Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

AP: "400 Oekraïeners opgepakt door geheime dienst wegens pro-Russische Facebook posts"

Het lijkt wel OORLOG

Het zijn altijd de landen op #122 van de 180 pal naast Swaziland op de Corruption Perceptions Index waar je het het minst van verwacht! En zelfs de NPO-boys komen er inmiddels echt wat van zeggen. De Oekraïense geheime dienst (SBU) heeft volgens Associated Press al bijna 400 mensen gearresteerd "under anti-collaboration laws enacted quickly by Ukraine’s parliament and signed by President Volodymyr Zelenskyy after Russia’s Feb. 24 invasion." Verdachten hangt maximaal 15 jaar gevangenis boven het hoofd voor vergrijpen als "samenwerken met Russische troepen", "het publiekelijk ontkennen van Russische agressie" en "het steunen van Moskou". Nu zijn we geen Oekraïense constitutioneel juristen, maar die vergrijpen klinken best wel rekbaar.

In de - fascinerende - bovenstaande video lijken de SBU operators zich trouwens vooral zorgen te maken om burgers die informatie over Oekraïense troepen en troepenbewegingen doorspelen aan de Russen. En ja, begrijpelijk. Maar heeft onderstaande @Vladimir42069 nou echt een enkeltje Zelensky-kerker verdiend? Gelukkig gaat de "Oekraïense wet" daarover!

Liever dit of met je moeder door je zoekgeschiedenis?

Het gemiddelde mailtje na een ban op GeenStijl

Altijd een goed teken! Medische taal in de ideologische arena

Een beklijvend verslag

Social

Attentie; weer een geniale Oekraïne rant van Tim Dillon. HET IS SAAI

Time coded dus gewoon klikken

Reaguursels

Inloggen

Voor deze oorlog was oekraine een goed functionerende revhtsstaat, waar verschillen tussen arm en rijk beperkt waren, waar corruptie beperkt was en waar de het juridische systeem gied functioneerde.
En nu gaat dat allemaal kapot door die russen.

zeeman73 | 03-05-22 | 08:34

Ik ga lekker kappen met geenstijl. Al jaren premium.
No more.

Pea a Monte | 03-05-22 | 07:26 | 2

Waarom dat dan?

Frau Merkel | 03-05-22 | 08:04

Premium is ook meer iets voor jong 'volwassenen'.

Draaikontje | 03-05-22 | 08:29

Je bent echt een Josti als je niet begrijpt dat het beste voor ons zou zijn dat Rusland zo min mogelijk progressie boekt. AL die zogenaamde kenners hier met denkniveau ITO die roepen dat we ons er niet mee moeten bemoeien hebben geen flauw idee wat het ons als belastingbetaler op termijn zou kosten met Russen aan de grens van de Baltische staten, Polen en andere EU landen. Wat wij moeten doen is ons hele arsenaal( waar vaak ook een houdbaarheidsdatum op zit) ter beschikking stellen en die lui laten vechten. Ongetwijfeld dat er wappies rondlopen met slechte plannen, maar dat is nog altijd beter dan het alternatief..... Het alternatief is namelijk niet alleen honderden euro's extra betalen voor de verwarming maar duizenden voor defensie aan de grens. Serieus fuck off met je geneuzel. Nog sterker: Je hebt hier te maken met een vijand waarvan de echtgenotes letterlijk hun mannen oproepen vooral veel vrouwen en meisjes te verkrachten.....

Leyolm | 03-05-22 | 02:39 | 5

Goeie rant. Al die mensen zijn vóor oorlog, tegen vreedzame oppossingen.

Appsole | 03-05-22 | 07:15

@ratelaar: hoe langer het chaos is in Europa, hoe langer er aan verdient kan worden. Heerlijk toch, wapenindustrie op volle toeren, LNG verkoopt als een gek, een crisis om het eigen onvermogen te maskeren.

Zoelense Hobbyboer | 03-05-22 | 08:01

@Zoelense Hobbyboer | 03-05-22 | 08:01: De wapenindustrie is helemaal niet zo machtig. De olieindustrie bijvoorbeeld is vele malen groter. De oorlog gaat heel lang duren om China via Rusland in te dammen.

Frau Merkel | 03-05-22 | 08:06
▼ 2 antwoorden verborgen

.. en toch lekker met z'n allen deugen voor Oekraïne, gaaf toch?..

Nederlanddraaitdoor | 03-05-22 | 01:40 | 2

Niet alle gedrag valt onder deugen. Er bestaan ook mensen die echt begaan zijn met andere mensen, ja je kan het je niet voorstellen maar het is echt zo.

Beste_Landgenoten | 03-05-22 | 06:47

Mijn vraag: Ben je tegen Rusland, of voor vrede? Sta je met de slachtoffers, of degenen die graag meer wapens sturen om te schieten?

Appsole | 03-05-22 | 07:18
-weggejorist-
Kopieerapparaat | 03-05-22 | 00:07 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Laten wij met z'n allen nu niet plotseling doen alsof Ukraïna zo'n gezellig, de mocratisch, of transparant land is (of: was) Het is en blijft gewoon een door-en-door corrupte politiestaat, met een tamelijk treurig verleden - en dat gaat niet plotseling voorbij alleen maar omdat het land wordt omgeploegd door Russische granaten.

bisbisbis | 02-05-22 | 23:59 | 6

@Frau Merkel | 03-05-22 | 06:50: Ik denk dat Oost-Duitsland toch wat anders is dan Oekraïne. Een land dat heeft gedraaid op communisme loopt altijd leeg waar een gebombardeerd democratisch land juist vol stroomt met geld.

Alexander des Burgus | 03-05-22 | 07:31

@Alquest | 03-05-22 | 07:07: Het probleem is de mentaliteit. Geld is niet het probleem. Oekraïne heeft nog een lange weg te gaan.

Frau Merkel | 03-05-22 | 08:09

@Alexander des Burgus | 03-05-22 | 07:31: Oekraïne is niet democratisch. Er zal veel geld heen gaan en er gaan een paar mensen heel veel geld verdienen.

Frau Merkel | 03-05-22 | 08:10
▼ 3 antwoorden verborgen

Als ik de geüniformeerde heren hierboven zo bezig zie ,krijg ik toch het idee dat Baudet beter geen spontaan vriendschapsbezoek aan de Oekraïne kan gaan brengen.

chausson61 | 02-05-22 | 23:55

Wanneer ze collaborateurs zijn worden ze terecht opgepakt. Bijvoorbeeld propaganda, informatie aan Rusland verstrekken. Mogen ze blij zijn dat ze door Oekraïners worden opgepakt, krijgen ze zodra beschikbaar gewoon een rechtszaak. Heel wat anders dan in afslachten van burgers in Boecha door Russische soldaten. Beter zijn ze opgelucht.

Jan, Leiden | 02-05-22 | 23:11 | 6

@Jan, Leiden | 02-05-22 | 23:22:
Als je op straat een politieagent om kunt kopen, kun je een rechter ook omkopen.

Frau Merkel | 03-05-22 | 00:05

U bedoelt dit, hoop ik, sarcastisch?

Uit de SBU link in de GS topic starter:
"According to reports of UN Human Rights Monitoring Mission in Ukraine, the SBU personnel is accountable for multiple cases of human rights abuses including enforced disappearings, sexual violence, and torture."

gaffelbaard | 03-05-22 | 01:28

@gaffelbaard | 03-05-22 | 01:28: Ik denk dat er zo nu en dan een wapenstok wordt gebruikt voor een intern onderzoekje, dan heb je de disappearance van de wapenstok, en de andere twee zijn voor de ontvanger.

Monkey Cabbage | 03-05-22 | 01:55
▼ 3 antwoorden verborgen

Russen zijn hier nu zelf bezig met wat de Oekrainers doen.
Als overheid zou ik ze oppakken en als ongewenst vreemdeling uitzetten.
Baat het niet, dan schaadt het zeker niet.

snapal | 02-05-22 | 22:41

Het is goed om te zien dat nu ook de andere kant van het verhaal door GeenStijl wordt belicht. Niet de kant van de Russen, maar van de Oekraïnse oppositie, dat was tenslotte bijna de helft van de bevolking.

Short | 02-05-22 | 22:32 | 4

@snapal | 02-05-22 | 22:50: Det was de uitslag van de laatste verkiezingen waar de HELE bevolking aan deelnam: Viktor Yanukovych (Second round) – percentage of total national vote (48.95%), 2010 Bron: Wikipedia

Short | 02-05-22 | 23:04

@Short | 02-05-22 | 23:04 zijn die nog representatief?

Reaaalist | 02-05-22 | 23:40
-weggejorist-
Short | 03-05-22 | 03:05
▼ 1 antwoord verborgen

Ah Koens moet even weer een kritisch geluid laten horen over Oekraïne. Doe maar even de plaatjes bekijken van de kinderen die hun vader of moeder moeten missen want vermoord door poetins bloedhonden. Ga fietsen Koens je bent een lul.

drs. P | 02-05-22 | 22:22

is niet opgeblazen is een speciale operatie om meer transparantie in de wapen productie te krijgen.

captain-caveman | 02-05-22 | 22:59

@drs. P | 02-05-22 | 22:26:
Heb in elk geval het idee dat het van binnenuit Rusland zelf gebeurt. Veel Russen zien Oekraïners nog als broedervolk en niet zelden hebben ze ook wel familie of bekenden in de Oekraïne. Dus verzet klinkt raar, maar is zeker niet uitgesloten wanneer het uitslaande branden zijn.

Jan, Leiden | 02-05-22 | 23:34

@drs. P | 02-05-22 | 22:26: Of Oekraïne weet gewoon hoe je moet saboteren. Rusland heeft bijvoorbeeld voor patriotten een opendeurbeleid. Dus als je je gewoon heel erg Russisch voordoet, dan kun je ongegeneerd je gang gaan in Rusland.

Alexander des Burgus | 03-05-22 | 07:34
▼ 2 antwoorden verborgen

Kom net binnen. Nog niet gewandeld.
Kijktip.
Terzake, VRT.
Word de hele nacht herhaald, tot morgenochtend 0900.
Volidioot en oorlogshitser Prof Paul de Graauwe.
In discussie met Prof Iddesbald Gooderius. De geopolitieke kenner/duider.
Die grandioos overeind blijft tegenover steeds verder uit de bocht vliegend armzalig mannetje.
Echt waar, het kijken waard. Of u nou voor of tegen bent.
Of u nou Theodorus heet of Dandruff. Dit is de discussie zoals de discussie moet zijn.
Waarvan akte,

reservebelgië | 02-05-22 | 22:13 | 1

Linkje?`Ik ben lui en mijn netwerk traag.

Frau Merkel | 02-05-22 | 23:20

ZO.. mannetje.. kom jij maar eens eventjes met Bromsnor mee naar het bureau voor een pittig "onderonsje"... daarna ga ik bij Saartje in de keuken een lekker kopjens koffie/blowjobje doen... life is good.!

grapjasz | 02-05-22 | 22:10 | 2

Die Saartje had inderdaad zo'n pijpbekkie. Nu je het zegt..

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 22:12

Ja, het is oorlog, en aan collaborateurs zullen ze in Oekraïne wel even weinig behoefte hebben, als de Nederlanders aan NSB'ers hadden in oorlogstijd.
Wat ze voor straf krijgen, is natuurlijk vers twee. Maar dat ze verdachte figuren oppakken is volkomen begrijpelijk.

KeesBruin | 02-05-22 | 22:01 | 12

Denk dat ze veel beter worden behandeld dan de NSB destijds, de NSB werd in kamp Westerbork flink afgeranseld, dat zal deze mannen ondanks dat ze er bang uitzien niet overkomen, ze krijgen gewoon een rechtsgang volgens Oekraïns recht.

Jan, Leiden | 02-05-22 | 23:15

@Jan, Leiden | 02-05-22 | 23:15: Het recht in Oekraïne werd tot voor kort in hryvnia uitgedrukt. Dat zijn gewone pegels en dat zal echt niet veel anders geworden zijn.

Frau Merkel | 02-05-22 | 23:22

Tijdens de Duitse inval van 1940 heeft Nederland veel NSB'ers preventief geïnterneerd. Na de capitulatie kwamen die uiteraard allemaal weer vrij. Ook in Nederlands-Indië was een afdeling van de NSB. Die mensen zaten langer vast. Ik weet eigenlijk niet wat er met ze gebeurd is tijdens de Japanse bezetting. Aan de ene kant waren ze bondgenoten, aan de andere kant waren ze wel ‘belanda's’ en dus automatisch de vijand.

MAD1950 | 03-05-22 | 00:30
▼ 9 antwoorden verborgen

Bekijk ik op de telegraaf nu het videootje van de rookpluimen op Azovstal, valt me op dat er nog steeds veel auto's rondrijden. Schijnen ze daar dan nog steeds genoeg benzine kunnen kopen dan? En zijn ze niet bang ergens opeens een kogel of granaat te moeten koppen of zijn alle russen nu alleen bij die fabriek. vragen vragen.

jan huppeldepup | 02-05-22 | 21:58 | 1
-weggejorist-
borderlijntje | 02-05-22 | 23:11

Ik vroeg me al af waarom de MSM zulke eenzijdige oorlogsporno uitzenden. Maar dat is om te ontkomen aan 15 jaar buba in een Azov kamp.

borderlijntje | 02-05-22 | 21:58

Tja... logisch.. als je met genocide te maken krijgt...

grapjasz | 02-05-22 | 21:56

Tja, het is oorlog toch? Heulen met de vijand is dan dus landverraad.

80 | 02-05-22 | 21:53 | 2

Daar is het al bijna 10 jaar oorlog..

001_Mills | 02-05-22 | 21:54

Maar eh. Je wil ook niet dat iedereen maar even aan de Russen gaat doorgeven waar wapens zijn opgeslagen, waar militairen overnachten of waar de luchtverdediging staat opgesteld, zodat de er de volgende dag toevallig een kruisraket op valt.

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 21:50

Tijdens oorlog heet het heulen met de vijand verraad. Nogal logisch dat de geheime dienst verhaal komt halen.

Brabantse Leeuw | 02-05-22 | 21:50

Ik heb toch wel eens met Russistalige Charkovieteb gesproken. Die zijn heel erg antirussisch en hebben ook gebroken met Russsische familieleden.
Als je.meeer dan twee hersencellen hebt en je kijkt naar buiten dan weet je dat Rusland de aggressor is.
Ik denk dat het aantal.prorussen onder de russisvhtalige bevolking in de Oekraine aan het front nihil is. Ze zijn gewoonweg niet achterlijk.
Rusland probeert nogal te doen alsof er een zwaar onderdrukte bevolking van Sudetenrussen daar zit die graag Ansluß wil bij de Heimat, maar zo beleeef je het niet als ze je woning constant beschieten.

Shoarmamasutra | 02-05-22 | 21:48

De russen doen ook niet anders als de SBU en spitten alle sociale media door. Vinden ze daar een poetin vriend wordt hij opgebeld of hij niet alvast wat informatie kan verzamelen. Er zijn er genoeg die dan ja zeggen.

jan huppeldepup | 02-05-22 | 21:46 | 5

Misschien komt dat omdat de Russen hun buurland ongevraagd aan puin kwamen schieten. Iets dat je even niet meeneemt in je genuanceerde visie op de zaak.

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 21:52

Zeg TeeJee, je hebt toch niet toevallig de pik op me of zo?

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 22:09
▼ 2 antwoorden verborgen

Tsja niets bijzonders in een oorlogssituatie.
Alleen moet je wel over beide kampen eerlijke en een evenredige hoeveelheid berichtgeving verschaffen.

laurentius | 02-05-22 | 21:45 | 1

Eerlijk zeker. Evenredig is de vraag, er gebeurd aan beide kanten niet net zoveel. Het is logisch dat er meer zendtijd is voor het lot van de Oekrainer nu hele steden geegaliseerd worden.

Shoarmamasutra | 03-05-22 | 01:01

Laat Rutte met een paar relevante landen Zelenski eens even heel ferm waarschuwen dat zijn mensen zich naar onstandigheden behoorlijk gedragen en dat we anders leveringen heroverwegeb.

Shoarmamasutra | 02-05-22 | 21:43 | 4

@likdoorn | 02-05-22 | 21:53: dít gejank lees ik vaker van de putainlovers, niet zelden bidetaanhanger en QR-slachtoffer. Om te beginnen is er veel aandacht geweest voor de Jezidie vrouwen en zéker in de GeenStijl panelen. De meeste reaguurders hier zijn bepaald geen voorstanders van vluchtelingenstromen, maar de Jezidie vrouwen waren wat de meesten betreft van harte welkom. Hoeveel Jezidie vrouwen zou Rusland trouwens opgenomen hebben? Of had Rusland wellicht een klein handje in die oorlog? Ennuhhh het Forum voor Democratie? Had de uil van Minerva daarover nog wat te melden of die heliumhamster, hoe heettieookweer?

BenZen | 02-05-22 | 23:04

@KeesBruin | 02-05-22 | 22:13:
De Yezidi waren de best geschoolde bevolkingsgroep van Irak. In ruil voor de 'bescherming' van Saddam (ja, rug tegen de muur) werkten de Yezidi voornamelijk in het ambtenarenapparaat van Saddam, en vaak bij de belastingen. Dat is dan 30 jaar opgebouwde haat, en toen het kon ging het los. Geloof zal ook meespelen hoor, maar afrekenen met een minderheidsgroep die decennia de dictator heeft gesteund heeft geen geloof nodig.

Alquest | 03-05-22 | 07:21
▼ 1 antwoord verborgen

Toch typisch.
Je land wordt in puin geschoten en er gaan mensen dood.
Waarom zijn deze mensen dan pro Russisch.
Moet toch iets achter zitten.

AdvocatusDiaboli | 02-05-22 | 21:42 | 13

@Oeleflaffel | 02-05-22 | 22:16: Wat de Duitse en Franse ministers van buitenlandse zaken hebben proberen te voorkomen. Die zagen kennelijk de vervolg bui al hangen.

ChalinaRosa | 02-05-22 | 22:25

Die deed eerst alsof hij niet pro Russisch was, dat is het punt juist. Hij beloofde pro Europees te zijn, naar draaide op het laatste onder dreiging van Poetin bij en week af van zijn eerdere lijn. Daarom werd hij dan ook afgezet.

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 22:26

@Asteroid-B612 | 02-05-22 | 21:59: Maar waarom spreken de meest extreme nationalisten binnen Oekraïne dan altijd Russisch?

Alexander des Burgus | 03-05-22 | 07:41
▼ 10 antwoorden verborgen

En dat land heeft onder nazi Duitsland zo geleden, je begrijpt het niet.

jan huppeldepup | 02-05-22 | 21:48

@jan huppeldepup | 02-05-22 | 21:48: Het is een plaatje van de meeste docu's over een bepaalde groepering die teringsnel teringgroot aan het worden was, én militant.
Daarnaast is er ook veel informatie beschikbaar dat die rare beweging door een bepaald soort landen 'geholpen' zijn.
Begrip is een lastig woord tegenwoordig.

001_Mills | 02-05-22 | 21:58

Ha,ha,ha, in Oekraïne stemt slechts vier procent van de bevolking extreem rechts, dit in tegenstelling tot de bevolking van Nederland, en het is uitgerekend het extreemrechtse deel van Nederland dat Oekraïne vanwege hun niet bestaande extreemrechtse sympathien in diskrediet probeert te brengen én een extreemrechtse neonazi als Poetin vereerd.

BenZen | 02-05-22 | 23:10

Dit lot trof de Japanse gemeenschap ook in USA tijdens ww2. het is van alle tijden.
Overigens is het ook niet goed afgelopen met de Wolga Duitsers. Daar werd heel wat heftiger tegenop getreden. (zonder ook maar enige reden)

Zapata10 | 02-05-22 | 21:40 | 7

De Japanners werden allemaal geïnterneerd in WO2 in de VS. Het is achteraf makkelijk om daar 'schande' over te roepen, maar in tijden van oorlog ligt dat toch even minder simpel. Je wilt geen Vijfde Colonne in je land, als je in oorlog bent.

KeesBruin | 02-05-22 | 22:12

@KeesBruin | 02-05-22 | 22:12: Ik spreek er geen schande van maar begrijp wel het leed wat ze aangedaan is. Het lot van de Wolga Duitsers en Krim Tartaren spreek ik wel schande van. Dat was gewoon genocide.

Zapata10 | 02-05-22 | 22:17
▼ 4 antwoorden verborgen

Als mensen pro Russisch zijn moet je ook maatregelen treffen.
Misschien bellen ze wel met het kremlin en geven ze belangrijke informatie door.
Of ander sabotagewerk, Goed gedaan Orkaine, zulke acties besparen levens, heilig van overtuigd.

snapal | 02-05-22 | 21:39

Maar, wel interessant. Dat zouden ze hier ook eens moeten gaan invoeren. Tweet tegen de overheid? Happakee, je deur ingebeukt. Ben voor.

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 21:39 | 11

Tja, en dan is er Wilders 1, aufmachen BL, sofort!

therealbraindump | 02-05-22 | 22:04

Ik ben geen moslim hè. Dus.. Gristen. Het wachtwoord is Zalig Pasen.

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 22:06

Geldt dit dan ook als je je kinderen bent kwijtgeraakt door de toeslagaffaire en je dan je frustratie op Twitter uit?

Alexander des Burgus | 03-05-22 | 07:42
▼ 8 antwoorden verborgen

Punt is, dat Russen en niet Russen nooit meer vrienden gaan worden. Leven ze daar nu nog door elkaar heen, dat is volgend jaar wel anders. Deze oorlog heeft voor lange tijd de relaties verziekt.

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 21:33 | 7

Het laagje beschaving is maar een dun vernisje

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 22:11

@Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 22:11: Helemaal met je eens. Vooral goed zichtbaar geworden tijdens de Corona periode, er is weinig nodig om het slechtste in mensen naar boven te halen.

Sinterbikske | 02-05-22 | 22:31
▼ 4 antwoorden verborgen

Poetin is echt de meest strategische en charismatische leider van onze generatie!

"Day 68 of my 3 day war. My foreign minister made anti-Semitic remarks about our “anti fascist” war and now (previously neutral) Israel are really pissed off

I remain a master strategist" twitter.com/DarthPutinKGB/status/1521...

Feynman | 02-05-22 | 21:30 | 1

Poetin kent Goebels ook.
Jarenlange propaganda werkt.
Miljoenen Russen zullen die uitspraak omarmen.

snapal | 02-05-22 | 22:05

Hier krijg je bezoek van een heel arrestatieteam als je wat spotprenten maakt. Baas boven baas.

Deflatiemonster | 02-05-22 | 21:27 | 1

Ja, maar die tekende teveel piemels. Meer dan het gewenste quotum.

UnderTheDevil | 02-05-22 | 21:41

Je kunt wel stellen dat ze nog erger dan NSB'ers zijn. Vroeger had je nog het excuus dat de informatievoorziening niet je van het was. Dat hebben ze in Oekraïne in this day and age niet. Er is geen excuus.

SIogra | 02-05-22 | 21:23 | 1

Het excuus is oorlog.
Vergelijking met de NSB is onzin, dat waren landverraders.
Dit zijn landredders. ze nemen geen risico en terecht.
Die Russen zijn de agressor, de problemen zijn ook voor hun.

snapal | 02-05-22 | 21:29

Tja ….. een land in oorlog, collaborateurs worden aangepakt. Zouden de schoothondjes van Poetin hier in de polder ook beseffen dat ze een bezoekje kunnen verwachten wanneer de vlam ook hier in de pan slaat?

Hobbykip | 02-05-22 | 21:21 | 8

@Oeleflaffel | 02-05-22 | 22:01: Het Russische leger kan niet eens doorstoten tot Kiev. Maar met schoothondjes bedoel ik natuurlijk niet de mensen die bang zijn voor oorlog maar diegene die openlijk de kant van Poetin kiezen. Vijanden van de Nederlandsche staat. Daarnaast heb je ook de appeasers die denken dat als we nou maar gewoon de Oekraïners uitleveren aan de Russen dat Poetin dan wel weer terug in zijn hok gaat of zo.

Hobbykip | 02-05-22 | 22:34

@001_Mills | 02-05-22 | 22:18:

Wat een totaalgelul, Mills. Dat Oekraïne corrupt is, betekent hooguit dat ze niet effetjes snel toegelaten moeten worden tot de EU.

Maar dat staat helemaal los van het feit dat het niet meer dan normaal/fatsoenlijk is, om de kant te kiezen van een land dat het slachtoffer is van een smerige, agressieve, moorddadige aanvalsoorlog door een totalitaire kutdictatuur. Dan probeer je zo'n land te steunen door harde sancties en boycots tegen die agressor, en ja, ook door wapenleveranties.

Dat is niet ''gillen om oorlog''; die oorlog is er namelijk allang, en die oorlog is begonnen door maar één land, namelijk Rusland, de voormalige Sovjet-Unie, waar voormalige communisten - die kleine kut-KGBer voorop - nog steeds de dienst uitmaken.

Dr_Johnson | 02-05-22 | 22:46
▼ 5 antwoorden verborgen

Moet je ook oppakken, ze heulen met de vijand.
Oorlog is een goeie reden, je wilt geen vijanden in je land.
Leugens en bedrog bestrijden is geen censuur, natuurlijk zegt Poetin dat ook en doet hij hetzelfde.
Wanneer is propaganda waar of niet waar? Is propaganda per definitie een leugen?
De winnaars bepalen dat en dat worden wij.

snapal | 02-05-22 | 21:20 | 7

@001_Mills | 02-05-22 | 21:31: Raar mannetje ben jij om te adviseren waar ik wel of niet moet kijken.
Feitelijk probeer jij met je propagandashit mij te censureren.

snapal | 02-05-22 | 22:02

@snapal | 02-05-22 | 21:47: Ik ben niet jaloers op je kerel, slecht geinformeerd maar wel strijdlustig en gewelddadig. Op deze manier ben je altijd iemands vijand, ook zonder oorlog. Lijkt me een hel die ik niemand aan zou kunnen doen. Slaap lekker verder man. Of leer ietsiepietsie breder geïnformeerd te raken, met iets minder emotie, iets meer inhoud en iets vaker ook van een andere kant belicht, al was het maar om iets meer nuance in je waanzin aan te brengen.
Lijkt me een beste eerste stap. Die videootjes zijn niet aan jou besteed, daar staat die link ook niet voor. Dat je je meer dan 3 uur zou laten informeren, je er misschien nog eens een weekend aan waagt om eens wat voorbeeldjes te volgen, in grove lijnen na te gaan zou in mijn wereld tot een utopisch wereldwonder uitgeroepen worden. Dan lees je eens een boek of blogje van deze of gene, en ga daarna over heulen met de vijand roeptoeteren. Lees jij uberhaubt de text onder de titel van dit soort berichtgeving, of ga je direct door naar de panelen?

001_Mills | 02-05-22 | 22:09
▼ 4 antwoorden verborgen

Gaat het EU leger dat ook doen met mensen die iets verkeerds zeggen over Guy? En bijvoorbeeld wel eens zeggen *Ik mis Pim en het Nederlandse leger* Ik vraag dit voor een vriend.

keistad | 02-05-22 | 21:20 | 3

Er staan wat mensen voor uw deur.

BrutusBosch | 02-05-22 | 21:26

Emigreer lekker als je zulke nare nachtmerries krijgt.

Shoarmamasutra | 02-05-22 | 21:54

Hele dag op de radio het bericht dat Russen in Nederland lastig gevallen worden via de telefoon over hoe zij denken over het Oekraïne conflict. Dit was bij sommige universiteiten gemeld ofzo.

Geen01 | 02-05-22 | 21:19 | 1

Dat zou namens de Russische geheime dienst zijn zo zei men.

Shoarmamasutra | 02-05-22 | 21:55

Die Oekrainers zijn bijzonder mild, in Nederland hadden we die vrouwen zeker ook nog even kaalgeschoren.

BlolB | 02-05-22 | 21:17 | 5

"We"? Dat kaalscheren gebeurden door "helden", die de hele oorlog niets hadden uitgevoerd, en toen het veilig was los gingen op die meisjes. Bah.

Datzullenwenogweleen | 02-05-22 | 21:40

Dat waren dan ook wel de echte helden uit WOII hoor die kerels die toen het gevaar geweken was vrouwen kaal schoren. Echt iets om met plezier op terug te kijken en vooral ook om trots op te zijn.

Texacoballletje | 02-05-22 | 21:42

Ja, je kunt daar gewoon proberen een wiedergutmachungsknuffel te geven in de hoop dat de SBU tot inkeer komt.

Alexander des Burgus | 03-05-22 | 07:46
▼ 2 antwoorden verborgen

Gelukkig hebben we hier geen pro-Ruslanders.

van stampij | 02-05-22 | 21:13 | 1

Of pro realiteit.

001_Mills | 02-05-22 | 21:32

Wij hebben al voor gezorgd als Nederland ook nog overvallen wordt, het eerste lijstje is al klaar... of toch niet? www.briefjevanjan.nl/

jan huppeldepup | 02-05-22 | 21:12 | 2

Wat een bijzonder nare soort van intimidatie, om te kotsen.

Shoarmamasutra | 02-05-22 | 21:57

@Shoarmamasutra | 02-05-22 | 21:57: Een lijst van betekenislozen en levensmislukkelingen die een keer iets goeds wouden doen en daar andermaal miserabel in faalden. En onwaarschijnlijk over het verstandelijk vermogen beschikken de vraag te kunnen beantwoorden waarom.

Mazzelstof | 03-05-22 | 07:33

Vrij logisch dat dit gebeurt als je land wordt binnengevallen. Ook vrij logisch dat het regelmatig te ver gaat, in tijden van ongekende crisis. Kortom: niet zo woke doen en bedenken dat de Nederlandse rechtsstaat een luxe is die Oekraïners niet kennen.

Komjehiervaker | 02-05-22 | 21:10 | 2

Zouden ze het voor elkaar kunnen krijgen die rechtstaat een beetje op orde te hebben voor ze de EU in gerommeld worden?

JJMS | 02-05-22 | 21:11
-weggejorist-
SailingDuck | 02-05-22 | 21:08

Joh. Je weet zeker dat het echt is.

entredeuxverres | 02-05-22 | 21:08

Lijkt mij meer dan normaal. Pek en veren kunnen ze krijgen en kopje kaal.

honde | 02-05-22 | 21:07 | 2

Mogen ze nog blij zijn dat ze niet gelijk nog erger behandeld worden omdat ze in een kaarsenfabriek werken............. oh wacht, dat is alleen in Nederland.

jan huppeldepup | 02-05-22 | 21:18

Als je actief het russisch leger echt hielp ok, maar burgers puur omdat ze wat roepen of ooit riepen dat is goed verkeerd. En contraproductief je legitimeert het Russische beschermingsframe en je gaat zorgen dat ze je alleen.maar meer haten.

Shoarmamasutra | 02-05-22 | 21:28

Echt helemaal vvmu daar. Beetje overdreven nietwaar, om Facebook posts te gaan gebruiken als teken van vijandelijkheden. Maar goed, om de zoveel tijd wordt een pro Rus opgepakt voor het doorgeven van tactische info.

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 21:06 | 3

Voor de moord op fortuyn lachten ze om actibisten en deden ze niks want het meeste was onschuldig.
Nu letten ze wel op mensen die lopen te stoken omdat dat voor anderen haat kan legitimeren. Lijkt me gezond.
Ik begrijp dat ze hem vroegen naar zijn beweegredenen, dat lijkt me geen heel eng gesprek maar eetder een koetjes en kalfjes gesprek waarin ze oprevht zoeken wat iemand roert maar meteen ook laten merken wij zijn hier als je wel grenzen over gaat.
Een beetje de vriendelijke wijkagebt die staat te glimlachen op het tuigvoetbalpleintje eb dan weer doorfietst

Shoarmamasutra | 02-05-22 | 21:39

Maar de volgende dag is zijn kat aan de deur gespijkerd

Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 21:42

Vooropgesteld dat wat de Oekraïners gebeurt vreselijk is, moeten we niet vergeten dat we goedbeschouwd weinig weten over de volksaard. Die lijkt waarschijnlijk meer op de Russische dan op de onze.

MickeyGouda | 02-05-22 | 21:05 | 11

@Beste_Landgenoten | 02-05-22 | 22:01:
Deze parafrase is wel wat kort door de bocht. Als ik mij niet vergis zei ik dat de EU en de NAVO voor nu - in ieder geval zolang Poetin leeft - de angel uit het conflict zouden kunnen halen door toe te zeggen dat de post-Sovjetstaten niet in aanmerking komen voor lidmaatschap. In ruil daarvoor zou Poetin hun neutraliteit moeten erkennen. De relatie met het westen blijft dan beperkt tot wederopbouw en handel.

MickeyGouda | 02-05-22 | 22:16

@MickeyGouda | 02-05-22 | 22:16:
Allereerst wat Mickey zegt. Daarbij toch de opmerking dat je vanuit ons perspectief gelijk hebt, maar vanuit het perspectief van de landen zelf dat toch anders ligt. Ze willen daar welvaart en vrijheid. Dat kan daar ook makkelijker dan in het Midden-Oosten bijvoorbeeld, maar dan nog is het een enorme omslag. Dat terzijde, wie heeft het recht over deze landen te beslissen? Dan komt het schimmige deel waarin van alle kanten op de publieke opinie en de intelligentsia ingewerkt wordt. Je kunt met de propaganda een hele hoop en de massa elke kant op krijgen. Ik zie hier niet direct een oplossing. We kunnen filosoferen over wie wat wanneer gedaan had kunnen hebben, zodat we nu met andere gebakken peren hadden gezeten, maar we kunnen alleen vanuit de huidige situatie werken. Het is nu oorlog en Rusland nu zijn zin geven zet direct de deur open tegen volgende agressie. Dan zijn over tien jaar de Baltische staten aan de beurt, etc. Het is nu erop of eronder. Rusland moet eronder gebracht worden zodat dit de eerstvolgende 100 jaar niet nogmaals kan gebeuren. We blijven wel zitten met de VS, de dromen van eeuwige groei, het kapitalisme, de EUrofielen, de woke ideologie en andere welvaartsonzin. Maar we leven nog.

Frau Merkel | 02-05-22 | 23:40

@Frau Merkel | 02-05-22 | 23:40:
Rationeel gezien weet ik dat je gelijk hebt FM - over het recht op autonomie van Oekraïne en andere post-Sovjetstaten, over hoe je moet omgaan met bullebakken - maar tegelijkertijd ben ik bang dat we verzeild raken in een complete wereldoorlog. Ook als dat niet gebeurt gaat het op deze manier nog heel veel mensenlevens kosten. Maar goed, gegeven de staat waarin zijn leger lijkt te verkeren speelt Poetin uiteindelijk hopelijk toch een soort blufpoker en is de dreiging van vereende westerse krachten afschrikwekkend genoeg om hem uit zijn waan te halen.

MickeyGouda | 03-05-22 | 00:06
▼ 8 antwoorden verborgen

Ik geef die Oekraïners groot gelijk. Heulen met de vijand moet bestraft worden. Is toch niet raar ofzo?

SterF... | 02-05-22 | 21:02 | 10

@Graaf_van_Hogendorp | 02-05-22 | 21:10:

"Maar in een democratisch land moet dat kunnen.''

Zeker, maar in een democratisch land dat midden in een ongewilde oorlog zit en onder de voet gelopen dreigt te worden door een totalitaire dictatuur, gelden misschien toch even nét iets andere regels dan in een onbezorgd land als Nederland.

Dr_Johnson | 02-05-22 | 21:47
-weggejorist-
ChalinaRosa | 02-05-22 | 22:35
▼ 7 antwoorden verborgen

Ehm, is het raar dat je een 5e colonne aanpakt?

Monkey Cabbage | 02-05-22 | 21:01

Echt een land dat de Europese waarden onderschrijft. Wees welkom welkom in mijn Europese Unie!

JJMS | 02-05-22 | 20:59 | 7

@JJMS | 02-05-22 | 21:06:
Dat maakt niet uit. Het is over en uit met VvMU als ik de trends zo bekijk.

Graaf_van_Hogendorp | 02-05-22 | 21:12

Wat wil je dan van een land, dat ze mensen die samen werken met de vijand lekker hun gang laten gaan? Nu is het nog een berichtje met steun, morgen is het een locatie van een groep soldaten in de omgeving die een raket koppen.

Stairway to hell | 02-05-22 | 21:19
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist en opgerot-
Jebestevriend | 02-05-22 | 20:58 | 24
▼ 24 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Sinterbikske | 02-05-22 | 20:55 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Tja, als je met de vijand heult..

nietnietniet | 02-05-22 | 20:55

En, dacht je dat het hier in Nederland anders zou lopen als je in geval van oorlog de kant van de vijand zou kiezen? Denk het niet.
Kijk maar eens hoe Baudet door een groot deel van Nederland wordt uitgekotst ondertussen, en we zijn niet eens in oorlog met Rusland.

me163komet | 02-05-22 | 20:54 | 2

heel naar ja, eerder versleten ze hem voor een intellectueel (die hij zichzelf wel heel erg vond zijn).

AntiZanicz | 02-05-22 | 21:56

Als Rusland hier zou komen binnen vallen, ging Baudet voor de bijl. (En niet door de Russen...)

KeesBruin | 02-05-22 | 22:05

Een buitenkansje voor de vele putin-verstehers waarmee het hier vergeven is. Is het niet wat onwaarschijnlijk dat zij dit zelf filmen en dan aan de pers overhandigen?
Hoe is het met Gerasimov en zijn kornuiten? Gewoon door een artillerie barrage weggeknikkerd. Is men helemaal naïef? Putin zal toch de haren uit het hoofd trekken.

AntiZanicz | 02-05-22 | 20:53 | 6

Een Putinversteher is een Poetin- Empathizer.
Mensen die empathie betuigen aan Vladimir Poetin.

AdvocatusDiaboli | 02-05-22 | 21:40

@AntiZanicz | 02-05-22 | 21:55: Blijft lekker in Duitsland dan met je praatjes. We hebben het er hier al zo vaak over gehad dat inzicht en verdiepen in zijn denkwijze niet hetzelfde is als begrip hebben voor. Tot vervelens toe moesten we vroeger op school allemaal van die dikke boeken lezen van die dooie schrijverts en daar dan een boekbespreking over houden. Maar toch leerde je er iets van, namelijk inleven in de denkwijze van een ander.

Sinterbikske | 02-05-22 | 22:24
▼ 3 antwoorden verborgen

joris jatski?

skylos | 02-05-22 | 20:53

Heulen met de vijand, het is vrij normaal dat daar op geacteerd wordt. Hier in Nederland wordt soms ingegrepen bij zgn. racisme of anderzijds.

Robhal | 02-05-22 | 20:52 | 1

Ik herinner met de Abu Ghraib episode. Op de Nederlandse radio werd daar toen erg verstandig over gepraat, vol medeleven met de folteraars. Ze besloten eensgezind dat het Stanford Prison experiment aantoonde dat die arme Amerikaanse soldaten er ook niks aan konden doen. Dat bleef toen een tijdje de concensus totdat men zich realiseerde wat ze daar op een institutioneel niveau nou eigenlijk mee zeiden.
Consequenties van schoonpraten, denk ze eerst even goed door.

Mazzelstof | 02-05-22 | 21:03

Dan kunnen we wel lekker verontwaardigd zijn met zijn allen maar Oekraïne is in oorlog met Rusland. Als je als Oekraïner dan een beetje positief en enthousiast over de vijand gaat wezen zijn is dat nogal verdacht.

De Koning | 02-05-22 | 20:52 | 2

Met uw laatste zin stelt u voor dat we hiero nu ook alle D66'ers moeten gaan oppakken?

smdyasc | 02-05-22 | 20:57

@smdyasc | 02-05-22 | 20:57: ...Zouden we dat niet standaard al moeten doen, met al die doofpot affaires? :-P

ManMetKilt | 02-05-22 | 21:07

Ik ben nog altijd voor de Duitsers. (Relatief) goedkope rookwaren en bier. En het Sauerland is mooier dan de Oostvaardersplassen.

Leptob | 02-05-22 | 20:51

Goed idee eigenlijk wel, misschien kunnen we dat hier ook invoeren.

Parsons | 02-05-22 | 20:49 | 5

Zonder niets gemakkelijk 45% voor te vinden. Beetje juiste vraagstelling en je moet de 60% zo kunnen aantikken. Moet wel democratisch natuurlijk.

Mazzelstof | 02-05-22 | 20:52

Jorisky's?

Mr_Natural | 02-05-22 | 20:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Werden Nederlanders die met de Duitsers heulden ook niet vaak door het verzet aangepakt?

Zatkniss | 02-05-22 | 20:47 | 11

nee, dit was veel te riskant vanwege de vergeldingen. Zie de gedenkkruizen voor de 10 op 1 vermoorde burgers langs de Grindweg of aan de de Oostzeedijk in Rotterdam

AntiZanicz | 03-05-22 | 06:18

@Dr_Johnson | 02-05-22 | 21:31: Kan ik begrijpen want je ziet een vergelijking die er niet is en dat maakt het punt dat die er niet is op zijn beurt weer onzichtbaar.

Mazzelstof | 03-05-22 | 07:06
▼ 8 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online Casino | Online Casino | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen