Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hoogleraar Barbara Baarsma schrijft heel erg dom stuk over "enorme" steun voor kiesdrempel

41.000 handtekeningen poeh poeh

Barbara Baarsma. Bekend van het CO2-budget. Bekend van gratuite feitenvrije meningen over het gepeupel. Bekend van HerstelNL. Bekend van heel snel weer weg zijn bij HerstelNL. Bekend van geen verantwoording willen afleggen voor heel snel weer weg willen bij HerstelNL. En bekend van de Sywertdeal. Die Barbara Baarsma. Die heeft met "haar" initiatief (samen met allemaal andere droeftoeters waaronder Jan-Jaap "DWDD had me nodig" van der Wal) 41.000 handtekeningen op internet opgehaald en vindt nu dat ze helemaal gelijk heeft dat er een kiesdrempel moet komen. De volgende zinnen staan echt in 'kwaliteitskrant' NRC

"Ook op een ander punt lijkt de petitie de veronderstellingen van de staatscommissie te weerspreken. Remkes cs. beroepen zich op eerder onderzoek met twijfel over het belang van versplintering: „Over de versplintering is opgemerkt dat: (a) burgers dit een reëel probleem vinden en (b) het tegelijkertijd de vraag is of dat echt zo is, in die zin dat het aantal Kamerfracties over de jaren heen niet zo zeer stijgt maar veeleer schommelt.” Bovendien, zo vervolgt de commissie „werd bij veel burgers op dit punt een ambivalentie geconstateerd: men hecht zeer aan de evenredige vertegenwoordiging met een lage kiesdrempel, waardoor nieuwe groeperingen relatief gemakkelijk een zetel in de Tweede Kamer kunnen behalen”.

De snelheid waarmee de petitie – zelfs zonder een uitgekiende PR-campagne (aandacht in oa AD, Telegraaf, Trouw, steun van Jan-Jaap van der Wal, Huub Stapel en de Brabants Dagblad column van Tony van der Meulen, GS) – in omloop kwam en getekend werd, laat weinig ruimte voor ambivalentie. Veel burgers vinden dat de kiesdrempel omhoog moet. "

Weinig ambivalentie? Als 41.000 online handtekeningen "weinig ruimte voor ambivalentie" laten, dan moeten we ogenblikkelijk stoppen met 5G (52.424 ondertekeningen, zonder een uitgekiende PR-campagne), de pensioenleeftijd terugdraaien naar 65 (113.933 ondertekeningen, zonder een uitgekiende PR-campagne) en de zomertijd afschaffen (66.467 ondertekeningen, zonder een uitgekiende PR-campagne). Als alle burgers zo'n hekel aan die kleine splinterpartijtjes hebben, dan kunnen ze gewoon STOPPEN MET OP SPLINTERPARTIJEN STEMMEN. Maar ja. Dan heb je grote politieke groeperingen nodig, die grote groepen van de bevolking vertegenwoordigen. Misschien is dat wel het probleem.
UPDATE 18/1: Hoppa. Barbara Baarsma vertrekt onverwachts bij Rabobank

Reaguursels

Inloggen

Tja, we begonnen ooit met 100 partijen. Namelijk 100 individuele Kamerleden die "zonder last of ruggespraak" hun werk deden. En dat is gelijk het verschil; Kamerleden vonden het destijds een eer hun werk goed te doen. Ze controleerden de regering en lazen nieuwe wetten alvorens daarover te stemmen.

Tegenwoordig hebben we geen 100 of 150 individuele kamerleden meer, maar 30 partijen met *fractiediscipline*. Effectief hebben we nu dus nog maar 30 'kamerleden'. En dat is het echte probleem; niet de kans op 35 partijen = 35 'kamerleden'.
Vanwege die fractiediscipline hebben kamerleden geen enkele reden om hun echte werk te doen. De regering wordt niet meer gecontroleerd en kamerleden stemmen over nieuwe wetten (vaak honderden pagina's) zonder ze eerst te lezen.

Voor veel fopjobhoppers is kamerlidmaatschap niks meer dan een sollicitatieprocedure voor de corrupte baantjesmachines. Maximaal 4 jaar tassen dragen en je zit in het grootste faalcircus van Nederland. Want het zijn die baantjesmachines die slecht beleid garanderen. Waardoor zorg, onderwijs, veiligheid, infrastructuur nu achteruit hollen. Waardoor zelfs water en energie schaars worden in een waterrijk land op een gasbel.

Dat probleem los je niet op met een verbod op kleine partijen. Alsof niet elke partij klein begonnen is. Sterker nog, partijen die te snel groeien leveren doorgaans meer problemen op dan partijen die de tijd nemen de partij uit te bouwen. Al maakt geen enkele beginnende partij er zo'n bende van als het kabinet.

Dandruff | 17-01-23 | 07:59

Is een districtenstelsel geen beter idee? Een kamerlid uit je eigen omgeving.

MargauxGrandCru | 17-01-23 | 07:58

Ik vind Barbara 100x helemaal niks maar als een kiesdrempel er voor kan zorgen dat het lid Omtzigt dezelfde spreektijd krijgt als de grote partijen, dan ben ik voor.

quigg | 17-01-23 | 07:43

Domme stukken schrijven. Ja daar kennen we onze Barbara van.

mans6640 | 17-01-23 | 03:33

Waar kan ik tekenen voor de petitie ‘Géén kiesdrempel!’?

Dr. Worstenbroodje | 17-01-23 | 03:29
-weggejorist-
Wceend | 17-01-23 | 01:41

Er is al een kiesdrempel: de benodigde stemmen voor 1 kamerzetel. Een hogere drempel heeft enkel als effect dat kleine partijtjes en onafhankelijke kamerleden worden buitengesloten. Daardoor wordt de controle op de regering verzwakt. Nog een bedreiging van onze democratie. Verder is mevrouw Baarsma natuurlijk een omhooggewaaide niksnut.

Schmalz | 17-01-23 | 00:03

En dat is dan hoogleraar. Dat zegt wel iets over de staat van ‘s lands universitair onderwijs en onderzoek.

nietzomoeilijk | 16-01-23 | 23:31

Met 41.000 handtekeningen heeft zij niet de drempel gehaald om hier over mee te mogen babbelen.

Nuuk | 16-01-23 | 23:15 | 1

Juist!

MargauxGrandCru | 17-01-23 | 07:57

Barbara Baarsma van de Rabobank dat miste ik nog in dit stukje. De bank die zich politiek correct lijkt te profileren door alvast ongevraagd het Co2 verbruik van haar klanten, middels de betalingen van de betaalrekening te volgen.

Revolución | 16-01-23 | 23:14 | 1

Mag dat wel wat de rabobank doet?..... Volgens mij niet,want het doet nogal ussr achtig aan.

periscope | 17-01-23 | 01:00

Hoe is ze op hoge posities gekomen? Het IQ en EQ hebben niet bijgedragen.

nancystjago | 16-01-23 | 23:04 | 1

“Grote” mond?

MargauxGrandCru | 17-01-23 | 07:57

Een vaardigheidstest voor kamerleden lijkt mij een grotere drempel.

MorgenEenAnder | 16-01-23 | 22:52

Muts Baarsma is het schoolvoorbeeld van links lullen en rechts vullen . .

william4108 | 16-01-23 | 22:48 | 2

Het beeld van haar hierboven is wat uitstraling betreft van een 100 meter hordenloopster. Dat behoeft geen hoog I.Q. Komt overeen met wat zij in de media uitkraamt. Een schande dat zo'n wezen keer op keer nog een podium krijgt.

Siegmund | 16-01-23 | 23:07

Als wij nu eens gewoon de helft van de kamer naar huis sturen?
-
Wordt het meteen een stuk overzichtelijker, alsook veel goedkoper.

bisbisbis | 16-01-23 | 22:26 | 1

Rechtzaak tegen de regering en hun mededaders in wettenovertreden,en misdadige handelingen zoals het opstoken van bossen voor centrales en daarmee de door de bomen opgeslagen zeer veel CO2 loslatende bossen verkopen als groene energie,en zo meer crisis elementen.
Zoals Geert Wilders vogelvrij verklaren voor lui die hier al niet eens thuishoren en over 25 jaar 400 miljard hebben gekost,aangevuld door incidenten die gewoon routine zijn. Over slachtoffers hoor je ze niet,en per week 1000 stuks ERBIJ is ronduit idioot,zeer gevaarlijk en onmogelijk waar te maken tenzij de omvolking in praktijk alleen statushouders woning krijgen.
Dictatuur richting afgrond.
Extra, aangifte.net

periscope | 17-01-23 | 01:16

Welk probleem proberen ze eigenlijk op te lossen?

Janlul | 16-01-23 | 22:21 | 1

Is er een probleem? Nu wordt veelal bepaald middels partijdiscipline. En die wordt met heel veel kleinere partijen steeds lastiger. Wellicht 150 kleine partijen beter dan die partijdisciplines.
Nu heeft dat ongekozen tuig in Brussel maar een paar jokers onder controle te houden, met minder partijdiscipline zal Brusselse invloed ook moeilijker worden.

Ram_Ram | 16-01-23 | 22:42

... en dan realiseer je je dat met een kiesdrempel we ook van Bij1 af zijn en lijkt het ineens een stuk minder slecht idee.

Tapu | 16-01-23 | 22:17 | 1

Wacht tot D66 op 2 zetels staat. Dan pas invoeren.

Zapata10 | 16-01-23 | 22:19

Hier het bewijs dat economie geen wetenschap is en dat ook hoogleraren totale idioten kunnen zijn.

Zapata10 | 16-01-23 | 22:15 | 2

Als je dat maar weet. Pastoortjes van hun eigen parochies, die allemaal een bisdom willen hebben en bisschop willen zijn. Zelfde lui op zelfde plekken met zelfde gedragingen in andere organisaties. Overigens niet allemaal knetter, dr zitten enkele mensen tussen van kwaliteit. Het zijn er echter weinig (dus mogelijk dat we teveel hoogleraren hebben?)

nobodiesunmighty | 16-01-23 | 22:26

Dank. Klopt.

langzullenweleven | 16-01-23 | 22:40

Mevrouw is zeer subjectief in het gebruik van het woord ambivalent. Sterker nog: als een student zo'n zin zou zeggen moet meteen worden doorgevraagd, want: ambivalent voor wie? En waarom? Maar ach, de polemik..

anja | 16-01-23 | 21:58

Ik heb die Baarsma nou nog nooit iets horen zeggen waar ik het mee eens ben. Wat een domme trut is dát.

RGV42 | 16-01-23 | 21:57 | 6

Zelden zo'n eng spook op zo'n invloedrijke positie gezien (okay, die Von der Leyen en Philippen zijn van eenzelfde categorie) en ik ben zelf vrouw, kan je nagaan.

2tribes | 16-01-23 | 22:57

@2tribes | 16-01-23 | 22:57: Begrijp er ook niets van hoe al die linkse rakkers dat flikken - neem b.v Klaas Knots ook al zo'n linkse droeftoeter met veel macht en onze huizen in box3 wil stoppen

william4108 | 16-01-23 | 23:10
▼ 3 antwoorden verborgen
-weggejorist-
DBCooper | 16-01-23 | 21:52

Leuk, statistiek! 443.000 handtekeningen tegen Oekraïens "handels" verdrag. Dus we willen 10x liever GEEN handelsverdrag dan WEL een kiesdrempel.

Je houd dan 2 partijen over waar alle kleine partijen zich bij aansluiten en 1 dag na de verkiezingen weer afsplitsen, c.q. niet meer meestemmen met de partijleider.

Was er laatst niet een land met maar 2 grote partijen, waar ze 15 kiesrondes nodig hadden? welk probleem zou een kiesdrempel oplossen? De huidige drempel van 1 zetel is prima. Sommige landen hebben een drempel van 4 zetels, en dan weer een regering met 600 zetels. komt op hetzelfde neer.

W_F | 16-01-23 | 21:48 | 2

Misschien zit er toch wel wat in: bij een kiesdrempel van 76 zetels zou het wel effect hebben.

W_F | 16-01-23 | 21:51

Ah, leuk, kijk, dat is mooi gevonden!

anja | 16-01-23 | 22:00

Volgens mij moeten ze eerst eens wat doen aan de politici, die hun partij verlaten en doorgaan als éénpersoonsfractie. Heb je niet genoeg stemmen gehaald voor een eigen zetel, dan gaat de zetel terug naar de partij. Heb je wel genoeg stemmen gehaald voor een eigen zetel, dan mag je blijven zitten.

The_Black_Knight | 16-01-23 | 21:44 | 1

Je stemt niet op een partij, maar op een volksvertegenwoordiger. Partijen zijn in het leven geroepen om de ideeën van diverse volksvertegenwoordigers wat te bundelen, maar grondwettelijk gezien hebben partijen geen status.
Sorry Ti-middeaso voor copyright.

homieguerneville | 16-01-23 | 22:10

Barbaraatje laat weer van zich horen omdat ze een beetje de pest in heeft. Geen uitnodiging voor de WEF gehad...

Eugen Sandow | 16-01-23 | 21:37 | 1

Dat is het!

ChalinaRosa | 16-01-23 | 23:28

Kan de NPO niet worden gedwongen meer inclusief te zijn en niet alleen de elite te vertegenwoordigen?

smdyasc | 16-01-23 | 21:32

En toch, na de zoveelste rochel van een D66 gerelateerd aanhangsel, begin ik nu toch wel wat te zien in een verbod op democratie ondermijnende partijen.
Dit na het kezen van het briefje van Jan Dijkgraaf ( niet te verwaren met die van D66) .
In voeren en heel snel opheffen die democratie haters van demagoog 666.
Redt de democratie!!! Hef d66 op!

Kruimel | 16-01-23 | 21:30 | 5

Haha. Kezen met Jan Dijkgraaf.

Harrie-Couvert | 16-01-23 | 21:42

aanpassen knoppie is weg, kan van kezen geen lezen maken. vergeef mij.

Kruimel | 16-01-23 | 21:45
▼ 2 antwoorden verborgen

Je moet maar durven. Maar Barbara kent geen enkele schaamte.

batvoca2 | 16-01-23 | 21:28 | 2

Ach in haar eigen D66 bubbel is 41000 handtekeningen al snel een flink deel van de bevolking waar ze belang aan hecht. De rest moet van haar natuurlijk gewoon doen wat D66 zegt.

Peerkeoud | 16-01-23 | 23:15

Gestoord mens vind ik het.

ChalinaRosa | 16-01-23 | 23:29

Ik ben het met de auteurs eens dat er iets moet worden gedaan aan al die debielen in de politiek. Maar zou het niet effectiever zijn om bijvoorbeeld als te stellen dat een verkiezingsprogramma een financiële stresstest van het SCP doorstaat oid? Dat zou al heel wat gebrul schelen.

de IJsman | 16-01-23 | 21:25
-weggejorist en opgerot-
FrankOngerust | 16-01-23 | 21:24 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Dat mens doet er alles aan en laat niks na om in het epicentrum van de aandacht te staan

langzullenweleven | 16-01-23 | 21:23

Maar toch snap ik het niet want we hebben een kiesdrempel. En wat is er mis met kleine partijtjes? Dan heb je meer kleine partijtjes dus meer mensen die zich door een klein partijtje vertegenwoordigd willen zien. Allemaal prima. Levert wel weer heel veel profileer-moties en zo op.

Beste_Landgenoten | 16-01-23 | 21:17 | 2

Anders ook wel hoor - zie de laatste 30 jaar

Louter Leuter | 16-01-23 | 21:24

Nadeel is natuurlijk wel die ellenlange vergaderingen en b.v. 1 minuut spreektijd voor een eenmansfractie die zich heeft afgesplitst, terwijl hij nu juist rake dingen zegt in het parlement.

Peerkeoud | 16-01-23 | 23:18

In navolging van Shula R. zou ook powervrouw () Barbara graag hoog willen eindigen op de D66 lijst en die kleine partijtjes halen alleen maar zeteltjes weg van Kaag en co. Marion Koopmans loopt zich ook al warm.

darius | 16-01-23 | 21:13

Barbara Baarsma. Stop making stupid people famous.

Louter Leuter | 16-01-23 | 21:13 | 2

helemaal eens

langzullenweleven | 16-01-23 | 21:21

Heeft ze al een pornofilm met Rapper Sjors gemaakt?

nobodiesunmighty | 16-01-23 | 22:28

De bushokjes hier hingen vol met posters van HerstelNL. Niet normaal hoe snel dat werd kaltgesteld. Sindsdien kan die lakei Baarsma bij mij de pot op.

Piet Karbiet | 16-01-23 | 21:11

Als we toch gaan staatsrechthervormen dan lijkt me een kiesdistrictstelsel ook een puike optie om wat ontgrachtgordeling te bewerkstelligen.

Joris Beltsin | 16-01-23 | 21:07 | 1

Dat was ooit een reden voor de oprichting van D'66 ....

Piet Karbiet | 16-01-23 | 21:14

ik stel voor dat de verkozen kamerleden eerst de finale ronde van "de slimste mens "moeten halen. Of minimaal een IQ en EQ van 25% boven gemiddeld VWO niveau moeten hebben. Minstens 25 jaar werkvloerervaring in zwaar fysieke beroepen mag ook .

strawdog | 16-01-23 | 21:04 | 1

Dan houden we geen kamerleden over.

homieguerneville | 16-01-23 | 22:08

Je stemt niet op een partij, maar op een volksvertegenwoordiger. Partijen zijn in het leven geroepen om de ideeën van diverse volksvertegenwoordigers wat te bundelen, maar grondwettelijk gezien hebben partijen geen status.

Timide_Aso | 16-01-23 | 21:04 | 1

Zo is het maar net

KDbdl | 16-01-23 | 22:00

Telt die toekomststoel van Terlouw ook mee?

Joris Beltsin | 16-01-23 | 21:02

Onze democratie werkt perfect. De tweede kamer is een afspiegeling van de Nederlandse bevolking. Ook kleine groepen of een punt partijen komen aanbod. Helaas werkt dit niet voor de grote traditionele partijen. Vandaar dat die een kiesdrempel willen. Overigens liegt het kabinet keer op keer en worden de moties niet uitgevoerd.

HaaiBaai | 16-01-23 | 21:01 | 3

Onzin, onze democratie werkt niet. Oplossing simpel: de grootste partijen mogen regeren. Dan heb je pas een afspiegeling van de Nederlandse bevolking. En grote partijen uitsluiten kan dan niet. Kleine partijen trouwens ook niet.

dijkbewaker | 16-01-23 | 21:22

maar als het kabinet keer op keer de parlementaire regels kan schofferen, ( weglopen, kamer besluiten niet uitvoeren, en uiteraard ook zonder gene liegen) zonder dat daar consequenties aan vast zitten, dan is er toch iets niet goed aan het gaan met onze parlementaire democratie, toch?

Kruimel | 16-01-23 | 21:41

democratische merderheid: de helft plus 1. In geen enkele situatie van meer dan enkele miljoenen kiezers werkt dat . Alleen decentraal gezag en beslissingsbevoegdheid in zeer kleine setting werkt het .Terug naar kleinere gemeenten met meer, veel meer zelfbestuur.

strawdog | 16-01-23 | 22:17

Een NRC-stuk zonder paywal....
Niet het artikel, maar de lezer is dus het product.
Hier zou de disclaimer 'politieke advertorial' boven moeten staan.

Abject | 16-01-23 | 20:57 | 1

Pro-tip voor als je wel artikelen tegenkomt met een paywall: kopieer de link naar deze site: 12ft.io/

Timide_Aso | 16-01-23 | 21:06

Verdomme!

Ik was het bestaan van die heks net vergeten...

Nu zit ze weer in het bakje Kutte/Klaag/Ollonkreng/De Jongen

wilderst | 16-01-23 | 20:56

Braaksma heeft dan wel een veel te klein aantal handtekeningen opgehaald, dit is wél het eerste punt dat per direct ingevoerd mag worden.
Opnecrofielen met die schijtpartijtjes. En de kiesdrempel ligt altijd precies 10.000 stemmen boven het behaalde aantal van Bij1.

Petskast | 16-01-23 | 20:55

Je zou haast zeggen dat Babs van de Democratie haters 66 zou zijn… ohhw wacht

Kruimel | 16-01-23 | 20:54

Ons democratische bestel is begonnen zonder partijen. Iedereen zat daar voor zichzelf. Pas later werd er georganiseerd, we keren met al die kleine partijen terug naar de moederschoot der democratie. Een coalitie van 75 + 1 meningen!

SterF... | 16-01-23 | 20:51 | 2

Yep. In onze GW staat geen letter over politieke partijen. Freedom !

Piet Karbiet | 16-01-23 | 20:54

@Piet Karbiet | 16-01-23 | 20:54: wat op zich best raar is. Want iemand die bijvoorbeeld op plek 10 staat van de lijst van een grotere partij, kan in de kamer komen terwijl die persoon bij wijze van spreken maar 10 stemmen heeft gekregen. Maar als diezelfde persoon de partij verlaat, kan hij wel een eenmansfractie vormen. Daar zou wel eens wat aangedaan mogen worden.

The_Black_Knight | 16-01-23 | 21:50

Een kiesdrempel is per defnitie arbitrair (waar leg je het minimum) en ondemocratisch, dus uiteraard is D66 er voorstander van.

spanarchist | 16-01-23 | 20:47 | 5

Als er nou in de wet wordt opgenomen dat de kiesdrempel wordt ingesteld na de verkiezingen op het aantal zetels van D66 + 1? Dat zou sowieso veel ellende voorkomen.

smdyasc | 16-01-23 | 20:55

@Andersdenkend | 16-01-23 | 20:50: maar die van veelal D66 stemmende expads in verre buitenlanden , tellen wel weer zwaarder. slim toch?

Kruimel | 16-01-23 | 21:42
▼ 2 antwoorden verborgen

Als er een al kiesdrempel komt, en ik ben daar zeker geen voorstander van, dan vind ik wel dat die in twee richtingen moet werken. Dus ook als het aantal stemmen voor een reeds in de Kamer vertegenwoordigde partij onder de kiesdrempel komt, dan moet die partij uit de Kamer verdwijnen en wachten op een volgende gelegenheid, vier jaar later, om te proberen weer boven de dan geldende kiesdrempel uit te komen.

Schoorsteenveger | 16-01-23 | 20:47 | 1

Lijkt me evident.

Joris Beltsin | 16-01-23 | 20:56

Ach nee, Syl zorgt voor entertainment. Altijd weer spannend of ze weer boos gillend wegloopt of quasi intelligent haar presentatiecursussen in de praktijk gaat brengen.

John McClane | 16-01-23 | 20:46

50 plus en Haga eruit pleuren zouden ze nog wel durven, maar betwijfel ze of ook zomaar Denk en Bij1 eruit durven kicken.
En dan nog zijn er slechts 6 zetels te herverdelen.
En dan moeten er ook nog eens 50 kamerleden bij komen, alsof die Haagse hap al niet duur genoeg is.

Ruimedenker | 16-01-23 | 20:44 | 2

50 plus en Haga zijn de volgende 2e kamer verkiezingen sowieso wel weg. Die splinterdingetjes en tanende partijen worden toch vanzelf opgeruimd.

SterF... | 16-01-23 | 20:48

@SterF... | 16-01-23 | 20:48: precies, is dus ook geen enkele reden om een kiesdrempel in te voeren. als je als partij genoeg kiezers hebt voor een zetel, is dat rechtmatig.

Kruimel | 16-01-23 | 21:49

Er zou juist een maximum moeten komen aan het aantal zetels dat een partij mag halen. Bijvoirbeeld 5 zetels, daarna verplicht opsplitsen.

lekgoot | 16-01-23 | 20:43

41.000 stemmen is niet eens genoeg voor een kamerzetel, laat staan de kiesdrempel.

robot from 1984 | 16-01-23 | 20:41 | 2

En het komt van de zelfde partij, die vind dat 30% opkomst bij een referendum, reden is om het referendum maar de nek om te draaien.

Kruimel | 16-01-23 | 20:56

@Kruimel | 16-01-23 | 20:56: en, het referendum heeft niet datgene opgeleverd wat wij er van hadden verwacht volgens de vorige minister van Binnenlandse Zaken. Maar wie is wij?

therealbraindump | 16-01-23 | 21:07

41.000 stemmen zou nog niet eens genoeg zijn voor één zetel, de kiesdeler zat net boven de 69.000 bij de laatste verkiezingen. U hebt de huidige kiesdrempel niet gehaald.

geslachtsworstelaar | 16-01-23 | 20:40 | 1

Je was me net voor.

robot from 1984 | 16-01-23 | 20:42

Ook weinig ruimte voor ambivalentie: er waren 262.000 handtekeningen verzameld voor het behoud van het kinderhartcentrum van het UMCG (universitair medisch ziekenhuis in Groningen).
De Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) adviseerde minister Kuipers uitdrukkelijk voorlopig níet over te gaan tot concentratie van kinderhartchirurgie.
(Het is nu mogelijk in Rotterdam, Utrecht, Leiden en Groningen. Leiden en Groningen zullen waarschijnlijk afvallen als het wordt geconcentreerd.)
Vandaag: Kuipers (d'66) negeert advies Zorgautoriteit en zet concentratie kinderhartchirurgie door.
Handtekeningen en adviezen negeren kan dus heel goed, ook door d66'ers.

grietmetgroenefiets | 16-01-23 | 20:40 | 2

Onbestaanbaar. Groningers voelen zich al enorm achtergesteld en nu doet het kabinet dit. Slager Rutte. Maar het wantrouwen bij de burger komt door opkomend extreem rechts. Sure.

Piet Karbiet | 16-01-23 | 20:59

Dit dus. Allebei de tegels.

anja | 16-01-23 | 22:03

"Die heeft met "haar" initiatief (samen met allemaal andere droeftoeters waaronder Jan-Jaap "DWDD had me nodig" van der Wal) 41.000 handtekeningen op internet opgehaald"

Zeg gasten, hoeveel handtekeningen waren ook alweer nodig voor dat fantastische Oekraine-referendum?

nos.nl/artikel/2157271-handtekeningen...

"Ook het CDA is kritisch. "We zijn tegen referenda. Als je het dan toch doet, is het belangrijk dat de handtekeningen van verzoekers worden getoetst. "

Het CDA? Nou nou. Ik dacht dat....

Kuch kuch.

Beste_Landgenoten | 16-01-23 | 20:38 | 7

Jongens neem even een vicks blue en een jagermeister, mijn laptop heeft een virus nu.

SterF... | 16-01-23 | 21:04

@Beste_Landgenoten | 16-01-23 | 21:14:
Is geloof ik toen een schatting gemaakt van aantal ongeldige ondersteuningsverklaringen. Dat geschatte aantal zou ruimschoots gedekt worden door de hoeveelheid ondersteuningsverklaringen die zijn binnengekomen.

Duwbak_Linda | 16-01-23 | 21:24
▼ 4 antwoorden verborgen

Op naar het 50 partijen stelsel, zoals het ooit bedoeld was.

Andersdenkend | 16-01-23 | 20:35 | 3

Het aantal verkiesbare partijen zal ondertussen wel de 50 aantikken schat ik.

Cunts-en-kitsch | 16-01-23 | 20:42

@Cunts-en-kitsch | 16-01-23 | 20:42: Miljaar, het had 150 partijen moeten zijn uiteraard. 150 individuen met een bovengemiddelde kennis en een beetje inlevingsvermogen.

Andersdenkend | 16-01-23 | 20:48

"Dan heb je grote politieke groeperingen nodig, die grote groepen van de bevolking vertegenwoordigen."
Juist, en die grote groeperingen zijn er niet. Dat is te zeggen, er is in feite één 'grote groepering', in casu VVD, D66, CDA, PvdA, GL, met als aanhangertje om een meerderheid te krijgen de CU, die op alle hoofddossiers één pot nat is. En die groepering vertegenwoordigt zichzelf, de EU, de VN, de banken en nog zo het een en ander, maar niet de belangen van de Nederlandse bevolking.
Dat is al decennia het probleem, en dat wordt voorlopig niet opgelost.

KeesBruin | 16-01-23 | 20:34 | 1

Ook wel bekend als de Nederlandse Eenheidspartij. Naar goed DDR gebruik.

Piet Karbiet | 16-01-23 | 21:02

Stem mee, stem Lijst Koning van het Gekkenhuis. #KvhG
Ik beloof plechtig dat ik zal zeggen wat jullie willen horen. Hiep hoi~!!1!elf!

Of zullen we dat maar niet doen en van onze fouten leren?

KingOfTheLoonyBin | 16-01-23 | 20:33 | 2

Nou, ik ben eigenlijk wel benieuwd naar je programma.

MickeyGouda | 16-01-23 | 20:49

Als ik de acties van de regering op hun merites beoordeel dan hebben we genoeg aan 2 partijen in Nederland!

Rdock | 16-01-23 | 20:32

Prima plan; kiesdrempel naar 49 zetels en weg met de rest van die politieke meuk. 2 rondes en klaar.

Nederlanddraaitdoor | 16-01-23 | 20:32 | 1

Je snapt dat je dan moet kiezen uit Rutte en Kaag?

Shoarmamasutra | 16-01-23 | 21:46

Anyway, maar goed dat ze eruit is gebonjourd bij de Rabobank.

don grocio | 16-01-23 | 20:31 | 1

Ze werd te groot voor de rabobank.
Kuch.

BrutusBosch | 16-01-23 | 20:40

Ik sluit me aan bij de laatste zin. Zoals Plasterk pas geleden ook schreef. Laat de PvdA weer de arbeiders gaan vertegenwoordigen, de VVD de ondernemers en het CDA de conservatieven dan hebben we al die splinterpartijtjes (inclusief D66) niet meer nodig.

JanP999 | 16-01-23 | 20:31 | 2

En dan moet er nog een partij zijn voor de onzinbaners. D66 blijft nog wel even.

Joyce | 16-01-23 | 20:48

De koek onderling verdelen, net als vroeger.

Arachne | 17-01-23 | 00:13

Tuurlijk, en het stemrecht verlagen naar 16 jaar.
Weet je wat ze zouden moeten?
De grootste en één na grootste partij verplicht laten regeren.
Een verbod op een cordon sanitaire.

Ruimedenker | 16-01-23 | 20:30 | 3

En dan gewoon op basis van de inhoud van hun partijprogramma. De overeenkomsten sowieso uitvoeren de verschillen moeten met behulp van de kamer worden opgelost.

Andersdenkend | 16-01-23 | 20:37

Helemaal waar Rd; zo zouden ze het moeten doen, ik begrijp ook niet waarom dat niet kan. Wordt dat lastig? Dat zal best lastig worden maar hey, die posities zijn ook niet zomaar voor de minsten weggelegd.

Joyce | 16-01-23 | 20:50

Juist!

wilderst | 16-01-23 | 20:51

Als de uitvoering van dit plan zou betekenen dat incompetente poseurs zoals Sylvana Simons geweerd kunnen worden in de Staten Generaal, dan ben ik voorstander.

donkeyman | 16-01-23 | 20:29 | 1

De keerzijde is dat ook een Omtzigt geweerd kan worden voordat die überhaupt een bedreiging wordt voor de zittende kneuzen. Dat is iets wat Gerda Simons nooit zal bereiken. Net als de FvD, die worden gewoon afgestraft. Maar die zijn het probleem ook niet. Dat is de BBB, JA 21 en de PVV. Die waren ooit onbetekenend klein.
Hadden we maar een kiesdrempel…

ratelaar | 16-01-23 | 20:34

En toch is een hogere kiesdrempel een goed idee. Weg met al die 1 issue dwerg partijtjes.

heppykemper | 16-01-23 | 20:26

Dat HerstelNL met zijn plan om 4 miljoen 50-plussers verplicht in hun huis op te sluiten mag ook nog wel wat verder onderzocht worden.

Baarsma en Teulings waren er “plotseling” weer uit verdwenen en de vraag wie aan welke touwtjes heeft getrokken is een hele intrigerende. Vooral wanneer je hun gelijkluidende “individuele” redengeving daarvan leest. Dezelfde bewoordingen. Niks spontaan.

De Vlieger beweert bij hoog en laag dat er vanaf het hoogste politieke niveau druk op Baarsma en Teulings is gezet, waarbij de fit en proper van Baarsma als CEO van Rabo Groenbank wel een heel voor de hand liggende hefboom is geweest.

Sindsdien is La Baarsma weer als was in de handen van de powers that be. Inclusief de vertoning van Kaag van het weekend, over “rechts extremisme”, waarbij zij “en passant” mededeelde ook voor een kiesdrempel te zijn.

Totale nonsens. Vanuit het beginsel van onze kieswet is er al een kiesdrempel. Wat grondwettelijk overigens niet bestaat, is partijvorming en coalitie-dwang. Dat hebben ze er pas sinds Rutte van gemaakt. Met fatale uitkomst voor onze representatieve democratie, voeg ik er aan toe.

Glasgow Argus | 16-01-23 | 20:26 | 2

Dat was best eng.

Piet Karbiet | 16-01-23 | 21:08

De zittende macht wil linksom of rechtsom de kleinere al te kritische oppositiepartijen de mond snoeren. Lukt het niet met een verbod op 'anti-democratische partijen, dan wel met het instellen van een kiesdrempel.

2tribes | 16-01-23 | 23:18

Een kiesdrempel verhindert vernieuwing, neemt de tucht van de verkiezingen weg, en beschermt gevestigde partijen (waardoor misstanden langer zullen duren).
Tel uit je 'winst'.

Harry.Langezwaal | 16-01-23 | 20:25

De kiesdrempel is in Belgie ingevoerd o.l.v. oorlogshitser Guy Verhofstadt. Dan weet ik genoeg.

Piet Karbiet | 16-01-23 | 20:24 | 1

En het is daar ook heel.moeilijk regeringen vormen omdat te veel vlamingen te rechts stemmen voor de andere partijen
Of walen te links, hoe je t zien wilt.

Shoarmamasutra | 16-01-23 | 21:48

De laatste twee zinnen zeggen het al. Er is geen breed draagvlak meer voor een partij. Te veel clubjes en groepjes die elkaar het licht in de ogen niet gunnen. Een kiesdrempel lost daar niks aan op, sterker, dat maakt het waarschijnlijk erger.

UnderTheDevil | 16-01-23 | 20:22

Idee: een petitie waarin de grootste partij verantwoordelijk wordt gehouden voor hun programma. Haalt men 60% niet dan mag de partij de komende 12 jaar niet meer meedoen. Moet u zien hoe snel het gedaan is met de nepcoalities.

Verantwoording nemen! Dat horen ze niet graag in de politiek.

Stonecity | 16-01-23 | 20:22

En een kiesdrempel voor coalitie deelname? Een kleine club als ChristenUnie met 5 zetels kan behoorlijk wat eisen om maar die zo gewenste meerderheid te krijgen.

bots! | 16-01-23 | 20:22 | 4

De ChristenUnie heeft al jaren het gehele kabinet in gijzeling. Kinderpardon, gezinshereniging, laat maar binnen die asielzoekers en ga zo maar door.

Rdock | 16-01-23 | 20:28

Liever een automatische coalitie van de grootste partijen, beginnend met de partij met de meeste stemmen en dan aflopend tot er een meerderheid is. Dan wordt het volk beter vertegenwoordigd dan nu. Nu hebben we kleine partijtjes die buitensporig veel macht krijgen om de PVV maar buiten de coalitie te houden.

Trekhaas | 16-01-23 | 20:32
▼ 1 antwoord verborgen

Die vergelijkingen, mooi.

letopuwzaak | 16-01-23 | 20:20

Zelfstandig wonen? U leeft in Utopia?

Piet Karbiet | 16-01-23 | 20:19 | 1

Euh, was voor ui AdvocatusDiaboli | 16-01-23 | 20:15

Piet Karbiet | 16-01-23 | 20:20

We hebben al een kiesdrempel. Stop met zeuren.

Duwbak_Linda | 16-01-23 | 20:19 | 4

@Joris Beltsin | 16-01-23 | 20:27: Ja of we negeren gewoon het bij iedere verkiezingen terugkerend fenomeen van geneuzel over hogere kiesdrempels. Hogere kiesdrempels maken het alleen maar complexer, niet eenvoudiger. Bovendien is het de vraag of de hoogte van de kiesdrempel de oorzaak is van De Versplintering en of verhoging daarvan dat gaat doen stoppen. (lelijke zin, enfin)

Duwbak_Linda | 16-01-23 | 20:33

@Duwbak_Linda | 16-01-23 | 20:33:
Besluiten over de staatsinrichting zouden sowieso via the veil of ignorance moeten gaan (en dat is niet de sluier van Kaag).

Joris Beltsin | 16-01-23 | 20:40

@Joris Beltsin | 16-01-23 | 20:40:
Het zou fijn zijn als Populistania Baarsma zich in 't vervolg verre zou houden van..

Duwbak_Linda | 16-01-23 | 20:45
▼ 1 antwoord verborgen

Er zijn ook vast wel 41.000 handtekeningen te vinden voor het volledig afschaffen van politieke partijen.

guldenmiddenweg | 16-01-23 | 20:18 | 2

Waar kan ik tekenen.. En wie wordt de verlicht despoot dan?

Smoelensmid | 16-01-23 | 20:44

Misschien beginnen met D66.

Colin.Fart | 16-01-23 | 22:39

Kiesdrempels zijn instrumenten van uitsluiting en dat is juist een bedreiging van de democratie.

smdyasc | 16-01-23 | 20:18 | 2

Buitensluiten is in de mode momenteel.

Harry.Langezwaal | 16-01-23 | 20:27

Verhogen van de stemgerechtigde leeftijd naar 25.
Of als je 3 jaar zelfstandig woont met een eigen inkomen.

Hoe zou dat uitwerken?

AdvocatusDiaboli | 16-01-23 | 20:15 | 5

Toen ik vijfentwintig was woonde ik al zeven jaar zelfstandig met een eigen inkomen.

uisge baugh | 16-01-23 | 20:24

@uisge baugh | 16-01-23 | 20:24: Prima toch? Dan mag je dus stemmen!

Eagle0511 | 16-01-23 | 20:41

@Joris Beltsin | 16-01-23 | 20:18:
Interessante gedachte.

2tribes | 16-01-23 | 23:25
▼ 2 antwoorden verborgen

Speak of the Devil..

www.bnr.nl/nieuws/politiek/10501240/k...

De versplintering in de Tweede Kamer bedreigt de democratie, dat vindt politicoloog en voormalig VVD-Statenlid Joost van den Akker. Met die reden wil hij dat de kiesdrempel van een politieke partij naar drie zetels stijgt, en daar zijn ruim 40.000 Nederlanders het mee eens, zo blijkt uit een petitie.

sjongejongejonge
Die gaat volgende maand er doorgejast worden, daar wil ik wel een klein gokje op wagen

AldNuut | 16-01-23 | 20:14 | 2

Duikt daar in zo'n willekeurig stukje tekst ineens de naam Jo Ritzen op. De horror.

WasHetMaarMakkelijk | 16-01-23 | 20:39

Voorspelbare beeldredactie much?

2tribes | 16-01-23 | 23:27

Ik durf te wedden dat ik (veel) meer dan 41.000 handtekeningen op internet ophaal met de bewering: hondenpuppies die een slechte adem hebben moeten worden afgemaakt. Ook haal ik meer handtekeningen op met: iedereen die in een winkelcentrum glimlacht moet onmiddellijk worden verwijderd. Of: snorfietser die vanaf 1 januari 2023 een valhelm dragen zijn lafaards en mogen worden aangereden. Met andere woorden: 41.000 handtekeningen is een lachertje.

Albert61 | 16-01-23 | 20:13 | 3

Dat glimlachen in winkelcentra moet ook maar eens afgelopen zijn !!1!

SterF... | 16-01-23 | 20:26

Het aantal ondertekenaars was in ieder geval lager dan de afgelopen kiesdeler. Stelt dus niets voor.

Harry_Witkamp | 17-01-23 | 01:12

Je kan ook gewoon dooddoeners rondstrooien dat oppositie partijen zoals de PPV nog nooit wat bereikt hebben of dat er grondwet wijzigingen nodig zijn en ze dus niet serieus te nemen zijn. Uiteraard mogen partijen als D66 en VV wel zagen aan de poten van diezelfde grondwet maar dat terzijde.

Grappig dat die kiesdrempel ballonnetjes altijd opgeworpen worden als er meer politieke smaakjes bij dreigen te komen. Waar zijn ze toch bang voor? Dat men echt eens gebruik van hun kiesrecht? Stel je voor.

Deflatiemonster | 16-01-23 | 20:13 | 4

En toch hebben ze al jaren meer zetels dan 90% van de coalitiepartijen….

Eagle0511 | 16-01-23 | 20:42

Nee, wokpan geen hapjespan.

Wokpan1975 | 16-01-23 | 20:52
▼ 1 antwoord verborgen

'Hoogleraar' in een door het eigen bedrijf gekochte stoeltje - niet te veel van verwachten.

Zeurders | 16-01-23 | 20:12

Laat ze eerst maar eens een petitie starten over dat kamerleden weer zonder last en ruggespraak zouden moeten stemmen. En dus zonder fractie/coalitiedruk van partijen die onderling volledig uitwisselbaar zijn.

WasHetMaarMakkelijk | 16-01-23 | 20:10

Ik heb net de petitie getekend en gelijk gesloten. 1 ondertekenaar, dat is een bepaald niet-ambivalent signaal dat mevrouw Baarsma niet zo serieus genomen moet worden.

Fark Mutte | 16-01-23 | 20:09

Eerst maar even een bindend wetgevend referendum instellen die de positie van de kiezer versterkt, daarna pas zijn tweede orde effecten zoals een kiesdrempel die de belangen van de zittende partijen versterkt aan de beurt. Zo doorzichtig allemaal..

therealbraindump | 16-01-23 | 20:09

Het liberale machtscentrum voelt nattigheid..

AldNuut | 16-01-23 | 20:09

De belangrijkste oorzaak van de versplintering is dat de gevestigde partijen er een zooitje van maken, maar vertikken zichzelf op te heffen zoals bijvoorbeeld het CDA.

Vroeger hadden we nog een referendum om dit na te gaan. Nu hebben we feitenvrije roeptoeters als Barbara.

amateurrr | 16-01-23 | 20:09

De luchtvervuiling rond een verkeersdrempel moet heel hoog zijn.
Alles en iedereen moet daar eerst snelheid wegremmen, en daarna de hele (vracht)auto weer in beweging zetten.

AdvocatusDiaboli | 16-01-23 | 20:08 | 2

(om maar even op het plaatje in de gaan)

AdvocatusDiaboli | 16-01-23 | 20:09

@AdvocatusDiaboli | 16-01-23 | 20:09:
En daar krijg je dus astma van en van je gasfornuis en daarom moet fossiel uitgefaseerd worden. Maar omdat er steeds meer verzet komt tegen dat soort ranzige pedante leugens van de deugende partijen uit de hoek van partijen die klein begonnen en betekenisloos leken, moet er een kiesdrempel komen. Want het pluche is warm en zacht. Stel je voor dat er nog een Caroline bijkomt, of een ja 21 of een Pieter Omtzigt, die eenmaal in de kamer van 1 à 2 zetels groeien naar 10 of 20!
Brrr de horror al die onfatsoenlijke mensen. Dat moeten we niet hebben. Straks stopt de asiel instroom en kiest men voor betaalbare energie en groeien de heidevelden dicht met weelderig groen!

ratelaar | 16-01-23 | 20:26

Nee. Gewoon de kiespas inleveren als je een 65+pas krijg. Het gaat over de toekomst. Niet over u. En natuurlijk een kleine IQ test op het stemformulier.

djmarco2 | 16-01-23 | 20:08 | 6

Een taal test is vaak al genoeg.

Andersdenkend | 16-01-23 | 20:32

Gewoon de onderleeftijd verhogen. Een examen met eenvoudige vragen vooraf zou ook wel helpen. De helft kan dan wel thuis blijven. Een kiesdrempel van vijf zetels zou wel veel helpen.

AntiZanicz | 16-01-23 | 23:34
▼ 3 antwoorden verborgen

Die Baarsma begint op Timmermans te lijken: Om de drie dagen een nieuwe proefballon omdat je jezelf zo graag ziet in het nieuws.

Zeddegeizot | 16-01-23 | 20:07 | 2

wanneer was de recenste proefballon van Timmermans? drie maanden terug?

AntiZanicz | 16-01-23 | 23:33

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Bookmakers | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Top 5 | Casino bonussen | Crypto-casino.nl