Aardbeving: 16.000+ doden, 60.000+ gewonden, 3 Nederlanders overleden
Gaat hard
Drie dagen na de allesverwoestende aardbeving in Turkije en Syrië gaat het met man en macht zoeken naar overlevenden op volle kracht door. Na 75 uur onder het puin werden in Gaziantep twee ouders en hun vijfjarige dochtertje levend aangetroffen. De overlevingskansen van mensen die nog in de penarie zitten dalen nu snel: "Gemiddeld is dat de eerste 24 uur 74 procent. Na 72 uur is het 22 procent en tegen de 5de dag is het nog maar 6 procent." Gisteren werd het overlijden gemeld van drie Nederlanders. De teller van het totaal aantal dodelijke slachtoffers staat voor Turkije op 12.873 en voor Syrië op 3.162, maar die aantallen zullen nog flink gaan stijgen, en het aantal gewonden gaat al richting de 100.000. Gelukkig ook nog veel filmpjes van mensen die gered worden (na de klik), alsook wat dierennieuws. Later meerrrr.
UPDATE 11.32 uur - 17.000+ doden
UPDATE 13.45 uur - Tussenstand Giro555: 9 miljoen euro
UPDATE 19.30 uur - 21.000+ doden (voor Turkije: 17.134 dood, 70.347 gewond en voor Syrië 3.868 dood, 5.297 gewond)
Social
Social
Miauw
Social
Stay strong Hailey
Social
Social
Social
Social
Reaguursels
InloggenHoop dat Erdo ook ziet wat een hulp "wij"/het Westen geeft en eens nadenkt voor hij begint met rants over fascisten en nazi's.
www.youtube.com/watch?v=y6A31_VuBj0
Nu even een luister momentje.... VRESELIJK!!.
Staat het paleis van Erdogan ter waarde van ca. 500 miljoen euro nog overeind?
En hoeveel miljoen uit zijn aanzienlijke vermogen heeft Erdogan persoonlijk al bijgedragen aan het reddingswerk?
@MAD1950 | 09-02-23 | 12:54: is niet zo belangrijk. Dat paleis van hem is met gemeenschapsgeld, dus van alle Turken, betaald. Overigens lopen de meeste Turken nog steeds in het gareel voor deze man dus zijn zij medeschuldig aan de wijze waarop deze man regeert. De "leider" laat het volk "lijden".
Overigens verrichten de reddingswerkers daar wonderen. En de beelden zijn hartverscheurend.
Nou ben ik echt geen taalnazi, maar het gebruik van de term 'dodelijke slachtoffers' is toch niet helemaal correct. Een slachtoffer is al dan niet dood. Dus een dood slachtoffer. Na het overlijden van betrokkene is het slachtoffer niet meer gevaarlijk of dodelijk voor zijn omgeving, behoudens builenpest oid. En daar vallen dode slachtoffers van en aardbeving niet onder.
correct zou zijn: 'onder de slachtoffers zijn 'x' doden/overledenen te betreuren'.
@PPuk | 09-02-23 | 11:54:
Lijkt mij zeer correct.
Net als een bloederige strijd, hoor je ook vaak. Het is een bloedige strijd. Vlees is bloederig of je geeft bloederig slijm op.
Zie net mensen lopen op een groot plein, dus er kunnen helicopters landen, ga vliegen en breng goederen.
Je ziet ze vliegen
@De_fluitlokker | 09-02-23 | 11:14: U bent niet leuk..!
Nederland geeft 10 miljoen Euro, ik neem aan in contanten?
Ja digital kun je lastiger achterover drukken.
Mijn vader hart jankt.
Ik ga pas slapen als die Ghanese ex Vitesse voetballer weer terecht is. Weet iemand hij al gevonden is? Hij was eerst gevonden en toen weer niet. Kennelijk voor een andere Ghanees aangezien.
Deze is ook heel leuk
youtu.be/xTnQF76x1do
@De_fluitlokker | 09-02-23 | 10:46: U bent nog steeds echt niet leuk! Maar wel strontvervelend!
Stel he, je geloofd in God/Allah en je bent Syrier. Dan krijg je eerst jaren oorlog over de je donder heen, vervolgens vlucht je naar Turkije, denk je veilig te zijn en krijg je dit over je donder. Dan moet God/ Allah toch wel een enorme teringhekel aan je hebben.
Of zou de eerste gedachte dan zijn: Allah heeft mij beschermd. Ben bang het laatste, zonder ook maar een kritische vraag waarom het dan beide heeft doen gebeuren/ voorkomen.
Ach je krijgt van gelovigen altijd dezelfde antwoorden, god heeft een plan voor iedereen, en inderdaad de overlevenden zijn beschermd door god. Zoveel leed en ellende in de wereld, waar hun god dan dus ook verantwoordelijk voor is, maar daar hoor je ze nooit over.
Inshallah, ofwel 'bij Gods wil'. Mensen zijn opgevoed (geïndoctrineerd) met dit mantra en eraan twijfelen doe je niet, want Allah beslist uiteindelijk over alles.
Het is een prachtige manier om hele volkeren onder controle te houden als regering/machthebber zijnde.
Survival bias.
Waar de Russen maanden nodig hebben om een stad in een berg puin te veranderen lukt het een aardbeving in een paar minuten. Onvoorstelbaar wat een energie daar in een klap vrijkomt.
Eigenlijk toch niet helemaal waar. In Gaziantep wonen normaal 2 miljoen mensen en waren gisteren 500 doden geteld. Volgens de Vlaamse radio 'staan bijna alle gebouwen overeind en functioneert de stad nog goeddeels als vanouds'. Opvallend detail: volgens de correspondent zijn vooral nieuwere gebouwen ingestort.
@drs. Levi Samsonov | 09-02-23 | 10:19:
20 jaar AKP aan de macht en dan krijg je dat. Ze zitten tot in de vezels van het systeem, zeker in diep Anatolië.
Dus eigenlijk maar hopen dat Rusland wordt getroffen door een allesvernietigende aardbeving.
@ikblijfnietstil, nou, ik zou er geen traan om laten.
In de Volkskrant las ik net een stuk over Syrische vluchtelingen die in de noodopvang in Zuidbroek zitten, en familieleden in het aardbevingsgebied hebben, waarvan er misschien enkelen nog onder het puin liggen.
Ze willen ernaartoe. Dat mag wel, maar hun recht op asiel verloopt als ze gaan reizen zonder verblijfsvergunning.
Laat Nederland nou eindelijk eens een beslissing nemen waar iedereen baat bij heeft.
En wat zou die beslissing zijn dan?
@martymcfly | 09-02-23 | 10:07: Die beslissing zou zijn dat die mannen daar gewoon naartoe gaan, dat ze hun recht op asiel inderdaad verliezen, maar dat Nederland helpt om daar weer een bestaan op te bouwen.
Ze zijn de boel ontvlucht omdat het er onveilig zou zijn, dan kun je nu toch niet terug gaan lijkt mij?
*wie is 'iedereen'?
@martymcfly | 09-02-23 | 10:07: Dat lees je toch, waar iedereen baat bij heeft.. is tussen de regels lezen te moeilijk of is het alleen vragen naar de bekende weg...
@martymcfly | 09-02-23 | 10:07:
Goede vraag eigenlijk. Waarom kunnen we die mensen niet een vlucht naar die regio geven met een beetje financiële ondersteuning? Geld hebben we zat. Ruimte wat minder.
@small_town_dude | 09-02-23 | 10:11: Alle belanghebbenden, is dat voldoende uitleg?
@Behangdelul | 09-02-23 | 10:10: Moeten ze dan daar in dat centrum in spanning blijven zitten terwijl ze niks kunnen doen?
@grietmetgroenefiets | 09-02-23 | 10:16: dat lijkt mij wel, dat deden ze voor de aardbeving ook omdat het daar te gevaarlijk was.
Stel dat die Syriers toch mogen gaan om te helpen zoeken. En ze vinden hun familie daar terug, gewond, zonder huis, zonder eten, Na een paar weken moeten diezelfde Syriers dan zeggen: "nou wij gaan dan maar weer naar onze opvang in Zuidbroek, veel succes nog hier. We bellen. Tabee". Kunnen ze daar wel mee leven?
Nou, ik reageerde net bij een comment van Mickey Gouda over dat artikel in de VK. Maar Mickey is gejorist, zie ik.
Afgezien van alle ellende en tragedie van deze aardbeving, mag je je toch wel afvragen wat die Syriërs hier in Nederland doen en of ze überhaupt aanspraak kunnen maken po de asielwetgeving?
@small_town_dude | 09-02-23 | 10:20: Ik dacht dat ze daar dan gewoon maar zouden moeten blijven, met geld en ondersteuning van de Nederlandse overheid, of in dienst van een Nederlands bedrijf dat daar een beetje handig huizen kan bouwen.
die beslissing kunnen ze zelf toch nemen?
Ik ben benieuwd welke keus ze zullen maken.
Blij met al die internationale experts in reddingswerkzaamheden. Zijn toch gelukkig af en toe wat lichtpuntjes wanneer er nog overlevenden uit het puin worden gehaald! Zeker in het gitzwarte scenario waar duizenden omgekomen mensen zijn te betreuren.
Het zal voor veel Turkse families in Nederland heel moeilijk zijn om te horen dat familieleden niet meer leven. En wanneer wel, dat velen geen huis meer hebben.
Hoop op een succesvolle actie volgende week en dat we ons hart laten spreken. En dat we langs politieke barrières kunnen kijken, want het gaat tenslotte om die mensen daar! En wanneer die nu goed worden geholpen internationaal zullen ze dat goed onthouden!
Hoop verder dat grenzen Syrië meer open gaan zodat ook daar de humanitaire broodnodige hulpverlening snel op gang kan komen. Hopelijk leggen Assad's leger en die rebellengroepen tijdelijk hun wapens neer....
Ik vind het een hele mooie bijdrage als een reactie op een nu punt nl bericht.
@De_fluitlokker | 09-02-23 | 11:32:
Beetje medemenselijkheid is ook voor een reactie op GS niet vreemd.
Wat moet je doen. Tegen deze tijd is het toch gewoon massagraven graven en de doden zo snel mogelijk weg te halen. Er worden nog wel een paar mensen levend uit het puin getrokken maar is er nu nog hoop? Niet veel denk ik.
Elk leven is hoop, heeft familie misschien elders in de wereld. Elk leven is iets waard. Maar vooral belangrijk is: hoe gaat straks de opbouw er uit zien. Wordt er dan eindelijk wel aardbevingsbestendig gebouwd. En wie gaan er wonen? Turkije moet verder en ik hoop met smart dat het zonder die Erdogan zal zijn.
Er zijn kelders, waar je prima kunt overleven, mits je lucht, water en een normale temperatuur hebt. Juist daarom moet door gegraven worden.
Hoop is uitgestelde teleurstelling
Ontroerend filmpje van de kat.
De kat en z'n baasje die hem eerst veilig wil hebben. Een mooi ontroerend momentje in al deze ellende.
Ja, eerst de kat, het is me wat. Dat wordt straks een belangrijk dier voor die geredde persoon. Of het is het al.
Ja
En dan heeft Erdo waarschijnlijk nog "mazzel" ook dat het voornamelijk in een Koerdisch gebied/ relatief veel Koerden is gebeurd.
Erdogan heeft nederig op televisie gezegd dat hij uiteindelijk verantwoordelijk is voor nogal wat fouten die er zijn gemaakt als reactie op deze ramp. Oh ja, ik stond net zo verbaasd als iedereen anders. Dat had ik niet verwacht van die dictator.
@KingOfTheLoonyBin | 09-02-23 | 10:15:
Mooi, wanneer hij dit zegt en ook nog eens toegeeft kan hij ook de consequenties uit trekken en zijn biezen pakken. Toch? Oh, wacht... dat dan weer niet? Waarom niet?
Nu Assad nog.
@Ray Skak | 09-02-23 | 10:22: ja, en wat krijg je dan
Militaire dienstplicht is niet wat iedereen aantrekt.
Maar USAR zou mensen wel kunnen aanspreken.
Helpen bij rampen.
De organisatie is multidisciplinair samengesteld en bestaat uit zoek- en reddingspersoneel, verpleegkundigen en artsen, speurhondengeleiders, bouwkundigen, ondersteunend personeel en leidinggevenden.
USAR NL telt bij een inzet zo’n 61 medewerkers.
Hiervoor kan geput worden uit een personeelsbestand van ca. 145 medewerkers.
Je moet werkzaam zijn bij Brandweer, Ambulancedienst, Nationale Politie, Defensie of Medisch Centrum Haaglanden.
USAR-lid word je niet zomaar.
Reddingswerk in moeilijke omstandigheden vraagt om specifieke competenties en vaardigheden.
Flexibiliteit en het kunnen omgaan met teleurstellingen zijn belangrijke competenties.
Stressbestendigheid en vakmanschap is nodig om tijdens een inzet van maximaal tien dagen zoveel mogelijk werk te verzetten.
De gewoonten en gebruiken van een ander land vragen om diplomatie en tact.
Alle USAR-leden zijn medisch en psychisch fit en worden hier ook op gekeurd.
Dat is nog eens wat anders dan de hele dag op je incel-zolderkamertje gamen.
Advocatus, stop eerst maar eens met dat gamen, dan zien we wel weer verder.
Stelletje bouwvakkers zou ook handig zijn, kunnen ze misschien een platform voor helicopters bouwen, en mensen redden, dit zijn mensen die verstand van bouwen hebben.
Gek genoeg ben ik nog geen een Turkse/Syrische vlag tegengekomen bij profieletjes op de Socials. Wij kunnen ons ook alleen maar druk maken om gecremeerde kroketten enzo.
lijkt me ook overbodig. Er zijn geen voor- en tegenstanders in deze kwestie, dus je hoeft ook niets te tonen.
@small_town_dude | 09-02-23 | 10:06: Zekers, Oekrainse vlaggen zie je wel overal..
Dood door verplettering onder het puin is een ding. Maar om dan dagen later te overlijden door ondervoeding doordat je vastzit onder het puin zonder dat iemand dat door heeft is toch wel een verschrikkelijk einde
Ondervoeding is het probleem niet, vooral kou en uitdroging. Zonder eten hou je het wel een paar weken uit.
Denk dat uitdroging eerst komt, dus je wordt eerst echt gek. Of je vriest dood, gezien de temperaturen... eigenlijk nog de meest mercyfull way to go van alles.
@Behangdelul | 09-02-23 | 09:55:
Denk eerder vriesdood. Normaal probeer je water te "regelen" maar dat zou in deze kou een dood betekenen. Zelfs als kunnen mensen die nog leven water vinden en enigszins warm genoeg blijven is het vooruitzicht minder dan een paar dagen. Het is lijken bergen en dat weten ze inmiddels ook daar. Daarom zijn ze niet meer zo voorzichtig.
Terwijl je ondertussen jezelf onderpist en poept, je verpletterde voet langzaam afsterft en je bibbert van de kou in het pikkedonker. Ja dat is kut en wens je niemand toe. Helaas gebeurt het toch.
En wat te denken om opgesloten te zitten in een kleine ruimte waarin niet te bewegen valt, totaal donker, stof.. pure horror.. het is dan te hopen dat je snel het bewustzijn verliest..
Alle coruptie, tirannie, gestoordheid van die leiders doet er dan even niet toe.. Zo,n beetje van dezelfde strekking als een dobberbootje wat aan het vergaan is.. wat voor een hekel dat je ook aan profiteurs mag hebben, je laat ze toch niet verzuipen.
@broervandenhollander | 09-02-23 | 10:08:
The Four Yorkshiremen zijn ook weer bezig.
@gestoptmetroken | 09-02-23 | 09:53:
Die gedachte biedt dan bepaald weer geen troost.
@Schout-bij-Nacht-J | 09-02-23 | 09:56: Patriot, kalmeer aub
@MickeyGouda | 09-02-23 | 09:57:
"Listen carefully, I will only say this once... Die man is niet iemand waar jij jezelf mee wil associëren."
Was hij maar nooit gestopt met roken.
" tegelijkertijd flitsen er allerlei nevengedachten door mijn hoofd "
Ja zo kan je je toch nog een beetje slachtoffer voelen bij deze ramp hè?
Sterkte man.
Nou, het is natuurlijk een verschrikkelijke ramp en menselijke tragedie, daarover geen enkel misverstand, maar in de Volkskrant staat dan weer een artikel van een Syrische asielzoeker die zijn vrouw en kinderen daar hoogstwaarschijnlijk kwijt is (door communicatie is het niet 100% zeker, geloof ik), en die dan graag daarheen wil, maar niet kan, omdat hij 1) geen papieren heeft en 2) als hij daarheen reist, zijn recht op asielaanvraag verspeelt:
"De asielzoekers ontvluchtten de oorlog vaak al jaren geleden. Omdat de situatie voor Syriërs in Turkije steeds moeilijker werd, kwamen ze onlangs in hun eentje naar Nederland, met het idee hun familie later hierheen te halen via gezinshereniging.''
Die lieden hebben toch nul recht op asiel hier? Omdat de situatie in Turkije 'steeds moeilijker' werd? Rot op, zeg. De reden is, zoals bij al die klaplopers, dat de voorzieningen - gratis sociale huurwoning, gratis geld, gratis gezondheidszorg, gratis onderwijs - een stuk beter zijn dan in Turkije.
''Zo ook voor Abdul Ibrahim (27), die het het liefst meteen zijn kleren bij elkaar had gegraaid uit zijn grijze locker om het eerste het beste vliegtuig naar Turkije te nemen. 'Ik weet niet wat ik hier nog doe. Ik moet onze mensen toch helpen levens te redden daar?'
Maar asielzoekers zonder verblijfsvergunning mogen niet reizen. Althans, dan verspelen ze hun recht op asiel.''
Tsja, als deze Syriërs hun vrouw en kinderen bij de aardbeving hebben verloren, dan is dat tragisch. Maar nogmaals, ik snap werkelijk niet wat die lieden hier te zoeken hebben.
@Schout-bij-Nacht-J | 09-02-23 | 09:56: Over een week ben je die hele aardbevingsramp weer vergeten. Dan maak je druk om ander menselijke leed ergens op onze wereldbol. De waan van de dag!
Slecht bouwen in een potentieel aardbevingsgebied en dan krijg je deze verschrikkelijke ellende.........
Zullen we dat bewaren tot het moment dat alle doden zijn geborgen?
@geheelvergeter | 09-02-23 | 09:47:
Sommige mensen hebben geen ziel. Nel, ziet alleen maar wat het wil zien. Wraak. Waarom? Geen idee.
@Schout-bij-Nacht-J | 09-02-23 | 09:51: ik ben totaal niet bezig met oorzaken, schuld of wraak (wraak waartegen?) maar het lijkt de laatste dagen wel of ik in Turkije woon als ik de tv of het internet aanzet. Ze spreken nog net geen Turks. Ik vind het allemaal een beetje overtrokken. Wat niet wegneemt dat het voor de mensen die het is overkomen vreselijk is natuurlijk.
Ik ga direct de reacties lezen, die oeverloze filmpjes hebben niet echt mijn interesse.
Maar is z’n kat gered..?
Een ramp is pas echt een ramp als er Nederlanders zijn overleden.
Dat is de Europese gedachte! Een volk, een rijk, een hollebolle frenske
Kleinzielig wezen. Bah.
Die bouw-corruptie is al een probleem, want het heeft voor slachtoffers gezorgd.
Als de Turkse mensen er nu achter komen dat er mensen bij de overheid hulpgeld achterover drukken, hebben die wel een probleem.
Dan krijg je heel veel pissige Turken die terecht heel erg pissig zijn.
Zachtgezegd.
Het zal Erdogan moeite gaan kosten aan te tonen dat hij schone handen heeft.
Misschien dat zijn gekunstelde wij-hunnie nationalistische praatjes nu niet meer werken.
Dat heet beschaving. Dat Erdo er niet aan doet, is geen reden het zelf te laten vallen.
Krijgt het volk niet altijd de regering die het verdient?
Nu moet ik voor het eerst huilen om die ramp. Die man, die zegt, redt eerst mijn kat. Wat een liefde heeft deze man, daarna die foto met hond. Ik kan er niet tegen.
Aardbevingsberichtgeving volgt een vast stramien al zo lang ik weet: Eerst over de klap die dan nog beperkt lijkt, dan het bekend worden van de volle omvang, daarna de hulpverlening en dan op het laatst de onwaarschijnlijke reddingen van eenlingen, die als een wonder gevierd worden. In alles zit nieuwswaarde, maar bij die laatste fase van de late reddingen krijg ik jeuk. Die eerste doden zijn al niet meer relevant, het draait nog om die ene peuter onder een gebouw. Enfin, de beurs maar weer eens trekken. Giro wat was het ook.
Ik trek ook de portemonnee maar weer maar een andere reaguurder had uitgezocht hoe dit zat. Daarna heb ik ook maar zoiets van prima als het dekens en eten brengt doe maar want is dat niet wat je mens maakt.
Soms komt er ook nog een benefietavond met allerlei BN'ers die achter de telefoon zitten.
@De_fluitlokker | 09-02-23 | 09:35:
Beetje zielig als dat nodig zou zijn.
Zelf kijk ik geen beelden, op een ongevraagde foto hier op GS na, maar ik kan me voorstellen dat qua verslaglegging er zoveel ellende is vastgelegd dat mensen ook op afstand vreugdevol zijn als er kinderen gered worden. Het nieuws is altijd vluchtig als je er verder weinig mee te maken hebt. Het is nodig zodat mensen geld geven en helpen, dat is toch prima.
Ik begrijp niet waar al het gereedschap is, die vader moet toch een schep hebben en een hamer, doe wat, handje vast houden en scheppen, kapot slaan,brokjes beton wegslaan. Met geld doe je niets, er moet grote bulldozers komen, al zijn de wegen niet te berijden, verzin iets, sla steen op steen of beton. neem hamers, sikkels , zagen mee. Dat geld komt later.
Remember Haiti
Bij die zeebeving in 2004 begon de berichtgeving ook met wat duizenden om uiteindelijk met 280.000 te eindigen. Het zal niet zo hoog oplopen, maar we zijn er nog niet heb ik het idee.
@gato | 09-02-23 | 09:46: tegen betonplaten doe je vrij weinig. Alleen met hijskranen kun je die misschien optillen.
@letopuwzaak | 09-02-23 | 09:39:
Dat is waar, dat dient dan ook weer een doel. Maar toch, de focus op die ene geredde, het heeft iets van aapjes kijken. Wie zei het ook weer, de dood van een enkeling is een drama, de dood van velen een statistiek? Ik hoop dat het niet Jozef Stalin was die het zei.
@bergsbeklimmer | 09-02-23 | 09:48:
Kan je dat ook duiden. Zoals dat de Amerikaanse tak van het Rode Kruis de boel heeft opgelicht. Dat is een beetje zoals zeggen dat omdat er 1 pedoseksuele priester was dat de hele katholieke kerk een zooitje kinderneukers zijn. Gemakkelijk. Maar wat sneu is dat jij dat misbruikt om een excuus te vinden om NIETS te geven. Want dat steekt er achter jouw "remember Haiti".
Probeer het maar niet te ontkennen.
@Schout-bij-Nacht-J | 09-02-23 | 09:53: Remember Haiti, moet je bij Clinton zijn, daar zit alle poet.
@Beste_Landgenoten | 09-02-23 | 09:53: Was idd Stalin niet, wordt onterecht aan hem toegeschreven.
Origineel in het Duits:
“Der Tod eines Menschen: das ist eine Katastrophe. Hunderttausend Tote: das ist eine Statistik!”
Bron: Kurt Tucholsky, Französischer Witz, 1932
@Beste_Landgenoten | 09-02-23 | 09:53:
Je hebt gelijk uiteraard, maar; Ik denk dat het gewoon zo werkt, het is een soort filter, en de ene is hierin wat 'hypocrieter' dan een ander. (Huilen de ene dag om nieuws en denken de volgende dag er helemaal niet meer aan). Voor mij geldt het principe ook; een foto van een overleden kind in het puin komt harder aan dan de krantenkop over duizenden. Dat is toch ook wel logisch? Je kunt dat leed gelukkig ook niet allemaal voelen en dat moet ook niet, dat kun je zelf niet voort. Zolang men in die quote maar niet vergeet dat die statistiek heel veel opgetelde enkelingen zijn. En handelen zodat we kunnen doen wat we kunnen.
Ik erger me niet meer aan al dan niet oprechte emoties van de ene of ander, als er maar gehandeld wordt vanuit welke motivatie ook.
Het is niet helemaal waar dat ik me er niet aan erger. Je begrijpt mijn punt hopelijk.
@letopuwzaak | 09-02-23 | 10:11:
Ja heel best. De tragiek zit hem niet in de enorme schaal van de ellende. Die is sowieso onvoorstelbaar. Maar in de kleinere (grote) ellende.
Verschrikkelijke beelden.
Wat ik me afvraag: Allah de almachtige, de schepper van alles, de beste goeiste meest barmhartige van altijd alles en iedereen.
Waar is ie? Waarom doet ie niks?
En wat ik mij ook afvraag. Die mensen die daar wonen. Elke dag 5 keer braaf met het kontje omhoog en wat krijg je als beloning? Je dochter onder een betonplaat. Gaan die mensen ooit twijfelen aan hun "god"?
Allah is net als de zee. Hij geeft en hij neemt.
Misschien vallen een paar mensen wel van hun geloof af.
Niet publiek natuurlijk, dat kan niet overal.
Als je kind opeens doodgaat of iemand zinloos omkomt, roept dat vragen op.
Vraag ik me ook wel eens af als iemand De Almachtige prijst bij die ene overlevende van een bus in het ravijn. Alsof diezelfde Almachtige dat ongeluk niet had kunnen voorkomen. De almachtige modderfukker.
Wie zegt dat Allah niets doet? Misschien heeft Allah goedkeuring gegeven aan deze aardbeving. Of heeft Allah deze aardbeving persoonlijk veroorzaakt. Of misschien was het een ongelukje van Allah. Wellicht heeft Allah nog veel erger voorkomen. Of misschien heeft Allah de aarde geschapen en laat hij bepaalde zaken (zoals het schuiven van de aardplaten) gewoonweg gebeuren. Of Allah was met andere zaken bezig en werd afgeleid of op het verkeerde been gezet. Misschien was Allah wel aan het slapen.
Als mens kun je alleen maar gissen.
@Schout-bij-Nacht-J | 09-02-23 | 09:24: Waarom zouden die protestanten niet meer in hun god willen geloven?
Als er werkelijk een god zou bestaan dan zouden kinderen geen kanker krijgen, ze niet onder betonplaten beklemd of verpletterd liggen.............
Omdat er geen god bestaat, om het even hoe iedereen ook mag heten in welk geloof dan ook. Godsdienst is opium voor het volk.
@R. Skickr | 09-02-23 | 09:29:
Geen idee. Lijkt me wel dat je van je geloof valt als je verkracht wordt door familie of kennissen.
"Wil God kwaad voorkomen, maar kan hij niet? Dan is hij niet almachtig. Kan hij wel, maar wil hij niet? Dan is hij kwaadaardig. Kan hij wel en wil hij wel? Waar komt dan het kwaad vandaan? Kan hij niet en wil hij niet? Waarom noemt men hem dan God?"
Epicurus
dit zal door sommige geinterpreteerd gaan worden als een 'straf voor de afvallige hoeren die lonken naar het westen'. De rest haalt zijn schouders op omdat Allah alleen een grote rol speelt binnen de cultuur maar niet voor het individueel.
Slechte, illegale constructie die na het betalen van de juiste personen alsnog legaal werden verklaard zonder aan de minimum-veiligheidseisen te voldoen.
De Turkse overheid schijnt Twitter afgesloten te hebben en de Turkse politie heeft mensen die "opruiende" tweets hebben geschreven opgepakt, want de prioriteiten moeten toch liggen bij het tegengaan van kritiek.
Ook wordt er opgeroepen geen geld aan sommige hulpinstanties te geven want dat gaat direct naar Erdogan. Zijn paleis van een half miljard moet tenslotte toch betaald worden.
Juist bij dit soort rampen zie je toch waar dictatorschap toe leidt.
Corruptie, het gaat altijd ten koste van de bevolking.
Goed achtergrond artikel (met weer meerdere links erin) in de NZZ gisteren.
www.nzz.ch/international/erdbeben-in-...
Wat een verschrikking, wat een leed. Je gaat er weer van relativeren. Over wat voor futiliteiten maakte je je weer druk de afgelopen tijd…
Dit.
over een week ben je die hele aarbevingsramp weer vergeten. Zo werkt het nou eenmaal.
Wat lullig zeg. Maar bijzonder dat er op dat moment Nederlanders daar op vakantie waren. Wist helemaal niet dat het een toeristenbesteeming is toch?
Familiebezoek?
Dubbele paspoorters op bezoek bij familie. Geen toeristen.
@Eduardo- | 09-02-23 | 09:23:
Hoeveel zouden er daar zo goed als permanent wonen en nog alleen een Nederlands paspoort hebben voor uitkering?
We leven niet meer in de jaren 40 van de vorige eeuw. Je kan gewoon een Nederlander zijn of je nou tot het Turkse volk of Joodse volk hoort, etc.
@Cobarde | 09-02-23 | 09:36: Daar verschillen de meningen over. Is het een ras of een volk?
@MargauxGrandCru | 09-02-23 | 09:30: "alleen een Nederlands paspoort hebben voor uitkering?" Dat was ook mijn eerste gedachte: wonen in Turkije in de eigendomsflat en de sociale huurwoning in Nederland onderverhuurd voor 2x de huur die ze zelf betalen.
Dat leek mij ook bij de val van Kaboel, waar opeens heel veel "Nederlanders" bleken te zitten. Niemand die eens denkt "kom ik kijk eens wie er op dit moment in hun huis woont". En (in de Kabul-situatie) waarom zijn ze dan gevlucht, als ze even daarna er vrijwillig wonen / verblijven?
Moeten er geen files met bussen zijn om die mensen (ouderen, vrouwen en kinderen) uit dat gebied te halen?
Het lijkt me een stuk effectiever om vrachtwagens met tenten, dekens en voedsel te sturen.
@Schout-bij-Nacht-J | 09-02-23 | 09:17: Dat bedoel ik, gereedschap, voedsel, drinken, dekens, vloeibaar voedsel, plastic rietjes, ja plastic, karton heb je niks aan Groen Links.
Wat ik ooit altijd zo raar vind in die landen; het volk dat er schreeuwend omheen staat en het wegdragen van slachtoffers bemoeilijkt.
Zal het niet iets met blinde paniek te maken hebben? Je zal toch helemaal lijp wezen als je weet dat je zoon of dochter onder het puin ligt.
Komt omdat je zielloos bent. Ze lopen namelijk vooral te schreeuwen naar "God" als ze een levend iemand uit de puinzooi redden. Dat is een emotie waar ik me wel iets bij kan voorstellen. De hele dag hel op aarde en dan toch nog iemand levend kunnen redden, ja... daar raak je als mens wel vol van op dat moment.
Da's in Nederland niet heel anders met ramptoeristen & familie die ambulancepersoneel of brandweer in de weg lopen... dan wel uit sensatiezucht, dan wel uit rouw / verdriet / of paniek om hun geliefden.
@Barkruk2 | 09-02-23 | 09:16: Vaak staan er 86 man omheen. Allemaal vader van dat ene kind?
@Schout-bij-Nacht-J | 09-02-23 | 09:20: Er is geen god. Het waanzinnige is zelfs dat de aardbeving voortkomt uit de schepping van hun god maar dat die god niet ingreep. En nu danken ze hem (god is ook altijd een man, dat geeft te denken) ineens zodra er een levende onder het puin vandaan wordt gehaald. Dat is toch het Stockholmsyndroom in optima forma?
En het feit dat het land een taffes bende is, zeker Syrië, komt voort uit dat zelfde stringente geloof in een denkbeeldig opperwezen, inclusief alle onderdrukking en corruptie. En dan toch maar naar god verlangen.
Ik heb werkelijk met die mensen te doen. De onmacht is in hun ogen te zien en ze kunnen er werkelijk niks aan doen. Hun onwetendheid dat hun dictator deze situatie grotendeels heeft veroorzaakt door corruptie toe te staan en het volk dom en arm te houden. En straks toch weer voor dezelfde man klappen en buigen. Onvoorstelbaar.
Mensen in die contreien zitten vol emotie en temperament en uiten dat ook. Hollanders hebben daar geen beeld bij, hier moet je rustig en zwijgzaam zijn. Groot cultuurverschil.
@martymcfly | 09-02-23 | 10:08: een meid van halal die in Türkish airlines mee naar beneden viel had commentaar op het praten en overleggen bij de onpak van de redding in Nederland. Ze had liever ergens in Türkiye tegen grond gesmakt geworden.
Helaas dus vergelijkbaar met de Tohoku-aardbeving in Japan in 2011. Met als verschil dat daar de meeste doden direct of indirect voortkwamen uit de vloedgolf die volgde op de aardschokken. Ontzettende fan van Turkije - ik hoop dat met hoop van Oost en West het land er snel bovenop komt. Idem voor Syrie; misschien is dit het moment om toch eens te praten over een oplossing voor de bizarre situatie van het land.
De enige oplossing is een parkeerplaats maken van het presidentieel paleis. Alleen staat in zulke islamitische landen vervolgens de volgende mafklapper op om het volk te onderdrukken en ze laten het nog gebeuren ook.
@Bakkeleures | 09-02-23 | 09:53:
Heeft er niets mee te maken of een land islamitisch is. Wat dacht je van Rusland (orthodox), Venezuela (katholiek), Myanmar (boeddistisch) en China (confucianistisch/communistisch). Allemaal nog een graadje erger dan Türkije.
wat is de bizarre situatie? invallen in Syrië en Koerden of Armeniërs extermineren? Türkiye had gewoon onder Atat"ruk minnende militairen moeten blijven in plaats van door het Westen naar een democratie gedreven te worden waardoor mensen nu niet meer vrij zijn, met hoofddoekjes moeten lopen en een democratisch gekozen führer hebben die nooit meer weg gaat.
@AntiZanicz | 09-02-23 | 10:18: Bizarre situatie dat de wereld de Turken een invasie laat plegen, de Amerikanen letterlijk de olievelden bezetten en er nog altijd groepen koppensnellers rondrennen met wapens en we tegelijk de Syrische staat proberen kapot te sanctioneren - zonder plan voor 'daarna'. Een beetje een terugkerend thema in onze buitenlandpolitiek.
@Bakkeleures | 09-02-23 | 09:53: Assad is niet streng islamitisch. Sterker, hij heeft nog de meeste steun onder gematigde moslims, Christenen, Druzen en zelfs Yazidi - omdat zijn dictatuur hen in elk geval beschermt.
@Leon Tosti | 09-02-23 | 10:02: Ik heb het over Syrië, een land dat wel degelijk islamitisch is. Dat Assad niet streng islamitisch is, doet daar niets aan af.
Wat een ontzettende verwoesting, dat maakt je als mens heel nederig. Ik leef mee met mijn Turkse vrienden die daar familie en vrienden hebben.
Het dodentellen is mega belangrijk in de media. Zodra die niet meer oploopt verdwijnt langzaam de berichtgeving.
Gelukkig staan ook de dode Nederlanders vermeld, die tellen extra zwaar meer in de leedmeter.
@Jan Laefcutte | 09-02-23 | 09:01: En "Nederlander" is een betrekkelijk begrip.
@wapster | 09-02-23 | 09:06:
Dat is het niet. Nederlander is iemand met een Nederlandse nationaliteit. Niets betrekkelijk aan. Ik identificeer mezelf als vooral Hollander en in qua nationaliteit als Nederlander. Ik bedoel eigenlijk dat als we grenzen gaan stellen dan moeten we natuurlijk ook wel kijken naar alle binnen- en buitenlandse vijanden van het koninkrijk. Zullen we beginnen bij alle mensen die hier geboren zijn maar hun loyaliteit bij Poetin ligt? Daarna kunnen we het schorriemorrie opruimen wat liever Turks dan Paaps is en natuurlijk de Marokkanen die weigeren om Nederlander te zijn en te snappen dat we snappen het klusje moeten klaren. En ja, onze afstammelingen van slaven. Misschien moeten we ook maar beslissen dat zij gewoon Nederlander zijn.
@Schout-bij-Nacht-J | 09-02-23 | 09:15: Tip: koop een ral-waaier.
@BoerKoekoek | 09-02-23 | 09:16:
Ik identificeer mezelf als zeevarende Noord-Hollander met mijn wortels in de Nederlanden, nu wat?
@Schout-bij-Nacht-J | 09-02-23 | 09:15: Tja, wat is het om een Nederlander te zijn?
Moet je daarvoor niet Nederland een warm hart toedragen, willen mee helpen van dat land een succes te maken, Nederlandse belangen behartigen?
@ReyNemaattori | 09-02-23 | 09:22:
In mijn mening wel. Ik ben een trotse patriot. Iemand die geeft om het koninkrijk der Nederlanden omdat ik vind dat ondanks alles dit 1 van de beste plekjes ter wereld is. Dit wil niet zeggen dat ik blind ben. Ik zie de vijanden. Zowel in binnen- als in buitenland. Mijn grootste kopzorg als patriot is niet asielzoekers, niet eens moslimterroristen. Het zijn de 20% complotdenkers en aanhang. Dat presteren ze niet eens in andere westerse landen. Heilig geloven in leugens. Poetin lacht zich slap.
@BoerKoekoek | 09-02-23 | 09:16: Heb ik, ook een Pantonewaaier
@Jan Laefcutte | 09-02-23 | 09:01: Er is ook nog een voetballende Ghanees die gevonden is en dan weer niet.
Zoals in Italie, mensen wonen nog in tentenkampen, na jaren, sinds de aardbeving daar.
Wat een drama......
Aantal slachtoffers zal zeker meer dan 50.000 worden lijkt me. Triest. Hopelijk gaan ze in de toekomst wat beter bouwen daar. Vrees hey ergste zodat we over 20 jaar weer de zelfde beelden gaan zien. Hulde aan de hulpverleners.
Aardbevingen van deze schaal zijn bouwkundig niet op te vangen
@wapster | 09-02-23 | 09:08: in Japan bouwen ze gebouwen die dit nog wel kunnen doorstaan. Dan zit je inderdaad wel aan de max maar deze ravage zou er niet zijn daar
@wapster | 09-02-23 | 09:08:
Weliswaar zwaar beschadigd maar als ik de filmpjes mag geloven staat er nog altijd meer recht op dan kompleet ingestort.
Dus het kan wel voor deze schaal.
@wapster | 09-02-23 | 09:08:
Jawel Google maar eens.
@deministerpresident | 09-02-23 | 09:12: Japan heeft ook een andere ontwikkelingsstandaard en veel meer geld om aardbevingsbestendig te bouwen.
@deministerpresident | 09-02-23 | 09:12: In Japan hadden ze twaalf jaar geleden ook 20 000 doden bij een aardbeving, alleen had niemand het daarover want die nul doden van die kerncentrale, dat was toch wel heel erg eng hoor.
(en ja, die aardbeving zat nog wat hoger op de schaal van Richter, maar daar staat tegenover dat het epicentrum bijna honderd kilometer bij het land vandaan lag, in plaats van recht onder het getroffen gebied)
Twee miljoenen steden, dus reken maar uit.
@wapster | 09-02-23 | 09:08: Jawel.
Check mijn eerste responses maar. Voor minder dan 50.000 gaat het hier niet aflopen.
Een beetje bizar dat nu de dierenberichten opgehaald worden. Schandalig.
Hoezo 20 jaar? Het interval is veel langer. Bovendien zijn 7+ bevingen vaak veel te ernstig voor opstallen. Het is een waanidee dat je alles op de kin zou kunnen nemen als je maar goed construeert. Kobe in Japan lag ook goed door elkaar na de aardbeving.
Beetje raar? Dat is een reddingshond. Die zorgt ervoor dat dat veel hoger wordende getal van jou nét iets minder hoog wordt. Ik zou normaal dezelfde verbazing hebben als jij maar bij dergelijke specifieke gevallen ben ik dat niet met je eens.
REAGEER OOK