Die aardbeving was een aanjager van de verlichting. Mensen waren die halfbakken goddelijke verklaringen wel zat inmiddels.

Net hoe je het bekijkt. Mindfullness is dan ook een nutteloze bezigheid. Bidden is niet anders dan je wensen, hoop en verdriet uitspreken naar een niet bestaand figuur. Ik kan mij best voorstellen dat dat voor sommige mensen helpt.

Ik zou er minstens 25 van maken, dan zijn de hersentjes volgroeid en de hormoontjes min of meer onder controle.

Maar die bidt helemaal niet! Die doet maar alsof in onze ogen.

Voor jou ga ik zodadelijk een kaarsje branden bij de heilige Maria.

@dijkbewaker | 13-03-23 | 18:14:
Ik denk dat religie genetisch zit ingebakken in (sommige) mensen. Vanuit evolutionair perspectief misschien te verklaren dat bij 'een groep' horen de overlevingskans heeft bevorderd in vroegere tijden. Wat dat betreft heeft de evolutie ons weten voor te bereiden op een verkeerde toekomst, net als onze vetopslag in vroegere tijden ook van pas kwam. Het is dus iets rudimentairs.

@dijkbewaker | 13-03-23 | 18:14: Een aap die kunstjes kan. En mekaar maar naar het leven staan. Maar waarvoor precies. De Hemel gaat het dus niet worden, maar wat is dan wel het doel? Echt, op mijn simpele crematie ga ik mijn eventuele nabestaanden dus echt niet lastig vallen met Mieke Telkamp. Wel met Frans Bauer. Religie is perfect verklaarbaar uit wat iedere mens zich ten diepste van bewust is: onverklaarbaarheid. Dat is de Godsvonk, maar ook niet meer dan dat: www.youtube.com/watch?v=FWt9MRrVgzg

De wereld is al plat genoeg.

@Hetkanverkeren | 13-03-23 | 18:30: De vraag wat is het doel is interessant. Omdat je denkt dat er een doel is. Niet persoonlijk, maar een soort van "hoger doel"? Voor alle mensen? en waarom zijn we hier? dus er moet wel een hoger doel zijn? Nou, ik kan je geruststellen het hogere doel is er en is er altijd geweest. We bestaan uit sterrenstof en zullen daar wederkeren. Je hebt allerlei kringlopen en dit is er een van waar je onderdeel van bent. Je kan ook zeggen: er is geen doel alleen maar toevalligheden waardoor er onder bepaalde omstandigheden leven kan ontstaan. het barst trouwens van het leven op andere planeten omdat er zoveel zijn. Dus kansberekening. Alleen is de kans op intelligent leven een stukje lastiger. Zoals ik al eens voor de grap de bacterie als hoogste vorm van leven heb benoemt hier op GS en zeker niet de mens is het vooral bacteriën die we elders zullen vinden (of wellicht zelfs op Mars). Bacteriën zijn de helden van het universum waarvoor geen god nodig is om ze te scheppen. Is die gedachte niet geweldig! Er gebeurd van alles zonder dat je een imaginair wezen zoals god of Jezus nodig hebt om het te verklaren.

@SterF... | 13-03-23 | 17:49:
Er is geen spraken van medelijden met andere schapen. Het is sympathie ermee! Het is een wezelijke verschil met de islam die medogenloos is en het jodendom die geen enkele interesse heeft in andere schapen.

@aflaatverkoper | 13-03-23 | 17:59:
Nog erger. Jech...

Niemand verplicht je te doen wat je beklaagt. Je besteld je alcohol bij AH, maar je doet boodschappen in Duitsland? Je let vast erg op de kleintjes...

Dat dus. Hij is de grootste teleurstelling gebleken onder de nieuwe beloften wat mij betreft.

De korte versie:
Ik weet het effe niet meer, laat ik mijn imaginaire vriendje lastig gaan vallen met m'n geblunder. Religie, het beste excuusnummer voor al uw megafaals.

Bidden moet je breed zien. Het kan een persoonlijke wijze zijn van rust vinden in het zijn. Het zijn de tempels met hun leiders die het probleem zijn.

Als het loopt als een trein, bid als een trein en stinkt als een trein, dan zal het wel een trein zijn he?

@elfenstein | 13-03-23 | 17:36:
Zeker! Inclusief de slagbomen bij bewaakte overgangen en het stationsplezier.

Lol. Geen idee wat u daar allemaal tegelt. Maar een of andere Jezus had 2000 jaar geleden ooit een slecht weekend. Verder niets.

Wat een gelul. Er is een tweede sprookjesfiguur verzonnen voor het bittere deel. Hallo! We doen het zelf die ellende! Ik vind het vervelend te horen dat je zo onzeker bent, maar blijf alstublieft een beetje zuiver denken.

@SterF... | 13-03-23 | 17:41: Ik zie de persoon Jezus, die gewoon getrouwd was met Maria van Magdela als iemand die de bevolking opriep om tegen de Romeinen te vechten.
Daarom werd hij aan het kruis gehangen door de Romeinen. (de Joden hingen iemand aan een paal, maar dan was deze figuur al gewurgd).
Paulus was de verrader die door de Romeinen geprezen werd.

In Bruce Almighty had ie wel e-mail.

@Spring Bruissteen | 13-03-23 | 17:32:
sjefke@godmail.com

Christenunie blijft ook voor illegale immigratie, ondanks dat we deze mensen geen onderdak kunnen bieden. Schijnheilig. Overigens mooi opgemerkt.

Groen Links met de bijbel, dat is de Gristen Unie in 2023.

@keistad | 13-03-23 | 19:15:
Ik ben blij dat je erkent dat de argumenten bij je op zijn. Kom op, deze drogredenen moet je leren op de middelbare school.

Verder haat ik je niet, een pittige discussie moet kunnen. Even goede reaguurders verder. Een proost en een goede avond toegewenst van mijn kant.

(Over christelijke normen en waarden hebben we het nog wel eens)

@SterF... | 13-03-23 | 19:19: Dank, gaat zeker lukken. Dat was al een heel stuk liever dan:

"Niet dat ik verwacht dat een gristen zuiver kan beredeneren"

Oftewel met zo een vooroordeel maakt het bij voorbaat niet uit met welke argumenten je komt. Hetzelfde kerel, proost. *Tripel Karmeliet toeschuiven doet*

@keistad | 13-03-23 | 19:28:
Die opmerking was inderdaad een beetje over de rand. Ik neem die terug.
*karmeliet heffen doet*

@Therapietje | 13-03-23 | 17:15:
Zou zo'n Harold Hofstra het echt geloven?! Of is het gewoon een vehikel naar relatief succes voor hem?

Laat mij raden, dit gaat over Klaus en zijn nieuwe klimaat volgelingen?

Die Bikker lijkt me een rasopportunist.

Wel vreemd dat een heks samenwerkt met Christenen, is niet zo’n lekkere combinatie. Brandstapel?

Wel foto's maken.

Rationele mensen. Haha
Raap me op.

Welkom welkom welkom roepers.

Samenwerken met Rutte en meloenen slikken. Oh oh wat zijn ze toch netjes.

Chemotherapie en amputatie hielp ook goed, dat dan weer wel. Ik wil niemand richting de Jomanda 's van deze wereld sturen.

Blij dat u er nog bent. Amputatie klinkt minder maar Amen voor oma.

God heeft dan ook met een reden stikstof gecreëerd.

Uiteindelijk heft deze club zichzelf op vanwege haar standpunt met betrekking tot massa-immigratie en omvolking.

Schoorsteenveger, het is jammer dat er een tijdslot op deze draden zit anders zou ik graag de discussie met je aan gaan. Helaas ontbreekt ook mij meestal de tijd. Voor nu maar even reageren op wat je eerder stelde en wel dat ik zou menen dat jij iets mankeert. Dit is onzin. Wel herinner ik mij dat jij ooit schreef dat jij uit een christelijk nest komt. Daarna is er dus iets gebeurd. Vaak heb je het over rouw die er moet zijn omdat het christelijk geloof zijn langste tijd heeft gehad en wel omdat er 'krachtige bewijzen' tegen zijn. Ben jij theologisch onderlegd?

@Willibald von Klúúúk | 13-03-23 | 17:19:
Je exacte woorden waren "Hoe is het met jou ooit zo ver gekomen? Heb je zulke slechte ervaringen gehad? Het blijft intrigeren."
Waarom zou ik slechte ervaringen gehad moeten hebben om een standpunt te huldigen dat jou niet bevalt? En zelfs als dat het geval zou zijn, wat zouden die ervaringen dan afdoen aan de geldigheid van argument, de waarheid van de stelling, of de aannemelijkheid van de ingenomen positie? Ik vind het nogal aanmatigend om iemand's gedachtengoed enkel te willen verklaren uit slechte ervaringen, dus uit negatieve externe factoren. Zie je biografen ook altijd doen, roeren in historische details, daar een eigen minestrone van maken en dan triomfantelijk roepen te kunnen verklaren waarom de hoofdpersoon deze of gene beslissing heeft genomen, deze of gene gedachte had, etcetera. Ik kan dat niet anders zien dan als een behoefte om vanuit het eigen, beperkte perspectief alles te kunnen verklaren, de drang om het geheim van de ander te ontrafelen op eigen termen.
Ik doe daar niet aan mee, als je het niet erg vindt. Als je met me in discussie wilt, dan graag over wat er gezegd is, niet over wat jij veronderstelt dat er in mijn hoofd omgaat en hoe dat verband houdt met mijn persoonlijke geschiedenis. Ik vind die houding, ik herhaal het maar even, buitengemeen aanmatigend, iets wat mij mateloos stoort aan lieden die maar niet kunnen begrijpen en accepteren dat een ander hun waarheid niet erkent en daar wellicht goede gronden voor heeft. "Er moet iets ergs met jou zijn gebeurd, want anders zou je nooit zo denken" is ultiem neerbuigend, ultiem omdat de act van het neerbuigen niet eens onderbouwd wordt. Ik zou zelf nog de gronden aan moeten komen dragen op basis waarvan jij je houding a posteriori kunt rechtvaardigen? Zo van: "ja, Kluuk, er is mij iets heel ergs overkomen, en wel het volgende. Daarom ben ik zo geworden"?
Alleen die overtuiging dar er iets ergs gebeurd moet zijn is al vervelend genoeg, maar het gemak waarmee er ook nog even vriendelijk naar gevraagd wordt wát er dan gebeurd moet zijn, alsof er eventjes een anamnese afgerond dient te worden, is werkelijk tenenkrommend irritant, een vorm van welwillendheid en goedmoedigheid die, zo zie ik het, gericht is op neutraliseren, ongevaarlijk maken, assimileren.
Of ik theologisch onderlegd ben? Da's een gewone vraag waarop gewoon een antwoord gegeven kan worden. Nee, in die zin dat ik geen theologische studie heb gevolgd of zo. Heb in een grijs verleden in mijn jeugdige naïviteit eens een poging gedaan college's godsdienstpsychologie te volgen, maar dat was van korte duur, aangezien ik daar enkel geflipte theologietype's aantrof die de verkeerde antwoorden op de verkeerde vragen leken te zoeken en dachten die daar te kunnen vinden bij geflipte theologen die dachten dat de wetenschappen hen de antwoorden zouden gaan geven die ze nog steeds niet hadden. Veel type's die je nu wappies zou noemen, zeg maar, veel vrouwen overigens die mystiek wilden verwarren met erotiek. Maar dat is weer een ander verhaal.
Nee, maar ik heb me wel redelijk intensief bezig weten te houden, gewoon uit interesse benadruk ik dan maar weer even, met de verhoudingn tussen godsdienstige systemen en de samenlevingen waarbinnen die systemen werkzaam zijn. Laat ik hier opmerken dat ik de mening ben toegedaan dat die invloed veel groter en veel fijnmaziger is dan gemeenlijk wordt verondersteld, dat de verwevenheid van de godsdiensten, met name de monotheïstische, met het culturele veel complexer is dan wordt aangenomen, nog lang niet is uitgewerkt en zwaar wordt onderschat. En dat de wetenschappen nog maar net aan het beginnen zijn om zich te realiseren dat die godsdiensten zich diep hebben ingevreten in de ziel en het waarschijnlijk nog.eeuwen gaat duren voordat de mensheid zich daarvan heeft weten te herstellen.
Ik weet het, een dergelijke positie is er niet een die jij onderschrijft, maar als je probeert om die weg te verklaren door zomaar bij elkaar te fantaseren dat mij erge dingen overkomen moeten zijn op tot dat perspectief te komen, dan sla je willens en wetens a priori alles kapot wat mij tot dergelijke inzichten heeft gebracht. Mag van mij hoor, maar ik neem aan dat je begrijpt dat ik dan de vrijheid neem om maar verder niet meer met je verder te lullen op GS.

Dat zeg ik niet pik, eh, pac

Het is zo dom. Als CU heb je de macht om iets te veranderen aan de toekomst van Nederland, en dan ga je bídden. Ze hebben blijkbaar geen vertrouwen in eigen kunnen.

Kijk, als je nou bidt voor gezondheid, okee. Maar dit...

Bidden onder werktijd?

Nu heb je de hele zolder vol staan

@de visser | 13-03-23 | 17:00: Sommige kadootjes moet je zelf voor zorgen.

Die 'wetenschap' zorgt er anders wel voor dat u na een ongeval of ziekte in verticale toestand het ziekenhuis kunt verlaten. Of ziet u af van medische behandeling in zulke gevallen en vertrouwt u op dat sprookjesfiguur?

Dus de CU zegt: we weten het ook niet. We doen maar wat. Dus laten we maar gaan bidden?

Voor oersoep, miljarden jaren en wetenschap is bewijs. Check musea, bibliotheken , school etc. Voor bijbels, goden, bidden is nul bewijs.

Wat zou er nu dichter bij de waarheid zitten? Dat waar bewijs voor is (wetenschap) of dat waar geen bewijs voor is (god).

Succes.

Gezien de gezinssamenstelling van die reli lui is daar vaak weinig van gekomen. Is meer met het zingen in de kerk blijven.

De uitdrukking is "voor het zingen de kerk uit".

Kan hij een steen maken die hij zelf niet kan optillen?

@SterF... | 13-03-23 | 16:56:
Hij kan alles, toch?

Die is allang iets voor zichzelf gaan doen. Zo’n teringzooi als dat het nu in de wereld is, daar is geen eer meer aan te behalen.

Alsof Labradors alleen maar aan kluifjes denken…

@thanseeuwen | 13-03-23 | 17:06: Eh, ja.

Wandelende veelvraten.

Geloof is toch ook kudt?
Ik word helemaal misselijk als ik eraan denk dat wat van die kneuzen gaan bidden tot een verzonnen figuur voor iets dat we zelf in de hand hebben.

Religie is de kanker van het gezond verstand. Ook de christen-religie.

@SterF... | 13-03-23 | 16:53: Man, man, man. Maar die zelfverzekerdheid vind ik bewonderenswaardig. Ook al is het mijn optiek dom.

Bidden dat de grenzen dichtgaan dan?

God, Protect Me From Your Followers

U weet toch wel dat er geen duivel bestaat, da's god als ie teveel gezopen heeft.

@elfenstein | 13-03-23 | 17:23: Ik heb de serie ‘lucifer` gezien. Die vent zoop er aardig op los inderdaad..wel goeie smaak met z’n Macallan 64 whisky.

Ja voor bidden zijn ze zeker 20-30 jaar te laat.
Beter laten ze de Azaan schallen voor de toekomst van Nederland.

@Sinterbikske | 13-03-23 | 16:47: Barbara Bonney. Niet onverdienstelijk, maar toch. Mea culpus. Colpum. Colpa. Whatever.

616 ... u doet het erom?

@Hevvlan Demuru | 13-03-23 | 16:55: Nope, soms doe ik wat te vroeg op de enterknop drukken. In al te goed vertrouwen.. Laat het mij goed maken:

Maria Callas, de Messias als Hij een Schede had gehad: www.youtube.com/watch?v=l1C8NFDdFYg Geloven. Ach. Zo lang het maar een mannendingetje blijft.

Ze gaan dat in Almere doen, dus trek de stop uit de polder en de boel loopt vanzelf onder water.

Of dat ze die goudkleurige bikini uittrekt.

Die Bikker weerspiegelt precies hoe de gemiddelde ggggggristen eruit ziet die wekelijks op zondag (soms 2x) naar de kerk gaan om daar te vertellen dat ze hebben gezondigd en dan dik een uur moeten luisteren naar sprookjes. Wat een droefnis.

Even wachten tot het café.

Nee, er wordt niet gepimpeld want dan zak je door je pootjes.

Over dat aarden, het wordt steeds gekker, uit een stuk op Nu van 10 maart over de boot in Velsen: "Een deel van de vluchtelingen heeft al een sterke binding met Velsen. Het gaat dan bijvoorbeeld om schoolgaande kinderen en stagelopers bij technische bedrijven."

@Sinterbikske | 13-03-23 | 16:43: Net Jehova praktijken of EY (Ernst Young) een voet tussen de deur of een senior consultant , paar weken later tig junior consultant binnen maar wel tegen senior tarief en maar geld verbranden

Ik ben met stomheid geslagen.

@Braco.me | 13-03-23 | 17:02:
Ik zeg niet dat Nederland geen seculiere staat is. Ik zeg alleen dat het hoog tijd is om radicaal seculier te worden. Als jij zo nodig in sprookjes wilt geloven, prima, maar val anderen er niet mee lastig. Godgodverdomme.

Jij valt mij lastig hier met je gedram, ik val jou exact niet lastig met mijn overtuigingen.
Toen Willem van Oranje zijn befaamde Oudehaararere 31 dec 1564 uitsprak over ‘gewetensvrijheid, ging dat exact over jou en mijn gelijke vrijheid.
Wat je hier probeert is de jouwe boven de mijne te stellen en daar nog wat kracht bij te zetten.
Same difference met hoe de oude kerk-cultuur trachtte te onderdrukken.
Beiden creëren niet vrijheid.

@Braco.me | 13-03-23 | 18:01:
Het enige wat ik zeg is dat geloof achter de voordeur moet blijven.

Wat een affaire met Mart Smeets toch met mensen aanricht...