TK LIVE - Debat over klappen Landbouwakkoord
Liter melk 26 cent duurder, gehaktbal naar 14 euro en nog maar 3 kilo piepers pp, pj
Chips, nootjes, bier. Prikkertjes met kaas, komkommer, zilveruitjes + glas koude joris driepinter. We gaan rechtstreeks naar de Plenaire Zaal te Den Haag voor het tumultueuze debat over het GEFAALDE LANDBOUWAKKOORD. Bijna 8 maanden is er aan 44 hoofd-, sta- en bijzettafels onderhandeld over de boerocide, en nu mag minister Adema (ChristenUnie) uitleggen waarom de boeren (LTO) daar geen zin in hadden. Die arme man Adema kan dat helemaal niet, en de Lachende Rutte Doctrine kennende wordt het geklapte landbouwakkoord gewoon doorgedrukt, en zit de consument met de gebakken peren, die ook nog eens onbetaalbaar zijn, en niet te vreten.
Reaguursels
InloggenFrietje van 3,50 euro is 7,5 cent voor boer.
Kilo kip van 8,50 euro 89 cent voor de kippenboer.
En dan verbaasd zijn dat megastallen nog de enige methode is om rond te komen.
Maar blijkbaar hebben boeren geen monopolie, anders vroegen ze het dubbele en "zouden we" €3,58 voor een frietje en €9.39 voor de kip betalen met de helft aan boer'ngroand.
Hoezo de helft land , het productievolume verandert niet.
"Ook botste men over een koeiennorm (het aantal dieren per hectare)".
Kunnen we het dan ook hebben over de mensennorm? Het aantal mensen per km2 loopt ook de spuigaten uit, afgezien van wat "stadslandjes" als Monaco en San Marino staat Nederland in Europa boven aan de lijst met 416 inwoners/km2, Duitsland op 225, Frankrijk op 105..
www.indexmundi.com/map/?v=21000&r...
Typische vertragingstaktiek weer. Je weet nu al dat daar weer interessante stukken bij gaan zitten als het er nu nog niet is.
Nationaal aan regels gebonden, dus ook qua toestaan export, Import niet aan dezelfde regels hoeven voldoen.... Tel uit je winst...
Op het laatste moment nog even een trap na richting V. Houwelingen door die waardeloze voorzitter. Wat is het toch een naar mens.
"Wat is het toch een naar mens."
Tja ze is van D66. Als die 3 zetels hebben zijn het aardige, bescheiden mensen. Hebben ze meer dan 5 zetels dan worden ze héél anders.
Wie is Paul Blom.
Een gelegenheid-vriendje van B_L.
Ziet boeren als vervuilers.
En raadslid voor PvdD ergens in het midden van het land. Deelt graag uit maar kan niet incasseren want dit zegt zijn twitterbio:
Raadslid Partij voor de Dieren Zit fluitend op z'n fietsie (beledigen = blok).
Waarschijnlijk ben ik nu geblokt.
Vergeet die Van Wauwelingen want u HAAT FvD. Maar luister naar Van der Plas want u bent gek op "LIENTJE".
Zoals ik al in aanloop naar de verkiezingen zei: Zij is een kat in de zak, ik had toen alleen die groene nagels niet gezien.
www.youtube.com/watch?v=PBnZprzUuOg
Overigens en wellicht ten overvloede maar toch topicgerelateerd, vanwege de steeds duurder wordende versboodschappen en het feit dat ik vooral voorraad insla als er aanbiedingen zijn blijf je op een gegeven moment met een koelkast vol komkommer en sla liggen. Dus, wat doe je daarmee?
Nou, even googlen op gerechten en je kunt er kennelijk ook prima mee koken / roerbakken. Ook met bladgroente die normaliter koud wordt gegeten ( gisteravond voor het eerst met ijsbergsla gedaan, heerlijk ). Dus ja, in ieder geval weer een mogelijkheid om goedkoop gezond te eten, hard nodig in deze krankzinnig dure tijden.
Misschien moet je alleen dingen kopen die je daadwerkelijk gaat gebruiken. En als je op voorraad je boodschappen doet, doe dat dan alleen voor houdbare producten zodat je niets hoeft weg te gooien of hoeft te gebruiken terwijl je het eigenlijk niet nodig hebt.
Tip van Buurman. Koop een goede blender. Alle overgeschoten groente en/of fruit wordt hier verwerkt tot een smoothy. Ook nog gezond. Sperziebonen wel vooraf eventjes koken.
Even een gewetensvraag aan X66 en de rest van de kilmaatmaffiosi; zijn jullie akkoord dat er op het vrijgekomen land van de uitgekochte boeren ( met een beroepsverbod ) een eeuwig durend bouwverbod komt? M.a.w., dat het een aan zichzelf overgelaten natuurlijkgebied wordt en geen bouwput voor ontwikkelaars?
Ja? Ok, dan kunnen we praten. Nee? Dan terug in je hok en er nooit meer over beginnen.
Wat ben ik blij met deze voorzitter, die overal doorheen zit te miepen. "Ja dank, dat is helder". Heerlijk, zo'n partijdig persoon. Waar zouden we zijn zonder haar heerlijke inbreng in de debatten?
Wat is die Tjeerd de Groot ( en in het verlengde daarvan X66 ) toch een misselijke uitwas van de democratie. En toch ga ik ze niet boycotten of blokkeren want ook misselijk makende mensen hebben recht om hun mening vertegenwoordigd te zien in het politieke debat. Maar echt, Tjeerd de Groot, Jan Paternotte, lager dan laag. Lager dan Kaag, lager dan Jetten, lager ook dan Pechtold. Gewoon heel laag. Hondenstront.
De FvD gaat opeens weer sympathieker lijken.
@funda | 29-06-23 | 12:52:
Eigenlijk iedere partij wel. Als Jesse Klaver je sympathie krijgt tijdens een interruptiedebatje met TdG - omdat Tjeerd hem verwijt -deel te nemen aan een coalitie met de BBB die niet helemaal naar de idealen van Tjeerd is gevormd dan weet je, het is erg. Heel erg.
Tjeerd de Groot is een narcist, kan ie niks aan doen.
"Lager dan Kaag"?
Daar moet ik eerst even over nadenken. Misschien hebt u gelijk, maar Kaag heb ik, als het aankomt op badinerend, hautain, ergerlijk gedrag, al héél laag zitten. Dus dan moet De Groot toch wel erg zijn best doen.
Bloemendaal in het groot.... zolang ze zelf niet de dupe ervan zijn is het prima...
@KeesBruin | 29-06-23 | 13:02:
Het verbaast mij ook, dat er mensen zijn die ik lager inschaal dan Kaag. Maar bij X66 zitten ze kennelijk. Kaag is vooral hautain, arrogant en heeft totaal geen empathie voor mensen buiten haar eigen gezin. Ik durf te zeggen dat Tjeerd de G en Jan P. intrinsiek kwaadaardige mensen zijn.
Hondenstront ? Tjeerd de Groot is vleesgeworden drijfmest.
@LD69 | 29-06-23 | 13:30:
Na dat incident met Omtzigt zou ik er een term op willen plakken die niet Jorisproof is dus laat maar. Wees er trots op, jongens en meisjes ( en de andere 577 genders ) van X66 dat je achter zo iemand aanloopt. Zegt vooral heel veel over jullie.
Maar als u wat respect op wil brengen voor die walgelijke lieden van d33, dan kan dat toch. Hangen we die gewoon apart
@Graaisnaaiert | 29-06-23 | 13:36:
Die term kan ik me heel goed voorstellen.
Inmiddels heeft Tjeerd een eigen topic gekregen waarin zijn onbeschoftheden nog eens uitgelicht worden. Hij komt er niet mee weg, althans niet zomaar.
twitter.com/paulblom/status/167396162...
Grondgebruik NL.
th.bing.com/th/id/OIP.Sr7avvGhchiTxlZ...
Grondgebruik NL als het aan X66 ligt.
@Graaisnaaiert | 29-06-23 | 12:47: Hahaha! Die zit!
D66 wil eindeloos 'asielzoekers' binnen laten, en heeft intussen de mond vol over het stikstofprobleem. Overbevolking, dat is toch echt wel een 'elephant in the room' in Nederland.
@KeesBruin | 29-06-23 | 13:04:
Klopt. Groeien, groeien, groeien, ten koste van de landbouwgrond. Met mij is best te praten over inkrimping van de boerenstand maar ik ben vooral bang voor het verhaal erna. Liever een paar megastallen dan weer een nieuw Almere of nieuwe Bijlmer, provinciebreed uitgerold. Plus je lost er de problemen niet mee op, urbanisatie is nog veel slechter voor klimaat en natuur/milieu dan landbouw en veeteelt.
En dan heb ik het nog niet over wat het met de mens zelf doet.
Wie is Paul Blom.
@Batavijf | 29-06-23 | 13:34:
Een gelegenheidsvriendje van B_L.
Ziet boeren als vervuilers.
En raadslid voor PvdD ergens in het midden van het land. Deelt graag uit maar kan niet incasseren want dit zegt zijn twitterbio:
Raadslid Partij voor de Dieren Zit fluitend op z'n fietsie (beledigen = blok).
@LD69 | 29-06-23 | 14:21: je bedoelt iedereen die het niet met hem eens is = blok.
Je hebt een modern, winstgevend bedrijf met zuiveringsinstallatie, maar er wordt geklaagd.
Dan kun je maar beter helemaal stoppen, en het werk door de buurman links laten doen die nog wat roestig materiaal heeft staan en geen zuiveringsinstallatie.
Het is een schande! Die arme arme boeren worden door tweede kamer en regering in de armoede gedreven!!
= = = = = = = = = = =
Landbouwsubsidies
bedrijfsovernamefonds voor startende boeren en tuinders;
basisbetaling;
vergroeningsbetaling;
extra betaling aan jonge landbouwers;
graasdierpremie;
Borgstellingskrediet voor de landbouw (BL);
Regeling Agrarisch natuurbeheer (SNL);
Regeling Kwaliteitsimpuls natuur en landschap (SKNL);
tegemoetkoming premie brede weersverzekering.
Databank EU-subsidies landbouw
Wilt u precies weten wie er Europese landbouwsubsidie ontvingen? Dan kunt u dit nakijken in een databank met gegevens over landbouwsubsidies: www.rvo.nl/onderwerpen/glb/europese-s...
Bron: www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/land...
Dat er subsidies gaan naar leveranciers van voedsel, kan ik mee leven. Heb je ook een lijst van subsidies die gaan naar linkse woke hobby's?
Wat zou voedsel kosten als die subsidies er niet waren? Plus daarbij in heel Europa krijgen boeren subsidies. Of moeten we al het eten gaan importeren?
@klaverboerdenham | 29-06-23 | 12:52:
"Two wrongs do not make a right", zo luidt het Franse spreekwoord.
En de subsidies voor enge linkse hobbies komen hier op GS volop aan de orde. Mijn favoriete subsidie is de Regeling ADAM van de gemeente Amsterdam. Zelf ff googelen, veel plezier!
@klaverboerdenham | 29-06-23 | 12:52: euro 28 mrd voor het grote niks
@brie-de-penis | 29-06-23 | 12:56: volgens ingezonden stuk van een hoogleraar stoel huppeldepup is dit wel de juiste keuze , tomaten uit Italie ipv kassen in Zuid-Holland
Weer dat subsidiesprookje.
Nederlandse boeren krijgen nog geen 2% uit de EU-landbouwpot. Iets van 850 miljoen van de 50 miljard. Dat is niet veel voor de grootste nettobetaler toch?
Heel veel linkjes om je punt te maken dat je een hekel aan de boerenstand hebt. Maak nu eens een lijst met linkjes van de gevolgen van het verdwijnen van de landbouwgrond en het verschijnen van megasteden daar, de natte droom van Vak K?
Omtzigt: "Tuurlijk, landbouw stoot de meeste stikstof uit, dus ook daar zal iets moeten gebeuren" Het is genoteerd.
Nu op zoek naar iets.
Juist die partei van de heiligverklaarde Omtzigt, het CDA, heeft veertig jaar de noodzakelijke aanpassingen aangaande de landbouwsector tegengehouden.
@theo-is-dood | 29-06-23 | 12:50:
Vandaar dat hij eruit stapte. Goed gedaan Omtzigt.
Dat FDF heeft zich ontpopt als een militie van de BBB. Dat begint CvdP ook door te krijgen en neemt snel afstand. Het wordt hoog tijd dat we stoppen om de Agroindustrie en de industriële veehouderij en -slachterij als boeren te betitelen, want dat zijn ze niet.
We slachten in NL 1,5 miljoen kippen, 45.000 varkens en 5.000 koeien per dag. Vlees en karkassen worden geexporteerd, en de stront blijft hier. En nog steeds zijn er reaguurders die niet snappen dat dat systeem niet houdbaar is ....
Beetje tegenwicht tegen antifa de GL- militie, de XR militie van D66 en de KOZP militie van de PvdA. Privé legertjes en knokploegen zijn weer helemaal terug anno 2023.
'En het wordt allemaal gegeten, dus niemand zal het missen als 80% verdwijnt.'
@theo-is-dood | 29-06-23 | 12:38:
De stront kan je indrogen: koeienmest wordt koemest. En dat is ook prima te exporteren.
En als ammoniak echt een probleem is is het prima af te vangen. Misschien zijn er nog wat technische verbeteringen nodig en wat meer discipline om het toe te passen maar dat zijn geen grote problemen.
@LD69 | 29-06-23 | 12:45: Dat is binnen het huidige verdienmodel niet te betalen. Er zijn al talloze gesubsidieerde initiatieven op de door u genoemde terreinen. Geen van allen werkt langdurig en kan financieel-economisch op eigen benen staan. Kijk eens op de website van de RVO wat voor subsidieregelingen al bestaan. Bijvoorbeeld voor mestvergisters, bijvoorbeeld voor mestdrogerijen,
Citaat: ---
Hoogwaardige mestverwerking (HMV)
Heeft u plannen om een hoogwaardige mestverwerkingsinstallatie te laten bouwen? Of om een bestaande installatie te laten verbouwen? Dan staat u voor grote investeringen. Daarvoor kunt u een bijdrage van de overheid krijgen. Dat kan met de Subsidieregeling hoogwaardige mestverwerking (HMV).
De subsidie HMV is beschikbaar in 2022/2023, 2023, 2024, 2025 en 2026. ---
@LD69 | 29-06-23 | 12:45:
En juist dat verwerken van mest tot bv een korrel , wordt onnodig duur en lastig gemaakt voor de veehouder.
Terwijl dit een forse daling in kunstmest- en dus gasverbruik zou kunnen betekenen, het bodemleven zou ook er op vooruitgaan als er organische meststoffen worden gebruikt.
Je kan je dus afvragen waarom men zo zat is in mestverwerking
@deathchant | 29-06-23 | 13:01:
Dit dus.
@theo-is-dood | 29-06-23 | 12:56:
Sinds wanneer zijn subsidies een probleem ?
Oh wacht, u had om 12:34 een heel janklijstje. Zeg eens theo-is-dood, u maakt geen gebruik van hypotheekrente-aftrek, kindgebonden budget, huurtoeslag, arbeidskorting, salderingsregeling, SEPP, etc. ?
@theo-is-dood | 29-06-23 | 12:38: andersom kopen we ons suf aan electronica uit het verre oosten, die blijven daar met de rommel van de productie zitten. Raar toch dat alles 'global' moet, maar dat hier ineens grenzen enorm belangrijk zijn.
Chips nootjes bier *streep* sprinkhanen meelwormen rioolwater.
Doe mij maar een stukje waterkonijn.
En vanmorgen in DE krant: hele kustlijn kleurt rood van de stikstof op nieuwe kaart, RIVM weet niet hoe dat komt.
@KlaagGraag | 29-06-23 | 12:03: Wie heeft die rode kleur er dan ingezet?
@KlaagGraag | 29-06-23 | 12:03:
Dat zijn die rotvissen, die ademen co2 uit.
En hebben ze net de visserij de nek omgedraaid.
@ChalinaRosa | 29-06-23 | 12:08: De RIVM.
De vereniging van dieven zijn een malafide tweede hands autoverkoop bedrijf,ja u heeft twee achterlichten en zelfs ruiten wissers,het rechterportier zit vast tegen het inbreken,de eerste krassen zitten er ook al op ,dan schrikt u niet bij de volgende botsing.
' Alles sal reg kom as ons almal ons plig doen' aldus Brand president van de Boeren Vrijstaat
In Namibië en suid Afric worden de boeren vermoord,idee voor de groot ??
@Coolcalmcollected | 29-06-23 | 12:04: De Groot pest ze liever net zo lang tot ze zelfmoord plegen. Dat is niet zo erg.
Juist
Dan ga het weer klopdisselboom
Als je Bergkamp midden in de nacht wakker laat schrikken dan zegt ze naar alle waarschijnlijkheid meteen; "dank u wel".
Het zou werkelijk de moeite waard zijn om eens te turven hoe vaak zij tijdens een debat Kamerleden in de rede valt of probeert af te kappen, Kamerleden raken er onderhand aan gewend en praten gewoon door, Bergkamp valt gewoon onder het kopje hinderlijk achtergrondgeluid.
En Tjeerd de Groot, het verbaasd mij dat die man kennelijk nog steeds zonder vergaande persoonsbeveiliging over straat kan. Wat een minkukel !!
Dank u wel,en dan nu verder,dank u,nu de minister,nee echt u heeft uw punt gemaakt,dank u.onvoorstelbaar maar het gebeurt echt,de oppositie zou weg moeten lopen.
"Dank u wel" weergalmt wel vaker door de kamer als een oppositielid aan het woord is dan bij coalitieleden. Misschien dat eens turven.
Wie zijn toch die mensen die (nog steeds) op D'66 stemmen?
@ClintOstwald | 29-06-23 | 12:15: Dát heb ik me al zo vaak af gevraagd !!
Dat het hele stikstof verhaal rammelt aan alle kanten wisten we al, maar het kan nog veel erger : Professor kraakt bevindingen RIVM, interne stukken bewijzen gelijk
Spook langs de kust: wat verklaart rode gloed op de stikstofkaart?
Langs de Nederlandse kustzone waart een stikstofspook. Het RIVM meet hier veel meer ammoniak dan het eigen model voor mogelijk houdt. Onderzoekers proberen te verklaren waar dit vandaan komt, maar tasten in het duister. Intussen moeten provincies beleid maken met een model dat rammelt. Noord-Holland trekt nu echter een streep in het zand.
"Uit interne stukken blijkt dat RIVM’ers achter de schermen wel degelijk snappen dat zij zich ’in een behoorlijk lastige positie aan het manoeuvreren zijn’. In geopenbaarde documenten staat: „We hebben een post ’ammoniak van zee’ waarvan we wel met enige zekerheid kunnen zeggen dat die ongeveer een factor 200+ te hoog is (en er dus in termen van depositie niets van over blijft).”
www.telegraaf.nl/nieuws/1243429620/sp...
pasteboard.co/UCsfUgZLwpXf.png
Als je dat nu weer leest: RIVM weet helemaal nix en de regering maakt daar beleid op.
Wanbeleid is ook beleid.
@KlaagGraag | 29-06-23 | 12:06:
Dat verklaart wel de belangrijkste beleidslijnen.
Even een stukje van het debat gekeken, en wat mij, als gepensioneerd natuurbeheerder, zo opvalt, is het feit dat er over "omzetten van landbouwgrond in natuurgebied" gepraat wordt alsof het niets is.
Even een druk op de knop, en hopla, we hebben natuur.
Sorry, beste mensen, het is totale bullshit. Jarenlang overbemeste grond, die als het tegenzit ook nog eens diepgewoeld is, met vermoedelijk ook nog verpest grondwater, verander je niet zomaar in 'natuur'.
In sommige gevallen is het überhaupt niet mogelijk, en anders kost het veel geld, moeite en energie om er iets van te maken, dat aanspraak mag maken op de titel 'natuur'.
Idem met 'boerennatuurbeheer', ook zo'n prachtige illusie. In veel gevallen komt daar geen fuck van terecht, omdat boeren het grondwater tóch laag willen houden, en tóch gras willen fokken met kunstmest. Dus gaan ze stiekem 's avonds laat of 's nacht tóch kunstmest strooien, liefst met regenachtig weer, zodat het snel in de bodem verdwijnt en niet teveel opvalt.
Enfin, het is met "het omzetten van landbouwgrond in natuur" net als met zoveel andere onderwerpen: de politiek praat er wel over, maar heeft geen flauw benul waar ze het over heeft.
Het water bij Dortrecht is pas smerig.
Bedrijfje hier en daar, meen ik.
Ben op veel plaatsen op deze aardkloot geweest. In de jungle, hooggebergte, savannes, moerassen. Ben gepeuzeld door muggen, heb ademnood gekregen, mijn vrouw uit drijfzand moeten trekken en een heel klein poepertje gekregen van een plots opdoemende neushoorn. Maar natuur in Nederland? Waar? Ja de Waddenzee. maar elders? Wat er is dat is aangelegd. De hoge Veluwe met de aangeharkte schelpenpaadjes en aangeplante bomen? Pak een vliegtuig en ga boven Nederland vliegen. Er is geen natuur.
Natuur zijn die groene dingen die je wazig ziet als je chauffeur je met spoed naar de volgende vergadering brengt, en op tv zie je ook veel natuur.
Een "gepensioneerd natuurbeheerder" die schrijft; "tóch gras willen fokken met kunstmest." kun je moeilijk serieus nemen, je kunt dieren fokken maar gewassen kun je alleen telen.
Weilanden omzetten naar "natuur" is op zich al te bezopen voor woorden, dan wordt ons land een lappendeken van "natuur". Maar dat is natuurlijk niet de achterliggende reden, men wil graag land van veehouders goedkoop in bezit krijgen om er straks dure bouwgrond van te maken.
@Zapata10 | 29-06-23 | 12:02: idd,de Veluwe is ontstaan door bomenkap voor A’Dam,daar woont de groene kmher en ddr66 nu in.
Alle natuur is wens natuur in Nederland,de lobbyisten zoals natuurfondsen lachen zich rot,meer subsidies voor hun hobby’s en dan het liefst de “ natuur” gebieden afsluiten voor recreanten en er zelf gaan rond parraderen.
@Zapata10 | 29-06-23 | 12:02: Sorry, Zapata, maar ik word zóooo ongelofelijk moe van dat kul-verhaal, dat er in Nederland "geen natuur", cq. "geen échte natuur" zou zijn, dat dit vermoedelijk de laatste keer is, dat ik er op reageer.
Het is een 'argument' dat steeds weer opduikt, vooral aan de borreltafel en in de sportkantine. Iemand gooit het op tafel, en iedereen knikt instemmend. Uiteraard, in Nederland hebben we geen natuur, alles is door de mens gemaakt, iedere vierkante meter in Nederland is al eens omgespit, en meer van dat soort onzin.
Het gekke is, dat niet alleen mensen die geen bal verstand hebben van natuur, maar ook totale leken graag met dit argument schermen.
Laat ik u uit de droom helpen: alles is natuur, ook de mens. Het is niet zo, dat de aardse werkelijkheid uit twee delen bestaat: aan de ene kant de mens en zijn voortbrengselen, en aan de andere kant 'de' natuur.
Dat is een illusie, een volkomen gekunsteld en niet vol te houden wereldbeeld.
Er is maar één wereld, met daar op, onder veel meer, de mensheid. We ademen allemaal dezelfde lucht in, zijn allemaal onderworpen aan dezelfde natuurwetten, krijgen dezelfde regenbui op onze pet.
Je kunt alleen praten over de mate van menselijke beïnvloeding van de wereld, en de wenselijkheid, of juist onwenselijkheid, daarvan. Maar doen, alsof de wereld uit twee delen bestaat, het is een groot misverstand.
Het kan er maar aan liggen wat je definitie van natuur is
@charles de gaulle | 29-06-23 | 12:06: Ach, Charles, dank dat je me even wat taalkundige uitleg geeft!
Nooit van beeldspraak gehoord, kennelijk.
En wat betreft het argument, dat men, onder verwijzing naar de zielige natuur, en passant even landbouwgrond voor woningbouw en andere doelen wil inpikken, heb ik hier in de panelen zelf meermaals naar voren gebracht. Ik ben er van overtuigd dat de politiek 'de natuur' in dit debat vooral gebruikt als bliksemafleider, terwijl het in werkelijkheid om de bouw, de industrie etc. gaat.
Wie ieder jaar een aantal nieuwkomers binnen laat die zo een flinke stad kunnen vullen, neem ik niet serieus in het stikstofdebat.
Dikwijls ook geven politici hun ware drijfveren direct bloot, als ze zeggen dat er wel wat moet gebeuren in het stikstofdebat, wanneer ze meteen zeggen dat anders de bouw en de industrie vastlopen.
Dáar gaat het om, de bouw, de industrie, de bevolkingsaanwas. Daar moet ruimte voor komen. En dat geven ze ook onverbloemd toe. De ruimte die ze maken door boeren te verwijderen, geven ze gelijk aan de bouw en de industrie.
@deathchant | 29-06-23 | 12:18: Inderdaad, maar niet iedereen is bij machte om een enigszins coherente definitie van 'natuur' te geven.
En dan lopen we dus onmiddellijk tegen het fenomeen op, dat in Nederland iedereen overal een mening over meent te hebben. Ook als die op nul komma nul kennis, ervaring en overweging gebaseerd is.
Kort samengevat, veel mensen kletsen maar wat uit hun nek, bijvoorbeeld over 'de natuur'. Zonder zich er ooit in verdiept te hebben.
@KeesBruin | 29-06-23 | 12:16: Ach, beste Kees. Ik beschouw natuur als die gebieden waar de invloed van de mens weinig of niet merkbaar is. Ongerepte natuur. Zekers kan je een aangeharkt parkje natuur noemen. Zo heeft iedereen er zijn eigen opvatting over. Als je wandelt door de laatste oerbossen dan voel ik me in de natuur. Natuur staat voor natuurlijk, oorspronkelijk. Zou ik in jouw argumentatie mee gaan dan kan je een snelweg omgeven door betonkolossen ook natuur noemen. Want alles is natuur. Ik kom al 40 jaar niet meer in kroegen en al helemaal niet in sportkantines. (met of zonder bier)
@Coolcalmcollected | 29-06-23 | 12:10: Ach, lees even mijn tegeltje van 12:16 hieronder, vóórdat u met die afgezaagde flauwekul over "wensnatuur" komt.
@Zapata10 | 29-06-23 | 12:24: Hahaha! Ik kom ook niet in sportkantines of kroegen, maar ik ken de wijsheden die daar verkocht worden. Het was dus geen rechtsreeks verwijt aan jouw adres, alleen een voorbeeld, om aan te geven hoe gemakkelijk en onnadenkend over dit onderwerp gedacht wordt.
Dan de 'ongerepte natuur'. Die gaat er bij veel mensen in als koek. Maar wat is ongerept, en waarom zou dat beter, of waardevoller zijn dan natuur die een zekere menselijke invloed heeft ondergaan?
En nogmaals, het is domweg onmogelijk om een scheiding tussen mens en natuur aan te brengen.
Waar komt de mens vandaan, als hij 'geen natuur' is? Zijn wij 'aliens'? Natuurlijk niet.
En is een Huiszwaluw, die zijn nest tegen de gevel van een door mensen gebouwd huis nu natuur of geen natuur? Of is hij dat wel, als hij even boven een 'oermoeras' vliegt, en weer niet, zodra hij op zijn nest aan een huis zit?
Denk er nog maar eens over na, en je zult zien, dat het ingewikkelder ligt, dan het op het eerste gezicht misschien lijkt.
@KeesBruin | 29-06-23 | 12:31: Natuurlijk denk ik daar over na en natuurlijk ben ik enorm ontroert door een zwaluwnest in een boerenschuur of een salamander aan de waterkant. Het vogelconcert iedere schemering of een egel die verdwaalt is in de stad en die ik dan onder mijn jas meeneem naar het park. Ik ben denk ik één van de weinige mensen met een insectentrapje in zijn ligbad omdat als spinnetjes er in vallen ik dat vreselijk vindt. Maar ik besef ook dat waar de mens komt al die kwetsbare soorten die samen met ons de aarde bevolken in het gedrang komen. Ook al leggen we nog zulke mooie parken aan. En daarom beschouw ik natuur als daar waar de mens weinig invloed heeft. Daar zijn ze nog even veilig.
Natuur “maken” huis ja dat is het verdienmodel van de uitgerangeerde vvd66groenepvdakhmer politici
In Amerika hebben ze dit, www.farmaid.org/festival/ kan hier niet wegens geen artiesten.
Wow.
Tjeerd zakt V O L L E D I G door het ijs.
Wat een griezel
Spijker, kop, raak.
Debat even geschorst. Ik zie Tjeerd wegrennen. Denk dat hij in zijn broek heeft gepoept.
Misschien last van meelwormen.
@Ing. eslapen | 29-06-23 | 11:52: zijn die besmettelijk,schijnt dat sjoerdsma er ook last van heeft.
De Groot wordt compleet afgedroogd door Omtzigt en hij weet het ook. Zijn reactie is – opportunistisch als altijd – dat Omtzigt "rare rijtjes" opsomt. En geeft geen enkel antwoord dat op enige reflectie duidt.
– Edit: wat een totaal minderwaardige vent is die De Groot met zijn smerige insinuaties !
De beste reclame is de lul met vingers,wat een achterbaks sujet is het,Vera is weer partij leider.( kwallebal de groot).
@Coolcalmcollected | 29-06-23 | 11:46:
Juist.
Niet alleen zijn smerige insinuaties, ook zijn walgelijke, hautaine houding. Die verdomde neerbuigendheid van die D66-types, zoals De Groot en Kaag, het is absoluut niet te harden.
Weet niet wat er erger is die voorzitter die het allemaal goedvind of die Tjeerd die poep praat.
Voor Tjeerd de Groot schiet mij spontaan de term 'Low Life' te binnen. Wikipedia: 'Vaak wordt de term gebruikt als een indicatie van afkeuring van antisociaal of destructief gedrag, meestal met een connotatie van minachting en spot'.
@KeesBruin | 29-06-23 | 11:57:
Zo houden we samen met elkaar dat partijtje klein.
Maar Lientje zit er voor big agro. Waarom ontkent ze dat steeds zo opzichtig? Dat kan ze dan smalend zeggen, of zeurderig, of temerig, maar het blijft een feit dat big agro RemarkAble de journaliste Caroline heeft laten lanceren, als lobby in de politiek. Dat mag, dat kan, maar doe nou niet alsof het onwaar is.
Heeft u bewijzen zoals bankafschriften om uw bewering te staven?
@Ing. eslapen | 29-06-23 | 11:35:
Google is your friend.
remarkable.nl/opmerkelijk-nieuws/rema...
Het reclameburo, dat vooral voor Big Agro werkt, heeft het zelfs trots op de website staan: Wij hebben BBB gemaakt.
Quote: "Insiders zal het daarom niet verbazen dat ReMarkAble samen met Caroline van der Plas het initiatief heeft genomen een BoerBurgerBeweging te starten met als doel een eerlijk verhaal over voedselproductie ‘in the picture’ te zetten."
Nou als dat geen boerenlobby is?
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 11:36:
Ik maak deze beweringen niet. U beticht een parlementarier van het feit dat ze gekocht is. Daar horen dan ook bewijzen bij.
Het simpele antwoord "Google is your friend." is een ontwijking.
Precies zoals Tjeerd zojuist in het debat heeft gebruikt.
Al is ze afkomstig van de planeet Mars, en persoonlijk door Elon Musk opgehaald om hier het verhaal te brengen. Wat doet dat af van haar verhaal? Alle partijen staan daar te preken voor hun eigen belangen. Zij is voorvrouw voor de agrarische sector (die big-agro geworden is door beleid van diezelfde overheid). En??!?
@Ing. eslapen | 29-06-23 | 11:39:
Kijk ff op de website van ReMarkAble. Dan wet je meteen hoe het zit.
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 11:36: Dat is een marketing bureau.
@marcoplarco | 29-06-23 | 11:40:
Waaarom? Omdat ze opzichtig Tjeerd de Groot de les loopt te lezen, dat ze niet voor Big Agro haar best zou doen. Het staat letterlijk op de website van een Big Agro reclamebureau! "
"U wilt aan de slag met opmerkelijke communicatie in agro- en food? ReMarkAble beschikt over tientallen jaren marketing en communicatie-ervaring in de internationale agro- en foodsector. Ervaring en kennis die we graag met u delen en voor u gebundeld hebben.."
Big Agro heeft Lientje gelanceerd, als vehikel in de politiek om voor de agro-belangen op te komen. Wie is hier nu naief dan? Ik in ieder geval niet.
Je spelt D66 en Van Drimmelen verkeerd
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 11:40:
Staan daar afschriften van financiele transacties tussen BigAgro en BBB?
Staan daar foto's dat ze gezamelijk broodjes eten? (Zie de Mos)
U maakt de beschuldiging. Dan ligt de bewijslast ook bij u.
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 11:41: Dat is een reclame bureau wat ook reclame maakt voor betonboeren en andere bedrijven. Ja ze hebben een portfolio wat zich richt op grote agrarische organisaties maar dat maakt nog niet dat BBB door big agro gestuurd wordt.
Na deze opmerking mag u nooit meer iets zeggen over Baudet en zijn complottheorieën.
Met dat frame van 'Big Agro' proberen ze Van der Plas voortdurend uit te rangeren.
Maar, zoals diverse reaguurders hieronder al aangaven, ALLE partijen in de Tweede Kamer vertegenwoordigen een belang, een achterban, of een bevolkingsgroep. Allemaal, dus zelfs als Van der Plas daar primair voor de agratische industrie zou zitten, dan is dat blote feit op zich nog steeds niets bijzonders.
Waarvoor zit Rutte in het torentje? Niet voor de doorsnee Nederlandse burger, dat is evident. De VVD is altijd al de partij van de grote jongens geweest.
D66 zit daar voor een hoogopgeleide, pseudo-linkse, welgestelde elite, en het pushen van hun agenda. Denk zit er voor de moslims, BIJ1 voor de inwoners van de Bijlmermeer, en ga zo maar door.
Ik ben het eigenlijk nooit met u eens, maar hier heeft u wel een terecht punt. BBB en Bayer (Monsanto) schijnen ook een gemeenschappelijk postadres te hebben. Sommigen vinden BBB daarom 'gecontroleerde oppositie', met andere woorden de scherpe kantjes van de voorstellen van de kartelpartijen en angehaucht (PvdA, VOLT, GroenLInks) er van af halen.
De kartel politiek is bij uitstek een politiek van verzwijgen,achterkamertjes,liegen,de waarheid verzwijgen,of bent u de enquete’s vergeten ?.
@ClintOstwald | 29-06-23 | 11:47: BBB en Bayer (Monsanto) schijnen ook een gemeenschappelijk postadres te hebben. Daar kan ik nu weer niets over vinden. Kunt u dat in een linkje bevestigen?
@Ing. eslapen | 29-06-23 | 11:44:
Doe nou niet zo DOM vent. Ik beweer niet dat Lientje "gekocht" is. Ik beweer geheel in lijn met ReMarkAble zelf, dat ze in de politiek gelanceerd is, om voor Big Agro belangen op te komen. Het staat zo ongeveer letterlijk en trots op de website! Wat wil je nu nog meer dan.
BBB is een belangenpartij. Dat is zonneklaar en overduidelijk, Caroline zei het zelfs letterlijk 10 minuten geleden dat ze opkomt voor de belangen van boeren en de agro-industrie. Ik verzin het niet he? Men komt daar rond voor uit. Dus waarom zo dommig ontkennen?
Dat doet niet ter zake.
De Groot heeft geen argumenten dus deze totale opportunist speelt op de man/vrouw. Hij probeert Van der Plas in de verdediging te drukken op een voor het debat niet-relevant gebied. Maar Sneak de Groot kan het niet laten zijn kwaadaardige trucjes uit te halen.
En hij doet iets soortgelijks bij Omtzigt.
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 11:52: Voor boerenbelangen. Sinds het CDA daar ruimte heeft laten vallen is BBB in dat gat gesprongen. De hele kamer bestaat uit belangenclubjes. Dus wat is je punt? En begin niet met dom aan te komen want dan ga je op de Schimmelpenninck toer en heb je geen argumenten meer.
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 11:52: Zoals KeesBruin ook al schreef.
Alle partijen zijn belangenpartijen.
@Zapata10 | 29-06-23 | 11:55: Krek, de hele politiek bestaat uit belangenclubs. Dus, inderdaad, wat is nou je punt, BL?
@Zapata10 | 29-06-23 | 11:55:
Mijn punt Zapata, is dat Caroline in dit debat Tjeerd de Groot opzichtig en als een schooljuf de les zat te lezen, dat Tjeerd het dan heeft over (spreek zeikerig uit) Big Agrooo, waarbij ze verontwaardiging speelt, wat het goed doet bij de achterban, maar ze ZIT in de kamer voor de boeren en Big Agro.
Ze ontkent dus wat Tjeerd terecht beweert: Dat BBB daar zit als verlengstuk van de ago-industrie. En dat feit wordt trots gepubliceerd op de website van ReMarkAble. Nou jij weer.
Dat BBB een belangenclub is, mag uiteraard, daar zeg ik niks van. Maar dat Caroline een bewering in die richting afdoet als flauw gezeur, is dus de wereld op zijn kop. Ze zit daarvoor in de kamer.
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 12:00: Ze is geen verlengstuk van big agro, nee ze heeft een politieke partij opgericht die zich op electoraat richt van boeren en (big) agro. Een verlengstuk van big agro zou zijn als er geldstromen vanuit big agro naar BBB zouden vloeien zoals er geldstromen vanuit de ICT naar D66 stromen. Heb je bewijs dat er geld vanuit big agro naar BBB stroomt?
@Zapata10 | 29-06-23 | 12:09:
Klets er maar in om Zapata, je hebt echt een heel slap punt. En dat weet je zelf ook wel.
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 12:15:
Het is duidelijk. Na 30 minuten nog geen enkel bewijs. Alleen verdachtmakingen zoals bij de Mos.
@Zapata10 | 29-06-23 | 11:49: www.facebook.com/107731634028824/post...
U vraagt, wij draaien. 'De financiering van BBB is een sponsering van marketingbedrijf ReMarkAble. De bedrijven Bayer en Monsanto (Bayer is eigenaar van Monsanto) zijn klant van marketingbedrijf Remarkable. De oprichter/eigenaar Wim Groot Koerkamp en marketingdirecteur Henk Vermeer zijn weer secretaris en penningmeester bij de BBB. Ook is Vermeer campagneleider voor de BBB. Het adres van de BBB is hetzelfde als het communicatiebureau van Bayer/Monsanto in Nederland'.
@Ing. eslapen | 29-06-23 | 12:16:
Kan het wel weer gaan uitleggen maar bij doelbewuste domkopperij heeft dat weinig zin. Edoch. Je kan een lobbyist zijn zonder direct daarvoor betaald te worden. Dat kan omdat je zelf die overtuiging hebt. Lientje wordt betaald voor haar kamerwerk, en wat ze nog meer krijgt, daar ga ik niet over en dat interesseert me ook totaal niet.
Wat WEL een feit is, dat ze welbewust is gelanceerd als politieke belangenclub voor boeren en de agro-industrie, door toedoen van (naar eigen zeggen) marketingbureau ReMarkAble. Dat staat op hun website, vol trots en grif toegegeven. Daar wil je kennelijk onderuit piepen door te beweren dat ik geen bewijs kan overleggen dat ze "betaald wordt". En zwaktebod natuurlijk, want je gaat totaal voorbij aan wat je erover zelf kunt lezen, namelijk dat BBB een belangenpartij is voor boeren en Big Agro. Zelfs Caroline geeft dat in dit debat gewoon toe. Ze is daar trots op.
Maar ze leest Tjeerd de les, dat hij dit aankaart. Dat is raar, want ze is er juist trots op dat ze is wat Tjeerd beweert dat ze is: Een belangenbehartiger van boeren en Big Agro.
En wat Clint hier mooi aankaart;'BAyer heeft een dikke vinger in de pap bij BBB, via bestuursleden en dergelijk. Lees het maar na. Het is zo helder als glas. Dom publiek, zoals jij, kijkt niet verder dan de neus lang is. Die hoort Caroline tekeer gaan en denkt "Dat heeft ze toch mooi gezegd!"
@ClintOstwald | 29-06-23 | 12:25: Het heeft op facebook gestaan lol, de financiering van het communicatiebureau bestond uit gratis (geen uren rekenen) voorbereiding voor de campagne, het drukwerk moest BBB wel zelf betalen. Caroline nam zelf 5 maanden onbetaald verlof voor de campagne. boerburgerbeweging.nl/nieuws/partijfi...
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 12:29: Dank B_L. Niet alles is wat het lijkt, helaas.
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 12:29: Tjeerd leest iedereen continue de les. Dan mag wr ook een keer gereageerd worden. Helaas is dat tegen het zere been van de D66 gelovers.
Wat is trouwens de situatie van het penhouder en hoe gast het met van Drimmelen.
Documenten die minister Adema nu hals over kop naar de Tweede Kamer stuurt, hier exclusief voor de reaguurders. Nou ja, exclusief, het staat allang op de interwebs.
www.landbouwakkoord.nl/documenten/pub...
Over informatie achterhouden geproken.
Tjeerd verspeelt even de hulp van GroenLinks in de Eerste Kamer op deze manier... Lol
Nee hoor, GL loopt aan de leiband van BBB, om maar in de provinciale colleges te komen. En dan gaat meteen water bij de wijn. Hij zegt gewoon hoe het zit. Kan Lientje weer heel beledigd lopen doen, het zijn de feiten.
@Beste_Landgenoten | 29-06-23 | 11:35:
Netjes van GL, verstand komt met de jaren.
Zache heelmesters maken stinkende wonden. De boeren hebben een kans gehad maar zijn niet bereid tot consessies. Ga nu eindelijk eens uitvoeren wat nodig is: uitkopen die hap. Krijgen die beroepsklagers ook nog eens een zak geld.
Mag ik uw beroep weten??
De overheid heeft de kans gehad om consessies te doen.
Helaas waren geradicaliseerde partijen in de coalitie daartoe niet bereid.
U heeft niet opgelet. De boeren hebben een akkoord voorgeschoteld gekregen waarin de eisen snoeihard zijn en de toezeggingen boterzacht. Niemand zou dit bij zijn volle verstand tekenen.
@marcoplarco | 29-06-23 | 11:25: Welke snoeiharde eisen in het (gestrande) Landbouwakkoord bedoelt u? Op welke pagina’s van het document kan ik deze vinden?
@Leffe Blonde | 29-06-23 | 11:24: professioneel uitkeringstrekker?
Concessies, Bob.
Voor de rest oneens.
@Ridde Rogter | 29-06-23 | 11:29: Ik raad u aan hoofdstuk 6 (pag 46 en verder) te lezen. Het wordt allemaal poeslief gesteld, maar uiteindelijk eindigen de 'voorstellen' in keihard afdwingen.
@Ing. eslapen | 29-06-23 | 11:25: Dat!
@marcoplarco | 29-06-23 | 11:33: Kunt u even een lnk naar de tekst plaatsen, want ik kan deze niet vinden op internet. Alvast mijn dank.
Laten ze die Indiase staalfabriek uitkopen. Personeel vindt makkelijk nieuw werk en de centen stroomden toch naar India. Dat zet tenminste zoden aan de dijk. En schop gelijk al die datacenters het land uit.
Dat doet het meeste zeer hè Bob?
Laat ze alle bobdalinas een oprot premie geven,daar wordt ons land beter van .
"Zache heelmesters"
?
Politici van van K zijn ook een soort boeren ?
Het gaat om slechts drieduizend piekbelasters. Dat zijn 1000 kippenfokkers en 2000 varkensbedrijven. Bedrijven waarvan al dertig jaar duidelijk is dat hun bedrijfsmodel niet houdbaar is. Die al dertig jaar lucht, bodem en grondwater vervuilen via overbemesting. Er staat een subsidiepot van 14 miljard euro aan belastinggeld voor ze klaar. Doorpakken nu.
Tjeed de Groot zou wat meer met zijn armen moeten zwaaien om zijn geweldig intellecuele bijdragen meer kracht bij te zetten.
Kijk hem stralen die gek.
@Stinkendzadel | 29-06-23 | 11:17: Hij zal vannacht vast heel slecht slapen omdat u dit zegt.
@Ridde Rogter | 29-06-23 | 11:36: vast, maar vooral ook omdat hij eigenhandig d66 de nek omdraait
Altijd mooi om nieuw politiek talent zo bezig te zien. #teamdegroot
Tjeerd is wel de meest vervelende man onder de vervelende mannen. Heerlijk om die weer te zien praten.
Ongeacht zijn seksuele oriëntatie, welke me ook totaal niet boeit, is dit echt een klassieke valse nicht.
Een gedeelde eerste plaats met Sjoerd Wiemer Sjoerdsma wat mij betreft.
Zelden zo'n enorme engnek in de tweede kamer gezien als die Tjeerd de Groot.... man man man wat een engnek is dat.
U haalt mij de woorden uit de mond. Ooit zo'n De Groot kortstondig in mijn bedrijf gehad. Die noemden wij toen een glibber.
En voordat iemand een link naar zijn partij legt: dit is toeval!
"landbouw-akkoord betekent niet dat je blijft praten tot de landbouw akkoord is"
Precies! Tjeerd de Groot.
Beleid uitvoeren en doorpakken. Niet eindeloos kletsen maar het coalitieakkoord uitvoeren. Hoppakee.
Het CDA moet gewoon knopen doorhakken. De stekker eruit en einde coalitieakkoord.
Dat is precies wat er mis is in Den Haag. We hebben een coalitieakkoord en al het gelul van de oppositie nemen we voor kennisgeving aan.
Totaal zinloos debat dus. Dualisme is bij het grofvuil gezet en de kamermensjes zetten wel hun kruisje omdat anders hun baantje zsm foetsie is.
Wat een land.
@Ichneumonidae | 29-06-23 | 11:15: Noord Korea aan de Noordzee.
O wat zie ik daar,daar drijven prachtige vaasjes.
@Coolcalmcollected | 29-06-23 | 11:57:
Dat vaasje was ook maar bedacht door een reclameburo, op kosten van de belastingbetaler.
Boeren zijn ondernemers met een - overwegend - legale onderneming. Wat boeren nodig hebben is consistent beleid, haalbare doelen, en voldoende tijd om op die doelen te sturen.
Dat kost wat meer tijd dan de politiek wil, maar als de overheid behoorlijk wil regelen en besturen zal er vanuit de actuele situatie gekeken moeten worden wat haalbaar is zonder dat boerengezinnen tussen de wal en het schip vallen.
Het zal de politiek zwaar vallen, op basis van de actuele realiteit realistische doelen en oplossingen vinden; men heeft immers inmiddels de gewoonte om op vrijwel alles te reageren met kletspraat?
Lijkt me ook dat je voor zoiets wat meer tijd moet uittrekken (alsof NL anders morgen vergaat) en de boel pragmatisch afhandelen ipv dat slappe gelul over coalitieakkoorden.
Ga maar weer eens polderen ipv dwingend voorschrijven.
Helemaal waar! Maar als de leider van dit land al in 2013 zegt dat een visie niet nodig is, dan krijg je vroeg of laat de ellende!
speld.nl/2013/09/05/rutte-dreigt-met-...
Mag er in de vergaderzaal wel gewoon drank genuttigd worden?
Strengstens verboten! *hips*
En maar klagen over de telefoonnummers.
De volgende keer dus gewoon JS-script links gebruiken die dezelfde informatie tonen echter direct van de partij sites gehaald.
Uiteindelijk blijft het een debat over gebakken lucht.
Geldt mensen met het beroep boer, niet als hobby.
Het bakken van lucht is ook veel duurder geworden.
Wat is die Kuiken slecht in haar verhaal en presentatie zeg.
Inderdaad, dodelijk saai.
Chapeau mevrouw Van der Plas. Een fantastische opening van dit debat ondanks de rampzalige stoorzender Bergkamp.
Pesticide krijgt opeens een andere betekenis. Zijn ze al in Den Haag?
Een gehaktbal van 14 euro wil ik minimaal in een gouden bakje.
Plastic.
@Psycho3 | 29-06-23 | 11:02: Dan maak ik het zelf wel.
@Psycho3 | 29-06-23 | 11:02: Kartonnen bakje sinds kort.
Dat gaat met strokarton. *neuriet*
Elke dag vinden 45.000 varkens in ons land de dood, verreweg de meeste voor het buitenland. Dat is een stad als Assen vol varkens. Elke dag weer. Dat zijn evenveel varkens als we boeren hebben in dit land.
twitter.com/SiebelinkJeroen/status/16...
Heel misschien kan het best een beetje minder, met deze absurde overproductie. In dat geval komen de stikstofdoelen een heel eind dichterbij. En dan zijn enkele van deze deze dieren-liefhebbende boeren wellicht blij met een ander bestaan ergens, met 120 procent waarde uitkoop.
Vinden de dood, dat is wel heel vermenselijkt.
Weet je wel hoeveel garnalen dagelijks hun schepper ontmoeten?
En daarnaast, als de boeren ze hier niet verbouwen, doen boeren in bijvoorbeeld Oekraine het wel. En enig idee hoe die omstandigheden dan zijn? vast veel beter, want oekraine is een voorbeeld voor ons allen tegenwoordig.
p.s. Assen heeft 70.000 inwoners
Want? Als wij het niet meer produceren dan stoppen mensen met eten?
Mooi fabeltje, dan gaat het lekker naar Hongarije of andere apenrepublieken waar die beesten een heel stuk slechter af zijn.
Dit is correcte en relevante argumentatie waar de sector al jaar in jaar uit zijn neus voor ophaalt.
Ik mis een paar emoji's B_L.
Oh en ja het kan minder uiteraard en het moet ook minder, maar dat kun je ook anders regelen dan met boeren slopen.
Zonder de boeren zouden 45.000 varkens niet eens bestaan.
Ik heb trouwens net m’n auto gewassen want er waren honderden muggen die de dood hebben gevonden.
@Ridde Rogter | 29-06-23 | 11:01: Deze argumentatie houdt geen stand tegen de wereldwijde vraag naar vlees. het is juist erg kortzichtig en naief.
Dat is net zo'n vergelijking als, 'weet u wel hoeveel komkommers per dag het leven laten?' Ik zou het als komkommer niet prettig vinden om in schijfjes gehakt te worden etc..
Daarom was er ook dat oekraine verdrag, zo dat alle boerderijen daar heen konden zonder al die nederlandse regels voor diervriendelijkheid etc.
Als het overproductie zou zijn, dan schieten de slachters zichzelf in de eigen voet (ipv het beest in de kop). Er is gewoon vraag en nav die vraag wordt er geproduceerd.
@Rooie_dakhaas | 29-06-23 | 11:10:
Mooi, maar dan moeten die boeren ook fatsoenlijk zorgen voor de afvoer van de rommel van al die overproductie. Nu blijft dat in ons land achter. Als we dan toch "voor de wereld" produceren, moeten we ook "voor de wereld" produceren.
Daar heb je een punt. De intensieve veehouderij, het industrieel houden en vernietigen van vee is een gruwel.
Maar het is ook symptomatisch, de industriele schaal. En de grootste onvrede zit m.i. precies daar.
Een beetje aan een knopje draaien hier een beetje aan een knopje draaien daar, nog eens naar de tabellen kijken, nog ietsjes meer van het een et voila! Het klimaat is gered!
Niet alleen de menselijke mat tov het vee maar tov de mens is weg. Het is een koele kille machine. De overheden, lokaal tot de EI, gedragen zich steeds meer als systeemmanagers. Het systeem is een monster dat een doel heeft: winstmaximalisatie. Die fuik zwemmen we steeds dieper in, de fuik van de technologie de machine.
De natuur is goed zoals die is, we hoeven niet aan knoppen te draaien, bij te sturen of te hulp te schieten. Wat wel helpt is het besef dat we zelf natuur zijn en dat we dat gaan leven.
Als je accepteert dat winsten, belastinginkomsten en werkgelegenheid ook snel wegvloeien, prima, maar elders in de EU wordt het even snel weer opgepakt met nog meer vervuiling en milieuschade.
Kortzichtigheid is kortzichtig.
Ben toch benieuwd wat u eet en aan artikelen gebruikt en of u het afval wat hierbij hoort ook in ontvangst neemt.
"Dat is een stad als Assen vol varkens". Wat vinden de inwoners van Assen van deze tegel?
"de afspraken vanuit de regeerakkoord"
jezus Jesse....
In de moderne woordenbrei vol onzuiverheden en frames raakt zelfs het grootste politieke talent weleens verward.
"Alsjeblieft, je verjaarscadeau!"
"Wat, een fles melk?! Ik sta er goed op bij jou, dat je zo'n duur cadeau voor mij koopt! Dat had je nou niet moeten doen!"
Jesse gaat zo huilen geloof ik
In 2010 is door de politiek besloten dat landbouw en veeteelt naar Amerikaans model groter groot groots moest worden (EU beleid)
Nu roept de politiek dat alles klein kleiner kleinst moet worden.
Jesse Klaver is boos ! Het doet mij denken aan "Mama is boos!" (Alhoewel la Mme. hier ook in zou kunnen optreden).
@Nederlandop1 | 29-06-23 | 10:57:
Dat doet hij toch niet goed.
Volgens de Donald Duck moet je dan op je buik gaan liggen en met de knuistjes op de grond slaan.
Mooi om het verschil tussen BBB en FvD te zien. De BBB wil het beste voor de boerensector en is kritisch op EU-beleid dat slecht uitpakt voor boeren en is bereid om mee te denken, de FvD wil de gewoon de kont in de kribbe gooien en tegen alles dat uit Brussel komt, ongeacht inhoud.
Zijn ze ook tegen de EU-subsidies voor de boeren denkt u?
De BBB is dan ook gewoon CDA 2.0 (copyright Patje) en FvD wil het compleet anders.
@Ridde Rogter | 29-06-23 | 10:53: Nee dat denk ik niet. De BBB is voor de boeren zoals ik zei. Dus voor EU-beleid dat goed uitpakt voor boeren en tegen EU-beleid dat slecht uitpakt voor boeren. Als ik boer zou zijn zou ik meer vertrouwen hebben in Carolien dan in een FvDer wanneer die gelegenheidssympathisant is.
@Nuchternederland | 29-06-23 | 10:57: U bedoelt CDA Light?
Onder de streep is onteigenen juridisch niet haalbaar. Dat kan men doordrukken maar het blijft een wassen neus en legt veel druk op de rechtsgang.
Eetbelasting.
Leefboete.
Verplichte adempauze.
Aha, Volt wil dus ingrijpen in de "keten" door marges voor detailhandel te beperken. Een soort van door de overheid opgelegde prijs van landbouwproducten.
Waar heb ik dat ook al weer eerder gehoord?
volgens mij was er toen iets met Kolchozen, vijfjarenplannen en de Holodomor
Volt is ook zo'n heerlijke 'weg met ons Nederlanders en volledig opgaan in de EU' politiek correcte deugpartij.
Iemand al een mening over onze onvolprezen Kamervoorzitter van D66 huize?
Dank u wel, ja dank u wel. Dank u wel. Graag via de voorzitter, dank u wel.
Ja ik.
[X] volledig ongeschikt
Intelligent, capabel, onpartijdig, een belofte .. oh, verkeerde cv.
Word zo moe van die muts. Elke keer zo snel onderbrengen "ja bedankt, ja bedankt".... wat een afgang.
Ik heb toch de indruk dat er helemaal geen Akkoord was ... vreemde zaak.
Debatteren terwijl er essentiële stukken ontbreken en alle informatie nog niet beschikbaar is. Strak plan. Wat is een joris driepinter? Een glas cola, 7 up en Dr. Pepper met een citroentje?
Nee , dat is een joris driepinter sour.
Om dat te weten moet je >60 jaar zijn.
De boeren wilden niet. Ziezo, einde debat.
Ze vertrouwden het kabinet niet, kun je je dat voorstellen? Stelletje anarchisten.
*hamertje stukmeppen doet*
Als er maar geen verstikkende deken van stikstof over het debat heen daalt...
Even buut'n hangen en uutklopp'n.
SGP en CDA die de voedselvoorziening de nek omdraaien.
Laat de mensen op het gras gaan zitten’, zegt Jezus. Dan dankt hij God voor het eten en begint het brood en de vis in stukken te breken. De discipelen delen het brood en de vis aan iedereen uit. Er zijn 5000 mannen en nog eens duizenden vrouwen en kinderen. Ze blijven hongerig achter . En als de discipelen er op aan gesproken worden zeggen ze het overgeblevene verzamelen, We kunnen blijven regeren!"
Tegenwoordig zou Jezus brood en thee hebben uitgedeeld, de vis mag niet meer gevangen of gegeten worden, en wijn is straks ook verboden als het aan de gristenen ligt.
Al vraag ik me wel af hoe brood smaakt dat op 120 graden gebakken is. Maar dat zal Jetten wel weten.
Typisch inderdaad. De confessionelen hebben hun ziel verkocht, al lang gelden maar dat terzijde.
@Nuchternederland | 29-06-23 | 10:38: Is dat brood wel glutenvrij?
Nederland zit klem/vast in al de regels die verzonnen zijn.Ik hoor het Jette nog zeggen doen we voor ons nageslacht. Even serieus geen huis, geen wegen en verwaarloosde wegen, duizenden en duizenden asiel zoekers zonder enig toekomst perspectief, verder zijn er nog veel dingen op te noemen. We bouwen aan de afbraak van Nederland. Een burgeroorlog kan dit op lossen óf uit de EU. Het zijn rare tijden mensen.
Nederland kan geen kant meer op, volledig in EU-wetgeving verzopen en de laatste 20 jaar zijn onze politici en "partijen" onderdeel en oorzaak van het probleem. De partijzaaltjes/netwerkvijvertjes... echt intelligente mensen blijven daar ver van weg.
Rare tijden, zeg maar gerust de eindtijd.
Heeft er een vogel op het hoofd van Van der Plas gepoept? Of is het toch pauperuitgroei?
En weer geen Sylvana/Bij1
Zal zich wel ziek gemeld hebben, teveel keti koti gegeten.
Ligt nog aan de ketting van haar nieuwe SM vriendje?
Rutte, typisch circus Rutte, eindeloos door rommelen niks echt doen, pappen en nat houden. Vol houden tot de volgende verkiezingen of val. Dan begint het hele circus weer op nieuw.
Kun je zien welk spelletje onze premier op zijn mobiele telefoon aan het spelen is?
@ClintOstwald | 29-06-23 | 11:56: Angry Boers.
Oh leuk, weer een paar uurtjes gratis cabaret.
Bed, Bath and Breakfast mag spreken.
Triple B
Gaan we weer een hele dag dankuwellen.
Er gaat helemaal niets duurder worden. 20 % van de (dikgesubsidieerde) Nederlandse landbouw komt in de Nederlandse schappen. Rest wordt geïmporteerd
De import kun je betalen omdat je ook exporteert.
Economie.
Toch mooi, dat je al dat eten moet importeren (vliegtuig, vrachtwagen op diesel). Leve het globalisme!
Voedselvoorziening is een internationale sport, We kunnen een beetje meespelen als we het maar intensief genoeg doen en subsidieren maar het merendeel van je voedsel komt uit het buitenland. Als je puur kijkt naar vlees dan doen we nog wel mee maar het veevoer/rijst/granen/fruit komt voornamelijk uit het buitenland.
Dus minimaal 20% wordt wel duurder.
Ga jij het verschil bijbetalen ? Ik stuur je wel een tikkie.
Begint al goed.
De stukken zijn er weer eens niet. Maar de coalitie blokkeert natuurlijk weer het terechte verzoek tot uitstel. De voorzitter probeert krampachtig het debat toch te beginnen.
Verwarring zaaien. Informatie achterhouden. Rutte-doctrine.
Gelopen race dus. Het kabinet doet alsof er nog gedebatteerd kan worden maar de uitkomst staat vast en er is een meerderheid voor dus waar slaan deze mensen nog hun tijd op stuk?
Rutte IV beloofde bij aanvang meer dualisme. Ja inderdaad, 'when hell freeze over'.
@ClintOstwald | 29-06-23 | 11:58: De kartelpartijen (75 zetels) houden elkaar krampachtig vast.
De plaat gaat weer op repeat, vdWal zet haar grote ogenblik weer op en vertelt dat ze het coalitieakkoord gewoon uitvoert terwijl die prutser Adema niet verder komt dan ‘met frisse moed en als god het wil zoeken we verder naar oplossingen’. Debat klaar, Ouwehand, Klaver en de Groot hebben hun farmer die praatjes weer kunnen verkondigen en op naar het reces.
Farmercide
Dat hele stikstof geneuzel debat en vervolg debat en vervolg debat heeft al meer stikstof opgeleverd dan de boeren ooit gaan produceren.
Inmiddels hebben we een minister die de grootste verwoesting ooit van natuurgebied de Noordzee van inbeslag genomen belastinggeld g voltrekken.
Het overleg faalt niet.
De politiek faalt. In alle opzichten. Partij politiek waarbij incapabele mensen beloond worden voor jarenlang trouw jaknikken door minister of staatssecretaris te mogen spelen zonder enige kennis, visie en ervaring heeft Den Haag de das omgedaan. Alsmede het belang van macht en behoud van eigen luxebaantje te laten prevaleren boven goed bestuur. Met een leger ambtenaren die alle voeling met de werkelijkheid zijn kwijtgeraakt vanuit hun ivoren toren neerkijkend op het plebs, en waar falen wordt beloond met een promotie...
Schadelijker is nog wel dat dezelfde falende politiek dmv door hun ingezette polarisatie bewust de aandacht afleid van hun eigen falen.
We hebben of een nieuw systeem nodig, of een nieuwe partij die wel echt de belangen van haar kiezers bovenaan heeft staan...
Een verziekte cultuur van ja knikken of samen ten onder gaan.
Zo zie ik het ook. Alleen vrees ik dat de situatie erg precair is en in het voordeel is van de technocraten.
Maar die kaarten die kunnen anders komen te liggen. Het kan nog alle kanten op.
Tuut tuut, dat is snel, over en uit.
Tuurlijk niet, de coalitie bepaalt, niet de foppositie.
Het LTO heeft een schijnvertoning opgevoerd, met de uitslag van de provinciale verkiezingen in het achterhoofd? Is dat zo moeilijk te begrijpen? Ze hebben tijd gekocht, hopende op de val van het kabinet en de komst van een nieuwe coalitie met de BBB als grootste partij. Ze nemen hun zooitje maar in de maling met die doorzichtige vertragingstactiek van ze.
Erger is nog dat een groepje hardliners denkt dat ze het kabinet omver kunnen werpen. Dat zou dan ‘democratisch’ zijn. Ik heb het goed gehad met deze mafketels op hun gesubsidieerde trekkertjes.
@BobDobalina | 29-06-23 | 10:25: Liever 10 boeren met een gesubsidieerde tractor, dan 1 “consultantje” met een gesubsidieerde tesla.
@GOEM | 29-06-23 | 10:32: Liever 10 boeren met een gesubsidieerde tractor dan 100.000 asieleisers met een gesubsidieerd luilekker leventje...
De LTO stapt uit het overleg omdat het eenzijdig is en er geen akkoord kon worden gesloten. Dan houdt het op.
Wat de regering zich verder laat invallen, zien ze dan wel weer. Zou jij een akkoord sluiten waar je het niet mee eens was? Nee, precies. En je moet je realiseren dat de LTO geen akkoord sluit voor zichzelf maar voor de leden.
LTO is er uitgestapt omdat Rutte netjes voor het Natuur wetgeving van Timmermans tekende, wat elk akkoord onderuit zou halen, waarbij Rutte naar de EU kon wijzen, want internationale verdagen gaan nu eenmaal boven eigen leugens
@Snap_het_ook_niet | 29-06-23 | 11:12:
Rutte zou liegen?
Nee toch.
Sylvana Simons, waar ben je? Hier hadden we jouw daadkrachtige leiderschap kunnen gebruiken!! Het land heeft je nodig! Syl? Syl???
Syl is nog aan het uithuilen omdat ze in de peilingen is gezakt van 1 naar 0.
Als kleine partij kan je niet alles doen. Ze is meer betrokken bij de schade aangericht door plantagelandbouw
@Shoarmamasutra | 29-06-23 | 10:42: Of aan het oefenen op de muzikale hit "Kill the Boer".
Op naar een paar uur toneelstuk.
Saai.
REAGEER OOK