU te maken.
Bedrijven zoals Philips en ING, en Shell en Philips en Ahold zijn allang geen Nederlandse bedrijbven meer maar opereren mondiaal, en heeb hier geen ankers meer, zoals de kwestie ABN al heeft aangetoond.

/Geert Wilders en Marijnissen denken dat Nederland een wereldmacht is die veel te vertellen heeft. Nederland heeft macht in de wereld omdat het een lid is van de EU, zonder de EU zou het niet meer of minder zijn dan een rijk maar machteloos landje met een raar volkje dat de eerste was om zijn volk legaal te laten blowen, hoeren legaal laten werken, homo's laat trouwen en reclame maakt voor abortus. Iets wat in de machtige landen (VS, Duitsland, Frankrijk, Rusland,...) zeer moeilijk te bespreken is/
We hebben alleen maar wat in te brengen omdat we loopjongetje spelen bij de groten, maar werkelijke macht hebben we totaal niet.
En het laatste beetje souvereiniteit willen we nu ook nog offeren, waarom, wat levert het op ?
Inderdaad , landen zoals Zwitserland en Noorwegen pakken het toch wat slimmer aan.

bakoenin | 26-05-07 | 16:30

@ bottehond 26-05-07 @ 16:22

Getracht... Kwam niet door mijn eigen virusscanner heen. Zit ik hier opgescheept met een zooi virtueel wit poeder.

religion is war | 26-05-07 | 16:29

miko 26-05-07 @ 16:24

De demografische overrompeling van Europa is sinds de Grote Volksverhuizingen niet zo groot geweest, da's dus wel effe iets anders dan het gebruikelijke spel van emigratie en immigratie. En ik zeg niet dat Europa zich moet afsluiten, ik zeg dat Europa haar doelen moet herdefniëren en haar strategie moet veranderen, daartoe een tussnperiode moet doormaken. Ik zeg niet 'réculer pour mourir' hé! Ik zeg 'réculer pour mieux sauter'!

v Maerlant | 26-05-07 | 16:29

v Maerlant 26-05-07 @ 15:51

Je angst gaat voornamelijk uit naar de baarden sekte.Migratie emigratie, ze komen al eeuwen voor en zijn niet altijd slecht geweest.Een europa dat zich afsluit gaat inderdaad een hongertijd tegemoet.Meer handel met andere wereld delen zal ons echt geen kwaad doen(mij in ieder geval niet).Wel moet men er in europa ,maar dat geld voor meer wereld delen en landen ,voor waken dat het gaan voor economisch gewin niet ten koste gaat van de vrijheid en het liberale gedachten goed.Wat dat betreft zou juist een innegere smanewerking op het gebied van energie ons veel meer goed doen omdat de afhankelijk heid van de SA olie afneemt.verder kan een 'fort' europa beter de instroom van migranten regelen dan nu de onafhankelijke staten.

miko | 26-05-07 | 16:24

'Het probleem is dat door de ontoereikende geboortecijfers van autochtonen in NL en de spectaculaire stijging van geboorten bij allochtonen het onvermijdelijk is dat op een bepaald moment de allochtonen in de meerderheid komen, '
Jeb 26-05-07 @ 16:17

Met je citaat hierboven ben ik het eens. Maatregelen om dat te keren zijn onontbeerlijk willen we Europa behouden. Ik wil uit Europa omdat Europa dat proces versnelt, dus uiteindelijk tégen Polen, Tsjechen, Spanjaarden... ageert, die ik wel degelijk als 'familie' beschouw. Zoals ik in m'n eerste post al schreef: nog steeds, heel recent, toont de EU zich een immigratie-unie, nu weer door voorstellen voor economische immigratie voor hoog- én laaggeschoolden (zogezegd seizoensarbeid, alsof die in ganzenpas terugkeren als de laatste asperge gestoken is). Nu al steigeren de autochtone inwoners van de Europese landen omwille van de grote aantallen allochtonen - zie nog het nieuws van gisteren. De EU mist alleen al daarom elke democratische legitimiteit en verdedigt belangen die tegengesteld zijn aan die van de inwoners van de landen die ze geacht worden te vertegenwoordigen. Het monster eet z'n eigen kinderen op: reden genoeg om eruit te stappen.

v Maerlant | 26-05-07 | 16:23

religion is war 26-05-07 @ 15:33

Kijk, dát is nou werken aan je doelstellingen. Hulde. Heb je er wat virtuele anthraks als attachement bijgevoegd?

bottehond | 26-05-07 | 16:22

.kapitein k 26-05-07 @ 16:05
Het ene na het andere bedrijf neemt de pleiterik, met medeneming van het hier opgebouwde kapitaal en en de kerncompetenties.
Niet dat dat niet hun goed recht is, maar de EU zal ons daar echt niet tegen beschermen.
Het troetelen van de zwakkere broeders in de eu zorgtt alleen maar voor minder economische slagkracht.
Het is 1 grote subsidie moloch die geld uit de mensen zuigt

bakoenin | 26-05-07 | 16:21

@kapitein k

Loop toch niet te zemelen man. Zolang China schijt heeft aan arbo- milieu- pensioen- en ziektekostenregelingen, zolang vakbonden daar niets te makken hebben, een ieder ontslag boven het hoofd hangt als ie zich niet uit de naad werkt, zolang kan daar 5x goedkoper geproduceerd worden dan hier.

En dan maakt het geen ruk uit waar je als klein kutland lid van bent.

Rabarberke | 26-05-07 | 16:17

v Maerlant @ 16:02

Als je niet voor een zuiver Nederlands beleid bent, waarom wil je dan uit de EU stappen. Zijn Polen, Roemenen, Tsjechen, Spanjaarden geen Westerlingen?
Het probleem in de EU in niet dat er veel immigranten binnenkomen, in tegendeel: door een strengere Europese immigratiebeleid is het aantal azielzoekers gemiddeld met 40% gedaald en de trend is dalend, ookal wil de pers iets anders doen geloven. Het probleem is dat door de ontoereikende geboortecijfers van autochtonen in NL en de spectaculaire stijging van geboorten bij allochtonen het onvermijdelijk is dat op een bepaald moment de allochtonen in de meerderheid komen, zelfs indien je geen enkele vreemdeling binnenlaat. Hierdoor begint de NL cultuur automatisch aan belang te verliezen.

Jeb | 26-05-07 | 16:17

Wie betaald bepaald. Enw ij betalen groot dus wij bepalen groot. Nu is het zo dat Polen niks betaald maar wel groot is en dus veel invloed heeft. Rot maar op.

Chinuk | 26-05-07 | 16:13

Ella 26-05-07 @ 16:07

Neen Ella, natuurlijk niet. Voor het handhaven van je populatie heb je een nataliteitscijfer van 2.1 nodig, Europa zit nu gemiddeld aan 1.5. Dat verschil wil ik wegwerken, meer niet.

v Maerlant | 26-05-07 | 16:09

@Rabarberke 26-05-07 @ 15:54 Verkopen zou hij zijn moeder zeker, EN hij zou ook nog leveren.

lijn5 | 26-05-07 | 16:09

v Maerlant 26-05-07 @ 16:02
Als jij de vergrijzing wilt keren door meer werkende inwoners zoals je stelt, dan hebben demografen uitgerekend we oven 20/30 jaar hier met 35 miljoen inwoners zitten. Dat wil je hoop ik jouw en mijn kleinkinderen niet aandoen?

Ella | 26-05-07 | 16:07

Wilders heeft gelijk! Haal eerst maar eens goed verdrag uit de onderhandelingen. Daarna zien we wel verder. Op dit moment is het zo dat wij het kleine broertje zijn dat trots met zijn volle spaarppot naar grote broer komt en we er niks van terug zien. Fuck dat. Spaar zelf maar.

Chinuk | 26-05-07 | 16:06

Maxime Verhagen heeft gewoon gelijk, Europese integratie is gewoon noodzakelijk voor het kunnen blijven meespelen op wereldniveau voor Nederland. We worden zonder een verenigd Europa aan alle kanten ingehaald: Door de VS, door Japan, door China, door India, Zuid-Korea en ga zo maar door.
Het zijn echt de punten die door Wilders en Maorijnissen niet begrepen worden, of ze zijn dermate populistisch dat ze er gewoon stemmen van "het gewone volk" mee willen winnen.
Ik haat tomaten.

.kapitein k | 26-05-07 | 16:05

Die klote rechtse partijen maken Nederland kapot.

Kleaver | 26-05-07 | 16:03

Jeb 26-05-07 @ 15:57

Haha, jij zegt dat mijn pensioen voor de helft door een Marokkaan gaat betaald worden en zegt dat ik lul? Onnozelaar. Immigranten uit moslimlanden krijgen niet zoveel kinderen om ons straks te onderhouden maar om de boel hier over te nemen. Ik heb het trouwens nergens over 'zuiver Nederlands'; leer lezen. Je bent een typevoorbeeld van het debiteren van gijzelingsargumenten. Ik neem er eentje: als de demografische evolutie van de autochtonen te wensen overlaat dan moeten we maatregelen nemen om dat te keren; een stùk verstandiger dan het importeren van mensen.

v Maerlant | 26-05-07 | 16:02

@ v Maerlant @ 14:56

Denk je nou echt dat als men die grondwet zou ondertekenen elk volk op slag zijn identiteit verliest? Kom op joch! Wat is dat voor een gelul. Zeg mij nu eens wat is er in Nederland nog zuiver Nederlands? NIETS: je gerechten komen van heinde en ver. Je auto is Japans, Je computer en HIFI is chinees, je schoenen zijn Indisch en je huis is gebouwd of verbouwd door een Pool of een andere immigrant, je medicijnen zijn ontwikkeld in de VS, je favoriete sterren zijn voor 60% geen Nederlander en je pensioen zal binnen 50 jaar (door de vergrijzing) voor 50% worden betaald door de zoon of dochter van een Marokkaan, Turk of Antiliaan, omdat jij niet genoeg kinderen hebt nagelaten. Als je dit allemaal wilt terugdraaien zal NL er zeer berooid uit komen.

Jeb | 26-05-07 | 15:57

Maxime Verhagen zou zijn eigen moeder nog verkopen als hij daar politiek gewin mee zou kunnen behalen. Er is hem dan natuurlijk ook ergens een leuk baantje bij UNHCR of de Wereldbank voorgehouden als hij zich sterk gaat maken voor dat Europese geneuzel.

Rabarberke | 26-05-07 | 15:54

miko 26-05-07 @ 15:30

Je gaat voorbij aan mijn hoofdargument - de demografische evolutie. Dat komt omdat je meegaat in het gedachtengoed dat voortspruit uit het economisch primaat. Vandaaruit is het nog slechts een kleine stap naar het gijzelingsargument van de globalisering. Ik stap daar heel bewust niet in mee. En ik zal uitleggen waarom.
-
*Intermezzo*

In een niet eens zo ver verleden dwongen de Engelsen de Duitsers om op hun producten 'Made in Germany' te zetten. (Is meteen ook de onstaansgeschiedenis van die 'made in...') Zo kon je de Duitse ersatz netjes herkennen - 't was in wezen protectionistisch bedoeld. De Duitsers namen de handschoen op en timmerden zo verbeten aan de weg dat 'Made in Germany' een kwaliteitswaarborg werd. Kijk, zo vangt een koe een haas!
-
Ik vertel dit om aan te tonen dat we niet mee moeten stappen in het opgedrongen globaliseringsdenken. In tal van sectoren zullen we zo het onderspit delven, verenigd of niet. In de meeste van de massaconsumptieproducten en -diensten waarin het BRIC zijn zinnen zet, vechten we een achterhoedegevecht. Dat kost tonnen energie en levert niets op.
-
Beter is het een eigen koers te varen, als Europa (ook @Jens Densen) EEN ZEKERE MATE van autarkie na te streven, en daartoe - gedecentraliseerd - de regio's hun specifieke troeven te laten uitspelen. (Jens, autarkie is geen protectionisme. Ik zie dat streven naar autarkie als in concentrische cirkels, sterk voor primaire producten, gradueel afnemend naargelang de behoefte minder essentieel is). Zo worden we niet langer in de wurggreep gehouden van een opbod dat prijzen en dus lonen drukt. Tegenover de massaproductie van BRIC en C° moeten wij de superieure kwaliteit stellen, die ons, gelet op de relatieve schaarste ervan in een postindustriële wereld die bevangen is door het kwantitatieve streven, ook fikse prijzen moet opbrengen. Om het simpel te stellen: Europa moet een groot Zwitserland worden, met ondersteuning voor de specificiteit (en dus de 'eigenaardigheid', de uniciteit) van de regiogebonden producten en diensten enerzijds, het maximaal exploiteren van onze enige echte grondstof, onze hersens anderzijds.
-
Dat vereist een mentaliteitsomslag en een overgangsperiode waarin reconversie aan de orde van de dag is; die overgangsperiode is evenzeer een 'incubatieperiode' waarin de omschakeling naar kwaliteitswerk voor de lager geschoolden en de radicale investering in R&D voor de hogergeschoolden eerst moeten 'rijpen' vooraleer we kunnen oogsten. Met andere woorden: een tussentijdse periode waarin we het minder zullen hebben. Het is volgens mij de enige manier om onze val te vermijden en ons continent te verliezen. Om die reden zeg ik ietwat controversieel: verarming is het beste dat ons kan overkomen.
-
Ik eet liever een tijdje knollen, bieten en rapen dan het genadebrood van een sekte die me hoogstens duldt en dan waarschijnlijk alleen nog als ik toetreed tot hun gesjeesde clubje. Economische recessie kom je te boven, het verlies van je vrijheid daarentegen hoogstwaarschijnlijk niet. Daarom: réculer pour mieux sauter

v Maerlant | 26-05-07 | 15:51

Wat mij ergert aan de Nee-stemmers, is dat zij wel graag profiteren van de voordelen die de Europese Unie met zich mee brengt (en die zijn 100x groter dan de nadelen), maar eenmaal als ze iets moeten doen wat tegen hun belang is, in het voordeel van het algemeen Europees belang, dan staan ze op de baricaden.
Wat zou de haven van Rotterdam zijn zonder de EU: niets meer dan een regionale haven. Wat zouden de grote ondernemingen zoals Philips, Ahold, Shel en ING zijn zonder de EU: ze zouden marktaandeel verliezen tegenover andere ondernemingen.
Geert Wilders en Marijnissen denken dat Nederland een wereldmacht is die veel te vertellen heeft. Nederland heeft macht in de wereld omdat het een lid is van de EU, zonder de EU zou het niet meer of minder zijn dan een rijk maar machteloos landje met een raar volkje dat de eerste was om zijn volk legaal te laten blowen, hoeren legaal laten werken, homo's laat trouwen en reclame maakt voor abortus. Iets wat in de machtige landen (VS, Duitsland, Frankrijk, Rusland,...) zeer moeilijk te bespreken is.

Jeb | 26-05-07 | 15:48

@LoL @ S?v?ke 26-05-07 @ 15:19

Inderdaad, en helaas is dat nog slechts het piekje van het puntje van het topje van de ijsberg die TNWO-Orwellian-Police-State heet.

Maar gelukkig gaan de beslissers en hun marionetten volgend weekend weer Bilderbergen in Istanbul!
En dankzij onze vrienden en vriendinnen van de Propaganda/Media/Pers horen wij daar niets over.

xqsme!? | 26-05-07 | 15:34

Net ff bedankmailtju aan MV gedicht.

Geachte heer Verhagen,

In de volkskrant van vandaag een interview met u. U doet daar de volgende uitspraak.

“De plannen die deze twee oppositiepartijen voorstaan, maken Nederland crimineler, armer en vergroten de kans op terroristische aanslagen”

U begrijpt als hoogopgeleide natuurlijk zelf ook wel dat de bangmakerij (ook al vertoond in de periode voor het EU referendum) geen enkel fundament heeft. Hoeveel terroristische aanslagen zijn er de laatste tijd in Noorwegen en Zwitserland geweest? Zijn die landen echt veel armer en crimineler? Nee natuurlijk niet. Uw uitspraken zijn de slechte retoriek van een regent die zijn zin wil doordrukken. Een kritisch lidmaatschap van de EU is juist goed, meelopers lopen namelijk nooit voorop. Aan Nederland de schone taak de EU te laten zijn waar die oorspronkelijk voor was bedoeld, namelijk economische samenwerking, en niet meer dan dat. Daar is de hele grondwet, in welke vorm dan ook, niet voor nodig.

Wilt u alstublieft stoppen met deze bangmakerij, de nederlandse bevolking prikt daar toch doorheen, waardoor u een modderfiguur slaat. De winnaars van de vorige verkiezingen (SP en PVV) hebben deze winst mede te danken aan de gezond kritische opstelling t.o.v. de EU. Wellicht zou u juist wat meer naar de stem van het volk moeten luisteren.

Met vriendelijke groet,

religion is war | 26-05-07 | 15:33

bejaarde op brommer 26-05-07 @ 14:54

Zwitserland loopt meer aan de leiband dan dat jij denkt!

v Maerlant 26-05-07 @ 14:56
De EU mag nooit een cultuur bepaler zijn mee eens.Maar de economische samenwerking en het weg nemen van de handelsbarrieres zal meerdere mensen te goede komen.Wat mij betreft was en is de euro een cda baas geschenk.ben het er wel mee eens dat de EU nooit teveel maatschappelijke taken over kan of mag nemen van de nationale overheid.

miko | 26-05-07 | 15:30

@tipo 26-05-07 @ 13:32
Je slaat de speikert op zijn kop

Ma_Se_Poes | 26-05-07 | 15:25

Dus verhagen is zegmaar een soort tweede Melkert aan het worden?

LoL @ S?v?ke | 26-05-07 | 15:25

fstw 26-05-07 @ 14:38
Blij dat er een slim persoon is die reaguurt.Hoedje af lutser!

miko | 26-05-07 | 15:24

Al met al heeft Maxime Verhagen Fatih Dag overtroffen in het vernaggelen van de eigen zaak door wanhopig ongefundeerde intimidatie te bezigen tegen de gewone Nederlander. Amateur!

tipo | 26-05-07 | 15:21

xqsme!? 26-05-07 @ 14:54: wij leven in een schijndemocratie en de mensen die de potentie hebben om dat te veranderen, worden doodgeschoten voor de ogen van de AIVD.

LoL @ S?v?ke | 26-05-07 | 15:19

MAXIMO 26-05-07 @ 13:18
En wanneer wou jij ze dan het stemrecht weer teruggeven ?
Wanneer functioneren ze volgens jou dan wel goed, wanneer zijn ze voldoende opgeleid om volgens jou te mogen beslissen over hun eigen lot ?
En wie gaat dat bepalen, en hoe controleer je dat ?
En als ze dan allemaal stemmen zoals jij dat graag ziet, hoe zorg je dan dat ze dat blijven doen ?
Denk je soms dat je GOD bent ?

bakoenin | 26-05-07 | 14:59

Groenteburgers, was de e vergeten

Boeddhi | 26-05-07 | 14:58

LoL @ S?v?ke 26-05-07 @ 14:54

wat dacht je van Groentburgers?

Boeddhi | 26-05-07 | 14:57

De hamvraag luidt: 'Is de Europese Unie goed voor Europa?'

Om die vraag te kunnen beantwoorden, moet je je afvragen wat de grootste bedreiging voor Europa is. Het enige juiste antwoord daarop is: de demografische evolutie.

Is de EU een vehikel om die voor ons noodlottige evolutie te keren? Neen, integendeel, want de EU heeft protocollen afgesloten om een Euro-Arab axis in het leven te roepen en toont zich nu ook weer door zeer recente initiatieven wegbereider van een immigratie-unie.

Het streven naar een immigratie-unie is een demonisch project dat abstractie maakt van de noden en wensen van de Europeaan. De Europeaan, dat is de Duitser, die evenveel recht heeft om Duits te blijven als de Japanner om Japans te blijven, de Fransoos, die evenveel recht heeft om Frans te blijven dan de Costaricaan om zichzelf te blijven, de Nederlander die zowel als de Chinees het recht heeft om lekker te zijn en te blijven wie hij is.

Wil de Europeaan proberen zijn kolonisatie af te wenden, dan zal hij zich dus tegen de EU moeten keren, hetzij door eruit te stappen, hetzij door de EU te bestrijden. Ik loop warm voor een combinatie van de beide.

v Maerlant | 26-05-07 | 14:56

Boeddhi 26-05-07 @ 14:42: Marokkaan is passe. Ze heten nu groentemannetjes.

LoL @ S?v?ke | 26-05-07 | 14:54

Bla. Bla blabla bla bla bla bla. Blabla, blabla bla bladybladybla? Bladabla!
Verdamper 26-05-07 @ 13:13
----
Nee, dat heet Europees Parlement, daar mag je alleen vóór stemmen.
Als we uit Europa stappen krijgen we hier een zootje, een soort Zwitserland en dat wil natuurlijk niemand.

bejaarde op brommer | 26-05-07 | 14:54

Democratie = Demoncratie!

Laten we vooral NIET de loftrompet zwaaien over het systeem Democratie zonder de aard, essentie en motivatie tot toepassing ervan te hebben onderzocht.
Het is vanuit dictatoriale overwegingen dat men een "democratie" installeert vanuit de "verdeel-en-heers-school".

Des te meer de bevolking gepolariseerd kan worden, des te meer tijd, rust en ruimte heeft de dictator om zijn agenda door te voeren.

Enneh Boeddhi (gelukkig iemand die zich WEL terdege informeert), ken je www.deepjournal.com ook?

xqsme!? | 26-05-07 | 14:54

fstw 26-05-07 @ 14:38

Het is Marokkaan en Marokkaantjes! Dom mannetje. Ik heb het niet zo op dom gepeupel zoals jij. Heeft Maximo toch gelijk? Moeten we mannetjes zoals jij het stemrecht ontnemen? Gebruik eerst die 2 hersencellen van je voordat je iets schrijft.

Boeddhi | 26-05-07 | 14:42

@fstw

Nee, jij moet op de NVU stemmen. Niet op Wilders.

inquisitra | 26-05-07 | 14:40

-weggejorist-

fstw | 26-05-07 | 14:38

Oh ja...

Wil de verzorger van Maximo niet meer namens de echte maximo reageren? Die is namelijk echt debiel.

inquisitra | 26-05-07 | 14:35

Het allergrooste gevaar blijft dat de democratische rechtsstaat naar God (bedankt maxime!) geholpen wordt. Je krijgt dan de situatie dat de EU uiteindelijk onze wetten kan over-rulen. Je stemt eigenlijk dan hier voor jan Lul en feitelijk maken buitenlandse mogendheden hier de dienst uit. Nu brokkelen achterlijke arme landen al te veel in de pap. Straks komen de Turken er gewoon bij (dat weet iedereen) en zijn we weer terug bij af met onze vooruitstrevende wetgeving en rechtsstaat.
Europa vernietigt dit land.

inquisitra | 26-05-07 | 14:34

Maxime kan zo maar slecht tegen kritiek.
Niet even de moeite nemen om de heren Wilders en van Bommel met argumenten van repliek dienen maar recht voor de onderbuik gaan..

tragische l*l..

hoff | 26-05-07 | 14:32

MAXIMO 26-05-07 @ 13:14

Duidelijk dat idealen bij jou ver te zoeken zijn. Jij gelooft in de loop der dingen, ik geloof (noem het naïef) in beïnvloeding en misschien toch ook nog in de maakbare wereld.. Maar zonder idealisten is het helemaal afgelopen met vrijheid, democratie en een overheid die sociale waarborgen geeft..

Boeddhi | 26-05-07 | 14:28

Aaaah, ik zie het licht. Ik begrijp nu waarom dit land de afgelopen 25 jaar dobbert zonder enige toekomstvisie of beleid anders dan het systematisch afstropen van de burger om de begroting te sluiten. Het visioen komt van de EU en de burger financieert dit in ruil voor bescherming tegen Gods toorn van milieu, Judas en Allah.

Frank Culemborg | 26-05-07 | 14:22

Nederland is eigenlijk al te groot. Het feit dat de 'regering' losgeslagen is van 'het volk' en 'europa' er door drukt is op zichzelf al een argument tegen centralisatie. En willen de pro-europa mo-whatever asjeblieft ophouden met het gelijkstellen van politieke decentralisatie met economische autarkie? We zijn niet tegen handel, we zijn niet tegen 'het buitenland', we zijn alleen maar tegen die fokking nieuwe sovjet unie die dag in dag uit boven onze hoofden geconstrueerd wordt.

JensDensen | 26-05-07 | 14:14

Europa is een bolwerk voor en door bange mietjes.

LoL @ S?v?ke | 26-05-07 | 14:13

Een grondwet waarin meteen ook even lekker was geregeld dat het EP altijd in straatsburg zou blijven (a 200 miljone extra per jaar) en een grondwet die ookgelijk een investeringsfonds regelde voor de wapenindustrie en de oprichting van een Europees leger.
.
Zo gek is het niet hoor dat we tegen dat vodje dat zich voordeed als een grondwet hebben gestemd.
.
Gek genoed was het deel dat de grondrechten van de Europese burger zou bevatten eigenlijk het enige deel van het hele ding waar de gemiddelde Nederlander zou hebben voorgestemd maar ik geloof dat de regering zjuist dat element wil laten vallen en alle andere onzin die ons miljarden kost en onze vrijheden aantast wil het kabinet behouden. Triest Triest Triest !!!

hAl | 26-05-07 | 14:05

azijnseiker tuurlijk dat werk,t hier vecht links en rechts om een been en de EU als we niet oppassen loopt er mee heen!
Weleens over nagedacht dat als de EU zoals hij nu werkt er komt dat de democratie verkapt afgeschaft is ?

van de kraats | 26-05-07 | 13:47

Voor het onderuithalen van de SP is wat mij betreft alles gelimiteerd, maar dat is ook maar een mening.

azijnseiker | 26-05-07 | 13:33

Mijn haat jegens Dhr. Verhagen verdubbeld zich.

Frikandel Speciaal | 26-05-07 | 13:33

Maxime vergeet ook dat een politieke eenwording van Europa, onze unieke trans-atlantische en aziatische band beperkt, terwijl dat de huidige nr1 en de toekomstige nr1 in de wereld zijn. De EU daarentegen versterkt haar band met Arabieren, wat natuurlijk de meest destructieve samenwerking ooit zal worden. Met dit soort politieke keuzes, waar wij als Nederland niks over te zeggen hebben, graaft de EU haar eigen graf.
.
Of denkt Maxime Verhagen werkelijk dat een verkrachting van onze rechtstaat door een innigere samenwerking met Arabieren ons zal behoeden voor terrorisme? Kijk naar Egypte en Marrokko en zie dat elke inmengen met arabieren leidt tot meer terrorisme. Blinde vink. de VS, China en India zijn Nederlands grootste bondgenoten. Europa en Arabie parasiteren op onze ooit zo goed georgniseerde rechtstaat en natiestaat.

tipo | 26-05-07 | 13:32

@bejaarde op brommer
De pot verwijt de ketel dat ie zwart is...
Het is dat ik weet dat je een zielig figuur bent anders zou ik je uitlachen..
@fuckje
Hoi fuckje! Long time no see!
Ook nog wat inhoudelijks toe te voegen toevallig?
Of had je weer last van stuiptrekkingen?

MAXIMO | 26-05-07 | 13:32

ambtenaartje 26-05-07 @ 12:22
Dat is idd vaag maar aangezien men zegt dat lezen goed voor de jeugd is zou het zo kunnen zijn dat men het niet erg vind wat er wordt gelezen zolang er maar wordt gelezen.

MAXIMO | 26-05-07 | 13:26

Verhagen schiet weer in de oude reflex. Krijg je van het volk niet je zin? Maak ze dan maar bang en hoop dan dat het ontmantelen van Nederland alsnog voor elkaar komt. Want een ontmanteling van dit land is het.
Deze EU volstaat met alleen maar economische verdragen. Nu ook met zogenaamde verkorte grondwet voorzien deze uitverkopers van tradionele partijen in het inmengen van andere mogendheden in onze nationale staat. Op die gronden plegen ze al landverraad. behalve als ze het mandaat krigen van het dommem Nederlandse Volk. Je vraagt je natuurlijk af waarom Nederland graag uitge-vent wordt door deze zogenaamde volksrepresentanten.
Aan de ene kant zijn ze natuurlijk doodsbang voor het irreeele gevaar dat Nederland geboycot gaat worden of alleen de kruimels krijgt van de bodemloze en grenzeloze EU. Totaal niet waar, omdat de landen die veruit het meest afzijdig blijven van welke politieke en economische inmenging van de EU het laatste decennium het hardst gegroeid zijn omdat ze afgepaste (economische) politiek specifiek voor hun land hebben kunnen voeren.
Een volgendpunt is dat je deze pro-EU 'Nederlanders' een volledig vorm van identiteitsvrarming kan verwijten. Als je allang niet meer weet waar je zelf voor staat en ook in de waan verkeerd dat je totaal afhankelijk bent , dan ontstaat een soort politiek Stockholm-syndroom. Je gaat je gedragen en je gaat je handelen afstemmen om een gijzelnemer (de EU die al het lekkers anders af zou pakken) tevreden te stellen. Aangezien Nederlandse pro-EU politici daarin verkeren, zien we dat de ene na de andere grote inleveractie voorbijkomen. Schijnconcessies worden naar ons volk gedaan, maar men zal uiteindelijk op de oude voet verder en net zolang omwegen zoeken totdat het doel bereikt is. Dat op zich heeft al iets verraderlijks in zich en als we als Nederlanders bij machte zijn om dat te stoppen, dan dienen we dat gelijk te doen.

Nederland is de aorta van Europa en die kunnen ze niet missen. Nederland is tov Europa heel sterk, maar daar heb je niks aan als we politici hebben die gelijk als een puppie op hun rug rollen. Wordt Europa lastig, dan kan Neerland zelf verstevigde bi-laterale ECONOMISCHE banden aanhalen met de VS en China zonder enige Europese inmenging. Dat dat nooit gedaan is, is dit slag CDA-politici ernstig te verwijten doordat ze zich naief blindgestaard hebben op de Europese droom (kuch) en daarbij Nederlandse belangen verkwanseld hebben.
Toekomst van de EU? Een onsamenhangend geheel van egoistische landen aan een infuus van de zogenaamde stichters. Alsof je op die stichtersrol nu nog trots op moet zijn. Het hoofddoel was namelijk economische stabiliteit met als prettig bijprodukt het voorkomen van onderlinge oorlogen. Maar de EU is een eigenlijk een produkt geworden van enkele grote landen (en nu ook grote sloeberlanden) die op die manier hun eigen nationale belangen kunnen dienen. Nederland is geen donorzak, we zijn geen provincie van Duitsland. Maar het houdt natuurlijk op als lafbekken dat wel zo zien of zelfs als onvermijdelijk ervaren.
Uiteindelijk als je dit proces beoordeelt langs de terminologie van landverraad, dan komen we al angstig dichtbij.
En als de EU Nederland een strop om de nek wil proberen te leggen, dan roepen we gewoon de hulp in van het enige land ter wereld die Nederland altijd te hulp komt: de VS. Laat de EU dan maar komen, gezien de zwakke buitenlandse politiek van die bureaucratische monster zullen ze ons niks maken. Hoezo bang zijn Verhagen?

inquisitra | 26-05-07 | 13:22

@ambtenaartje @ 13:06
Het referendum ging over de schaalvergroting van de macht, welke meer bij de EU komt te liggen en minder bij de individuele Nederlander of Nederland als geheel. Betutteling is daar het gevolg van, alsmaar toenemende belastingdruk is daar het gevolg van, insluiting binnen de grenzen van de EU is daar het gevolg van, maar erger dan dat: de politieke lijn wordt via een zijdeur door het esthablishment i.p.v. de bevolking bepaald. Na het referendum is geen controle of verantwoording van het esthablishment meer mogelijk. Ja-stemmers gaven hun stem in feite weg.

tipo | 26-05-07 | 13:19

bakoenin 26-05-07 @ 12:16
Dat is juist hartstikke relevant, het stemhokje is niet bestemd als condoleanceregister.
Overigens, voor een goed functionerende democratie heb je een goed functionerend en opgeleid volk nodig.

MAXIMO | 26-05-07 | 13:18

@Verdamper 26-05-07 @ 13:13
Verdamp! Nu!

ambtenaartje | 26-05-07 | 13:15

Boeddhi 26-05-07 @ 12:08
Haha! CDA? Ik? Nooit..
Hoe dan ook, al die dingen die je daar opsomt zijn al heel lang gaande of staan toch nog te gebeuren, de verschraling van sociale verworvenheden, liberalisering, privatiseringen het is al meerdere decennia aan de gang.
Of Nederland dat verdrag nou zou tekenen of niet.
Om een voorbeeld te noemen, landen in Europa leveren nu ook al gevangen uit aan de USA en vanuit Europa worden gevangenen illegaal naar CIA gevangenissen in Marokko of Egypte verstuurd etc.
Dit zou een bevoegd Europees gezagsorgaan kunnen tegengaan dmv wetgeving en zie dan dat juist mensenrechten juist binnen een Europees verband geconsolideerd kunnen worden.
En zo zijn er nog veel meer zaken.
En ik kan best begrijpen dat mensen bang zijn om macht uit handen te geven aan een hoger orgaan of dat ze negatief zijn gaan denken over Europa na de invoering van de Euro of bang zijn de Mcjob aan een harder werkende Pool te verliezen.
Maar dat zijn enkel de overbelichte 'negatieve' punten waar populisten als de SP en de PvdV op varen.
Vreemd toch maar ik heb Greet bijv. nooit zien toegeven dat je in een Europees samenwerkingsverband beter kan optreden tegen illegalen, criminelen en terroristen en Marijnisse heb ik nooit zien toegeven dat Neelie Kroes monopolisten in Europa goed weet aan te pakken.

MAXIMO | 26-05-07 | 13:14

Bla. Bla blabla bla bla bla bla. Blabla, blabla bla bladybladybla? Bladabla!

Verdamper | 26-05-07 | 13:13

@tipo 26-05-07 @ 12:33
"Het Neen van Nederland ging over inspraak."
Was het niet voornamelijk uit algemene onvrede over het kabinet en misschien specifieker tegen de betutteling? Met Maxime lijkt het CDA nu weer dezelfde fout te maken.
@van de kraats 26-05-07 @ 12:47
Je hebt in deze gelijk, dat een mens maar voor een zeer klein deel rationeel denkt. Maar aan dit kleine deel hebben we toch heel veel te danken. En ik moet er niet aan denken dat iedereen om redenen van emotionele aard gaat stemmen op een bepaalde partij (zoals op de partij voor de dieren).

ambtenaartje | 26-05-07 | 13:06

"Als de sirene gaat"
Had 'Radio bergeijk' (in 2002 alweer) in het kader van de gemeenteberichten nog de nodige, goedbedoelde.. instructies voor de lokale bevolking.
www.vpro.nl/programma/radiobergeijk/af...
Tegen het eind van de uitzending.. (RealPlayer)

RickH | 26-05-07 | 13:05

Haha, toen men indertijd nee stemde in DK voor de Euro waren er politicus die riepen dat heel de deense economie naar de klote zou gaan. 5 jaar later is de deense economie sterker dan ooit.

Anarki | 26-05-07 | 13:05

Nederland is al 20 jaar kapot, dus niks nieuws aan de horizon... en dan kan ik alle punten waarin dat is gebeurd wel opnoemen maar is waarschijnlijk al gebeurd in de andere reakties.

The_Smiley | 26-05-07 | 13:04

@bottehond @ 12:48
Neem van mij aan dat het CDA, VVD en de PvdA dat ook willen. De politici trekken zich veilig terug in het Brusselse BomBastion, Veilig voor die 'achterlijke burgerlijke revoltes', die door de actualiteit, het hart en de rede zijn ingegeven. De EU-minded politici verschansen zich voor het wantrouwen van eigen achterban en weigeren nog langer verantwoording af te leggen.
.
Alleen een keihard Neen kan behoeden dat deze bangerikken hun oorspronkelijke vrienden (wij dus) uitlevert aan de parasitaire vijand en ons daar onmondig achterlaat. Het is verraad.

tipo | 26-05-07 | 13:01

@ all

korte kwoot uit het elsevierartikel:

**

GroenLinks en D66 willen juist meer macht naar Brussel.

**

gl en het kereltje offeren de nederlandsche identiteit op het offerblok van hun ingebeeld kosmopolitisme. landverraders!

bottehond | 26-05-07 | 12:48

amtenaartje@@12:22 defineer rationeel denken ,rascisme, en consequent allemaal zaken die allang hun betekenis verloren hebben met dank aan de regentenclub die hier al 30 jaar de dienst uitmaakt dus wie is er zo almachtig om hier een test op te maken niemand denk ik! en zeker dat zooitje calvinisten zonder god niet! die hangen aan elkaar van inconsequent gedrag !
Trouwens dat een mens puur rationeel kan denken en dit ook nog lettelijk zo uitvoerd ik waag te betwijfelen of men dat kan ,een mens wordt geleid mede door emoties !,misschien heel misschien over een miljoen jaar maar dat gaan jij en ik niet meer meemaken .

van de kraats | 26-05-07 | 12:47

Wat ik niet snap (ondanks mijn IQ) is waarom politici, als Verhagen, niet de moeite nemen om de burger uit te leggen wat de voor- en nadelen van Europese samenwerking zijn. Geen jargon, maar een zo objectief mogelijke uiteenzetting over de rol van Nederland binnen de EU en de gevolgen daarvan.
Neem de burger serieus en ga niet dreigen met hel en verdoemmenis als die zelfde burger het niet eens is met het beleid zoals dat gevoerd wordt.

kapotte_stofzuiger | 26-05-07 | 12:47

Waar maakt die Maxime zich druk over, er is binnenkort wel weer een vacature bij de Wereldbank.

kapotte_stofzuiger | 26-05-07 | 12:41

Al die bangmakerij van het establishment inzake die eu. Het is een gotspe en het geeft al aan dat die hele eu een totalitair gebeuren is, zelfs 0031 politici verraden opzichtig en sans gene hun eigen Volk. Ik vind dit intimidatie van het Volk, een deaudzonde. Onwaar, niet transparant en manipulatief. How's that voor maximes' eerste grote landelijk optreden als minv buza? En het hoernalje zwijgt grosso modo in alle talen. How bloody typical. Het hoernalje moet tog ook een keer denken: en nu is mijn grens bereikt. Ik werk hier niet aan mee en come to think of it, ik heb zélf "NEE" gestemd. Kom op journalisten onder het hoernalje. Alle zonden zijn vergeven, streep er onder. De wederopstanding van Nederland komt er an. Don't miss the train. Journalisten met ballen kunnen de vacante posities van "anti -establishmentsjournalist" nu innemen en een reputatie als een dijk vestigen. En voor de opportunisten onder U: denk eens aan al die kudoos die Uw positie- switch op kan leveren! In deze: er ís een prima alternatief:

* EFTA EFTA EFTA *

bottehond | 26-05-07 | 12:40

De belangrijkste beslissingen van de afgelopen decennia krijg je door je strot gedrukt - zoals 15 nieuwe lidstaten, de Euro, de afdrachten aan Europa - en als burger kan je alleen maar slikken. Dat is de ultieme bestuurlijke arrogantie: Druk het erdoor heen, en laat het volk zijn muil houden en de knip open zetten. Maar het bestuur en het bestuur van de EU heeft maar één baas: Wij. Het wordt tijd dat de baas eens wakker wordt en Maxime en al zijn iets te ambitieuze ambtenaartjes de laan woren uitgestuurd.

Zeddegeizot | 26-05-07 | 12:40

Het mooiste vind ik nog die saab reklame.

Het is dat wij de euro niet ingevoerd hebben anders had de prijs van deze auto nu ook 3X zo hoog geweesd.

De kosten voor eerste levens behoefte (brood, melk, etc) is 2 tot 3 keer zo hoog geworden.
Invlatie of de invoering van de euro???
Vertel mij het maar, ik weet maar 1 ding en dat is dat mijn loon niet verdubbeld is.

ik_was_hier | 26-05-07 | 12:37

Grondwet, Grondwet,...

Wat heb je aan een Grondwet als geen enkele nieuwe wet daaraan getoetst wordt?
Kan ook niet, want voor een valide en validerende Grondwet en subsequente aanvullingen heb je een Grondwetshof nodig en die hebben we in NL helemaal niet.
Dus bluffen we als wetgever maar wat.

Waarom kwam dat instellen van een Grondwetshof ook al weer niet van de grond in NL en heeft men de initiatieven daartoe medio dertiger jaren toen maar (blijvend) gestaakt?

"And the TRUTH will set you free (but first it will REALLY PISS YOU OFF!)."

xqsme!? | 26-05-07 | 12:35

xqsme!? 26-05-07 @ 12:30

en niet te vergeten:
www.infowars.com/

Boeddhi | 26-05-07 | 12:35

Alles dat groot, machtig en dominant is, raakt corrupt. Zelfkritiek en gezond verstand zijn de eerste zaken die sneuvelen en wat overblijft is een onstilbare honger naar meer macht.

Colossie | 26-05-07 | 12:33

Het Neen van Nederland ging over inspraak. De Nederlandse burger heeft te weinig inspraak in de rol van Nederland in de EU en al helemaal niet in de gehele koers van de EU. Tests bewijzen het.
.
Maxime stelt eigenlijk dat hoe meer inspraak de individuele Nederlander en Nederland als geheel krijgt, des te eerder komt er armoede,criminaliteit en terrorisme.. Dat is een verkrachting van het vertrouwen in het eigen volk door Maxime Verhagen, wat kemerkend is voor het feodale katolieke esthablishment.
.
Maxime dient een motie van wantrouwen in bij zijn eigen bevolking. Schandalig. De entiteit welke een motie van wantrouwen verdient is de EU, omdat het te groot, te ondemocratisch, te bemoeizuchtig en te onbestuurbaar is.
.
Tegenwoordig is klein, krachtig en flexibel de enige manier om op de golven van de vaart der volkeren te kunnen slalommen door stroomversnellingen en negatieve draaikolken te vermijden. Een mammoettanker zoals de EU moet vanwege haar gewicht 20 jaar vooruit kijken, terwijl ze bestuurt wordt door mensen die leven van de waan van de dag. Die komt vanzelf in een negatieve draaikolk terecht die haar ooit zal verzwelgen.
.
Doet u mij de Groene Dreack maar, Neerlands trots.

tipo | 26-05-07 | 12:33

Maxim@12:05o dat kun je niet menen jij ben dus voor een "verlichte dictatuur"
Vergis je niet ook dat kan weleens heel verkeerd uitpakken .
Zoals churchill al een keer zei democratie is van de slechtste mogelijkheden toch nog de beste
En een IQ test om te stemmen?mmmm nogmaals het IQ is vermoed ik de slechtste aanwijzing om aan te geven waar iemand op stemt men stemt voornamelijk op een partij waarbij het eigenbelang gedient word!
voorbeeld:een winkelier zal waarschijnlijk op de VVD stemmen en iemand die net het minium loon heeft op de SP(de redenen zal iedereen snappen)
En nog iets hoe bepaald men of iemand slim genoeg is om te gaan stemmen?
Baudelair @12:05ik ben zelf ook nogal fel gekant tegen europa het model van nu leidt in mijn ogen tot een dictatuur men is bang van het volk in plaats van dat men er naar luisterd en we weten in de geschiedenis wat er gebeurd als men zich laat leiden door angst
De reden dat men europa er zo fanatiek er doorheen wil drukken ligt gebed in angst en dat is een verdomd slechte raadgever!
en de manier waarop door angst zaaien!wagelijk en dan roepen ze dat ze strijden tegen tereur (mag ik effe kotsen).

van de kraats | 26-05-07 | 12:31

@maximeau,
toch knap hoe je bijna elk topic met je provocerende onzin weet te verzieken.

fuckje | 26-05-07 | 12:31

Zippy 26-05-07 @ 12:19
En als het aan maxima verhagen ligt heeft geen enkele Nederlander meer iets te vertellen in Nederland

bakoenin | 26-05-07 | 12:26

Jeremia @1210, doen we.
Had ik het laatst over met v Maerlant maar dan vanuit een andere invalshoek (groen Schots nationalisme), kan dus een boeiend gesprek worden zonder beperkingen, zeker als ook v M van de partij is.
*ik ga eens wat doen, tot doei*

bejaarde op brommer | 26-05-07 | 12:23

Een EU-grondwet moet alleen aangeven welke individuele rechten en vrijheden van burgers erdoor beschermd worden, niet een honderden-pagina's dik boekwerk dat vooral aangeeft wat we NIET mogen doen en hoe we ons dagelijks leven (bedrijfsleven incluis) dienen te leiden.
Iedereen die voorstander is van een document dat gerust een bureaucratische oligarchie's natte droom genoemd kan worden, moet zijn mond houden over "het is goed voor ons".
Ja, net zo goed als de gezondheidszorg is in Cuba voor politieke dissidenten.

brulkikker | 26-05-07 | 12:23

@MAXIMO 26-05-07 @ 12:05
Nee, niet op IQ testen, maar testen op rationeel en consekwent denken. Jammer voor alle moslims, christenen en racisten.
Goed voor mensen die durven logisch en rationeel na te denken over hun bestaan en over normen en waarden (zonder alles wederom te laten baseren op idiote ideeen uit bijbel of koran).
Beetje off-topic: als er een kijkwijzer bestaat, waarom komt er dan geen leeswijzer? Op bijbel en koran staat dan vanaf 16 jr. vanwege sprookje met extreem geweld. Scheelt weer heel wat geindoctrineerde kindertjes.

ambtenaartje | 26-05-07 | 12:22

sjaakdeslinksesul 26-05-07 @ 12:18

kon ik hier maar kudoos voor geven +2 Sjaak.. en voor Maxim -10. Ik haat rechtse antidemocraten!

Boeddhi | 26-05-07 | 12:22

Toen Balkie de Raad van Europa toesprak waren er slechts 46 parlementariers aanwezig De overige 700 leden bleven uit protest weg. Hij heeft dus al te kijk gestaan. Nee, als wij de grondwet weer afstemmen worden we opnieuw bezet door het europese leger, de duitsers voorop.. Wie niet horen wil moet maar voelen.

bijtertje | 26-05-07 | 12:21

Gelukkig hebben de Communisten en de Xenofoben het niet voor het zeggen in Nederland.

Zippy | 26-05-07 | 12:19

xqsme!? 26-05-07 @ 12:15

blinde mensen ziende maken. mensen verwijzen naar de onafhankelijke media. zoals jij dat doet ( indymedia).

Boeddhi | 26-05-07 | 12:18

@Baudelaire 26-05-07 @ 12:05
Nee, maar de EU is begonnen als een economisch samenwerkingsverband. Prima, wat dat betreft zouden Turkije en al die dwergsstaten in het Oosten van mij best mee mogen doen. Als kader om samenwerking op het gebied van grensoverschrijdende zaken (criminaliteit, terrorisme, milieu) te regelen, kan de EU ook best functioneren, nog steeds geen enkel probleem.
Maar daarna kwam de politieke eenwording en dat is mij een brug te ver. Nederland is al één van de best functionerende en stabiele democratieen van de EU, en zelfs dan is het democratische gehalte in het regeringsbeleid soms al ver te zoeken. Omdat politici zich altijd boven het volk stellen. Ook nu worden door de EU beslissingen genomen die de soevereiniteit van landen aantasten, zonder dat daarvoor een wettelijke of democratische legitimiteit aan verschaft wordt. Datzelfde gold ook voor de grondwet. De beslissingen worden nu genomen op het hoogste niveau, zijnde de regeringsleiders en de commissie, op basis van handjeklap.
Dan kun je Europa wel willen democratiseren, maar volgens mij is het veel eenvoudiger om duidelijk af te bakenen waarover de lidstaten zelf mogen beslissen, en die lidstaten zelf te laten bepalen waar hun soevereiniteit ligt. En voor sommige landen zal dat wat verder gaan dan voor anderen.
De EU is geen democratische instituut en bezit geen volmacht van de kiezer (heb jij gestemd voor het Europees Parlement). Bovendien is het te gek voor woorden dat ik straks medebepaal hoe een Turk of Kroaat zijn leven inricht.

sjaakdeslinksesul | 26-05-07 | 12:18

MAXIMO 26-05-07 @ 12:12
Of ze wel of niet kiezen wat jou welgezind is is totaal niet relevant.
Jij wil de vrijheid offeren om de vrijheid te redden.
De eerste stap der dwazen naar een dictatuur.
Goh, er zijn er nu zoveel geweest die beweerden dat een elite de leiding moest nemen omdat het volk niet kan nadenken.
Een goelag doctrine

bakoenin | 26-05-07 | 12:16

Boeddhi 26-05-07 @ 12:11

VOLKOMEN mee eens!
Vele kubieke meters over gelezen, maar; wat ertegen te doen?

xqsme!? | 26-05-07 | 12:15

Baudelaire 26-05-07 @ 12:05

WAREN we maar het Babylon van Europa (of de wereld)!
Informeer jezelf door je in te lezen over The Babylonian Brotherhood=>Nights of Malta=>Weishaupt=>Illuminati.

Enneh waar bevindt Zwitserland zich in die piramide?
images.indymedia.org/imc/barcelona/cap...
Was Zwitserland niet de thuisbasis van de Bank of International Settlements - de bank waaraan ALLE banken verantwoording afleggen?

xqsme!? | 26-05-07 | 12:14

zou ik het een beter idee vinden als mensen eerst op hun IQ worden getest alvorens ze mogen stemmen.

MAXIMO 26-05-07 @ 12:05
-----------------------------------------
Goed idee, dan raak jij namelijk je stemrecht meteen kwijt, domme gans.

bejaarde op brommer | 26-05-07 | 12:13

bakoenin 26-05-07 @ 12:02
Het is niet arrogant om te beweren dat ze niet kunnen nadenken.
Het is al meerdere malen gebleken dat het Nederlandse volk in het stemhokje niet nadenkt.
Kijk maar hoe massaal mensen hier ooit op een dode hebben gestemd en zie hoe ze dat grondwetverdrag hebben weggestemd.
En mijn vrijheidsbeginselen heb ik van mijn rechtse ouders meegekregen, sorry.

MAXIMO | 26-05-07 | 12:12

Ik zeg maar een ding NWO (New World Order). Wat is de volgende stap?

Boeddhi | 26-05-07 | 12:11

Als MAXIMO zijn zin krijgt mag hij zelf niet meer stemmen...

DeKeet | 26-05-07 | 12:10

@jan-lul-de-behanger 26-05-07 @ 11:59
De gedachte dat Europa één land wordt met één leger en een langs zeer veel trappen gekozen president, die ook nog eens christelijk is, en dan zo'n souverein en neutraal rijk staatje als Zwitserland in het midden... Enig idee wat er daarmee gaat gebeuren?

ambtenaartje | 26-05-07 | 12:10

bejaarde op brommer 26-05-07 @ 12:02
Daar hebben we het nog wel een keer over. Toch nog even dit. Bedenk dat in Schotland de partij die voor afscheiding van Groot Brittannië is daar momenteel de grootste is! En waar lag de grens van het Romeinse Rijk op het toppunt van haar macht op de Britse eilanden? De geschiedenis zou zo maar eens een hele wonderlijke wending kunnen nemen.

Jeremia | 26-05-07 | 12:10

Baudelaire 26-05-07 @ 12:05
Hmm, ik kan Zwitserland zo inrijden, en heb een groot gevoel van vrijheid gehad tijdens de trip naar de Noordkaap.

bakoenin | 26-05-07 | 12:08

MAXIMO 26-05-07 @ 11:57

En jij kunt dat wel? Antidemocraat! Je stemt zeker CDA, de paap partij die in de voetsporen van de katholieke kerk het volk geen stem wil geven maar het liever monddood maakt en verlogend. Weetje wel welke kant het opgaat met Europa? Wat het betekent voor de mensenrechten? Weet je dat landen zonder juridisch bewijs (alleen als je maar verdacht bent) uitlevering kunnen eisen van burgers? Weet je dat een groot Europa, vroeg of laat, ten koste gaat van de sociale verworvenheden. Je ziet nu al dat de lonen onder druk komen te staan voor de lagergeschoolde banen. Europa is leuk voor de dikkoppen met een goede opleiding en riant salaris, niet voor de gewone man. Die wordt alsmaar meer een loonslaaf van het grootkapitaal.

Boeddhi | 26-05-07 | 12:08

LOL@Sjaak

Jij ziet het dus wel zitten? Koning Wilders/Marijnissen in het geïsoleerde Babylon van Europa, een vesting dat de grenzen weer met prikkeldraad omspant en alles zelf wil regelen? Het is inderdaad iets om bang van te worden ja.

Baudelaire | 26-05-07 | 12:05

@lijn5
Idd, dat is de beste optie.
Maar aangezien we toch deze "show' genaamd democratie opvoeren zou ik het een beter idee vinden als mensen eerst op hun IQ worden getest alvorens ze mogen stemmen.

MAXIMO | 26-05-07 | 12:05

Links of rechts om, het zal me eerlijkwaar aan de aars oxideren. Het wordt er toch wel door gedrukt, het volk en de democratie kunnen de typhus krijgen. Heerlijk zo'n onbeinvloedbare super regering vol met de creme der politieke verneukerts. We zijn hier politiek gezien al zo uitgewoond dat het mischien wel lekker is om er weer 's wat van te voelen als we rectaal 'bestuurd' worden.
Maxime is een koude oorlog fetishist die een stijve pielemuis oploopt zodra hij 'den ondergang' aan mensen mag voorspiegellen..
Dus, ja, sla nood rantsoenen in en belegt nu vast in vasaline, de CDAers komen!!

X4I | 26-05-07 | 12:04

ambtenaartje 26-05-07 @ 11:59
Lol, en het licht gaat zeker ook uit.
Die argumenten hebben we al gehoord.

bakoenin | 26-05-07 | 12:04

Common sense is not so common.
Dat blijkt wel uit sommige comments.
Geowon eens de plussen en minnen van EU naast elkaar zetten. En wie objectief is, zal dan zien hoeveel meer minnen er zijn.
Denk aan die verdomde Euro die er doorgejast is. Ook met die gluiperige smoesjes dat het allemaal zo goed zou zijn voor ons.
En we zien dat EU zich steeds meer bemoeit met ons dagelijks leven en ons allelei regeltjes oplegt waar we niet van gediend zijn.
Inderdaad, Noorwegen en Zwitsrland zijn heel wat slimmer. Die zonderen zich lekker af en varen daar goed bij.
@ambtenaartje. Kinderen die in de pas lopen heeft niets te maken met de EU, dat heeft alles te maken met "nationale" mentaliteit. Lees goed: nationaal

retep123 | 26-05-07 | 12:03

Jeremia 11.49
Over dat nieuwe Romeinse Rijk moeten we nog eens bomen. Doen we wel op een reli- topic (op GS of NN vlak voor het stollingspunt van zo'n topic want dan storen we niemand) want ik neem aan dat je daarop doelt, tenzij je het nu al kwijt wilt. Ik ben één en al oor, geen onderwerp is ons hier te bont.

bejaarde op brommer | 26-05-07 | 12:02

"... maar het allerslechtste dat dit Nederland kan overkomen is alleen komen te staan. Omdat Nederland niet capabel genoeg is om alleen verder te gaan. Wat Van Bommel of Wilders je ook willen doen geloven."
Boe bangmakerij!

sjaakdeslinksesul | 26-05-07 | 12:02

MAXIMO 26-05-07 @ 11:57
De mateloze arrogantie om te beweren dat je eigen volk niet kan nadenken.
En ze daarmee het recht ontnemen om te mogen beslissen over de soevereiniteit van hun eigen land
Een land waar miljoenen dag in dag uit voor werken en leren om het op te bouwen, word verkwanselt onder het mom van jullie kunnen niet nadenken dus wij beslissen wel voor jullie.
Ik weet niet waar jij je vrijheids beginselen hebt verkregen, maar echt democratisch zijn ze niet

bakoenin | 26-05-07 | 12:02

@lijn5 26-05-07 @ 11:55
Ja daarmee ben ik het eens, alleen dit geldt speciaal voor dat geval. Als alle landen er zo over denken gaat het niet meer op. Ik denk ook dat Nederland netto wel profiteert, omdat Nederland zowiezo profiteert van Europa. Onze havens zullen worden gemeden als ze niet binnen de grenzen van de EU liggen.

ambtenaartje | 26-05-07 | 12:01

Hulde aan de Bangmaker! Je naam is nog niet eerder zo onterecht gekozen gebleken. De 'anti-EU'ers' zijn de echte bangmakers. Zo zou de Nederlandse cultuur verdwijnen (wat is dat dan?)... laat me niet lachen. Nederland heeft allang geen cultuur meer. Dit land is een beerput van reactionisme. Vraagt de overheid 'ja' dan zeggen wij 'nee', enkel omdat dat het tegenovergestelde is.

Superjan draagt klinkende argumenten aan voor zijn 'nee', maar behoort daarmee wel tot een stuitend kleine minderheid. Al dat "we moeten er gewoon uitstappen" gezeik van de anderen... en dan? Wat er dan moet volgen, hoor ik vervolgens nooit iets over.

Ik ben zelf zeer kritisch naar Europa toe, maar het allerslechtste dat dit Nederland kan overkomen is alleen komen te staan. Omdat Nederland niet capabel genoeg is om alleen verder te gaan. Wat Van Bommel of Wilders je ook willen doen geloven.

Baudelaire | 26-05-07 | 12:00

hoe kan het zijn dat een land als Zwitserland, toch geen lid van de EU terwijl het er middenin ligt, nog steeds niet is afgegeleden naar een derde wereld land?

Fuck Europa, het CDA en het christendom

jan-lul-de-behanger | 26-05-07 | 11:59

@bakoenin 26-05-07 @ 11:53
Tegelijkertijd denk ik: wat zou er van Belgie zijn geworden zonder EU? Burgeropstand? Totaal faillissement?

ambtenaartje | 26-05-07 | 11:59

@maximo Nooit meer stemmen lijkt me nog beter. Jouw argument:
Groot gedeelte van het volk is namelijk niet in staat om tot een evenwichtig en genuanceerd oordeel inzake Europa te komen.
Dat is namelijk waar de populisten van de PvdV en de SP van hebben geprofiteerd.

lijn5 | 26-05-07 | 11:59

Wat we in ieder geval nooit meer moeten doen is ooit nog een referendum houden inzake Europa, volgende keer moeten ze gewoon gelijk tekenen.
Groot gedeelte van het volk is namelijk niet in staat om tot een evenwichtig en genuanceerd oordeel inzake Europa te komen.
Dat is namelijk waar de populisten van de PvdV en de SP van hebben geprofiteerd.

MAXIMO | 26-05-07 | 11:57

@ambtenaartje In Noorwegen is het aangeboden EU lidmaatschap door de bevolking in een refendum afgewezen. Noorwegen laat zien dat je met de EU mee kunt doen, de krenten eruit pikken als je dat wilt, zonder direct lid te zijn. Lijkt me heel wijs. Vrijheid blijheid.

lijn5 | 26-05-07 | 11:55

@MAXIMO @ 11:48
Maximo Verhagen?

sjaakdeslinksesul | 26-05-07 | 11:55

En na een uur meent onze stagiaire nog steeds dat het 'overspoeld' moet zijn? Typewerk geoutsourced naar FOK?

privvy vizzies | 26-05-07 | 11:54


Uitslag referendum Europese Grondwet

De Nederlandse kiezers hebben op woensdag 1 juni 2005 in overgrote meerderheid 'nee' gezegd tegen de Europese Grondwet i. Volgens de officiële uitslag was 61,6 procent tegen en 38,5 procent vóór. De opkomst was 63,3 procent. Premier Balkenende i sprak 's avonds na het bekend worden van de voorlopige uitslag namens het kabinet zijn teleurstelling uit over de verwerping. Hij vond dat het signaal van de kiezers recht moest worden gedaan en dat de Europese Grondwet in de huidige vorm van de baan was.

Is deze uitslag niet duidelijk genoeg?
Neen neen en nog eens nee.
Ook de uitslag van de laatste 2e kamerverkiezingen laat een eclatante overwinning zien,juist voor de twee partijen die tegen meer europesche invloed zijn.
Maar ja,in naam een democratie,in werkelijkheid de dictatuur van meningen die het volk niet deelt.

de honden blaffen... | 26-05-07 | 11:53

ambtenaartje 26-05-07 @ 11:43
Kijk eens tot welk een politieke gif poel Belgie is geworden, Duitsland wat bijna economisch onderuit is gegaan, Frankrijk met The enemy at the gate,
Alleen de armere landen profiteren.
Het lijkt verdorie wel een socialistisch complot, om op deze manier de rijkdom te verdelen.

bakoenin | 26-05-07 | 11:53

@lijn5 Noorwegen is een hele grote olieproducent, die heeft geen Europa nodig. Wij hebben welliswaar wat gas, maar dat valt echt in het niet.
Verder ben ik het sowieso eens dat we Europa niet nodig hebben. Sterker nog, zonder EU zouden we niet zo'n last hebben van economische en persoonlijke verhitting, maar gewoon relaxed ons werk doen zonder al te ambitieus gezeik.

..zapper | 26-05-07 | 11:53

Volgens mij kost de EU Nederland netto een hoop geld. Als we dus ook nog met de nek worden aangekeken omdat we zo brutaal zijn een eigen mening te hebben, heb ik het wel gezien. Nederland wordt een provincie van Europa. We worden straks uitgebuit en gecommandeerd door de grote jongens. Weg met het politbureau in Brussel!

Shani | 26-05-07 | 11:53

Dat de meerderheid van de Nederlanders tegen de grondwet heeft gestemd, komt door onze culinaire achterstandspositie in Europa. Bovendien creert de constante stroom van negatieve publiciteit (hasj, hoeren, hooliganisme) in de buitenlandse media tot een vertekend beeld van ons land, waartegen wij ons terecht afzetten.

sjaakdeslinksesul | 26-05-07 | 11:52

Griezelige gristenhond,die maxime.

Ik snap niet waarom we niet lekker uit dat Europa stappen,er zijn nog landen die er niks mee te maken willen hebben,en laten dat nou net die landen zijn waar het errug goed gaat?

Maak van Nederland een belastingparadijs,lok buitenlands geld,maak die haven te gelde,niemand (behalve Maxime) heeft Europa echt nodig.
Ik weet dat de schaapjes het er niet mee eens zijn,maar al dat gelijktrekken is dodelijk saai,en zeker niet goed voor die V.O.C mentaliteit.

depete | 26-05-07 | 11:52

@lijn5 26-05-07 @ 11:39
Noorwegen... geen staatsschuld en veel olie en weinig inwoners. Iedereen rijk. Echter, Noorwegen implementeert wél europeese regels en normen als één van de eersten in hun eigen wetgeving. Men is zich al wel aan het voorbereiden op eventuele toetreding. Misschien als de olie op raakt?
Zwitserland kan niet leven zonder bankgeheim zoals ze dat nu hebben. Toch wordt er aan gedacht om toe te treden. Luxemburg heeft ook een soort bankgeheim, én geen staatsschuld, en is goed af in Europa.

ambtenaartje | 26-05-07 | 11:51

@brederodekater> neen, je kunt beter met de wind mee vluchten, en zeker niet tegen de wind in.

superjan | 26-05-07 | 11:51

xqsme!? 26-05-07 @ 11:42

Precies

Boeddhi | 26-05-07 | 11:49

@Harige Bangmaker Noorwegen heeft maar 4.5 miljoen inwoners, is dus nog kleiner, maar geen EU lid. En het gaat buitengewoon goed met ze. Heeft veel gas net als NL. Zwitserland si ook veel kleiner dan NL. Kortom je 'grootte' argument is niet erg sterk.

lijn5 | 26-05-07 | 11:49

Turkije zou zijn heil moeten zoeken in een nieuw bedenksel: een Mediterrane Unie, waaraan alle landen rondom de Middellandse Zee mee zouden moeten doen.
Uit het Trouw artikel dat BoB in zijn comment van 11:39 gelinkt heeft.
Deze gedachte is voor mij erg interessant omdat het gebied waar Sakorzy het over heeft bijna geheel samenvalt met de grenzen van het Romeinse Rijk.

Jeremia | 26-05-07 | 11:49

Harige Bangmaker 26-05-07 @ 11:45
Is Zwitserland de paria van Europa ?
Noorwegen ?
Ijsland ?
Ik ken nogal wat Zwitsers, en het gaat prima daar .

bakoenin | 26-05-07 | 11:49

De enigen die Nederland kapot maken, zijn de moslims en dan vooral de riffaapjes!

Het ligt verdomme aan niemand, behalve de autochtone Nederlanders! En die worden ook nog eens achter gesteld door dit fijne linkse kabinet. Een stageplaats of een baan? Eerst de allochtonen, dan vrouwen, dan gehandicapten en dan pas de gewone Nederlandse man.

Ik pik dit niet meer. Ik weet steeds zekerder dat ik de volgende keer op Wilders stem. Kapot maken? Ja de PvdAllochtonen en het CDAllochtonenfront. Verder niks.

Hadjewat? | 26-05-07 | 11:49

Al vind ik het een gluiperd op een totaal verkeerde positie, in deze heeft Maxime gewoon gelijk.

MAXIMO | 26-05-07 | 11:48

bakoenin@ 1139
exactisimo!
De bevolkingspiramide, de pensioenvoorziening, de militaire veiligheid, China, India, de hele reutemeut zal via de staatsmedia op ons af worden geknald maar we zullen stand houden.
Barricaden!
@1143 bakoenin
We zullen ze opwachten, he he he.
@Jeremia 11.44
Balkenende is een slapjanus, net als Wouter Bos is het geen slecht mens maar samen zijn ze wel een ramp voor het land.

bejaarde op brommer | 26-05-07 | 11:48

lijn5 26-05-07 @ 11:45

Behalve dan, dat je er simpelweg, zeker als klein land, niet omheen kunt.

Harige Bangmaker | 26-05-07 | 11:46

xqsme!? 26-05-07 @ 11:42

Bilderberg...
Grappig.

Zeg, ik snap de angst best wel, hoor, om gedeeltelijk de souvereiniteit over te dragen aan een hoger iets. Dat vindt niemand fijn. En dat we, relatief gezien, te veel aan Europa geven is ook onterecht. Daar moet wat aan gebeuren.

Maar zoals Nederland zich nu gedraagt, worden we bestempeld als de paria van Europa. En daar schiet werkelijk niemand iets mee op.

Harige Bangmaker | 26-05-07 | 11:45

Als ik buiten ben en de sirene gaat luister ik eerst of ze wel allemaal gaan en er niet (zoals gewoonlijk)een enkel exemplaar afgaat wegens defecte bedrading.
Dan kijk ik of ik ergens rook zie waar rook is is vuur vuur is altijd goed voor een leuk filmpje op de dumpert.
Het wordt pas eng als je geen rook ziet he dan kan je beter tegen de wind in weg lopen/rijden.
Campen in een gebouw midden in de route is niet prettig waarneer het evt om een gifgaswolk gaat.

Brederodekater | 26-05-07 | 11:45

@Harige Bangmaker Je kunt natuurlijk ook geld aan arme landen geven zonder EU lid te zijn. Dat doen we in feite al met landen in Afrika etc. Kortom er is geen enkele goede reden om in de EU te blijven.

lijn5 | 26-05-07 | 11:45

wilders zegt de waarheid en nee wij hoeven niet aan die kut grondwet mee te doen dan zijn we hellemaal afhankelijk

teddybeer-19 | 26-05-07 | 11:44

oeps, er ging iets mis, ik bedoelde te zeggen:
Maxime Verhagen is een gluiperd.

Vossie | 26-05-07 | 11:44

Typerend is de onnozele uitlating van Balkenende: "als de grondwet wordt weggestemd sla ik een figuur in Brussel."
bejaarde op brommer @ 11:39
Dat is inderdaad een onnozele uitlating. De Balk geeft hier precies weer waar het establishment zich druk om maakt. Dat is niet het wel en wee van het Nederlandse volk maar de eigen carriere.

Jeremia | 26-05-07 | 11:44

Over het algemeen en Verhagen in het bijzonder zijn alle CDA-ers slangen. Ik snap niet dat de Nederlanders dat niet zien. Joop de Schaapheffer en Maxim zijn de meest giftige slangen die er op deze aarde rond kruipen. Dit addergebroed is er alleen maar op uit om het volk te verlakken en oorlogen te ontketenen door de anus te likken van de opperslang George Bush... (ook wel Satan genoemd)

Boeddhi | 26-05-07 | 11:44

Ik proef hier een zekere angst voor Europa. Maar als je eens een tijdje in Duitsland, Luxemburg, Frankrijk en Spanje vertoeft, dan kom je er al snel achter dat er heel wat zaken zijn die in die landen veel beter geregeld zijn. Als Nederland dan zo'n relatief rijk land is, waar is dan al dat geld? Waarom kunnen wij onze jeugd niet opvoeden terwijl ze er in Spanje en andere landen geen enkele moeite mee hebben? Waarom functioneert onze politie niet itt tot die van de andere staten?

ambtenaartje | 26-05-07 | 11:43

En ik zou maar vast een PvdA/CDA/CU sniffer op GS gaan zetten, want de door die clubs betaalde beroeps schrijfertjes en volksmenners zullen hier de aankomende tijd vaak hun geluiden laten horen.

bakoenin | 26-05-07 | 11:43

Liggen de voedselhulp, dekens en medicijnen al klaar voor het aan de rand van de afgrond verkerende Zwitserland?

Ruler | 26-05-07 | 11:43

Willen jullie met zijn allen de ratten niet zo beledigen!

Achtertuyn | 26-05-07 | 11:42

@ Harige Bangmaker

Doe jezelf een lol en verdiep je eens in wat zaken:

CFR-Bilderberg-IMF-NSA-UN-TLC en dergelijke.

Neem de tijd: een maandje of drie lezen en je bent weer helemaal bij de wekker!

Je kunt natuurlijk ook gewoon volstrekt ongeïnformeerd en zonder enig diepte-onderzoek flauwekul blijven rondtoeteren...

xqsme!? | 26-05-07 | 11:42


axime aanslagen die Nederland binnenkort overspoeld erhagen is een gluiperd.

Vossie | 26-05-07 | 11:41

Lobo 26-05-07 @ 11:20

Marshall vergeten?
Toen hoorde men niemand klagen. Graaide we lekker mee. Maar als er iets gegeven moet worden, zelfs al is dat op de langere termijn beter voor ons allemaal, komt de welbekende Hollandsche Gierigheid de kop op steken.

Harige Bangmaker | 26-05-07 | 11:40

Nou met de SP gaat dit land zeker naar de kloten, dat ziet zelfs een blinde

derkcs | 26-05-07 | 11:39

Oh ja Turkije komt bij de unie, ze hebben achter de schermen al ja gezegd en de bevolking, ach wat zal dat rotten, als ze ons in Brussel maar aardig vinden.
Typerend is de onnozele uitlating van Balkenende: "als de grondwet wordt weggestemd sla ik een figuur in Brussel." Juist ja, het is maar waar je loyaliteit ligt.
Het enige lichtpuntje tegen de opmars van Eurabië is Sarkozy, een keerpunt?
www.trouw.nl/hetnieuws/europa/article7...

bejaarde op brommer | 26-05-07 | 11:39

Het eerste startschot om de burger murw te beuken om zonder morren (referendum) dit verdrag te accepteren.
Let op !! Alle middelen gaan ingezet worden , de volledige correcte media gaat dag in dag uit pro eu verhaaltjes over ons uitbraken, , en doemscenario's verzinnen om te verbloemen dat ze geen echte argumenten hebben om nu wel het verdrag (grondweet) te accepteren.
De kosten gemaakt aan dit media offensief gaat diezelfde murw gebeukte burger dus betalen.

bakoenin | 26-05-07 | 11:39

Noorwegen en Zwitserland zijn geen van de EU. De bevolkingen hebben in een refendum het lidmaatschap afgewezen. Ons is door de heren politici niet gevraagd omdat ze van te voren wisten dat we geen lid wilden worden. Om nou te zeggen dat het slecht gaat met Noorwegen en Zwitserland, nou nee. Het Nederlands EU lidmaatschap is beslist niet vanzelfsprekend: Groenland is er uitgestapt na eerst lid te zijn geweest. Dus.... het kan!

lijn5 | 26-05-07 | 11:39

Verhagen dist Wilders en Marijnissen. Brabo's en Limbo's gaan mekaar te lijff. Achteruitstappen en camara's scherp zetten.........

JumboXL | 26-05-07 | 11:39

SP en PVV zijn nutteloze protestpartijen. Ze geven een beperkt signaal af van sociale onrust, maar verder zijn ze niet instaat om ook maar een ene moer te doen. Belastinggeld verspillen door over elk akkefietje een serie kamervragen af te vuren is hun grootste kunnen. Maar daar blijft het dan ook wel bij. Voor enig inhoudelijk beleid moet je nog steeds bij de drie traditionele partijen zijn.

BlitzFlicker | 26-05-07 | 11:39

@HB> neu, het berip voor t nederlands standpunt stijgt, dat zei zelfs het staats journaal.

superjan | 26-05-07 | 11:38

superjan 26-05-07 @ 11:21

Er zullen ongetwijfeld hiaten zitten binnen het afgewezen "Grondwettelijk" verdrag. Maar hoe dan ook zullen we verder moeten. Je hebt het over een interne markt van ongeveer 450 miljoen personen. Dat schept mogelijkheden. Maar de aversie die nu, met name binnen Nederland, heerst ten opzichte van Europa, is m.i. volkomen onterecht. Misschien heeft het met de jeugd te maken, die geen besef meer heeft van geschiedenis, of hoe Europa zich heeft ontwikkeld. Het gedrag wat we nu tentoonspreiden, levert enkel hoongelach en onderwaardering op.

Harige Bangmaker | 26-05-07 | 11:37

@ambtenaar> terecht dat je de invloed van de religieuzen wil minimaliseren. Zoiets zal echter op landelijk niveau geregeld moeten worden. t is een gotspe dat we worden geregeerd (en bedreigd) door mannen (met zwarte kousen of baarden) die in sprookjes geloven.

superjan | 26-05-07 | 11:37

Europa is irrelevant... Zwitserland is het bewijs.

bla d bla zer | 26-05-07 | 11:35

Sloop de gevestigde orde! Stem altijd buiten de Heilige Graal. Is u linx; stempt SP. Is u regs; stempt PVV. DE manier om PvdA, GL, CDA, VVD once and for all buitenspel te zetten. Zou prachtig zijn.

Rest In Privacy | 26-05-07 | 11:35

BuZa, dat staat toch voor buitenlandse zaken? Juistem.

..zapper | 26-05-07 | 11:34

Oh Ja! 't is natuurlijk weer bijna tijd voor de jaarlijkse Bilderberg-bijeenkomst.

www.indymedia.nl/nl/2007/05/44804.shtm...

Willen de NL-puppets natuurlijk goed voor de dag komen.

"... we hebben het volk ons vermanende vingertje getoond..."

xqsme!? | 26-05-07 | 11:33

De PVV en de SP groeien mijns inziens door de onvrede van de bevolking. Te weinig geld, te hoge lening/hypotheek afgesloten, biculturele kansenhangjongeren in aandachtswijken en gebrek aan uitdagingen in het leven beïnvloeden het stemgedrag van de mensen meer dan het al dan niet terzijde schuiven van het referendum. Dus vanuit de visie van het establishment, waar Verhagen nu de spreekbuis is, is het misschien juist wel raadzaam om zo snel mogelijk Nederland uit te leveren aan Brussel. De macht is immers veiliggesteld op het moment dat de staten generaal gedegradeerd is tot een soort veredelde gemeenteraad. Tenminste, als het establishment eventuele revoluties en andersoortig georganiseerd volksoproer de kop in weet te drukken. Maar zelfs dat is nog de vraag of dat nodig zal zijn. Zolang er maar gezorgd wordt voor brood en spelen hoeft er voor het establishment nog niets aan de hand te zijn. De rapen zijn echter gaar als er op dat gebied schaarste op zal treden!

Jeremia | 26-05-07 | 11:33

@bejaarde op brommer 26-05-07 @ 11:31
LOL. Goede opmerking.

ambtenaartje | 26-05-07 | 11:32

@elvira 1123
Polarisatie is natuurlijk slecht? Waarom dan wel en voor wie allemaal?

bejaarde op brommer | 26-05-07 | 11:31

Kijk!, da's nou weer zo'n buitengewoon goed onderbouwde uitspraak van een van "onze" regenten!
The Powers That Be zien een kleine obstructie in het realiseren van hun verborgen agenda en HUP: ze fluisteren zo'n marionet in welke onzin hij nu weer moet rondtoeteren.

Verhagen: ga eens heel snel dood!

Invoering Euro = Snelle verarming van de massa = broeikas voor radicalisering = oogsten wat je gezaaid hebt.

xqsme!? | 26-05-07 | 11:30

'k Vind een Europeese grondwet een goed idee. Als je ziet aan wat voor basisrechten de CU het lef heeft aan te gaan knabbelen, dan denk ik dat het veiliger is om een EU-grondwet te hebben waar godsdienst een wat mindere plek heeft.

ambtenaartje | 26-05-07 | 11:30

Er zijn mij teveel overeenkomsten tussen het eurovisiesongfestival en ons glorieuze waterhoofd in Brussel/Straatsburg.

De dreigende taal waarmee men ons benadert en bang probeert te maken, zal alleen averechts werken.

superjan | 26-05-07 | 11:28

@elvira> bollocks. een beetje polarisatie is juist prima.
@BUwe80> Ik dacht dat Tichelaar MV een rat had genoemd?

superjan | 26-05-07 | 11:25

En zeg nou eens eerlijk. Wat doet Brussel nu voor ons. In ieder geval veel geld weggooien door regelmatig de ambtenaren te verhuizen tussen Straatsburg en Brussel. Heerlijk dat europa, gooi de grenzen open en we zijn allemaal een grote familie.. bleeeeeeh. 0031 wil altijd vooraan staan en de braafste uit de klas zijn. Chapeau!

huftur | 26-05-07 | 11:24

Het CDA is natuurlijk de saviour die ons door de zee van vertwijfeling en verdeeldheid zal leiden naar een veilig, sterk en united Europa?

Hmm.. Sure.

Hierbij moet wel gezegt worden dat de polarisatie die ontstaat door de SP en PVV natuurlijk wel slecht is.

Elvira | 26-05-07 | 11:23

@lobo> ik had het niet beter kunnen zeggen.

superjan | 26-05-07 | 11:22

OK, er is weer door een aantal lieden fijntjes benadrukt dat MV zichzelf een rat heeft genoemd, dat ie katholiek is en dat z'n uiterlijk soms doet denken aan de mode van vroegere tijden. Kunnen we dan weer inhoudelijk verder?
.
Even jammer als het is dat de SP en PVV met hun makkelijke uitspraken zo succesvol blijven bij de Hart-van-Nederland-polls, is het ook jammer dat MV niet wat specifiekere cases uitlicht. Door dergelijke algemene uit-/toe-spraken lok je weer een discussie uit die terugvalt naar het niveau van voor het referendum.

BUwe80 | 26-05-07 | 11:21

@Harige Bankmakert> Europa is belangrijk, maar de basisprincipes en codes zijn nu verkeerd geformuleerd. Zeker als het gaat om de machtsverdeling. t is een soort windows. Noodzakelijk, maar vol met bugs.
Het grondwettelijk verdrag zou een aantal minor bugs verhelpen, maar het foute syseem een grondwet cred. geven. Potsierlijk.

Frankrijk, Nederland en Groot Brittanie onderkennen dat.

superjan | 26-05-07 | 11:21

@Harige Bangmaker 26-05-07 @ 11:16:
Dat dedain waarmee onze minister-president werd ontvangen, is juist een bevestiging wat een eng clubje de EU is geworden. En wat bedoel je met belachelijk? Belachelijk dat we jaarlijks miljarden betalen aan dit clubje dat nog niet eens respect voor ons kan tonen? Zolang we braaf ja knikken en met het glorieuze project meelopen krijgen we schouderklopjes. Gewoon kritiekloos meewandelen tot we onze soevereiniteit compleet verloren zijn aan een ondoorzichtig, ondemocratisch politbureau?

Lobo | 26-05-07 | 11:20

ik_was_hier.... mag ik een sjekkie van je draaien?

Bubbah | 26-05-07 | 11:20

Ja tuurlijk europesche grondwet invoeren, kunnen we tenminste nog meer belasting gaan betalen.

Misschien niet opgevallen bij sommige, maar bijna elk land dat tegenwoordig toetreed tot de eu heeft nog geen rooie cent om aan zijn eigen hol te krabben.

Die sprookjes over groter afzetgebied, meer winst voor de nederlandse handel...
Als die mensen geen geld hebben kopen ze ook niets van je.(of je moet ze eerst dat geld GEVEN)

Net zoiets als dat turkije bij de eu komt, enig idee hoeveel er gesmokkeld wordt tussen turkije en het midden oosten?

Wat nou minder kans op aanslagen....

ik_was_hier | 26-05-07 | 11:19

@superjan 26-05-07 @ 11:12
Dat dacht ik niet. De gewone burger heeft weinig interesse in de grondwet, dus ze kunnen hem er zo doorheen drukken. Dat moesten ze ook maar doen, want men wil er al weer teveel aan sleutelen. Niet christelijke genoeg enzo.

ambtenaartje | 26-05-07 | 11:19

Hearhear voor de Harige Bankmaker!

Bubbah | 26-05-07 | 11:18

@Harige Bangmaker 26-05-07 @ 11:16
U doet uw naam eer aan

noorderling | 26-05-07 | 11:18

Als we nu morgen gewoon alle europeesche landen samenvoegen tot een conglomeraat der Europeesche landen, een federale regering, een senaat, en senatoren voor alle staten der Europa.

Het is niet alsof er dan in een keer meer gebeurt dan nu, niemand die het verschil merkt.

Bubbah | 26-05-07 | 11:16

Zolang de Europese landen zich blijven bezig houden met interne verdeeldheid en staten hun eigenbelang voorop stellen, zoals destijds Frankrijk en Nederland, blijft het zich op een afglijdend vlak bevinden. Globalisatie is niet tegen te houden. Men moet groot denken. Ook als dat betekent, dat rijkere landen iets moeten inleveren. Dat houdt de levensstandaard op den duur relatief hoog. Europa heeft Nederland veel meer gebracht dan Wilders c.s. willen doen geloven. Zonder Europa, met name Duitsland, was Nederland helemaal nergens en nog steeds een boerenkool-land, dat in de jaren '50 zou leven. De Gulden terug? Kom nu toch. Het licht zal niet uitgaan, maar hoe meer we ons distantieren van de rest van Europa, hoe belachelijker we worden. Dat zie je al aan de huidige M.P. Een warm onthaal heeft hij niet gekregen onlangs binnen de E.U. Nog even, en hij wordt compleet genegeerd. Ja, daar schieten we wat mee op... Buiten de E.U. vraagt men zich nog steeds, terecht, af met wie men moet praten om de "stem" van Europa te moeten horen. En als die er niet is, dan moet dat maar eensch duidelijk worden. Dan maar weer meerdere kleine en iets grotere landen, die allemaal hun eigen beleid voeren? Nogmaals, op de lange termijn heeft dat geen zin.

Harige Bangmaker | 26-05-07 | 11:16

@daskapitalist 11:13

Inderdaad! EFTA is the word!

Aussie | 26-05-07 | 11:15

efta? efta!!

daskapitalist | 26-05-07 | 11:13

Attentie, stagiaire: "overspoelt" i.p.v. "overspoeld"!
Zwarte school, zeker?

Grote_zeur | 26-05-07 | 11:12

t is machtig om te zien hoe de pro europesegrondwetlobby kronkelt en draait en een uitweg probeert te vinden als een goudvis in een kom.
Ze hebben een enorme fout gemaakt... Het referendum. En het zal ze nooit lukken om zonder referendum, wat voor verdrag dan ook door onze strot te duwen. Doen ze dat wel... dat kan, maar dan is het eerste kabinet wilders Marijnissen een reele mogelijkheid.

superjan | 26-05-07 | 11:12

Hmmm, wie zijn er hier nu voor de oorlog in Irak? Wie is er hier nu zo christelijk?
Maxime, door jouw partij zijn we al in oorlog.

ambtenaartje | 26-05-07 | 11:11

Vroeger hadden we Europa nodig om overbodige tulpenbollen te verkopen, nu zijn we het afvalputje en het braafste jongetje.

fuckje | 26-05-07 | 11:07

Sterf Paepenhond Sterf

Tobi | 26-05-07 | 11:07

Maxine Verhagen is een typisch voorbeeld van zo'n paapse gladjanus zoals je die had in de jaren 50 van de vorige eeuw.

Vossie | 26-05-07 | 11:05

Hij heeft toch gewoon gelijk?? als land je af sluiten van de rest van Europa levert weinig goeds op...
Een van de weinige dingen die goed zijn aan dit kabinet is juist hun open visie naar de EU toe. Gelukkig ook eindelijk een standpunt over wat te doen met de overblijfselen van het Grondwettelijk verdrag.

Pavoni | 26-05-07 | 11:04

Op sommige punten is Europa zeker wel nuttig.
Bijvoorbeeld qua grenzen dicht voor alle gelukzoekers erbuiten.
Ook zie ik het nut wel van een centraal gestuurd Europees leger als buffer tussen de VS, China en Rusland en tegen het oprukkende Islamisme vanuit Iran etc.
Op economisch vlak samenwerken heeft ook z'n nut. Maar door de regeltjes, betutteling en de manier waarop Europa ondoorzichtig bestuurd wordt neig ik toch nog steeds richting de standpunten van SP en Wilders.

Atheisme.nu | 26-05-07 | 11:04

Maxime is een vuile rat. Rentokil: zoek!

Patrick Zweedsey | 26-05-07 | 11:03

Maxime vreest voor zijn carrièrekansen in 't Europese?

Lobo | 26-05-07 | 11:02

Iedereen kan beter CDA stemmen. Dan zijn we in goede handen en dan komt alles goed. Tis net een sprookje.

rjochtrêgich | 26-05-07 | 11:02

aanslagen die Nederland binnenkort overspoeld ... moet zijn overspoelTTT... met een TEE dusss

Vossie | 26-05-07 | 11:01

Nederland? Waar ligt dat? Of we worden geassimileerd door de EU of we worden ingelijfd door de EU. We ar the Beurg, resistance is futile.

noorderling | 26-05-07 | 11:01

hoe kunnen ze nederland nou kapot maken als ze niet eens in het kabinet zitten

hij doet het alweer | 26-05-07 | 11:00

Goed hij zij het natuurlijk zelf al, maar nu geloof ik hem ook. Het is een rat!
Die hele frikking grondwet is tot in het kleinste detail besproken tijdens die campagne. Resultaat: elke stem tegen was een weloverwogen stem tegen. Precies die zaken die weerstand opriepen (dus niet die uiterlijkheden) blijven in het nieuwe verdrag behouden en worden ons nu op geluperige wijze alsnog door de strot geduwd. Dit is een schande voor de Nederlandse democratie en getuigt van minachting en onderschatting van ons volk!

waskuip-admiraal | 26-05-07 | 11:00

Vijf voor ELF nog wel. ;-)
Maar dit is voor het eerst dat ik iets verstandigs hoor uit de mond van Maxime Verhagen. Hulde!

DA | 26-05-07 | 10:59

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken