Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

En dan nu een column over stikstof, van een boer

Goedemorgen Den Haag

En goedemorgen de Rest van Nederland. Het is weekend, ook voor ons, en dat betekent dat we weer fijne columns voor u hebben & uitbrakken voor een F1-middag. Zometeen straks Bassiehof, en later op de dag GeldBlog. Maar nu eerst Boer Harmen. Column gevonden op het internet, dus is het waar. Professioneel als wij zijn hebben we toch nog even de laatste alinea van deze ontketende melkveehouder gefactchecked. En het klopt. Prettige dag verder, minister Van der Wal.

Social

Reaguursels

Inloggen

Van der Wal zit er uiteraard alleen omdat het een lakei is van Rutte. Zo naïef zijn we toch niet om te denken dat dit om de inhoud gaat? Toch??! Zo is tegenwoordig het hele kabinet en fractievoorzitters van de regeringspartijen samengesteld.

Kaysersoze | 22-05-22 | 20:20

Iedereen is zo dom. Ja, ook hier.

Niemand herinnert zich nog de eerste maanden van de lockdown door Corona? Ineens was er geen stikstofprobleem doordat er geen auto's reden. Maar de koeien aten nog steeds gras en lieten evenveel scheten.

Het ligt dus niet aan de landbouw!

Het is gewoon een truc om de landbouw af te schaffen en alles te vervangen door steden met heel veel import van mensen. Hier kunnen de grote bedrijven heel veel geld mee verdienen.

Mensen als Fransje Timmer doen niet mee met die grote bedrijven maar geloven wel al die leugens en zetten zich ervoor in. Het is allemaal domheid.

Geloof niet wat ze je voorschotelen en denk zelf na. Ja, er is een milieuprobleem. Maar nee, het ligt niet aan wat ze je willen laten geloven.

Patatter | 22-05-22 | 20:08

Iedereen weet toch wel dat ze altijd een stok zoeken om de boeren mee te slaan. Nou is het frame soms ook dat boeren zielig zijn maar dat vind ik ook weer niet helemaal want ik zie ze hier toch echt gewoon in een bmw/mercedes rijden in de buurt. Maar als je de landbouw wil laten krimpen: Zeg dat dan gewoon en lul der niet zo omheen.

Omebert | 22-05-22 | 18:56 | 1

Ze willen de landbouw vervangen door stedenbouw. Wij moeten een land van 50 miljoen inwoners worden. Puur een grote stad.

Patatter | 22-05-22 | 20:10

Onze klimaatminister Jetten: “ Stikstof is een stofje datalek een deken over alles heen komt liggen en alles verstikt “

Leffe Blonde | 22-05-22 | 18:39 | 1
-weggejorist-
Patatter | 22-05-22 | 20:12

En de Westlandse kassen wordt CO2 gepompt om de planten te laten groeien. Daarbuiten niet de CO2 ingeperkt worden. Waarom? Hebben buitenplantdn het niet nodig??

Leffe Blonde | 22-05-22 | 18:38

Ik heb vandaag een plastic zakje krielaardappeltjes en een plastic zakje sperzieboontjes gehaald bij de Ah.
De eerste komen uit Israël en de tweede uit Kenia.
Stik daar in DH maar in dat stoffige fabeltje...

der Schweinigel | 22-05-22 | 17:44 | 1

Israël dankt u voor uw aankopen, we zullen het geld goed besteden.

Sneerpoets | 22-05-22 | 18:37

Niet ver hiervandaan blokkeert een zekere Poetin de aanvoer van graan en zonnebloemolie naar onder andere Nederland. Wat is ons antwoord daarop? Nou, natuurlijk gaat onze landbouwsector dan zelf graan en zonnebloemen verbou.... FOUT! Het goede antwoord is: "Dus liquideren we onze landbouwsector!"

MAD1950 | 22-05-22 | 17:29 | 1

Er moeten meer mensen komen wonen en die hebben ruimte nodig om te wonen en ze stoten stikstof uit, dus weg met de boeren, want die bezitten ruimte en bezetten stikstof. Wat we in de toekomst gaan eten weet niemens maar het nummer van Zagan and Evans, in the year 2525 lijkt een profetie te worden, Dus krijgen we allemaal een pil voedingsstoffen per dag en een middel om het hongergevoel te remmen

www.youtube.com/watch?v=yesyhQkYrQM&a...

brie-de-penis | 22-05-22 | 19:04

78% van onze atmosfeer is stikstof, dat is al eeuwen zo. CO2 is 0,04%.

Crankhead | 22-05-22 | 17:08

Ah ja, GeenStijl. Waar mensen massaal zeggen dat omwonenden zeilen als ze vertellen dat Schiphol teveel geluidsoverlast veroorzaakt - "de regering zal toch heus niet liegen dat de geluidsoverlast wel meevalt?".

En dan willen ze massaal wel de boeren geloven, dan liegt de overheid plotseling wel, als het om stikstof gaat.

Want ja, boeren gaan het land toch echt niet verpesten? Vissers hebben ook nooit de zee leeggevist, toch?

HarmenB | 22-05-22 | 16:47 | 1

Zeiken, niet zeilen :-)

HarmenB | 22-05-22 | 16:49

Dat uilskuiken Rob Jetten zat ook een keer bij een blablabla-programma te vertellen over dat 'stikstof' een 'stofje' is dat een 'verstikkende deken' legt op de natuur.
Hoe durf je zulke onzin te verkopen? Als je ergens geen verstand van hebt dan moet je je mond houden, is mij altijd geleerd. Wat Jetten daar vertelde is iets wat je met je HAVO 3 scheikunde al kan doorprikken.
We hebben complete nietskunners in het kabinet zitten en iedereen die op het partijkartel stemt is daar verantwoordelijk voor.

Draak uit Brabant | 22-05-22 | 16:43 | 4

@HarmenB | 22-05-22 | 16:50: meer expert dan Jetten die ook al niet wist hoe je met kernenergie je huis kunt verwarmen.
Zou hij zonder fosfor zijn opgegroeid? (Ohne Phosphor keine Gedanken)

Nichtsneues | 22-05-22 | 18:29

We kiezen poppetjes zoals in een boy/girlband. Iets waar kiezers zich qua uiterlijk mee kunnen vereenzelvigen, ze hoeven verder ook niet echt veel te kunnen buiten met een stalen gezicht liegen( wat niet moeilijk is als je niet weet waar je het over hebt) de rest wordt door een hoop spindoctors en adviseurs bepaald. Vreemd waarom we wel op die domme poppetjes kunnen stemmen, maar dat degenen die er achter zitten gewoon blijven zitten.

brie-de-penis | 22-05-22 | 19:08

@HarmenB | 22-05-22 | 16:50: Daar heb je tegenwoordig havo 3 voor nodig, dit leerden we vroeger (1987) op het LBO (waar je, als je je diploma gehaald had, ook echt iets kon in tegenstelling tot het MBO van tegenwoordig).

brie-de-penis | 22-05-22 | 19:10
▼ 1 antwoord verborgen

Zou deze minister scheikunde hebben gehad op de HAVO?
Aangezien ze daarna Facility management is gaan doen acht ik de kans klein dat ze een beta is.
Gaaf man minister kunnen worden zonder relevante vakopleiding.

D-Fens_1963 | 22-05-22 | 14:45

Met 1 dopje Pokon op 1 Hectare grond, overschrijdt je de stkstofnorm. Nuff said.

Kwelbeller | 22-05-22 | 13:35 | 1

Als er een keer een zwerm vogels op je veld zit te poepen dan ga je drie keer over de "norm"

keistad | 22-05-22 | 13:55

Twee jaar geleden heb ik mijn vrouw en oudste dochter twee kaartjes voor een openluchtvoorstelling gegeven.
Best wel prijzig, maar het is een grote productie, heb ik er wel voor over.
Twee keer is het (terecht) uitgesteld door de Corona. Nu was het zover, deze zomer gaat het door....
nee...
Er was een overijverige ambtenaar die berekend had, dat de voorstelling 0.5% te veel stikstofuitstoot zou hebben, en dus kon het wederom niet doorgaan!
Wat een fantastisch land leven we in!
Je kan namelijk ook zo rekenen, dat de twee keer die niet doorgegaan zijn, "winst" was voor het milieu...
www.rtvdrenthe.nl/nieuws/14420651/voo...

tis_wat | 22-05-22 | 13:11 | 4

Ziek beleid. Die ambtenaar kan trots zijn...

geheelvergeter | 22-05-22 | 13:38

Dus als ze het iets kleiner maken en vervolgens elke maand spelen mag het wel?

Woodywoodhacker | 22-05-22 | 13:59

Hoe kan een voorstelling nou stikstof uitstoten?

Patatter | 22-05-22 | 20:14
▼ 1 antwoord verborgen

Onze atmosfeer bestaat voor 78 % uit stikstof. Wat is het probleem precies ?

Asteroid-B612 | 22-05-22 | 13:05 | 4

@naglfar | 22-05-22 | 13:31: De concentraties NOx in de Nederlandse atmosfeer zijn het hoogst rondom Rotterdam, Amsterdam en Schiphol. Daar waar de boeren zitten valt het allemaal reuze mee volgens de kaart op de website van het RIVM.

Peerkeoud | 22-05-22 | 14:24

@Peerkeoud | 22-05-22 | 14:24:
Boerenbedrijven stoten naar verhouding ook niet veel stikstofoxiden uit, dat komt vooral van vervoer en industrie. Bij de andere stikstofverbinding, ammoniak, is het een heel ander verhaal, vooral bij de veehouderij.

matatwork | 22-05-22 | 14:36

70% van het oppervlak van de Aarde is oceaan. Je begrijpt zeker ook niet hoe er toch woestijnen kunnen bestaan :-)

HarmenB | 22-05-22 | 16:51
▼ 1 antwoord verborgen

Het was onder een cda minister - die van dat Mauro briefje - waaronder de natura 2000 gebieden zijn aangewezen. Dus boeren, verraad van het cda aan hun voormalige achterban.

Rdock | 22-05-22 | 13:00

Landbouwgrond doet zo'n € 70.000,-/Hectare. Bouwgrond pake'mbeet € 400,-/M2, oftewel € 4.000.000,-/Hectare. De vraag is of de regering een stikstofprobleem oplost of een EU financieringsprobleem, voor de energietransitie-fondsen b.v..

Blauwpetje | 22-05-22 | 12:50 | 3

Hou jij eens even heel snel je grote mond voordat ik mijn centen mis loop in de grondhandel. */Coke snuivende project ontwikkelaar modus: uit.

GeheidEenGeit | 22-05-22 | 12:58

Dat is het helemaal. Het gaat om de grond. Zoals je stelt is die in Nederland erg veel waard en in de ogen van projectontwikkelaars zitten daar onrendabele boeren op. De regering luistert alleen naar die projectontwikkelaars en er is een monsterverbond met milieuwappies. De klimaattafel zijn nog steeds geheim, we mogen niet weten wie daar aanzitten. Dat zegt genoeg.

Stikstof is geen gif, het is voor planten voedsel. De natuur gaat er niet aan, maar past zich aan. Heide en zandverstuivingen worden van nature bosgebied, maar er zijn “natuurbeheerders” die dat niet willen. Natura 2000 is geen natuur, het is een dossier, een beleid.

Nuuk | 22-05-22 | 13:04

@Nuuk | 22-05-22 | 13:04: inderdaad, stikstof is geen gif. Net zoals suiker heel normaal is. Daarom bestaat diabetes ook niet. Die gekke dokters liegen maar wat af.

HarmenB | 22-05-22 | 16:57

Het Duitse artikel dat aangehaald wordt gaat over stikstof op MONDIAAL NIVEAU. Waarbij geconcludeerd wordt dat er op SOMMIGE PLEKKEN te veel is en op andere plekken te weinig.

Die kneuzenboer heeft dus alleen de kop gelezen, geconcludeerd dat het over Duitsland ging en verder niks. Dat haalt zijn hele zeikverhaal omver. Zeiken over het RIVM dat niet grondig genoeg is en vervolgens zoiets doen. Tja.

De Eierbal | 22-05-22 | 12:39 | 5

Beter lezen Eierbal.

ChalinaRosa | 22-05-22 | 13:31

Die knuezenboer past perfect bij het niveau van argumenteren op geenstijl. Veel geschreeuw, meestal weinig inhoud.

HarmenB | 22-05-22 | 16:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Het enige argument die ze hebben is eigenlijk het stikstofmodel. Welke gemaakt is en niet klopt.

Het is eigenlijk onvoorstelbaar debiel dat we hier zoveel tijd en geld aan uitgeven en das nog buiten de groei die het remt.

Baksteenbakker | 22-05-22 | 12:37 | 1

Want jij bent natuurlijk de grote model-expert :-)

HarmenB | 22-05-22 | 16:48

Vvd gaat hier op stuklopen. D66 kan dit nog jaren meespelen. Past ze wel.

Reaaalist | 22-05-22 | 12:23 | 3

Leg dit eens nader uit. Dat D66 dit nog járen kan volhouden, snap ik direct, gezien hun achterban.
Maar voor de gemiddelde VVD-stemmers maakt het geen moer uit, als er grond van de boeren wordt afgenomen voor andere bestemmingen.
De boeren worden allang niet meer vertegenwoordigd door de VVD, en ook niet door het CDA. Alleen BBB maakt zich nog druk over de boeren, Wilders en Baudet proberen nog een graantje mee te pikken. Maar er zijn zo weinig boeren in Nederland meer over, dat ze getalsmatig, als kiezers, geen enkele vinger meer in de pap hebben.

KeesBruin | 22-05-22 | 12:38

In het meest westelijke puntje van Brabant bevind zich een regio waar ze een overschot aan stikstofdepositie kennen.
De tragiek van dat verhaal is dat ze niet snappen, kijkend naar de windrichting die er vooral heerst, waar toch al die stikstof vandaan komt.
Buiten wat akkerbouwers en wat boomgaarden is er geen een enkele melkveehouder noch varkensboer te vinden in het aangrenzende deel van Zeeland..

Het is overal ontkenning want als je naar de meest waarschijnlijke stikstofbronnen moet gaan kijken dan barst die zeepbel die stikstofprobleem heet.

Enige tijd geleden zag ik stikstof expert Erisman op de televee. Bijzonder verhaal. Aan de ene kant zegt hij dat stikstofverbindingen in een directe omgeving van de bron neerslaan. Aan de andere kant heeft hij in zijn presentaties vaak het verhaal dat zelfs op Groenland grote hoeveelheden stikstofverbindingen aangetroffen worden.

Ik denk dat we zodra we van de Ruttes en Kaags af zijn we eerst als samenleving 4 jaar nodig hebben om alle leugens te ontrafelen om te kunnen vast stellen hoe we die problemen ontstaan door de leugens en misleidingen recht gaan zetten.

General McAuliffe | 22-05-22 | 12:02 | 5

@Zeurders | 22-05-22 | 12:31: Ook dat, ja. Wat in die hele Nederlandse stikstofdiscussie ontbreekt, is ook het besef dat Nederland een klein land is, dat globaal nauwelijks impact heeft. Al helemaal op klimaatgebied.
Maar het probleem is, dat onze politici altijd zo graag voorop willen lopen dansen op het wereldtoneel.

KeesBruin | 22-05-22 | 12:40
-weggejorist-
Peerkeoud | 22-05-22 | 14:29
▼ 2 antwoorden verborgen

Stikstof is geen probleem, het is een probleem door ambtenaren gecreëerd.
Sterker nog, stikstof is keihard nodig om alles wat groeit en bloeit te laten groeien.
In de glastuinbouw is al een tekort aan stikstof om uw en mijn kropje sla te laten groeien.

jufrouw theelepeltje | 22-05-22 | 11:50 | 1

Bij de Lidl hiero ligt N(=stikstof)PK mest met 30% korting in het schap.
Het zal met de schaarste dus wel meevallen eerder door regelgeving is er schaarste in de natuur.

steekmug | 22-05-22 | 12:14

Hieronder ben ik al weer diverse keren de onuitroeibare opvatting tegen gekomen, dat er in Nederland "geen echte natuur meer voorkomt", cq. dat in Nederland "alles al tien keer op de schop geweest is" en dat er 'dus' geen natuur meer voorkomt in ons land.
En in het kielzog daarvan het idee, dat natuurbehoud of - bescherming hier te lande allemaal flauwekul is, want wij hebben hier " toch geen echte natuur meer". Kortom, asfalteren die hap, daar is niets aan verloren.
Heren - en enkele dame - zo zit het niet! Maar helaas is een tegeltje op GS veel te klein om het onderwerp uitvoerig te bespreken.
Laat ik het daarom kort proberen uit te leggen.
De misvatting die aan de basis ligt van het idee, dat er in Nederland "geen natuur meer" zou zijn, is het idee, dat de ons omringende werkelijkheid in twee categorieën te verdelen zou zijn. Aan de ene kant heb je dan de mens en zijn cultuur, aan de andere kant 'de natuur'. Alsof dat twee verschillende, en van elkaar te scheiden stukken werkelijkheid zouden zijn.
Die misvatting is wijd verbreid, niet alleen onder mensen die niets met de natuur hebben, maar ook onder 'natuurliefhebbers'.
In werkelijkheid is het onmogelijk, om onderscheid te maken tussen 'de natuur' en 'de mens en zijn cultuur' anderzijds.
We zitten in één wereld, mens, cultuur en 'natuur', het leeft allemaal samen. Dezelfde regen die op een olifant of een ijsbeer valt, valt ook op ons hoofd, we ademen dezelfde lucht in.
Natuur vind je niet alleen op de toendra of in Afrika, of op de Zuidpool, maar ook tussen de stoeptegels in de stad. Is een zwaluw die zijn nest bouwt aan uw huis natuur? Uiteraard. Net als een Huismus. En net als de bacteriën in uw darmen of op uw vingers. Alles ademt dezelfde lucht in, alles staat met elkaar in verband.
Het idee dat natuur alleen in verre oorden, zonder mensen, te vinden zou zijn is een absolute misvatting. Natuur is overal aanwezig, dus ook in Nederland.
Voor een zinnige discussie over natuurbeheer of natuurbescherming is dit besef een eerste vereiste. Vervolgens kun je gaan discussiëren over de vraag wat het behoud van bepaalde planten en dieren ons waard is, hoe reëel het is om sommige zaken te willen behouden, of het überhaupt mogelijk is.
Maar dat is een vervolgstap, eerst moet je goed voor ogen zien te krijgen wat natuur is.

KeesBruin | 22-05-22 | 11:46 | 20

@keistad | 22-05-22 | 12:11: Hou nou godverdomme eens op met dat kutargument. Nadenken over gebruik van landbouwgrond betekent niet automatisch dat we het volbouwen met moskeeen. Maar elke keer als je oppert dat we meer met dat land kunnen doen, dan wordt dit tegengeworpen. Ik ben er wel klaar mee.

Muxje | 22-05-22 | 14:18

@Muxje | 22-05-22 | 14:18: Is geen kutargument, dat is waar de huidige manier van beleid toe zal leiden. Open grenzen, asielzoekers voorrang op een woning want zielig, veel grotere gezinnen, Nederland met een woning/ruimtetekort. Ik ben daar ook wel een beetje klaar mee. Eerst die grenzen dicht daarna praten we verder, en neem een bakje rooiebos thee. Knap je misschien van op.

keistad | 22-05-22 | 14:27

Hier in de regio zijn hectares landbouwgrond opgekocht om ‘natuur’ van te maken. De zwarte bovenlaag wordt verwijderd en men wacht af of de gewenste plantensoorten beginnen te groeien, of blijft groeien. Dit alles kost natuurlijk miljarden, de vraag is dan: Hebben we hier natuurgebieden gecreëerd die bewaard moeten worden door allerlei noodgrepen? Of is het natuurlijk dat de zwarte bovenlaag langzaam weer terugkomt, iets wat in de eeuwen hiervoor ook altijd is gebeurd.
Wat er nu gebeurt, aangelegde parken beschermen door in een ring hieromheen weer nieuwe parken aan te leggen, zorgt alleen maar voor een groter probleem. Dus de vraag, is dit een aangelegd park of een oeroud bos, is zeker reëel. Meeste van de Natura2000 gebieden zijn namelijk van de eerste categorie, moeten we dan alles daaromheen maar verbieden?

Humsico | 22-05-22 | 14:30
▼ 17 antwoorden verborgen

Best grappig dat deze meneer zijn pijlen alleen richt op het Aerius model en verzuimd uit te leggen dat we hier te maken hebben met een papieren fopprobleem van zelfs juridische aard; en dus niet uitlegt wat stikstof doet en WAT dan eigenlijk die dubbele agenda inhoudt en hoe schofterig de overheid hierbij te werk gaat.
Nu zult u zeggen dat hier gaat om een column in een vaktijdschrift o.i.d. en dat die boeren dat allemaal wel weten en zo. Ik durf dat te betwijfelen. In elk geval blijkt dat niet uit de opstelling van bonden en andere belangenbehartigers. Die worden namelijk bemand door meebuigers. Mensen met allemaal weer hun eigen carrièrebelangen en –belangetjes. Dat zie je in veel andere sectoren terug. Of denkt u dat belangenbehartigers visserij pal staan voor hun leden?
De Nederlandse visserij, nog zo’n branche die helemaal wordt gesloopt zonder dat er mensen aan het woord komen die zeggen wat er werkelijk aan de hand is.
Ikzelf ken het uit de hotellerie. Hier in Duitsland word ik al jaren door de bonden bestookt met de meest krankzinnige informatie over klimaat, duurzaamheid, energie en … (en nou begint u natuurlijk te gillen) laatstelijk over covid. Het eindproduct van al dat communicatiegeweld bestaat voornamelijk uit enorme investeringen met dito subsidieregelingen die nergens toe leiden.
Dan de vraag of mevrouw Van der Wal dom is of slecht of beide. Welnu, ik ben van mening dat dat helemaal niet ter zake doet. Rutte selecteert zijn personeel op de mate waarin het zijn poot stijf weet te houden en om het schip van de Wal te houden desnoods de blatante leugen niet schuwt.
twitter.com/SjoerdWachter/status/1517...

fokkewoelf | 22-05-22 | 11:31 | 1

Dom en slecht.

bqbq | 22-05-22 | 11:37

Er zou eens een goed discussie/debat moeten plaatsvinden over wat natuur en biodiversiteit is en wat de noodzaak hiervan is en waar we ermee naartoe willen. Hoeveel meer of minder ervan levert heeft welke gevolgen en welke en hoeveel middelen zijn we bereid hiervoor in te zetten?

Woodywoodhacker | 22-05-22 | 11:28 | 1

Die discussie wordt al járen gevoerd, maar kennelijk niet door iedereen.

KeesBruin | 22-05-22 | 11:47

We hebben de beste boeren ter wereld. Als die stoppen, dan gaat de productie naar slechtere boeren over de grens. Gevolg: Hogere prijzen, méér uitstoot. Snapt u het nog?

Zeddegeizot | 22-05-22 | 11:28 | 6

@sjengster | 22-05-22 | 11:43: Laat die overschot aan uitschot met spoed vertrekken. Dan is hier geen enkel probleem meer in het land, op meerdere vlakken.

tis_wat | 22-05-22 | 13:14

@tis_wat | 22-05-22 | 13:14: Ja dan kunnen we nog meer chirurgen binnenhalen, deze week nog een binnengekomen die op stage was in Denemarken. Schijnt goed te zijn met oor correcties.

keistad | 22-05-22 | 13:43

We hebben ook de meeste varkensstront per vierkante meter van de EU. Die overmaat aan stront lijdt tot schade aan natuur en ons oppervlaktewater. Nergens in de EU is de waterkwaliteit zó slecht als in Nederland.
De landbouw blinkt uit in wegkijken en subsidies opstrijken

theo-is-dood | 22-05-22 | 16:48
▼ 3 antwoorden verborgen

Je suis boer. De onkunde vanuit Den Haag moet stoppen!

pibasso | 22-05-22 | 11:24

Deze Minister voor Natuur en Stikstof heeft wel de HAVO gedaan en daarna heeft ze gestudeerd aan de Hogeschool Holland. Zou ze daar nog een actieve herinnering aan hebben?

Usumani | 22-05-22 | 11:24

Laten we nu eerst eens beginnen met minder mensen, mag van mij in Nederland starten.
Alle problemen die we momenteel ondervinden hebben te maken met veel en veel en VEEL te veel mensen op onze rots in de ruimte.
Maarja dat mag je niet zeggen, dan ben je een mensfoop ofzoiets.
Of een racist, want ja waar zou je het beste kunnen beginnen? Bij de kansrijke of de kansarme?
Dat je misschien kunt beginnen bij minder kinderen per paar, komt niet bij deze schreeuwlelijken op. En het woordje 'paar' wordt dan onderwerp van een hele nieuwe discussie en scheldwoorden en namen aan het adres van de voorsteller.

*zucht*

mr_awesome | 22-05-22 | 11:22 | 4

Eens

Roos | 22-05-22 | 12:02

Dat er teveel mensen op deze rots leven, is iets waar ik het helemaal mee eens ben. Dat dat moet worden opgelost door het geboortecijfer terug te draaien is iets dat niet overal de beste oplossing zal zijn. In Nederland gaan we dan over enkele jaren een verschrikkelijk probleem krijgen, dat eigenlijk nu ook al wel merkbaar is: vergrijzing.

Het echte probleem is, dat de medische wetenschap te goed is en we de mensen veel te lang in leven weten te houden. Je mag eigenlijk niet eens meer doodgaan tegenwoordig, hoe graag je het ook zou willen. Biologisch gezien ben je als mens overbodig als je kinderen oud genoeg zijn om voor zichzelf te kunnen zorgen. Tegenwoordig blijven we na dat moment nog zo'n 40-50 jaar leven. Allemaal heel leuk en gezellig, maar als je dan tegelijkertijd minder kinderen produceert, dan ga je op een gegeven moment een situatie krijgen dat het aantal mensen (bejaarden) dat moet worden onderhouden groter is dan het aantal mensen dat het daarvoor benodigde werk moet verrichten.

Tim_Toady | 22-05-22 | 13:43

(Huh? Heeft GS een maximale tegellengte van maar 1500 tekens? Of is dat alleen voor zwitsalletjes?)

Vroeger, toen de medische wetenschap nog een stuk achterliep op die van nu, was de kindersterfte erg hoog. Je zorgde er dus voor dat je veel kinderen kreeg, zodat de kans groter was dat er voldoende in leven bleven om je op je oude dag te kunnen verzorgen. Tegenwoordig is die kindersterfte veel lager, dus zou het aantal geboortes best omlaag kunnen. In Nederland doen we het wat dat betreft best goed. Op de lange termijn gaat dat echter mis omdat ook de volwassenen veel langer in leven blijven. De natuur probeert af en toe eens wat te corrigeren met een pandemietje, maar dat is de laatste keer ook behoorlijk mislukt.

Wat nu te doen? Ik weet het niet. We hebben de natuurlijke balans behoorlijk verstoord. De meest logische manier zou zijn om de medische zorg voor iedereen boven de 50 drastisch af te schalen, maar dat is een best onsympathiek voorstel. Oorlogen zijn ook geen goede oplossing, want die houden de meeste opruiming onder de jongvolwassenen. Het enige wat dan overblijft is hopen op een aantal grote natuurrampen in dichtbevolkte gebieden, maar die zijn niet op afroep beschikbaar, dus daar kun je geen beleid op voeren.

Tim_Toady | 22-05-22 | 13:47
▼ 1 antwoord verborgen

D66 en GL haten boeren:
Ze maken lange werkdagen.
Ze stemden in het verleden, em misschien nog, vaak gristelijk en dat is nog erger dan een nationaal-socialistische stem in hun ogen.
Ze staan het ideaal van een Singapore aan de Noordzee, vol met consultants, in de weg
... en dan is die stikstof alleen maar een stok om mee te slaan.

skoftig | 22-05-22 | 11:16 | 2

Een land zonder consultants, zonder baantjescarousel, zonder vriendjespolitiek, zonder VVD, D66 en ander politiek gespuis ... Daar heb ik dan weer geen actieve herinnering aan.

Usumani | 22-05-22 | 11:27

Zoiets dus. D66 en GL willen van Nederland een groot aangeharkt stadspark maken en daarin is voor boeren geen ruimte. Een land vol dienstverleners met fopdiploma's bij wie het groene besef niet verder reikt dan wat potplanten op het terras.

FrankVeer | 22-05-22 | 11:49

In Duitsland plegen jaarlijks 500 boeren zelfmoord. Dat zou onze regering ook wel willen.

Piet Karbiet | 22-05-22 | 11:12 | 2

Wel een beetje cynisch, Piet! Ik weet trouwens niet hoe erg het hier te lande is met het aantal zelfmoorden onder boeren, maar vermoedelijk niet zo erg als in Duitsland, of in de VS, waar het helemaal erg is.

KeesBruin | 22-05-22 | 12:29

Elke zeldoding is er natuurlijk 1 teveel maar voor een open discussie moet je eigenlijk in percentages praten. Ten opzichte van het landelijk gemiddelde en ten opzichte van specifiek deze beroepsgroep voor de stikstofhype.

Als je bijvoorbeeld voor het gemak het percentage van 22% van Frankrijk legt op de aantallen van Belgie en Duitsland dan betekent dat nu dat circa 80 boeren extra per jaar zelfmoord plegen tov het landelijk gemiddelde. Maar dan moet je ook dezelfde cijfers weten van pakweg 5 tot 10 jaar terug.

Bootvisser | 22-05-22 | 12:40

Er dreigt wereldwijd een voedseltekort, maar in Nederland probeert de politiek de boerenstand te elimineren!! Wie durft er nog te beweren dat in Den Haag "mensen met verstand van zaken" ons land regeren?

Rationa | 22-05-22 | 11:03 | 8

@Co7699 | 22-05-22 | 11:27:
En electriciteit komt uit de muur, dus waarom al die vervuilende energie-opwekking?

skoftig | 22-05-22 | 11:31

@Co7699 | 22-05-22 | 11:27: Hohoho, een echte natuurliefhebber drinkt natuurlijk soya- of hazelnootmelk. Echte melk is voor kalfjes.

FrankVeer | 22-05-22 | 11:50

@FrankVeer | 22-05-22 | 11:50: Voor mij nog steeds Demeter melk, uit kringloop landbouw van koeien zonder afgezaagde horens en zonder antibiotica en geen voer van verre aangevoerd.. uit glazen statiegeld fles ongehomogenisserd dus zonder kapot gemaakte eiwitten.. gewoon ouderwets lekker met een klodder room erop .

Smoelensmid | 22-05-22 | 20:19
▼ 5 antwoorden verborgen

Wat mij ook trof in de column van die boer, was de observatie dat een minister tegenwoordig NERGENS meer verstand van hoeft te hebben.
Daar kan ik hem alleen maar gelijk in geven. Een minister van Justitie die niets van justitie afweet en geen rechten heeft gestudeerd, een minister van Financiën, die geen zak van die materie afweet, idem op Defensie, en ga zo maar door.
Het is een schaamteloze aaneenschakeling van totaal incompetente figuren op ministersposten.
En het is ook een teken des tijds. Want je ziet het in het bedrijfsleven, en bij de overheid: je hoeft eigenlijk niets meer te weten van de materie waar het om gaat, als je maar kunt 'managen'.
De gedachte daarachter is, dat aansturing voldoende is, en dat de lagere echelons wel weten hoe het allemaal aan de vork gestoken moet worden.
Dat laatste is echter in veel gevallen de vraag. En bovendien, als je de materie niet kent, kun je ook niet beoordelen, of je juiste informatie of goede adviezen krijgt aangereikt.
Dit probleem zie je momenteel overal in de samenleving. Kennis - werkelijke kennis - en ervaring spelen nauwelijks een rol. Iemand die járen achter elkaar een bepaalde functie heeft uitgeoefend is niet een ervaren persoon, maar een 'loser', die al lang een paar keer van baan had moeten switchen, in plaats van vast te roesten op zijn/haar oude plek.
En zo komt het, dat er steeds meer 'leidinggevenden' en 'voorlichters' zijn, die finaal uit hun nek kletsen. En dus ook zó neergesabeld kunnen worden door mensen met werkelijke kennis van zaken.

KeesBruin | 22-05-22 | 11:01 | 6

Er is geen manager in een ziekenhuis die weet hoe hij een pleister op de wonde moet leggen, het zit dus niet alleen in de regering.

bergsbeklimmer | 22-05-22 | 12:00

Of je nou kundig bent of alleen goed kunt managen; je bent altijd afhankelijk van de medewerking en kennis van je ambtenaren.

En wees eerlijk; zonder een mooi hoofd en gladde praatjes ben je als minister snel het haasje.
Ik zie mijzelf als een uiterst capabele minister voor asielbeleid maar zal door mijn slecht gebit en voorliefde voor een biertje binnen de kortst mogelijke tijd publiekelijk kapot zijn gemaakt.

Bootvisser | 22-05-22 | 12:48

@Bootvisser | 22-05-22 | 12:48: Mooie introspectie, bootvisser! Natuurlijk is presentatie belangrijk, en moet je als minister door goede ambtenaren ondersteund worden. Maar énige kennis van zaken lijkt me toch wel noodzakelijk. En dat mis je tegenwoordig toch echt bij die 'bewindslieden'.

KeesBruin | 22-05-22 | 13:16
▼ 3 antwoorden verborgen

De stikstofproblematiek in het kort:

Nederland kent een aantal ecosystemen die nagenoeg volledig gemaakt of aangepast zijn door de mens. Andere mensen doen dingen die slecht zijn voor specifieke planten en dieren in deze ecosystemen waardoor ze verdwijnen. Dat is de aantasting van de biodiversiteit in dat gemaakte ecosysteem. Nederland kent vele ecosystemen. Het CBS onderscheidt een stuk of 25 natuurlijke ecosystemen, zoals bos, heide en duinen. De verdeling van deze verschillende ecosystemen in Nederland is verschrikkelijk versnipperd. Allemaal kleine stukjes specifieke ecosystemen. In de wereld heb je ecosystemen groter dan heel Nederland.

Er is dan ook geen enkel bezwaar dat sommige van die postzegelecosystemen zoals heide door stikstof veranderen in bos. Sommige planten en dieren zullen verdwijnen, maar er zal weer een nieuw evenwicht gaan ontstaan in dat ecosysteem. Alleen een ander evenwicht met andere planten en dieren.

En dat mag niet!

SamV | 22-05-22 | 10:56 | 3

De voorlaatste alinea is natuurlijk het intrappen van een open deur. Er is "geen enkel bezwaar tegen het verdwijnen van bijv. de heide", want "er zal weer een nieuw evenwicht ontstaan in dat ecostysteem", schrijft u.
Ja, zo lust ik er nog wel een paar! Er ontstaat ALTIJD 'een nieuw evenwicht'. Ook na een kernoorlog, of de inslag van een giga-meteoriet. Daar gaat het dus niet om.
De vraag is, wat die ecosystemen je waard zijn. U hebt het over "allemaal kleine stukjes specifieke ecosystemen", en "postzegelecosystemen". Kortom, peanuts allemaal, de praat niet waard, schoffel die herrie maar onder het asfalt en de huizen, want elders op de wereld hebben ze véél grotere ecosystemen.
Daar ben ik het uiteraard niet mee eens. Nederland heeft nog steeds mooie natuurgebieden, en het is van het grootste belang die te beschermen en ze te koesteren.

KeesBruin | 22-05-22 | 11:23

@SamV | 22-05-22 | 11:31: Nou, Sam, dat lijkt me wat erg kort door de bocht. Het gaat bijv. niet over "smaak wat mooie natuur is", alsof dat een volkomen vrijblijvende zaak zou zijn.
Wat overigens de vraag onverlet laat, in hoeverre die 25 miljard ergens op slaat. Ik kan dat niet beoordelen, en ik vrees dat de politiek dat evenmin kan.
En ik heb elders op deze pagina al aangegeven, dat er volgens mij in dat hele stikstofdossier door de politiek gewoon weer vals spel gespeeld wordt: men wil die grond van de boeren afpakken, om er andere dingen, bijv. huizenbouw, op te kunnen plegen. En de stikstof is alleen maar een middel om dat door te kunnen drukken.

KeesBruin | 22-05-22 | 11:52
-weggejorist-
Zoelense Hobbyboer | 22-05-22 | 10:53 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

De dubbele agenda komt tot uiting in de inkoop regeling: Het bedingen van een recht op eerste koop van de gronden aan alle overheden

nuchterbekeken | 22-05-22 | 10:50 | 1

Opkoopregeling

nuchterbekeken | 22-05-22 | 10:51

Stikstof is op zich geen probleem, het is bovendien noodzakelijk voor de plantengroei. Waar het om gaat, is de hoeveelheid stikstof die er beschikbaar komt. Die is op sommige plaatsen in Nederland (veel) te hoog. Dat komt door de verhoogde stikstofuitstoot, van bedrijven, van de landbouw, het verkeer etc.
Wat nu gebeurt, of dreigt te gebeuren, is, dat de rekening voor het terugdringen van die uitstoot eenzijdig bij de boeren wordt neergelegd, en bijv. niet bij de luchtvaart.
En er zit ook nog een lelijke adder onder het gras, nl. het punt dat iedereen in Nederland een claim op de weinige beschikbare ruimte legt. En waar is de meeste ruimte? Juist, bij de landbouw!
Daarom wordt dit stikstofprobleem (dat wel degelijk bestaat) nu gebruikt om grond van boeren af te pakken, om er huizen op te bouwen, of andere economische activiteiten te ontplooien. Kortom, 'never let a good crisis go to waste', is het devies van de politiek ook hier weer.
Dat laatste wordt dan weer in alle toonaarden ontkend door de minister van stikstofzaken, maar het is zo klaar als een klontje, dat onze samenleving zit te springen om méér grond, en die grond kun je maar op één plek vinden: bij de boeren!

KeesBruin | 22-05-22 | 10:44 | 3
-weggejorist-
richardsp1 | 22-05-22 | 10:48

@richardsp1 | 22-05-22 | 10:48:
De biodiversiteit in haar geheel gaat dan achteruit, en dat is volgens mij ook onderliggend een kernpunt van deze discussie: vindt u dat erg of niet. Ik persoonlijk vind het jammer, maar kan me voorstellen dat anderen het minder belangrijk vinden.

amateurrr | 22-05-22 | 11:05

@richardsp1 | 22-05-22 | 10:48: Ik zal hierboven wel een tegeltje plempen over het misverstand dat er "geen oorspronkelijke natuur" meer zou zijn in Nederland, zie aldaar.

KeesBruin | 22-05-22 | 11:25

Dat Duitse stuk gaat over stikstof in de VS en andere gebieden met arme grond. Daar geldt dat, maar hier zeer zeker niet, met onze intensieve veeteelt. Daarom is dit ook weer een polemisch stukje. Het enige dat eraan klopt is dat er nogal wat ministers zijn zonder enige kennis van hun vakgebied en daarmee kan ik het helemaal eens zijn.

Beste_Landgenoten | 22-05-22 | 10:42 | 10

Veel export maar ook veel import.
Loop maar door een winkel en haal alle import eruit , vele lege schappen zie je dan.

Schipperke | 22-05-22 | 11:39

@keistad | 22-05-22 | 10:55: "Hoelan hebben we al boeren in Nederland?" vraagt u. Al heel lang, maar de boeren van 100, of 500 of een paar duizend jaar geleden, deden allemaal verschillende dingen, met een verschillende intensiteit en daardoor een heel verschillend effect op de planten en dieren die er toen in ons land leefden.
Door de enorme intensivering van de landbouw, het gebruik van allerlei vergif en enorme hoeveelheden kunstmest, is het leven voor veel soorten, die vroeger gewoon in Nederland voorkwamen, onmogelijk geworden.

KeesBruin | 22-05-22 | 11:56

@KeesBruin | 22-05-22 | 11:56: "met een verschillende intensiteit" Ja velen malen intenser omdat alle onzin regels er niet waren. Het land deed en doet het prima. En Nederland is vol, meer huizen verbeterd het ook niet. Sluit de grenzen eerst maar eens. Een stad vol mensen vernietigd velen malen meer dan een weiland. Een stad vol mensen produceert velen malen meer co2 en schadelijke stoffen dan de moderne boer.

keistad | 22-05-22 | 12:04
▼ 7 antwoorden verborgen

De natuur heeft niet alleen een tekort aan stikstof, maar ook aan water.

Midden in een onvermijdbare klimaatverandering plantjes proberen te behouden is ontkennen dat deze planeet regelmatig veranderd. Je moet meebuigen met de wind, in plaats van barsten. Prima als je een paar miljoen uitgeeft om een schilderij te restaureren, maar om in Nederland waar het laatste oerbos twee eeuwen geleden gekapt is, gaan doen aan natuurbehoud, is echt onzin.

Feynman | 22-05-22 | 10:42 | 6

Bent u de man van Feynman en feiten? Ik mag het hopen van niet, want wat u hier over natuurbehoud debiteert is pure lariekoek.

KeesBruin | 22-05-22 | 11:27
▼ 3 antwoorden verborgen

De essentie van deze column staat als een huis: iedereen mag dezer dagen om het even welke portefeuille beheren. Het is alsof je gebit kapot wordt geboord door de pedicure en je ook nog wordt geacht om breed glimlachend de rekening te betalen.

MickeyGouda | 22-05-22 | 10:42 | 2

dat is niet zozeer de essentie van deze column, dat is een inleiding. De essentie is dat er spelletjes gespeeld worden, een strategie gevoerd wordt om een ander doel te bereiken en dat we juist DAAR heeeeel scherp op moeten zijn en blijven.

richardsp1 | 22-05-22 | 10:53

"Sometimes people ask, are you far right? or are you far left?
I answer them that i am far ming" Kwam hem een poosje geleden tegen, mooi moment om hem eens te delen.

keistad | 22-05-22 | 10:40

Deze boer gaat er van uit dat hij niks hoeft uit te leggen omdat hij denkt dat de meeste Nederlanders het beter begrijpen dan Den Haag en daar heeft hij gelijk in.

uisge baugh | 22-05-22 | 10:40

Open net Welt artikel, overal reclame voor gehoorapparaten. Nou ja zeg!

Duwbak_Linda | 22-05-22 | 10:34 | 3

Wat zeg je?

zuurtjeregen | 22-05-22 | 10:42

Er is een man in Denenmarken dacht ik die misschien wel interesse heeft. Is die "Nederlander" al gevonden trouwens?

keistad | 22-05-22 | 10:44

Vindt je het gek met al die wankers, mijn vader waarschuwde vroeger al, daar wordt je doof van.

uisge baugh | 22-05-22 | 10:46

Strak verhaal van deze agrariër. Vroeger haddn de boeren vertegenwoordigers in de Tweede Kamer. Het CDA heeft de boeren echter veraden. Net zo als de PvdA de arbeiders heeft vertrapt. Leugens en totale onkunde regeren nu in Den Haag. Wanneer er bestuurszwakte is bij gemeenten komt er vroeg of laat altijd een samenvoeging van gemeenten. Als het landsbestuur zwak is komt er vroeg of laat…………….

RWrw | 22-05-22 | 10:34

Als we nu ons stikstof overschot aan de Duitsers zouden verkopen is dat toch win win.

jan huppeldepup | 22-05-22 | 10:33 | 2

Of alle nieuw geboren baby's, want die leveren een nog veel groter stikstof probleem in de toekomst.

Tube64 | 22-05-22 | 10:45

Sterker nog Jan, al zo'n tweehonderd Nederlandse boeren hebben zich inmiddels net over de Duitse grens gevestigd. Naar ik heb begrepen omdat de regels bij onze oosterburen soepeler zijn. Dus de Duitsers een beetje extra BNP, en de mythische stikstof waait bij oostenwind alsnog naar ons. De waanzin.

MickeyGouda | 22-05-22 | 10:45

Het geld kun je effectiever besteden door gezamenlijk woestijnen groen te maken. En echt hier te lande wat doen is alle honden en katten over de grens zetten.
www.voordewereldvanmorgen.nl/artikele...

squadra | 22-05-22 | 10:33 | 2

Niks daarvan. Hey.... hierrrr.... blijft lekker bij mij. Dan maar katten en boeren weg. Hup honden!

Lorejas | 22-05-22 | 10:36

Vanochtend Miníster Hanke Bruins-Slot bij WNL. Best een sympathieke, fatsoenlijke vrouw hoor, maar totaal geen uitstraling, charisma, autoriteit. Lerares wiskunde, op z'n hoogst, géén hoogwaardigheidsbekleder, totaal ongeschikt.

Zenzeo | 22-05-22 | 10:32 | 2

Ik zit met half oog te kijken. Ben nu volledig het verhaal kwijt van mevrouw met de groene jurk. Wat een flut uitzending zeg.

Lorejas | 22-05-22 | 10:43

@Lorejas | 22-05-22 | 10:43:
Bedankt! Als Wiegel weer komt ga ik weer kijken. Of Thierry of Wilders.
Verder is het naar de mond praterij.

J.Cash | 22-05-22 | 11:22

Ach,het is net als voetbal waar je duur moet betalen om een zooitje klunzen bezig te zien. Je wordt als vakman constant voor joker gezet. Alleen is het met politici desastreus,en democraties niet te stoppen.

periscope | 22-05-22 | 10:31

Waaruit bestaat mest? De belangrijkste ingrediënten van mest vallen onder te verdelen in twee categorieën: hoofdelementen (de basisvoeding voor planten en gewassen) en sporenelementen (de zogenaamde 'vitaminen' voor een plant). Onder de hoofdelementen vallen onder andere stikstof, fosfaat, kali en magnesium.
Omdat herders schapenwol aan de straatstenen niet kwijt komen is er een handige ondernemer die het verwerkt in kunstmest. Dit omdat alle hoofdelementen van mest in schapenwol te vinden zijn.

Als stikstof in mest zit bevordert het dus alleen de groei en dus is het mijns inziens niet schadelijk voor het millieu. Maar ja, ik heb er geen verstand van want ik ben elektrotechnisch opgeleid.

liflafje | 22-05-22 | 10:31 | 1

Te kort door de bocht. Er zijn veel planten die een stikstofarme bodem nodig hebben om het goed te kunnen doen. Orchideeën zijn een goed voorbeeld, waar zowel de diversiteit als aantallen behoorlijk zijn afgenomen, dit heeft dan weer een wisselwerking op insecten en indirect ook vogels die hiervan leven. Ook op de heide zie je de soortenrijkdom achteruit hobbelen. Echter het op de boeren afschuiven is kortzichtig en kansloos, overbevolking en teveel bebouwing zijn waarschijnlijker.

amateurrr | 22-05-22 | 10:47

Ik wil de inhoud van de column best geloven, maar deze man laat nu een prachtige maar ook noodzakelijke kans liggen.

Hij verwijt de minister niet te weten wat stikstof inhoudt, maar verzuimt te vertellen wat het dan wél betekent. Net als de minister heb ik geen flauw idee hoe het dan wel in elkaar steekt. Ook zou ik graag willen weten waarom er in Duitsland een tekort zou zijn en hier een overschot?

Ik wacht dus op deel 2 van zijn relaas voordat ik een gegronde mening kan hebben.

Gezien het aantal reacties tegen de minister en voor de columnist kan ik me echter voorstellen dat een hoop reaguurders meer verstand hebben van de materie en de 2 vragen moeiteloos kunnen beantwoorden.
Wie wil mij (beter dan de columnist) informeren?

Roos | 22-05-22 | 10:29 | 10

@Roos | 22-05-22 | 11:01: Ik begrijp denk ik niet helemaal wat je bedoelt. Bij verbranding in bijvoorbeeld automotoren komt de NO-verbinding vrij direct weer neer. Bij verbindingen, zoals ammoniak gaat het veel verder. Ammoniak komt veel vrij bij de veeteelt in stallen en die ammoniak wordt via de lucht veel verder verspreid. Nitraten daarentegen gaan weer de grond in en komen dan makkelijk in water terecht waar ze dan weer voor algengroei kunnen zorgen.

Verbandmeester | 22-05-22 | 11:48

@amateurrr | 22-05-22 | 11:08: Aannames kunnen ertoe leiden dat je langs elkaar heen praat. Beter om het startpunt goed te verkennen.

Mijn interesse reikt niet zo ver dat ik achtergrondartikelen ga bestuderen. Maar juist om ergens medestanders in te vinden, is het zinvol om iets in een notendop te kunnen uitleggen. Mijns inziens had de columnist daar beter mee kunnen beginnen.
Je kunt je wel ergeren dat mensen de materie niet snappen of zich er niet genoeg in verdiepen, daarmee zorg je niet dat de kennis alsnog komt.

Roos | 22-05-22 | 11:59
▼ 7 antwoorden verborgen

Wanner je helemaal niets kan, dan wordt je gewoon minister. Gedekt door Rutte totdat hij je het mes in de rug steekt, wanneer de schade aangebracht te groot is.

Pummetje | 22-05-22 | 10:28 | 5

@weerduivel Hoe merk je dat?

nuchterbekeken | 22-05-22 | 10:42

Zoals Kaag op financiën zetten. Straks komt ze er achter hoe dom ze was daar mee in te stemmen.
Het is een slimme gluiperd.

J.Cash | 22-05-22 | 11:23
▼ 2 antwoorden verborgen

Ja, zo rolt de overheid, in alle lagen: je hoeft niet veel te kunnen en doen om een positie te kunnen bekleden

sqlMaster | 22-05-22 | 10:23

Gekmakend , die totale incompetentie van de Nederlandse politiek. Hebben zichzelf laten verstrikken in een net dat ze zelf om zich heen hebben gespannen. Ipv het af te kappen en schijt te hebben aan wat er ooit aan flauwekul mbt de stikstofnormen is bedacht maken ze het alleen maar erger.
En dan ook nog die f*cking modellen waar geen moer van blijkt te kloppen.
Luister verdomme eens naar Plasterk of Simon Rozendaal, een paar niet van de minsten, jullie stelletje leugenachtige mafklappers in Den Haag.

Zwizalletju | 22-05-22 | 10:19

Begin maar bij de bloemetjesindustrie en laat boer Harms met rust.
Harms zorgt voor eten, of dat nou hier is of voor de export. De meeste Boer Harmsen doen trouwens aan Stamlijnfok, die beesten zijn niet bedoeld voor consumptie maar om in verre stallen generaties lang vlees en zuivel te produceren. Daarin zijn we marktleider, onze beesten geven het meeste vlees en melk per unit, beter voor het milieu ook nog eens.
Maar die bloemetjes, daar kunnen we wel zonder. De kweek kost heel veel uitstoot, energie en ruimte, het dient geen enkel nuttig doel en als je ze daarna ook nog over de hele wereld vliegt, iedere dag weer, dan verneuk je nog harder de grond waar je overheen vliegt met je dooie plantjes voor op tafel.
En ik maak 'm zelf wel:
Weet je wie óók zo'n hekel had aan bloemetjes?

elfenstein | 22-05-22 | 10:18 | 2

Een zeker Duitse leider uit de jaren '30 vermoed ik.

UpdateAvailable | 22-05-22 | 10:28

Scot McKenzie?

horsteknots | 22-05-22 | 10:39

Mevrouw Van der Wal is van de VVD. Dan heb je van nature een dubbele agenda.

Blok aan je been | 22-05-22 | 10:16 | 4

Dus de VVD is een soort van Oceans 11 met een duister plan om de staatskas te beroven middels vette potjes te verdelen en een slechte boekhouding er op na te houden? Klinkt plausibel.

Sinclair | 22-05-22 | 10:21

@neon: Mark en Mallory Knox!

Lorejas | 22-05-22 | 10:21
▼ 1 antwoord verborgen

D66 wil van de boeren af, al heel lang.
D66 wil slaven en geen zelfvoorzienende groepen in onze samenleving.
Dus dood aan de boeren, iedereen iets met marketing instead.
En rap!

mr_awesome | 22-05-22 | 10:15

Ministers die doelbewust kwaadaardig zijn en een dubbele agenda hebben óf gewoon oerdom zijn en zichzelf omhoog gepijpt hebben in de rangorde?! In ons Nederlandje?! Nee toch?!

LangeTijdGeleden | 22-05-22 | 10:13

Voor de anti-boeren, die vinden dat deze boer in z’n eigen straatje lult.
-Boeren willen boeren
-Bouwers willen bouwen
-Programmeurs willen programmeren
-Verkopers willen verkopen
-Coa medewerkers willen migranten
-Politici vinden politiek heel belangrijk
Etc etc.. met andere woorden, iedereen praat voor zichzelf als het gaat om zijn/haar werk.
De meeste mensen zullen strijden voor hun baan/branch.
Dus laat Harmpie lekker.

Ruimedenker | 22-05-22 | 10:08 | 4

Als de oorlog in de Oekraïne iets aantoont, is het wel de noodzaak in zekere mate zelfvoorzienend te zijn.

NUik | 22-05-22 | 10:24

@NUik | 22-05-22 | 10:24:
Er zijn al ik weet niet hoeveel boeren naar het oostblok vertrokken omdat het boeren hier niet meer te doen was. Foutje, bedankt.

elfenstein | 22-05-22 | 10:46
▼ 1 antwoord verborgen

Vd Wal komt uit het Gelderse VVD-GS wereldje met figuren als Markink en Bieze. Alleen dat zegt genoeg.

Opajoop | 22-05-22 | 10:06 | 2

Klopt en het houdt niet op. haar opvolger nu bij gs Gelderland komt uit ons dorp, was hier wethouder, ik gruwel al als ik denk aan haar volgende stap naar Den Haag. Sterkte voor ons allemaal.

HD50 | 22-05-22 | 10:24

Dat zegt mij niet zo veel. Maar dat Nederland al jaren slecht bestuurd wordt, wel. En inmiddels kun je je afvragen wat die dubbele agenda daarbij is en wat het aandeel kwaadaardigheid erin is.
Als je een politiek doel hebt, zeg dat dan. Dan kunnen mensen erop stemmen. Of niet.

Bataafje | 22-05-22 | 10:30

Verontwaardigd gebrul van een stervende dinosaurus. Onteigenen die handel. Het gros van de boeren produceren voor de export, dus die hebben we niet nodig. Een ondernemer kan ook zijn productie verplaatsen.

Verder is het de hoogste tijd dat er een eerlijke prijs voor groente en (vooral) vlees wordt betaald, door enkel duurzame groente- en veeteelt toestaan. Het is een totale misvatting dat er maar iedere dag vlees moet worden gegeten.

de IJsman | 22-05-22 | 10:05 | 15

De boer is het probleem niet, de supermarkten hebben de markt verpest. Niet alleen veeteelt, maar landbouw idem dito. Dit kortzichtige gebazel over eerlijke prijzen en subsidietrekkers toont aan dat u nog nooit een boer van dichtbij heeft gezien. Maar onwetend roepen op basis van de onderbuik is natuurlijk wel lekker zo op de zondagmorgen.

amateurrr | 22-05-22 | 10:55

Aha, export hebben we niet nodig. Dan hoeven we ook geen associatieverdrag met de Oekraine, toch? En de EU ook niet?

Piet Karbiet | 22-05-22 | 11:07

Ik nuttig minstens drie keer per dag vlees, kaas, eieren en melk van de hardwerkende boeren om de hoek. Ik maak zelf wel uit wat ik vreet en hoe vaak, daar gaan marxistische activisten en de politiek niet over, met je misvatting.

Patraque | 22-05-22 | 13:00
▼ 12 antwoorden verborgen

Stikstof, het is een ramp! Bij de bouw van mijn woning is er ook veel vrij gekomen. De strobalen moet je eerst ‘scheren’ voordat je ze insmeert met leem, dan is die namelijk makkelijker aan te brengen.
Echter alle losse stukjes stro vallen gewoon op de grond. En laat stro nou net stikstofrijk zijn. De tuin staat daardoor vol met onkruid en brandnetels (stikstofbinders) op de gecomposteerde strorestanten. Het is een ramp al dat weelderige groen!
En wie heeft er boeren nodig? Als je al die ruimte kunt gebruiken voor huisvesting van Afrikanen die gevlucht zijn voor de honger bijvoorbeeld. Of voor eindeloze zonneparken en windmolens om de op inductiekookplaat te kunnen koken en data- en distributiecentra voor werkgelegenheid om zo’n elektrisch fornuis te kopen.
Niet dat je hem vaak gebruikt want voor eten kun je naar de mac. Zo beschouwd: waarvoor heb je eigenlijk boeren nodig? Wie eet er nog aardappels of spruitjes? En voor koeien of kippen is het ook niet nodig er zijn immers hele goede vleesvervangers op de markt.

ratelaar | 22-05-22 | 10:00 | 1

Melk komt uit een fabriek. Veel mensen eten liever geen vlees of kip met bot, dat herinnert aan geslachte dieren, te confronterend.

De brandnetels moet U laten staan! Een habitat voor insecten, vlinders, en misschien zelfs een nachtegaal.

"Wie eet er nog aardappels of spruitjes?"
Ik, lekker.

Frau_Ferkel | 22-05-22 | 10:17

Er staan op GS steeds meer parels voor steeds meer zwijnen.

uisge baugh | 22-05-22 | 10:00 | 6

@Frau_Ferkel | 22-05-22 | 10:18:
Heerlijk!
Ik heb er drie geschoten afgelopen maand. Kaliber 12 slugs.
Je hebt prachtig gezond en smaakvol vlees.

J.Cash | 22-05-22 | 11:25

@J.Cash | 22-05-22 | 11:25: Drie stuks? Dat kost nogal wat moeite, en een drijfjacht. Wie bent U, Wim-Lex?
Slugs? Nu ja, ieder zijn ding. Professioneel klinkt het niet.
Daarvoor heb ik een oude K98 met een 25/56 kijker.

Frau_Ferkel | 22-05-22 | 12:28
▼ 3 antwoorden verborgen

@GS, als jullie een factcheck doen, doe het dan goed. Lees het artikel ajb. De kop wordt misbruikt voor de column. Het artikel in de krant gaat niet over stikstofgebrek in Nederland of Duitsland. Er staat ook dat er grote verschillen zijn tussen gebieden.
Het is een Amerikaanse overzichtsstudie: "Er zijn nu tal van waarnemingen dat de afname van stikstof die door micro-organismen en planten kan worden gebruikt, verband houdt met het verhoogde aandeel koolstofdioxide (CO2) in de lucht."

guldenmiddenweg | 22-05-22 | 09:58 | 1

Het artikel vraagt wat achtergrondkennis. Misschien ligt het daar aan.

Frau_Ferkel | 22-05-22 | 10:19

Leuk. Zo'n geen 'boeren, geen vreten' type die werkelijk nul (0!) argumentatie in zijn column geeft maar wel een minister (al dan niet terecht) tot op de enkels affakkelt.

Enter Yeti | 22-05-22 | 09:58 | 3

Hoeveel CO2 komt daarbij vrij?

Mr_Natural | 22-05-22 | 10:00

Prima stuk inderdaad. Prettig geschreven, beknopt en to the point.

donkieshot | 22-05-22 | 10:05

Ach, het stinkt aan alle kanten, het stikstof verhaal. Het ligt veel meer voor de hand dat het gaat om het converteren van landbouwgrond naar bouwgrond. Een proces waar veel te verdienen valt aan sterk veranderende grondprijzen.

Otto Normal | 22-05-22 | 10:11

Ach kijk, een boertje met een strohalmpje. Vechtend voor zijn subsidies.

Von Knarrenstein | 22-05-22 | 09:58 | 3

OK, cijfers met bronvermelding alsjeblieft.

Professor Superhirn | 22-05-22 | 10:06

Neem nog een sneetje brood. Je weet nu dat je zo weinig betaald dankzij die subsidies.

Mr_Pikibelly | 22-05-22 | 10:07

Wanneer U iets meer wilt betalen voor brood, vlees, aardappelen en melk, dan zijn subsidies niet nodig.

Frau_Ferkel | 22-05-22 | 10:21

Als er al stikstof teveel is, is er maar één oplossing.
Bevolkingskrimp.
Maar nee, hier wil de regering alles.
Bevolkingsgroei, windmolenparken, zonneweides, economische groei, nog meer (arbeids)(kuch) migranten.
Meer mensen, minder landbouw en veeteelt(logica), geen huizen, geen wegen, etc.
Kortom de logica van een dronken aardbei.
Zelden meegemaakt dat zoveel incompetente mensen aan de knoppen mogen draaien.

Ruimedenker | 22-05-22 | 09:54 | 3

Caught in there own web...

neonreclame | 22-05-22 | 09:57

Beleid van top down, eu en de ngo’s. Het is niet erg dat er onbekwame figuren in ons staatsbedrijf zitten. Ze zijn er enkel voor de bühne en voeren uit wat hen wordt opgedragen.

davidhasseltoff | 22-05-22 | 10:00

Veel problemen waar we mee kampen in Nederland zijn op te lossen met bevolkingskrimp. Te beginnen met stoppen van de massa-immigratie, daarna kinderbijslag beperken of afschaffen. Als je koters niet kunt betalen moet je er gewoon niet aan beginnen.

shoarma4belgium | 22-05-22 | 10:21

Ik verwachtte boer Harms met zijn disco,
uw versje heb ik niet uitgeluisterd,
die meneer moest denkelijk de tekst nog bedenken bij aanvang van het lied.

drastic | 22-05-22 | 10:03

Over een paar uurtjes even samen met junior een ritje door het Twentse landschap maken met de stoomtrein hier. Helaas dampen die locs niet meer zo zwart als jaren geleden. Ik blijf toch jaarlijks doneren aan deze natuurverwoestende organisatie.

Leptob | 22-05-22 | 09:50 | 2

Mooi ritje, veel plezier.

Dit is meer CO2 en fijstof, over Uw stikstof quotum hoeft U zich vandaag geen zorgen te maken.

Frau_Ferkel | 22-05-22 | 10:26

Die kolengestookte trein veroorzaakt juist kooldioxide.
Het artikel in die Welt; Planten groeien minder door een stikstoftekort en teveel aan koolstofdioxide

zuurtjeregen | 22-05-22 | 10:49

Deze boer is gelukkig heel objectief en Duitsland met Nederland vergelijken slaat al helemaal nergens op. Duitsland is veel groter, daar zit alles niet hutjemutje op elkaar. Dat de ministersploeg niet echt geschikt oogt of is daar heeft ie wel een punt.

Capt. Iglo | 22-05-22 | 09:46 | 4

Het artikel gaat ook niet eens over Duitsland. Het is een Amerikaans onderzoek.
Er staat onder andere: "De beschikbaarheid van stikstofhoudende verbindingen voor plant en dier is namelijk zeer ongelijk verdeeld per gebied."

guldenmiddenweg | 22-05-22 | 09:54

Je zegt het zelf. Duitsland is veel groter. Dus dezelfde stikstofuitstoot, verdeeld over een veel groter gebied. Nederland is gewoon stedelijk gebied met wat stadsboerderijen ertussen en aan de randen. Stikstofnormen opleggen alsof we op natuurlijke wijze woeste zand en heidegronden van vroeget terug gaan krijgen is volslagen debiel.

fail | 22-05-22 | 10:04

In onze buur deelstaat Noord-Rijn Westfalen zitten ze exact even dicht op elkaar als in Nederland en met geen zelf bedacht stikstof probleem. (18 miljoen inwoners op ca 34.000 km 2 )

Zwizalletju | 22-05-22 | 10:22
▼ 1 antwoord verborgen

Ach, we hadden vroegah ook een gat in de ozonlaag crisis, drijfgassen crisis, zure regen crisis, nu is het stikstof. Het wordt een partij opgeblazen tor gigantisch probleem. Idea de landbouwsector is ingekrompen vinden ze weer een ander"probleem" dat opgelost moet worden om de stikstof crisis te bezweren. Sahara zand dwarrelt duizenden kilometers ver neer, maar stikstof blijft netjes binnen landsgrenzen en daalt alleen maar meer in die Natura gebieden.

Super Grover | 22-05-22 | 09:45 | 8

@Red shirt | 22-05-22 | 09:51:
Het rijtje onbenullen op de verschillende ministeries heeft geen verdere onderbouwing nodig. En daar zit het grootste probleem.

Professor Superhirn | 22-05-22 | 10:08

Gat in de ozonlaag kon herstellen door het verbieden van bepaalde drijfgassen. Op de productie daarvan wordt nog steeds streng gecontroleerd, wereldwijd. Enige overtreder: China.

Otto Normal | 22-05-22 | 10:33

nope, het verbod op zwavelhoudende emissies heeft de zure regen gestopt. Daarna pas herstel van de natuur. Dat was dan ook een echt probleem. Stikstof is een boekhouders papieren probleem.

Herr Inspector | 22-05-22 | 10:46
▼ 5 antwoorden verborgen

Geen benul van een portefeuille dat is inderdaad wat er nu aan de hand is. Door handjeklap een functie/positie te verwerven en het volk kijkt er naar en zegt welterusten. Als we dat in het bedrijfsleven ook zo zouden doen dan is er binnen de kortste keren géén bedrijf meer over. Hebben ze in de 2e kamer dan nog steeds niet door dat ze genaaid worden door zo'n onwetend kabinet? Een kabinet dat het eigen volk laat verarmen door strikt de EU regels na te leven. Kunnen nu eindelijk eens de echte vakministers opstaan en zitting nemen in het kabinet. Dit kabinet leeft bij de blunders die het heeft gemaakt en nog gaat maken, dat kan inderdaad een kind nog zien!

Rdock | 22-05-22 | 09:44

Zolang we elke week 800 stikstoffers importeren zal er wel geen probleem zijn zeker?

g[E]ulden | 22-05-22 | 09:44

Meer bèta's, zou dat ook niet schelen?
Ee beetje getalsbegrip of een exacte achtergrond kan ook geen kwaad.

Alfa's zijn een makkelijke prooi voor lobby's.

AdvocatusDiaboli | 22-05-22 | 09:43 | 1

Behalve dat alfa's makkelijke prooi zijn voor lobby's:

Politiek is te belangrijk om aan
alfa’s (geschiedenis, taalkunde en letterkunde)
en gamma’s (psychologie, sociologie en economie)
over te laten

Omdat de vraagstukken complex zijn.
Klimaat en milieu (stikstof) vraagt begrip zoniet kennis en kunde van nieuwe techniek en exacte wetenschap .
Idem Privacybescherming
‘Big Tech’
Machtige bedrijven
Kunstmatige intelligentie
zelfrijdende auto’s
kernenergie

Politiek elan alleen is niet genoeg.
Maar wat zit er in 2e kamer?
95% alfa.
In Den Haag lijkt het alsof slim zijn er niet toe doet.
Met alleen juristen redden we het niet. Met met alleen ingenieurs ook niet.
Maar dit is gewoon uit balans.

AdvocatusDiaboli | 22-05-22 | 10:23

Na 10 jaar Rutte is ons land overbevolkt en op diverse dossiers een klote zooi en het vertrouwen in de politiek tot een diepte punt. Menig manager was er horizontaal uitgeschoten, alleen in de politiek mag alles

Tonyvanwychen | 22-05-22 | 09:42

Alleen een staatsgreep kan ons redden. Vanuit de onderofficieren dan, want de officieren zijn ook zo links als de hel.

namur62 | 22-05-22 | 09:42 | 2

Kerel/meid... Kijk s goed naar de omvang van ons leger. Kijk s naar het abstractievermogen van een gemiddelde onderofficier. En neem dan je staatsgreep nog s in heroverweging.

de Jager59 | 22-05-22 | 10:09

@de Jager59 | 22-05-22 | 10:09: Democratie gaat ons ook niet redden.

namur62 | 22-05-22 | 10:34

Boeren praten altijd vanuit hun portemonnee.

Cornelis12 | 22-05-22 | 09:42 | 1

Gelukkig doet de rest van Nederland dat nooit.

Kapitein Sjaak Mus | 22-05-22 | 09:56

Zo'n EU hoeft niet te zijn..!!

Maak een paar verdragen, flikker wat goederen over de grens hier en daar, en dat moet het in het klein zo zijn...!!

Die Britten lachen hun lamme ballen uit hun broek..!!!

neonreclame | 22-05-22 | 09:41

Vrij simpel: de overheid moet nu per windmolen per jaar 50k huurbetalen om de grond te kunnen gebruiken voor een windmolentje.

Als je dus de grond kan afpakken onder het mom van stiksofbeleid is dat veel goedkoper.

In den haag en brussel zitten geen logisch denkende mensen meer, hijn zijn roofdieren…..

Tee Of Cup | 22-05-22 | 09:40

Het artikel van Welt verwijst naar Science en dat beschrijft VS en Canada. Het bevat de gebruikelijke soepsiediesponstermen als climate-change, met tegelijk de opmerking dat ze niet weten wat de oorzaak is. Op basis daarvan is zoveel duidelijk als dat het RIVM geen zaak kàn hebben. De oorzaken en samenhang zijn niet bekend en dat is 'Stand der Technik'.

Frau Merkel | 22-05-22 | 09:40

Politici gebruiken wetenschappelijke modellen, die zo hun beperkingen hebben, om plannen die ze toch al hadden er door te drammen.
De rekenmodellen zijn een hulpmiddel, waarbij de gebruiker geacht wordt ook nog zelf na te denken, maar luie beleidsmakers doen dat zelden.
Komen er ongewenste uitkomsten uit het model, dan wordt er gerommeld met parameters en definities tot het wel 'klopt' met de gewenste agenda.

Zeurders | 22-05-22 | 09:38

Een boer die claimt dat het probleem van overmatige stikstofdepositie in de bodrm en alle gevolgen daarvan niet bestaat, dat het Rivm bemant is met onbenullen enbleugenaars, en alle ministers ondeskundig zijn.
Dat komt dan in de krant.
Typisch zo'nnfiguur die denkt het beter te weten dan alles deskundigen en wetenschappers bij elkaar, maar zelf niet verder komt dan concluderen dat zijn land ook natuur is omdat er een haas loopt.

P.s. opwarming van de aarde en achteruutgang biodiversiteit zijn ook leugens.

zeeman73 | 22-05-22 | 09:38 | 7

@Kapitein Sjaak Mus | 22-05-22 | 10:01:
Sorry.
Reactie op swassannuf | 22-05-22 | 09:55 |

Kapitein Sjaak Mus | 22-05-22 | 10:03

@Kapitein Sjaak Mus | 22-05-22 | 10:01: -zelfjoris-

guldenmiddenweg | 22-05-22 | 10:05

@Kapitein Sjaak Mus | 22-05-22 | 10:01: U kletst. Er is geen trend in de hoeveelheid poolijs te bekennen, en meneer Gore met zijn bewering van een ijsvrije pool in 2014 moet er maar eens gaan kijken.

marcoplarco | 22-05-22 | 10:21
▼ 4 antwoorden verborgen

Jeetje, een boer die tegen het stikstof beleid is en een dubbele agenda heeft, en suggereert dat de modellen niet kloppen. Maar geen enkele onderbouwing daarvan geeft. Tsja. Uit de serie pomphouder tegen snelheidsbeperkingen.

Beste_Landgenoten | 22-05-22 | 09:36 | 8

Oh oh wel erg goedkoop en makkelijk om die boer af te branden vanwege zijn column.
Wat is er mis met onderbuikgevoelens, wat is er mis als de boer in begrijpend Nederlands opkomt voor zijn eigen veehouderij?
Wat is er mis als hij daar een Haagse tante, die toevallig via een politieke partij boven is komen drijven,de maat neemt omdat die dame totaal niet weet waar ze het over heeft?
Wat is er mis ?

swassannuf | 22-05-22 | 09:49

@NLgaatnaardeklote | 22-05-22 | 09:49: Sorry moet zijn,

Minister van der Wal moet miljarden beheren maar heeft geen dee wat ze aan het voorlezen is.

NLgaatnaardeklote | 22-05-22 | 09:50
▼ 5 antwoorden verborgen

Als de boeren nou hun grond verpachten in plaats van verkopen, dan kunnen ze in de toekomst er ook nog wat aan verdienen en kunnen de projectontwikkelaars toch nog wat huisjes bouwen.

happen_maar | 22-05-22 | 09:36 | 1

U woont zeker in de randstad?

Sjakkie van de Hoek | 22-05-22 | 09:55

Goedemorgen trouwens. Veel mensen wakker. Koffie gedronken? Lekker weertje. Last van de pollen? Corona gehapt? Stikstof schaamte overwonnen? Tijd voor de barbecue? Oh, wacht .. vlees..

Is dit nog nieuws? | 22-05-22 | 09:35 | 2

Chimpanseeburger gaat het helemaal worden deze zomer.

elfenstein | 22-05-22 | 09:38

Helaas, zit in quarantaine met de Apenpokken.

Snaajoe | 22-05-22 | 09:42

Eens in Brazilië het gehele regenwoud gekapt is, de vruchtbare grond eronder is afgegraven en er enkel nog een zandwoestijn rest, dan zal stikstof-emissie ook daar verboden worden, vanwege de zeldzame plantjes die op de voedselarme grond groeien.

Zyprexa20mg | 22-05-22 | 09:35 | 1

Dan kan men er opium verbouwen. Of coca. Of avocado's.

Is dit nog nieuws? | 22-05-22 | 09:35

Ik lees iedere dag met veel plezier de tweets van Rik Torfs, Het Orakel uit Leuven. Wat opvalt is dat in België veelal dezelfde thema's spelen, maar dan met een andere onderbouwing. Zo wil men ook in België de veestapel inkrimpen, alleen is stikstof daar geen bedreiging van bijbelse proporties. Oftewel, al deze ellende komt voort uit besloten gekonkel in EU-achterkamertjes.

Duwbak_Linda | 22-05-22 | 09:29 | 8

@elfenstein | 22-05-22 | 09:35:
Als macht niet gecontroleerd kan worden, geen verantwoording hoeft af te leggen en niet teruggefloten kan worden, dan gaat het vroeg of laat mis. Of het nu koningen zijn of tsaren, dictators of ambtenaren. Ik zie daar verder geen complot in. Vermoed zelfs dat ze denken heel goed bezig te zijn.

Duwbak_Linda | 22-05-22 | 09:39

@Duwbak_Linda | 22-05-22 | 09:39:
Het is ook niet echt een complot, ze doen het redelijk open en bloot, ome klaus z'n boekkie kan je gewoon lezen. Dat geeft wel aan hoe lamgeslagen we zijn met z'n allen, we zien het gebeuren maar maken mensen die er voor waarschuwen uit voor wappie en gaan vrolijk door met onze vrijheden weggeven aan een stel omhoog gevallen vetnekken. Het lijkt wel wat op Scientology ook, de toegang voor het WEF is een coole 500k anders doe je niet mee. Dan zit je aan tafel bij een club elite waar de Drie Vrienden uit Markies de Sade's meesterwerk ook zouden kunnen zitten. Vreemd eigenlijk dat communisme altijd gepaard moet gaan met een elite die het dan wel gaat regelen maar zich ondertussen gedraagt als een stel dictators. De sexwerkers van Davos zijn zo'n beetje de enigen die er nog wel bij varen, de rest is binnenkort gewoon het haasje.

elfenstein | 22-05-22 | 09:47
▼ 5 antwoorden verborgen

Gebruik nou eerst eens een deel van die 25 miljard om exact te meten waar we het over hebben. In het verleden werd meten als te duur beschouwd maar dat geld is er nu.

Iedereen die niet wil meten om te kijken waar ze het precies over hebben is onbetrouwbaar.

Sqbar | 22-05-22 | 09:27

Grappige foto van de minister met die hoogst verbaasde blik.
Waarschijnlijk een te strakke ooglidcorrectie maar het past prima bij haar onbenul.

entredeuxverres | 22-05-22 | 09:27

Beste mevrouw Van der Wal, wist u dat de lucht die u inademt voor ca. 4/5 uit stikstaf bestaat? Succes met de stikstofbestrijding!

dezakloper | 22-05-22 | 09:26 | 7

@elfenstein | 22-05-22 | 10:09: Ja, maar die stikstof komt dus niet uit de lucht. Dat is een inert gas. Er worden stikstofverbindingen via de wortels opgenomen die in de grond zitten.

Dat een boer meer verstand heeft van chemische processen dan een schoeversmeisje dat zou prima kunnen. Maar de beste man laat in de laatste alinea ook blijken niet heel veel kaas te hebben gegeten van de materie. Het artikel waarnaar hij refereert gaat namelijk voornamelijk over het verstoorde stikstofevenwicht in de natuur. Hier te veel, daar te weinig. En daar zijn boeren zeker wel deels verantwoordelijk voor.

Het is me overigens een raadsel waarom we op ongeveer het meest dichtbevolkte stuk wereld zo weglopen met de intensieve veehouderij en alle overlast daarvan...

Enter Yeti | 22-05-22 | 10:16

@Enter Yeti | 22-05-22 | 10:16:
Heel eenvoudig:
Handel. Moneten. Doekoe. Geld.
Evenwel is die intensieve veehouderij veelal gericht op export van efficiente rassen koeien en varkens die elders voor heel veel vlees tegen de kleinst mogelijke investering gaan zorgen. Daar zijn we nou eenmaal goed in, kruisen, veredelen, beter maken. En dat voor de hele wereld. Onze intensieve veefokkerijen zorgen voor minder uitstoot in de rest van de wereld, waar een klein land toch groot in kan zijn.
Zie ook mijn tegel hierboven voor een andere industrietak die vele malen schadelijker is zónder dat het een wezenlijk doel dient.

elfenstein | 22-05-22 | 10:22

@elfenstein | 22-05-22 | 09:50: In tegenstelling tot die alfa's weet ik wel degelijk het verschil.
Maar laten we de onwetendheid van de alfa's nu eens gebruiken om zichzelf in de nesten te laten werken...

Ing. eslapen | 22-05-22 | 12:45
▼ 4 antwoorden verborgen

Apekoolstofdioxine.

Mr_Natural | 22-05-22 | 09:25 | 1

Apekooldoctrine.

elfenstein | 22-05-22 | 10:25

Ze is echt niet zo dom...!!

Groetjes van een rat......

neonreclame | 22-05-22 | 09:25 | 1

Haha, een rat brengt geluk, geloven Chinesen; het is een slim en sociaal dier in wezen. Maar, om een elegant bruggetje te maken, ratten zijn natuurlijk wel vervelend als ze bij ons in de keuken aangetroffen worden. Over keuken, koken en eten gesproken: Hoe zat dat nou met die eieren, het brood, de kaas en die éne mythische plak ham? Is het gelukt, en was het lekker? En voelde het ene plakje ham zich nicht zeer alleen, zo zonder andere plakjes ham? En waarom maar één plakje, en nam je ook maar één plak kaas? Op hoeveel eieren? En wat zegt dit over de balans in de verhouding ei-ham-kaas (niet voor niets onder kenners van de juiste verhoudingbalans tussen de uitsmijter-onderdelen de 'gouden uitsmijter-standaard' genoemd) op dat broodje?

anja | 22-05-22 | 14:02

De laatste verkiezingen hebben het bevestigd: NL wil kapot. Ga dan ook maar kapot, #kutland.

UnderTheDevil | 22-05-22 | 09:23

Ze moeten eens ophouden alles als stikstof aan te duiden terwijl ze in feite stikstofverbindingen bedoelen. Scheelt een hoop geëmmer. Of zijn ze in Den Haag echt zo ontiegelijk achterlijk..

Conan de Rabarber | 22-05-22 | 09:21 | 3

Ja dat zijn ze. Zelfs van basale middelbareschoolscheikunde hebben veel ministers geen kaas gegeten.

Ivoren Toren | 22-05-22 | 09:24

Stikstofverbindingen, dat woord is te lang voor de gemiddelde infomercial. Liefst drukken we alles uit in hoeveel voetbalvelden of zwembaden het is, anders snapt het domvolk het niet meer.

elfenstein | 22-05-22 | 09:36

U overvraagt de politiek. In het gemiddelde doemscenario uit Den Haag en Brussel wordt al geen onderscheid tussen het weer, het klimaat en het milieu gemaakt, dat gaat ze boven de pet.

marcoplarco | 22-05-22 | 10:16

Die boer klinkt best wel infantiel en dan ben je meteen af.

ptrck | 22-05-22 | 09:20 | 7

Als je op de inhoud geen argumentatie hebt kun je nog altijd op de persoon spelen nietwaar?

dinges_123 | 22-05-22 | 09:42

@dinges_123 | 22-05-22 | 09:42:
Ja, het liefst ook in verkleinwoorden. Onderaan schreef er een “boertje”.
Je moet toch in de spiegel gaan kijken als je zo’n ondernemer zo neerzet.

J.Cash | 22-05-22 | 09:52

@Red shirt | 22-05-22 | 09:28: Een veel hoger niveau wordt in Den Haag niet begrepen, dus prima afgestemd op het beoogde publiek.

marcoplarco | 22-05-22 | 10:14
▼ 4 antwoorden verborgen

Harmen Endendijk schrijft veel maar zegt weinig. Is hij bang dat beleid zijn nering zal raken? Is hij het oneens met het stikstofbeleid? Maar waarom dan? Wanneer hij van mening is dat de cijfers niet kloppen, laat hem dan beargumenteren waarom het niet klopt. Wat hij nu schrijft gaat over zijn onderbuikfrustraties en is niet onderbouwd. Een simpele verwijzing naar een artikel in een buitenlandse krant doet aan deze constatering niets af. Zijn betoog kent geen enkele wetenschappelijke onderbouwing.

Red shirt | 22-05-22 | 09:20 | 5

Het is een column, geen white paper

Nietdanjatoch | 22-05-22 | 09:35

@Frau Merkel | 22-05-22 | 09:26: Wat u schrijft heet een drogreden.

Red shirt | 22-05-22 | 09:39

@Red shirt | 22-05-22 | 09:39:
Nee hoor, het is een reactie op een ad hominem en een retorisch trucje je eigen vraag te formuleren en die te beantwoorden. Het ministerie heeft zelf de lijst teruggetrokken na de ophef.

Frau Merkel | 22-05-22 | 09:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Of zoals een andere columnist het ooit samenvatte: 'Liegen, liegen, liegen, liegen, liegen.'

Duwbak_Linda | 22-05-22 | 09:20 | 1

Zo jammer inderdaad, dat men door slecht geïnformeerde, en slecht informerende, politici/bestuurders inmiddels nogal cynisch is geworden. Maar iets anders (en ik hoop dat Joris mijn bruggetje laat gelden): Ik geloof dat jij het was die gisteren of twee geleden in het Stamcafé een link plaatste, die verwees naar een krant-artikel in de Groene Amsterdammer over onderwijs (mbt nieuwe Masterplan Basisvaardigheden, en dan met name wat de achterliggende oorzaken zijn van de immer lagere prestaties in leesvaardigheid van scholieren). Zeer interessant stuk en goed geschreven, en ik had er veel aan. Dus bedankt voor het delen, en een fijne dag verder gewenst!

anja | 22-05-22 | 13:55

Er is inderdaad een dubbele agenda, maar die gaat niet zo diep als sommigen denken. Het doel is niet het slopen van de landbouw, en er is al helemaal geen babybloed drinkende wereldregering. Het doel is heel simpel: het draaiend houden van de processen in de eigen organisatie en het overeind houden en liefst uitbreiden van die organisatie. Tegen vrijwel elke prijs, zolang die maar door anderen betaald wordt. Dat verklaart vrijwel alles, van de EU en de strikstofregelramp tot de toeslagenaffaire. Ambtenaren zijn in de kern ontzettend bange mensen.

Ivoren Toren | 22-05-22 | 09:18 | 3

Scherp….erg scherp…

Je ziet dit ook in het bedrijfsleven…. Problemen worden opgelost door meer processen, meer complexiteit en meer geld. Ipv kijken wat de echte oorzaak is (vaak incompetentie van mensen), en zorgen voor ‘versimpeling’.

Mensen worden ook beloond voor het oplossen van problemen, niet voor het voorkomen ervan.

Als_je_me_nou | 22-05-22 | 09:26

@Als_je_me_nou | 22-05-22 | 09:26: Ik ben het laatste jaar van mijn werkend leven in een ITIL hel bij de overheid terechtgekomen. De helft van mijn tijd gaat op aan processen en de andere helft aan vergaderen over processen. Gekkenhuis.

Zapata10 | 22-05-22 | 09:33

Het is een duidelijke zaak. Sommige mensen die in het kabinet aan alle touwtjes trekken hebben het liefst onbenullen op geldverslindende posten. Zijn volop beïnvloedbaar en te manipuleren omdat ze er de ballen verstand van hebben. Volkomen stuurbaar naar hun hand.

Therapietje | 22-05-22 | 09:18

De A15 verlengen met een brug door een natuurgebied omdat een tunnel een paar miljoen te duur is, naast... een spoortunnel. En wel 25 miljard wegpissen om de natuur te compenseren. Snap dat dan.

Zuurteregelaar | 22-05-22 | 09:17 | 1

Ander departement, ander budget. Daarom.

Ivoren Toren | 22-05-22 | 09:19

De landbouw moet krimpen terwijl Oekraïne keihard heeft aangetoond hoe belangrijk eigen voedselvoorziening is. Maar blijkbaar is het nog belangrijker dat we als land nog afhankelijker worden van andere landen want stel je eens voor dat we bijvoorbeeld uit de EU zouden stappen.
Je ziet het aan Brexit hoe de EU voedsel inzet als wapen om afvalligen mee te slaan.

2voor12 | 22-05-22 | 09:16 | 7

@Red shirt | 22-05-22 | 09:26:
Ongelofelijke onzin. Wat denk je dat gebeurt met de voedselprijzen in Nederland als de aanbod op de wereldmarkt afneemt?

quantumcollider | 22-05-22 | 09:36

@Red shirt | 22-05-22 | 09:26: Nederland is helemaal niet de tweede grootste vleesproducent. Veel export prima. Verdienen we eraan. En anders werd het ergens anders gemaakt

laadpaal | 22-05-22 | 10:45

@Red shirt | 22-05-22 | 09:26:
Ergens moet het geld toch mee verdiend worden? Schiphol als transferluchthaven doet dat in ieder geval niet en die 50K nieuwe handophouders per jaar zorgen weliswaar voor een extra geldcrcuit maar dat wordt wel allemaal uit de gemeenschappelijke pot - door onszelf dus - gefinancierd.
Wat voor land willen sommige mensen in leven, vraag ik me wel eens af? Verdienmodellen, klimaatmodellen, weercodes, kleurcodes, CO2-alarm.
Mijn hemel. Kap met die achterlijke papieren werkelijkheden en ga leven ( en hou een beetje je gezonde verstand erbij. Wat jij niet op je erf wil, doe dat dan de "buren" ook niet aan, ook al wonen die "buren" 50+ kilometer verderop ).

Graaisnaaiert | 22-05-22 | 11:27
▼ 4 antwoorden verborgen

Onze Mark met z'n gespeelde boosheid is nog niet klaar met het slopen van Nederland, en zolang er stemmers zijn die geloven dat ze het beste voer uit de Mark ruif vreten zal hij er mee doorgaan.

likdoorn | 22-05-22 | 09:16

Ze zitten nu in Davos, Daar is het hele klimaatprobleem bedacht. In de hongerwinter (ergens in de jaren 40), gingen heel veel mensen dood van de honger. Dit wilde we nooit meer en we zijn gaan over-produceren op ons mega vruchtbare land. Met mest, licht, warmte van een industrie kunnen we de kassen warm houden en kweken we het hele jaar door. Dat is Nederland. Buiten die kassen kan het verdomd koud en belachelijk warm worden. Dat er een minister is die daar minder van wil, Dat is al genoeg rede om het hele kabinet te wantrouwen. Want wie verzint in jantjes naam de functie van een minister van stikstof, en of een minister van milieu. De overheid is verslaafd aan Ons geld met dank aan het fabeltje Milieu. Dat er een wet bestaat waardoor we ons scheel betalen voor dit soort feestjes... Eentje uit 94... die zou per direct moeten worden geschrapt. Geen grondslag meer voor die milieu gekkies. (met hun brandstof toeslagen, Watertoeslagen, en weet ik veel wat ze allemaal voor geks verzinnen om ons maar te laten betalen voor dit soort ongein. Daar is er maar 1 verantwoordelijk voor en dat is de minister president die deze functie wel vond kunnen in deze maatschappij.

pieterS | 22-05-22 | 09:16

Tuurlijk heeft de boer er niks mee te maken - zegt de boer.

Even opgezocht: “Die Welt” kopte “Es herrscht Stickstoffmangel in der Natur”. Klopt.

Maar dan: “Felder sind ueberduengt und enthalten grosse Menge Stickstoff, aber in der Natur fehlt das Element”.

De akkers zitten dus bordevol met dat spul, veel te vol, maar in de natuur (en natuur dat is dus niet dat productieterrein over dat jij het hebt) heb je een tekort. Het gaat over het hele ecosysteem aarde niet over je akkers en de excuus-natuur in NL.

Zeker - wie in NL over stikstof praat is onnoezel. Maar jij maakt er deel uit van. Als je kijkt dat alle binnenmeren tot aan het Ijsselmeer toe in feite dichtgegroeide weilanden zijn heb je echt “ueberduengt” in NL.

redanx | 22-05-22 | 09:15 | 4

Het punt van het stikstofbeleid is dat *de natuur* overvoerd wordt met stikstof *omdat* het op de velden overheerst. Wat dus kennelijk niet zo is. Er is even verder lezen, en even verder nadenken.

konjodebonjo | 22-05-22 | 10:49

Zo te zien weet u niet waar u het over heeft. Maar ik neem het u niet kwalijk. Gras heeft ongeveer 300kg stikstof nodig, doe je dat niet dan groeit het niet. Suikerbieten hebben 170kg nodig, anders groeien ze niet, aardappelen hebben 220kg nodig, anders groeien ze niet. Maïs 300kg, anders groeit het niet. Zal ik noh even doorgaan? Genoemde stikstof is het mooist aan te wenden door de helft met dierlijke mest te doen voor aanvang teelt (40ton dus vrachtwagen per ha) en de andere helft aan te wenden gedurende het seizoen mondjesmaat met kunstmest. Voor meer info mag u me bellen maar stop met die lulkoek.

prutsclown | 22-05-22 | 11:56

Mortom: de bossen hebben te weinig stikstof en daarom moeten we langzamer rijden op de snelweg. Snapt u het zelf wel?

Bakkeleures | 22-05-22 | 12:57
▼ 1 antwoord verborgen

De filmpjes zouden verplicht op school moeten zijn, en iedere dag na het journaal, totdat deze waanzin stopt.

g[E]ulden | 22-05-22 | 09:42

Dat krijg je ervan als je een positie mag bekleden of grond van een lidmaatschap van een partij en niet omdat iets kan. Speelgoed politici. Maar nog dommer zijn de stemmers zelf. En dan achteraf klagen dat dit soort clowns aan de macht komen.

appeltjesgroeneweide | 22-05-22 | 09:14 | 2

Beetje zoiets als mensen aannemen obv geslacht of huidskleur. Lijkt wel of ze een idioten quotum hebben daar.

Super Grover | 22-05-22 | 09:46

En al heeft die partij een geschikte kandidaat, dan gaat dat vrouwtje of die buitenlander voor. Diversiteit in de top nietwaar?

laadpaal | 22-05-22 | 10:00

Altijd al gedacht dat enkel wij in het verwende Nederland stikstof hebben.
Pfass hebben ze ook in België maar die kon daar tenminste nog keepen...

Nodeloos Kwetsend | 22-05-22 | 09:13

Bij het woord 'melkvee' moet ik altijd aan belastingbetalers denken.

Ichneumonidae | 22-05-22 | 09:13 | 1

NeeDDRland is toch intensieve menshouderij…

Wijze uit het Oosten | 22-05-22 | 09:25

Boeren bezetten grond waar mensen moeten gaan wonen. Want de groei van de economie mag niet stoppen voor we stapels mensen voorbij de wolken hebben.

NiCeY | 22-05-22 | 09:12 | 2

Maar er kan niet gebouwd worden vanwege die nonsensicale stikstofregels….
Wat een web aan onzin wordt er door onze overheid geweven.
Vraag is inderdaad, zijn ze zo ongelofelijk stom of denken ze dat wij dat zijn.

J-van-de-Bontekoe | 22-05-22 | 09:14

@J-van-de-Bontekoe | 22-05-22 | 09:14: Het is onvoorstelbaar hoeveel mensen er in deze onzin geloven, aangejaagd door de schreeuwers die er een vet inkomen uit genereren.

likdoorn | 22-05-22 | 09:22

Spijker op de kop, het hele 'probleem' is ontstaan door een aantal piepkleine stukjes 'natuur' als bijzonder aan te wijzen, en daarna tot de conclusie te komen dat de uit de dikke duim gezogen emissiegrenzen worden overschreden.

Zeurders | 22-05-22 | 09:12 | 3

Het doel is om van een bepaald deel van de boeren af te willen om zo ruimte te maken voor andere zaken als distributiecentra, nieuwkomers en datacenters. En dat doe je door in een model zo met grenswaarden te schuiven tot je bij jouw doel uitkomt.

2voor12 | 22-05-22 | 09:28

Het hele stikstof'probleem' houdt op aan de Duitse grens. In Nederland wordt 0,05 mol/ha/jaar gehanteerd. In Duitsland 70 mol/ha/jaar. En nitwits als Jetten verklaren dat met "Ja maar Duitsland is veel groter". Dan snapt hij én stikstof deposities, én 'per hectare' niet.

Als het onkunde is, dan is dit een schandaal. Als het opzet is, dan is het misdadig.

marcoplarco | 22-05-22 | 09:59

@marcoplarco | 22-05-22 | 09:59:
Ja, maar Jetten heeft ook geen idee hoe hij door kernenergie een lamp kan laten branden, zeg maar.
Levensgevaarlijk als homo sapiens actief de atmosfeer gaat "managen". Er is namelijk geen 2e van.

Graaisnaaiert | 22-05-22 | 10:10

De schade door gebruik van dat model is al te groot. Zouden de regering nog zonder claims dat model aan de kant kunnen schuiven?

zonder_moeite | 22-05-22 | 09:12 | 3

Nee dat zou waarschijnlijk een eindeloze stroom van rechtzaken door milieuterroristen genereren.

dasechtgeenstijl | 22-05-22 | 09:19

Doe dat en Johan Vollebroek komt gillend klaar..

Wijze uit het Oosten | 22-05-22 | 09:24

Dat geld wat gereserveerd is om de boeren uit te kopen aanwenden om de verstrekte subsidie voor die zogenaamde stukjes natuur terug te storten, en die gewoon geen Natura meer te noemen. Probleem opgelost.

The-Paul | 22-05-22 | 09:51

Zonder stikstof geen fotosynthese. Dit samen met Co² beperking gaat echt voor impotente planten (en dus ook dieren) zorgen de komende tientallen jaren.

Tolo | 22-05-22 | 09:11 | 1

Als je nu eens een heel klein beetje je best doet, weet je dat het niet over N2 gaat maar over de verbindingen en zoals het wordt gemoemd ‘stikstofdepositie’. Sowieso nog steeds onzin en een verzonnen probleem maar laten we we de beestjes wel bij de naam noemen.

HA BIER!1! | 22-05-22 | 12:54

PS — Rutte op algemene zaken..

wezen | 22-05-22 | 09:11

Wat een helder verhaal van deze Harmen. Hij legt in alle opzichten de vinger op de zere plek. Hulde!
-

Bernhard de II | 22-05-22 | 09:10 | 2

Dat vind ik dus niet. Ik heb zojuist in een tegel naar meer duiding gevraagd, misschien kunt u mij helpen?

Roos | 22-05-22 | 10:30

Politici met dubbele agenda's.Ze roepen het over zichzelf af.

van stampij | 22-05-22 | 09:06

Mooi begin van de dag. Denk inderdaad dat het een schijnbeweging is. De landbouw neemt veel ruimte in beslag, ruimte die ook prima gebruikt zou kunnen worden voor datacenters, nieuwe Nederlanders of windmolens.

C1O2 | 22-05-22 | 09:05

Jaaa stikstof!
Gevaarlijk. 2 teugen en je bent deaud....
www.arboportaal.nl/onderwerpen/versti...
Deze inerte gassen zijn reukloos en geven dus van hun aanwezigheid geen geurwaarschuwing aan mensen. Hierdoor is er sprake van een sluipend gevaar. Een dodelijk ongeluk kan al voorkomen na slechts twee keer inademen van stikstof of een ander inert gas.
Verbieden!
Stikstof (N2) is een kleur- en reukloos gas dat overal om ons heen is. Ongeveer 78% van alle lucht bestaat uit stikstof.

Is dit nog nieuws? | 22-05-22 | 09:04 | 2

Het gaat over stikstofverbindingen, niet het pure stikstofgas.
Voorbeeldje bekende verbindingen: waterstof en zuurstof. Waterstof is erg brandbaar. zuurstof kan je inademen.
Als verbinding samen vormen ze water: toch best wel andere eigenschappen.

guldenmiddenweg | 22-05-22 | 10:12

Dus: men noemt de verkeerde stof voortdurend. Ook de minister. Ik vraag me af of ze t zelf wel weet.
Nee, ik vraag me dat niet af. Ze weet 't niet.

Bakkeleures | 22-05-22 | 12:52

Linkje naar de Duitse krant zou ook Interessant zijn.

Hadena | 22-05-22 | 09:04 | 2

Linkje naar Duitse les voor het boertje misschien nog interessanter.

redanx | 22-05-22 | 09:17

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie
Online Casino | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen