Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Reaguursels

Inloggen

Mensen stop met vluchten (doordenkertje) is 2x zo effectief

Wees_welkom | 17-12-20 | 23:02

De zorg beheersbaar en beschikbaar houden door tientallen miljarden uit te geven aan het wel-niet-wel-niet-wel-wel-niet gedwongen isoleren van 17,5 miljoen mensen die nergens last van hebben. Alsof je alle sigaretten in Nederland wel-niet-wel-niet-wel-wel-niet gaat opkopen om bosbranden te voorkomen. Waarom niet al die miljarden uitgeven aan de zorg zelf? Daar hebben we ook nog profijt van na deze crisis.

PikInLilly | 17-12-20 | 19:19

Nee, nog ff geen Schiphol-lockdown aangezien morgen pas de Tweede kamer 3! weken met kerstreces gaan. (van 18 december tot en met 11 januari) Waar moeten die anders naar toe met de kerstvakantie?? Met de auto kom je immers niet ver..

Barry P | 17-12-20 | 18:16

Ik begrijp Judith van die tweets wel. De zorg wordt enorm belast, ik zie het zelf want werk er ook. Niet in het ziekenhuis en weet dat het daar nu spits is.
Woest worden op mensen die boos zijn op Rutte is toch wat anders Judith. Ik zie mensen thuis, en zie dat veel van hen benodigde zorg (anders dan covid) vermijden of niet kunnen krijgen. Een covid patiënt is een patiënt die nu een fors gezondheidsprobleem heeft. Uitgestelde andere zorg is echter ook ernstig en zal mogelijk verspreid over de jaren haar tol eisen en niet zo pieken als covid, maar net zo erg dus hoor.

Verder; ik ben mij bewust van waar de zorg van betaald wordt en maak mij zorgen om een economie die forse klappen krijgt. Hoe staat die en dus de gezondheidszorg er voor over een paar jaar?

De spitsroeden lopen in het ziekenhuis is niet alleen een zaak van toename covid patiënten, het is ook de capaciteit van de ziekenhuizen. Nu is het ook duur en wellicht zelfs inefficiënt om een hoge IC capaciteit aan te houden. Want 2020 is een uitzonderlijk jaar wat betreft vraag naar IC bedden.
Toch maakt deze crisis ook de staat duidelijk tav zwaar belaste beroepen in de gezondheidszorg. Het is namelijk altijd erg druk, ook in normale tijden. Ik merk dat elke dag. Overal lange wachtlijsten, verpleeghuizen waar personeel zo graag meer zorg zouden willen bieden dan nu kan, maar ja de enorme werkdruk en ga zo maar door.
Dat komt ergens vandaan. Kabinetten Rutte hebben hier niet alleen de hand in, maar Rutte staat wel jaren aan het roer.

Wanneer Wilders een motie indient voor betere beloning voor verpleegkundigen en verzorgenden, dan rennen parlementariërs van dit kabinet de kamer uit. Vervolgens zeggen ze dat het geld er niet voor is. Dat zal zeker kloppen, want er moeten natuurlijk wel bakken met geld naar de EU, naar allerlei subsidies voor klimaatclubjes en schietgrage “vrijheidsstrijders” in midden-oostelijke regio’s. Misschien hoef je niet eens zo veel extra geld naar de zorg te doen (er gaat al waanzinnig veel heen), maar je kan zo veel besparen door idiote regelgeving aan te pakken. Veel van het zorggeld gaat naar vergaderen, talloze managers, project figuren, interims en adviesbureaus.

Dus kijk verder dan alleen covid nu. Covid is wat capaciteit en werkdruk niet zo zeer een probleem (beetje wel) maar maakt vooral de structurele problemen zichtbaar.

Nuuk | 17-12-20 | 18:15 | 1

Misschien heeft Kaag nog wat mogelijkheden ? Schijnt over zakken (van ons) geld te beschikken.

Tinie | 17-12-20 | 19:54

De helft van dit land (of meer) bestaat uit mensen met een dubbel paspoort. Nu niet gaan zeuren over mensen die toch gaan vliegen, dat hoort bij een dubbel paspoort. Ik noem bewust het beestje niet bij de naam, want zo rollen we in NL in 2020.

piet7003 | 17-12-20 | 17:08

Dit is toch een schijnlockdown als je ziet hoe druk het overal nog is. Schiphol, kruidvat (essentieel my ass) bouwers, ov. Ik snap er helemaal niets van.

NorthStar | 17-12-20 | 16:51

Schiphol, superverspreider en subsidies purper. Nu al 11 miljard via allerlei kanalen sinds het begin van de corona. Bizar. 400.000 euro per werknemer. Koekoek.

Mart6037 | 17-12-20 | 15:37

Zo’n vliegveld op slot gooien schijnt wel het aller-, aller-, allermoeilijkste te zijn wat er is.

Francieux | 17-12-20 | 15:16

Hij roept mensen op om niet te gaan vliegen. Als ik hem was, zou ik de boel op slot gooien. En alle schadeeisen doorsturen naar Rutte. Maar zo lang Schiphol open blijft, is het schuld bij de ander leggen. Kennelijk moeilijk voor zo'n typische manager om eigen verantwoordelijkheid te nemen. Verschuilen achter mooie woorden maar zelf geen ruk doen. Managerlogica 2.0

loser | 17-12-20 | 14:23 | 1

Rutte riep in juni mensen zonder schoolgaande kinderen niet in de zomer op vakantie te gaan maar in het najaar.
Heb verdorie naar die Pinokkio geluisterd; in het najaar stonden alweer veel vakantiebestemmingen op oranje en was het thuisblijven.
Nu wordt geadviseerd tot half maart niets te boeken en wellicht is 2921 ook geen verantwoord vakantiejaar voor mij.
En dan zie ik op NH Nieuws een vader én moeder (<40 jaar) met 2 leerplichtige kids richting zonbestemming vertrekken: vrolijk zwaaiend en sch**t aan allen die wél de regels opvolgen.
Op slot met die zooi; ben het beu .........

MK27 | 17-12-20 | 15:34

Je reinste massahysterie. Black Friday heeft geen effect gehad, vliegen niet, maar wel de verdubbeling van het aantal testen.

beniknouzoslim | 17-12-20 | 13:48 | 1

Sssstt... verklap dat nou niet... deze vliegbaas probeert een eindbaas te worden ;)

oh no | 17-12-20 | 17:05

Ik zie het probleem niet zo. Vliegen is veilig met mondkapje op, net als bus of trein. Wat maakt het uit of je hier in nederland in een huisje zit of in het buitenland? Waarom is vakantie thuis ok en vakantie buitenland fout?

Gandalph | 17-12-20 | 12:45 | 6

@Pimp my Voortuin | 17-12-20 | 13:01:
Als u het over mij heeft, nee hoor. De centjes liggen klaar, mijn lange vakantie staat gepland zo gauw we hier een venster hebben dat ik zowel hier als daar zonder problemen eruit, erin, eruit en er weer in kan. Kwestie van en fatsoen en solidariteit en gezond verstand.

Graaisnaaiert | 17-12-20 | 13:39

@Graaisnaaiert | 17-12-20 | 13:39:
Hier is het exact hetzelfde. Geen vakantie in 2020: toen het kon werden mensen zónder schoolgaande kinderen gevraagd om hun vakantie uit te stellen tot het najaar 2020.
Maar in het najaar gingen alweer de nodige Corona-maatregelen in en werden div.landen alweer op oranje gezet.
Nu maar effe wachten op de ontwikkelingen en dan, indien mogelijk, een vakantie 2021 inplannen.
Hier wordt zelfs rekening gehouden met de mogelijkheid dat we in 2021 ook niet verantwoord op vakantie kunnen.
Ach zullen wel te braaf zijn, zien net een foto van een familie (man, vrouw en 2 schoolgaande kids) vanmorgen op Schiphol: vrolijk zwaaiend, scholen dicht en sch**t aan het feit dat alle landen op oranje staan........

MK27 | 17-12-20 | 15:26
▼ 3 antwoorden verborgen

En daarom hebben adviezen dus geen zin. Prima als je die kant opgaat maar blijf daar dan ook maar tot er een vaccin is. Dat soort mensen doet het nut van een lockdown volledig teniet. Kun je het vliegen niet stoppen? Dan maar een inreisverbod. Simpel.

Graaisnaaiert | 17-12-20 | 12:27 | 1

Mag T-cel immuniteit ook?

Pimp my Voortuin | 17-12-20 | 13:02

Mensen blijven van een dienst gebruik maken, tot je hen die mogelijkheid ontneemt.

Vuurwezel | 17-12-20 | 12:03 | 1

Stappen we toch in het buitenland op?

Pimp my Voortuin | 17-12-20 | 13:03

De regelfetisjisten en repressieven soppen nu en hebben nog genoeg ideeen om zaken te verbieden. Die zien het liefst een vliegverbod tot juli 2021.

Lafayette | 17-12-20 | 12:02 | 1

En dan nog blijven de vluchten van en naar Qatar/Dubai en China door gaan, net zoals de vorige lockdown...

Vuurwezel | 17-12-20 | 12:06

Al die landgenoten die zonodig moeten reizen naar het buitenland direct in een lange verplichte quarantaine na terugkeer. Het dringend advies van onze overheid is zo logisch, waarom luisteren de mensen niet?

DeCynischeAmbtenaar | 17-12-20 | 11:51 | 2

Gewoon een teststraat bij Schiphol en iedereen die het land in wil testen. Pas na de uitslag toestemming om het land in te komen. Dat hadden ze feitelijk al in maart moeten doen

Mr.Crowley | 17-12-20 | 11:54

De kans dat je in het buitenland besmet raakt is kleiner dan in Nederland. Quarantaine zou juist a dersom moeten zijn. Blijkbaar zijn er nog steeds gasten die denken dat het elders heel veel erger is dan in Nederland.

Lafayette | 17-12-20 | 12:05

Groot gelijk, even weg uit het knoeiende bestuurlijke shithole.

Harry.Langezwaal | 17-12-20 | 10:54
-weggejorist-
huidtonger | 17-12-20 | 10:42

Het mooiste zou zijn om om 23 december af te kondigen dat je Quarantaine hotels hebt aangewezen. Iedereen die Nederland binnenkomt wordt op eigen kosten 2 weken in zo een hotel gezet voor je verder het land in mag (dit systeem hebben ze in Zwitserland).
Op je kamer blijven met je gezin.

En dan als quarantaine hotels het Hilton e.d. kiezen.

Dlareg | 17-12-20 | 10:26 | 1

Want al die mensen brengen het coronavrije Nederland in gevaar? De reden dat men niet wil dat je gaat reizen heeft niets met het buitenland te maken, maar met Nederland zelf. Te veel besmettingen in NL en te druk op Schiphol.

Lafayette | 17-12-20 | 12:08

Hadden niet eerder afspraken omtrent die vakantie vluchten gemaakt kunnen worden , voor dat hardleerse deel van het volk.

wiers | 17-12-20 | 10:22

vliegen zou geen probleem zijn wanneer iedereen uit een oranje zone een negatieve test zou moeten overleggen bij aankomst.
Ik begrijp de heksenjacht op vliegers niet zo. Er wonen ontzettend veel buitenlandse Europeanen in Nederland, die mogen opeens allemaal niet naar huis tijdens de kerst? Je kan prima een coronatest in italie laten doen voor terugkomst naar Schiphol, en dan een paar dagen quarantaine later nog eens in een ggd-teststraat. Het probleem is dat de ggd's nu al 9 maanden falen.

bamitoren | 17-12-20 | 10:19 | 7

Turken doen niet aan kerst en dat is minimaal de helft van het aantal reizigers...

Jafco | 17-12-20 | 12:05

@Jafco | 17-12-20 | 12:05: en die vliegen van buiten de EU terug, dus hebben een negatieve PR nodig om terug te vliegen. Geen probleem dus.

bamitoren | 17-12-20 | 12:29

Niemand heeft tot nu toe aangetoond dat het een probleem is.

Pimp my Voortuin | 17-12-20 | 13:07
▼ 4 antwoorden verborgen

Kreeg idd een uitgebreide mail van hem

rifraf | 17-12-20 | 10:15

Op zich is het een prima boodschap, nu maar hopen dat het landt.

BozePaarseMan | 17-12-20 | 10:10 | 1

Om te landen moet je eerst opstijgen. Wat is het nou?

citywok | 17-12-20 | 10:13

Voor de duidelijkheid even een vergelijking van passagiers op Schiphol.
op 24 november:
aantal passagiers inkomend 3500
aantal passagiers uitgaand 3000
aantal passagiers transfer 12500
En dan nu vandaag, 17 december:
aantal passagiers inkomend 8100
aantal passagiers uitgaand 10.000
aantal passagiers transfer 29000

Werkt echt hoor Mark die oproep om niet te vliegen....

Jafco | 17-12-20 | 10:08 | 4

Transfers en uitgaand is het probleem niet.

Dlareg | 17-12-20 | 10:28

@Jafco | 17-12-20 | 10:31: Precies. Als ik de NOS zou zijn zou ik morgen even naar schiphol gaan. Dat wordt een topdag omdat veel mensen op familie bezoek voor de kerst gaan. Mijn familie komt ook. Daarna gaan ze weer terug rond oud en nieuw. Dus nu vlak voor de kerst gaat het pieken, en dan rond oud en nieuw weer.

Mika6101 | 17-12-20 | 10:36
▼ 1 antwoord verborgen

Een lijst met voornamelijk uitgaande Europese vluchten. Als ze die vluchten niet uitvoeren, zit Schiphol vol met gestrande reizigers, want Schiphol is vooral een hub.
Dan moet je beginnen met het verbieden van alle inkomende vluchten vanuit de VS en Azië.

bleekkijker | 17-12-20 | 10:07 | 3

Transfers zijn ook niet erg. Er moeten alleen geen nieuwe reizigers komen. Ik zou eerder zeggen. Verbied vliegen, tenzij absoluut noodzakelijk.

SanderEvers | 17-12-20 | 10:35

Exact

Pimp my Voortuin | 17-12-20 | 13:07

@SanderEvers | 17-12-20 | 10:35: transfers passagiers lopen wel lange gangen door op Schiphol om naar volgende gate te gaan. Drinken of eten wat dus genoeg mogelijkheden om virus door te geven.

Kattie | 17-12-20 | 19:46

Laat iedereen maar vliegen.moet zelf weten wat ze doen gaat de oude wijven geen barst aan aan wat een ander doet.Der zijn altijd mensen die zich bemoeien wat een ander doet.

gerrit5042 | 17-12-20 | 10:04 | 1

Amen!

Mika6101 | 17-12-20 | 10:22

Deze nepgozer moet het veld ruimen men zijn vervuilende bezigheden. Viezerik.

24^7 | 17-12-20 | 10:00 | 1

Dacht dat dat omhoog gevallen mannetje al weg was.

Uw Verzekeringsadvis | 17-12-20 | 13:11

Dram niet, de hele zorg bleef passief toekijken toen er bezuiniging na bezuinigingsronde kan en nu janken. 90 procent van de mensen die op de IC beland moest al jaren geleden dood zijn. Dan ben ik maar een klootzak maar ik wil niet eens op de IC belanden en lijden om corona. Dat betekent niet dat ik geen mondkapje om doe... Maar het recht om te demonstreren is voor iedereen. Een je mag hier gelukkig ergens mee oneens zijn.

Linke Soep | 17-12-20 | 09:53 | 2

Nadeel is dat het personeel er de dupe van is. De zorg wordt gerund door kartelleden zonder connectie naar de werkvloer. Overheidsbesluit wordt zonder vorm van kritiek overgenomen en doorgevoerd zonder enig verstand van de uitwerking daarvan. Op papier gaat het fantastisch, op de werkvloer slecht.. afijn, zoals het altijd gaat.

BozePaarseMan | 17-12-20 | 10:08

Het grote probleem is dat als je nu een auto ongeluk hebt. Ze gaan kijken: Coronapatient heet 80% kans op overleven. Ongeluk gewonde maar 60%.
Laat maar sterven in de SEH die mensen van het ongeluk.
Daarnaast wordt er al ontmoedigd om naar de IC te gaan. Als je binnenkomt als 70+ met Corona in het ziekenhuis gaan de artsen al het gesprek met jou en je naasten aan of je naar de IC wil al het zo ver is.

Dlareg | 17-12-20 | 10:31

Deze Judith Rill is toch niet die dokter van de VU met haar Black Lives Matter statement?

Alco-de-Holist | 17-12-20 | 09:39 | 1

Judith Rill is sowieso een activistisch type....

Ulle Ruttelflut | 17-12-20 | 10:10

Bleib zu Hause.

RickTheDick | 17-12-20 | 09:37 | 2

Bleib Selbts zu Hause

James-Corbett | 17-12-20 | 11:26

Word to your mother bro!

Patje | 17-12-20 | 13:10

Ik ben gisteren ook op Schiphol geweest. Nederland is voor mij de vakantiebestemming. Zelf heb ik de afgelopen tijd in Frankrijk in de lockdown gezeten dus het is best waarschijnlijk dat Nederland een 'gevaarlijker' land is qua aantal besmettingen. De alternatieven waren een 11 uur lange treinreis of een een vlucht van 1.5 uur waar de lucht met aerosolen verticaal omhoog wordt gezogen en er goede filters in het systeem zitten. Een jammer ding was wel dat KLM nog steeds vrolijk eten en drinken serveert. Al smakkende in het oor van je naaste passagier de aerosolen verspreiden.

Nehalennia_aanbidder | 17-12-20 | 09:33 | 7

Eten en drinken op een vlucht vanaf Frankrijk? Dan vliegt u zeker business?

Kattie | 17-12-20 | 19:49
▼ 4 antwoorden verborgen

Zolang het kabinet en Grapperhaus geen mea culpa doen en hem ontslaan danwel dat hij zelf op stapt blijft het hek van de dam.

Overigens de hele situatie op schiphol is lachwekkend, "ja, het is lastig om aan de 1.5 meter te houden, wanneer een vliegtuig is volgeboekt". Alsof die 1.5 meter in de hal nog iets uitmaakt wanneer je met zijn allen in een sardineblikje wordt gepropt.

Stop dan gewoon lekker met vliegen, Grapperhaus heeft namelijk het schoolvoorbeeld van de typische Nederland gegeven, anderen de maat nemen en uitschelden en dan zelf lekker de regels negeren.

NomadBrewer | 17-12-20 | 09:31

Het virus verspreid zich in slecht geventileerde ruimtes en via aerosolen, dat weten we. Het virus verspreid zich makkelijk via mensen die asymptomatisch zijn, dat weten we ook. Mensen die asymptomatisch zijn, zijn vaak kinderen , sportieve jong mensen in de fleur van hun leven.

Als we dus een paar minuten onze grijze massa gebruiken, dan weten we perfect wat we zeker moeten verbieden/scherp onder controle houden en wat we een beetje losser kunnen laten.

Dus gebedshuizen dicht, disco's dicht, concertzalen, en het plaatselijke koor en fanfare dicht. Vliegen en verplaatsen via openbaar vervoer aan banden leggen . of heel streng opvolgen. Massa bijeenkomsten verbieden en ja scholen dicht. En dat voor minstens 6 weken.

Als je de grafieken van Belgie gaat bekijken, zie je het telkens terug pieken als de scholen open gaan. Dat is ook logisch, asymptomatische patienten in een benepen ruimte met veel contact onder elkaar, uit alle lagen van de bevolking.

Hetzelfde zien we bij bejaardenhuizen , (veel mensen bij elkaar, ventilatie ?) Industrieele slagerijen en vlees/voedselverwerking (gesloten, geisoleerde omgeving)

En dan wil je in een buis kruipen op 10 000 meter hoogte waar de lucht zo al verpest is ?

Lt-Kol Kilgore | 17-12-20 | 09:31 | 3

Nee, man in zo'n buis op 10.000 meter wordt de lucht beter en vaker ververst dan bij je thuis.
Je weet niet waar je over praat en doet aan stemmingsmakerij.

MooseNL | 17-12-20 | 09:50

@MooseNL | 17-12-20 | 09:50: Als de filters in order zijn wel ja, en bij mij thuis staat de hele dag het raam open, dus dat zit wel ok.

Lt-Kol Kilgore | 17-12-20 | 09:52

Mensen hebben toch een grenzenloos vertrouwen in de HEPA filters...
Of dat slim is?

Dutch_Viscount | 17-12-20 | 10:00

Schiphol dicht
COA DICHT!!!!

BoerBob | 17-12-20 | 09:29 | 1

Nederland dicht aan de grenzen? Geen 'migranten' meer?

MooseNL | 17-12-20 | 09:51

Foei, Schiphol. Ga jij maar es in een hoekje zitten voor straf.

Ga maar es heel goe nadenken en als jij mij kunt zeggen hoe en wanneer je criminele marekane en co kunt enkele-ritten, dan verneem ik dit graag van jou.

Hevvlan Demuru | 17-12-20 | 09:29

Luchtvaartmaatschappijen verbieden om retourtickets te verkopen voor niet noodzakelijke zakelijke reizen. Daar zitten meerdere voordelen aan.

Rdock | 17-12-20 | 09:29

Laat die mensen lekker gaan. Alleen geen vluchten terug accepteren totdat we iedereen direct kunnen sneltesten bij aankomst.

woestecentrist | 17-12-20 | 09:28

Als Schiphol dicht gaat moeten ze ook even berekenen hoeveel stikstof dat scheelt. Kan dan afgetrokken worden van het boeren quotum .

small_town_dude | 17-12-20 | 09:26 | 3

Goede tegel.

Nehalennia_aanbidder | 17-12-20 | 09:41

en meteen weer overal 130km/h dag en nacht!

Dutch_Viscount | 17-12-20 | 10:00

Net alsof voorgaande berekeningen betrouwbare informatie opgeleverd heeft, De stikstofcrisis is een gecreëerd probleem om land af te troggelen van de boeren.

hisxxx | 17-12-20 | 10:45

On schedule, on schedule, on schedule, on schedule, ...
Elk nadeel heb ze voordeel.

Verder business as usual. Luchtvaart ontzien tot het echt onhoudbaar wordt, veehouderij ontzien tot het echt onhoudbaar wordt. En de rekening bij de burger neerleggen.

Guusneus | 17-12-20 | 09:23

Ik werk zelf op Schiphol en sinds maart zitten alle vluchten van en naar turkije stampvol. En niet met Nederlandse autochtone vakantiegangers... Turken luisteren uit principe niet naar Rutte maar alleen naar die nepsultan. En ze maken er ook geen geheim van, ze geven gewoon toe dat ze op vakantie of op familiebezoek gaan.

Jafco | 17-12-20 | 09:22 | 2

incoming vliegtuigen vanuit Turkistan mee stoppen. is beste oplossing. Het land uit prima. Terug maar weer net als vroeger met de Benz van opa over de Balkan.

Naall | 17-12-20 | 09:28

Moskeeën, turkse winkels, overal hetzelfde beeld. Geen mondkapjes en allemaal boven op elkaar staan. En geen BOA of agent die durft in te grijpen.

2voor12 | 17-12-20 | 09:29

IND stop met gelukszoekers opnemen!

Torwart | 17-12-20 | 09:21 | 1

Die worden nog gewoon volgens plan ingevlogen.

Wim Venijn | 17-12-20 | 09:38

Let maar op, ergens na 1 januari gaat het aantal positieve tests ineens omlaag. Daarna verandert het sfeertje van bangmakerij naar de "beloningsvorm" (goed gedaan mensen, zie je wel het werkt). Maar we willen dit natuurlijk niet nog een keer doormaken dus gauw naar de spuit !!

DeAapUitDeMouw | 17-12-20 | 09:20 | 3

Dat toevallig, zou dat heel misschien met zo'n lockdown te maken hebben? Ik vraag het voor een vriend.

Otto Normal | 17-12-20 | 09:32

@Otto Normal | 17-12-20 | 09:32: Nee, zonder die lockdown zaten de scholen ook dicht in de kerstvakantie.

hisxxx | 17-12-20 | 10:48

Vlak voor maart wordt alles ineens beter.

James-Corbett | 17-12-20 | 11:30

Er is 99% kans dat je straks je vaccin paspoort moet gaan laten zien bij vliegen. Anders geen reis. Misschien een plan om collectief een vliegveld op te kopen en vanuit daar vluchten te laten gaan waarbij je geen vaccin hoeft te spuiten? Ik heb daar best veel voor over. Iemand?

gebakkenzuchten | 17-12-20 | 09:19 | 6

De chinese methode: zonder vaccinnatiebewijs mag je nergens heen, word je uit je huis gezet en raak je je baan kwijt.
Maar vaccineren is echt geheel vrijwillig.

2voor12 | 17-12-20 | 09:26

@2voor12 | 17-12-20 | 09:26: Die kant gaan we echt wel op. In de TK is een motie aangenomen dat het vaccin nooit verplicht mag worden, ook niet via een achterdeurtje maar we weten allemaal hoe het werkt met moties, vaak genoeg zegt een minister 'ik ga de motie niet uitvoeren'.

Lupuslupus | 17-12-20 | 09:48
▼ 3 antwoorden verborgen

Die politici doen maar wat. Een verklaring van een noodzakelijke reis. Heb van de zomer 6 keer gevlogen. Op alla vluchten moet men een corona vragenlijstje invullen. Die 'health declaration' vult bijna niemand in. En aan het eind van de vlucht moeten de stewardessen al die papiertjes die op de stoel of grond liggen opruimen en weggooien. Niemand die ook maar naar die papiertjes vraagt. En dat zal met dat formuliertje voor 'noodzakelijke reis' ook gebeuren. En zelfs als ze er wel om zouden vragen. Dan kan je invullen wat je wil. Want niemand heeft zin of tijd om die formulieren te checken en de verhalen daarop te verifiëren. Het is gewoon onnodige bureaucratie die een politiker of andere pennenlikker verzint om een bepaalde groep weer rustig te krijgen. Ik zeg dit alleen maar om vanuit de praktijk aan te geven hoe hypocriet de hele situatie is. Als libertarian vind ik dat we gewoon vrijheid moeten hebben, en ook eventueel zelf moeten opdraaien voor de kosten/risico's van ons gedrag. Vrijheid = Blijheid.

Mika6101 | 17-12-20 | 09:19 | 9

@Mika6101 | 17-12-20 | 09:23: Vrijheid is doen en laten wat je wilt zolang een ander daar geen last v heeft. Lullo.

ger1306 | 17-12-20 | 11:31

@ger1306 | 17-12-20 | 11:31: Er is altijd wel iemand die ergens last van heeft. Zo ken ik ene Ger op Geenstijl...

Mika6101 | 17-12-20 | 16:04
▼ 6 antwoorden verborgen

Mensen kunnen niet vliegen.

Nalek | 17-12-20 | 09:18

Ik neem covid zeer serieus. Werk zelf in de zorg, maar het verhaal van Judith Rill is lariekoek. Spookverhalen.

Paulus de Bk | 17-12-20 | 09:18 | 3

Ik trek vooral die anekdotische verhalen niet. "ik ken iemand van 35 die ...".
Alsof er geen mensen van 35 hiervoor niet al aan van alles en nog wat dood gingen. Het is pure emotionele chantage en past in het rijtje "bent u voor of tegen het doodslaan van puppies".

2voor12 | 17-12-20 | 09:21

Dat u het beter getroffen heeft maakt het verhaal van een ander nog geen lariekoek. Behoorlijk debiele opmerking.

Koekje-dr-bij? | 17-12-20 | 09:30

@2voor12 | 17-12-20 | 09:21: En die anekdotiek is nu juist waar we voortdurend en vanaf het begin mee gevoerd worden. Ook of juist door de schijn van objectiviteit die er aan gegeven wordt. “Afgelopen weekend 10.000 mensen positief getest en vorig weekend maar 8.000”. Ja en? Als er 10.000 positief zijn op 100.000 getesten, is dat een enorme verbetering ten opzichte van 8.000 positieven als er maar 10.000 getest zijn. Die context krijgt u er zelden of nooit bij. Typerend is ook hoe er eerst vol op het orgel werd gegaan over zo’n ander “objectief” getal, het R-getal. Moest en zou op of onder de 1 komen, anders wachtten ons hel en verdoemenis. Het is naar 1 gegaan, maar hel en verdoemenis hebben we gekregen.

O wacht ff: “Voor recente R schattingen is de betrouwbaarheid niet groot”, aldus Coronadashboard. Komt dat even mooi uit.

Guusneus | 17-12-20 | 09:41

Daar het CDA gaat regelen dat alle kerkklokken afgaan op oudjaarsnacht pak ik nog even snel een vliegtuig naar elders. Bovendien ben ik bang dat de moslims mee gaan doen en alle minaretten laten afgaan om 12 uur. We hebben nu wel genoeg last gehad van al die reli gekkies.

herstelkous | 17-12-20 | 09:18 | 3

Bovendien ben ik bang dat de moslims mee gaan doen en alle minaretten laten afgaan om 12 uur.

Op 01-01-2021 ja ;)

ptrck | 17-12-20 | 09:25

@ptrck | 17-12-20 | 09:25:
Wanneer de ene helft van NL op zijn nest ligt en enkele "eerlijke" sukkels opgepakt zijn wegens burgelijke ongehoorzaamheid.

ptrck | 17-12-20 | 09:27

En vuurwerk mag dan weer niet!

Kattie | 17-12-20 | 19:52

Ambtenaren: Stop met werken!

Torwart | 17-12-20 | 09:17 | 1

Tja, die hebben de thuiswerkvergoeding toch al binnen.

herstelkous | 17-12-20 | 09:18

Zorg: Ga niet in de zorg!

MokumsMoppie | 17-12-20 | 09:16

Vlieg met me mee naar de regenbooooog.....

Lorejas | 17-12-20 | 09:15

En voor iedereen die nog steeds niet gelooft in de coronas: onderteken een contract waarmee je alle recht op verzekerde gezondheidszorg opgeeft voor de komende jaren. Dat zal de zorg wat lucht geven en ons allen kosten besparen.

Nederland80 | 17-12-20 | 09:14 | 12
-weggejorist-
SnartBlirdetRagnarok | 17-12-20 | 09:29

Mag ik dan ook mijn premies terug van de afgelopen 10 jaar? Want geen gebruik gemaakt vsn de gezondheidszorg.

James-Corbett | 17-12-20 | 11:35

Deal, krijg ik ook een korting op de verzekeringspremie en de volksverzekeringen? Ik ben wel voorstander van het snackbar-model

Pimp my Voortuin | 17-12-20 | 13:45
▼ 9 antwoorden verborgen

Als we het over een echte lockdown hebben, dan zit schiphol gewoon potdicht en zie je slechts een eenzame bewaker wat rondlopen. Het is allemaal wat aanklooien wachtend op een vaccin en dat we richting hogere temperaturen gaan.

stiffy | 17-12-20 | 09:14

Half januari vlieg ik naar de zon. Ongeacht wat anderen daar van denken. Dag voor vertrek even testen natuurlijk.

ventilatiesysteem | 17-12-20 | 09:13 | 5

Misschien moeten we dat allemaal maar gaan doen. Allemaal schijt hebben aan anderen. Werkt in het Midden-Oosten ook zo voortreffelijk.

Torwart | 17-12-20 | 09:18

De zon is best wel warm en geeft veel straling af. Goed insmeren en jodium tabletten meenemen!

Haringkoning | 17-12-20 | 09:21
▼ 2 antwoorden verborgen

Geen vliegtuigen meer toelaten tot eind januari. Laat die vakantiegangers maar lekker in dat "paradijs" blijven voor de komende weken. Kunnen ze daar kosten maken, vervolgens huilen en daar ook 4 weken in quarantaine en hopelijk hun baan verliezen. Ja, iets met UWV en schulden - maar beter dan dat de horeca weken het moet ontzien door deze lui.

Ik ben ook niet zo van de corona en de belachelijke regels, maar dit is wel triest.

Koekkeloere | 17-12-20 | 09:13 | 5

@swebe | 17-12-20 | 09:21: Die mogen als eerst het vaccin krijgen. Ookal zou ik het graag willen, die doorstroming van uw nieuwe buren en aanhang kunnen wij helaas niet stoppen. Al mag dat van mij als eerst.

Zou mij nog meer verbazen als volgende week de asielstroom weer 400 is, ondanks de harde lockdown. Waar komen al die bussen vandaan?

Koekkeloere | 17-12-20 | 09:35
-weggejorist-
swebe | 17-12-20 | 09:38

ik zou dat zou graag eens willen meemaken. alles weg laten vliegen en dan hoppa weekje of 5 de boel op slot. zoek het maar uit in je kuthotel. leg maar uit aan je baas en omgeving.

Naall | 17-12-20 | 09:46
▼ 2 antwoorden verborgen

Update: Cora van Nieuwenhuizen dreigt met REIZIGERSVERKLARINGS

Dit is zeer zorgwekkend, terwijl het overgrote deel van de maatschappij zich drukmaakt over het al dan niet openen van "Essentiële" winkels, word dit, op een woensdagavond, even terloops vermeld.
En we weten allemaal hoe het nieuws hier in NL werkt, eerst "lekken" of "ballonnen oplaten", dan doordrukken.

Ik zie onze jongens in 1600-1800 al helemaal voor de kust van onze voormalige koloniën geparkeerd liggen,
Eerst laten ze een sloepje naar de kust varen, met een soort van kattebelletje waarin staat dat het noodzakelijk is om binnen te vallen en alle natuurlijke grondstoffen te roven.

Fucking kloteland is dit toch verworden de laatste 30 jaar.

ptrck | 17-12-20 | 09:13 | 2

https://www.youtube.com/watch?v=2LaZYrUF73c

small_town_dude | 17-12-20 | 09:20

@small_town_dude | 17-12-20 | 09:20:
Woehahaha, toch nog een klein lichtpuntje
Prachtig die jongens, echter jammer dat ze later flink achteruit zijn gegaan in humor en durf.

ptrck | 17-12-20 | 09:31

Blijft leuk dit, open grenzen zijn goddelijk dus Schiphol zal niet dicht gaan voor Nederlanders. Nu komt de minister van vliegtuigen met een plan om een verklaring van noodzaak te eisen, op z'n vroegst begin volgend jaar. Kortom het kabinet kan niets doen anders dan mensen aanspreken op hun verantwoordelijkheid.

Nederland80 | 17-12-20 | 09:13 | 4

Kortom het kabinet kan niets doen anders dan mensen aanspreken op hun verantwoordelijkheid.

En dat is maar goed ook. De Nederlands wet zorgt er voor dat dit normaal dus ook niet kan.
Er is wel een voorziening in de wet waardoor het kabinet allerlei verregaande maatregelen kan afdwingen, die heet de noodtoestand. Andere Europese landen hebben die al gebruikt (Frankrijk, Spanje) waarom in Nederland alles nu nog steeds gepolderd moet worden is mij een raadsel. Noodtoestand afkondigen, dan heb je ook geen noodwetten meer nodig. En alle maatregelen die je neemt zijn automatisch afgelopen als je de noodtoestand weer afblaast.

Dlareg | 17-12-20 | 09:21

@elfenstein | 17-12-20 | 09:27: Weet ik, weet ik. Maar het is net als het sluiten van de basisscholen.
Daarvan was ook al lang bekend dat het de enige manier is om veel mensen thuis te laten werken. En dat hebben ze ook veel te laat gedaan.

Onze huidige regering blinkt uit in het nemen van maatregelen die 2 maanden geleden effectief zouden zijn geweest.

Dlareg | 17-12-20 | 10:22
▼ 1 antwoord verborgen

NPO baas: “mensen, stop met kijken.”

Ruimedenker | 17-12-20 | 09:12

En dan zo'n oproep om aardig te zijn voor het ziekenhuispersoneel en hulpverleners. Iedereen weet hoe het zit, maar zorgpersoneel, media en politici durven niet te zeggen waar het om gaat. Ik nu ook even niet want dan krijg ik geheid weer een ban. De groep waar het omgaat kijkt vermoedelijk ook geen NPO, dus blijf maar lekker oproepen doen.

verwonderd | 17-12-20 | 09:11 | 1

Iedereen en zijn schoonmoeder weet wel wat er aan de hand is.
Maar het heeft geen enkele zin om de doelgroep te benoemen, de doelgroep kijkt geen npo of rtl.

Analia von Solmsch | 17-12-20 | 09:17

Het vliegverkeer had op dat één stuk gelegd moeten zijn. Maar nee, men heeft het virus hierheen laten vliegen om vervolgens hier te proberen de verspreiding te belemmeren met steeds schadelijker maatregelen. Het is dweilen met de kraan open.

Peter_K | 17-12-20 | 09:09 | 3

was al te laat, de uitbraak in Italie bestond al een tijdje, het grootste deel van de europa is niet door Chinezen besmet en zeker niet door mensen die met het vliegtuig kwamen.

small_town_dude | 17-12-20 | 09:14

Volledig mee eens. US gooide de grenzen dicht voor China in Januari dit jaar "oh, wat een racisme", hier bleven we zelfs in Maart nog gewoon passagiers uit China verwelkomen...
Daarnaast gooiden we op Schiphol de teststraat op een gegeven moment weer dicht.

Het had zo moeten zijn:
1. Grenzen dicht
2. Voor de reizigers die toch NL moesten binnenreizen: verplichte negatieve PCR-test overleggen voor vertrek, bij aankomst wederom een verplichte test (op Schiphol), quarantine totdat het resultaat van de test terug is.

Rutan | 17-12-20 | 09:16

@small_town_dude | 17-12-20 | 09:14: Ik zou nog weleens willen zien wat de reisbewegingen zijn van chinezen en uitbraken in Europa.
Die zogenaamde goeie cijfers vanuit de CCP moeten met een korrel zout worden genomen.

Deflatiemonster | 17-12-20 | 09:20

Treurig om te lezen. Je moet in een pandemie echt top zijn. En nu gaan we weer vertraging op lopen met vaccineren. Chaos en constant improviseren. Dat laat weer ruimte aan complotdenkers en ondermijnt gezag en vertrouwen.
Ik mag toch hopen dat er heel veel geleerd wordt uit deze crisis. Never again.

Koekje-dr-bij? | 17-12-20 | 09:24

Thanks! Ontluisterend verhaal.

gestampte pot | 17-12-20 | 09:32

In de nieuwstraat in Kerkrade kun je zo de straat oversteken naar Duitsland. We moeten een muur gaan bouwen!

Lentehaas | 17-12-20 | 09:07 | 4

Nederland 1 groot interneringskamp we laten alleen nog maar mensen binnen

likdoorn | 17-12-20 | 09:10

@likdoorn | 17-12-20 |
We kunnen op het briefje invullen dat we het land uit willen om asiel aan te gaan vragen. Opgelost.

Lentehaas | 17-12-20 | 09:20

NeeDDRland???
dat is toch de parkeerplaats van Duitsland

Dutch_Viscount | 17-12-20 | 10:04
▼ 1 antwoord verborgen

ik riep het al voor de zomer, niemand eruit ( behalve misschien vrachtwagenchauffeurs en belangrijke diplomaten_) en vooral ook niemand er meer in. Maar goed alle globalistische Nederlanders ( zijn dat wel Nederlanders?) moesten zo nodig op vakantie... incl onze Koning en Hugo Schoenen.... en gewoon tot 31 december de toko dichthouden, EU zegt u? waar waren die van het voorjaar? ook nergens.
Maar goed nu krijgen we weer van Mensen zoals deze tweetmevrouw die het vooral steken op "mensen die zich niet aan de regeltjes houden", terwijl het de vraag is, want zijn al die mensen in verpleegtehuizen dan ook zo rebels? ik betwijfel het...

ikworstelengadouchen | 17-12-20 | 09:07 | 1

Iedereen eruit die eruit wil, ruimt lekker op.

Charred_Metal | 17-12-20 | 09:14

Die emotionele chantage van mensen als Judith ben ik zo spuugzat. Alsof mensen die niet nog een Lockdown kunnen verdragen graag hun medemens dood willen hebben. Alsof het alleen maar om geld gaat. Alsof dat geen mensen zijn met een gezin die hun hele leven in elkaar zien donderen. Oppervlakkig geneuzel. En bovenal

JJMS | 17-12-20 | 09:07 | 1
-weggejorist-
JohanVanVerderop | 17-12-20 | 09:09

Gelukkig hebben we dat hospitaalschip nog met 600 bedden, en mét personeel, dat we tijdig hebben ingehuurd. Echt een vooruitziende blik van onze regering...
Best knap van deze bestuurders, die normaliter slechts een paar dagen vooruit kunnen kijken...

bolletje kaas. | 17-12-20 | 09:06

OT, Weer D66 aan tafel bij WNL, en maar wachten op kritische vragen. Plus een VVD burgemeester, dat mens maakt zich vooral zorgen over hoe we de 60,000 illegalen gaan vaccineren. 60.000 and counting. Alsof het vaccineren het grootste probleem is wat deze groep betreft.

zoalsikhetzeg | 17-12-20 | 09:06 | 1

Zou SmeerKees er recent nog een stagiere op de fractiebank gelegd hebben, ik vraag dit voor de buren.

likdoorn | 17-12-20 | 09:13

Kun je op Schiphol nog wel een beetje funshoppen?

Lorejas | 17-12-20 | 09:04

Het is maar een griepje toch aldus niet microbiologen en niet ziekenhuis personeel?

Deflatiemonster | 17-12-20 | 09:03 | 1
-weggejorist-
JohanVanVerderop | 17-12-20 | 09:05

Zorg is al jarenlang systematisch afgebroken door Rutte. Sinds januari, niets gedaan om op te schalen. Alles bij hetzelfde, en minder capaciteit.
Maar het is allemaal jullie schuld mensen, dat er zoveel mensen op de beperkt aantal ic's liggen. Want jullie luisteren niet. En vooral niet Rutte uitfluiten, want hij is goed bezig!

Wim Venijn | 17-12-20 | 09:03 | 1

Ik prijs hem de hemel in maar hij wil maar niet vertrekken.

likdoorn | 17-12-20 | 09:15

Mooi, vluchten naar het oosten gaan wel door. Ik vlieg over 2 weken voor een tijdje naar Mongolië voor vakantie, in je broekje met Corona. Toch een van de dunsbevolkste landen ter wereld. Zin in!

LewsTherinTelamon | 17-12-20 | 09:03 | 2

Ik zal je Facebook in de gaten houden.

Lorejas | 17-12-20 | 09:06

Baas van de WHO: “stop met gezondheidszorg.”

Ruimedenker | 17-12-20 | 09:03 | 2

Ironisch genoeg bepleit WHO tegen lockdowns...

Graaf_van_Hogendorp | 17-12-20 | 09:04

Man (blikbaar baasje Schiphol) heeft lichtjes een Gerrit Komrij kop.
Ware het niet dat Komrij ook echt wat KON, en deze verlate trage boomer vrij weinig.
.
Gerrit Komrij, na de dood op Pim (I know, I know! , hij is al veelvuldig vertegeld, maar toch:
/
-"Hij heeft nog nooit gedanst. Hij kent zijn doel.
Nog nooit is op zijn vale klerkensmoel
Zomaar een lach verschenen, maar die nacht,
Nadat de gek de nar had omgebracht,
Kroop hij zijn bed uit, glimmend van de pret,
En maakte hij onbespied een pirouette.
Dank, dank, riep hij, het monster is geveld.
Hij oefende het woord ‘geschokt’ voor morgen
En sliep als twintig ossen kunnen slapen.
Straks is hij, voor de camera, vol zorgen.
Natuurlijk is hij zwaar tegen geweld.
Daar klinkt verdomd weer zijn belegen lied.
Hij loopt op straat, ondragelijk rechtschapen,
En ziet nog steeds het echte monster niet."
/
Uiteraard slaat dit op die lekke fiets van een Ad Melkert (pvda) , die daarna haastig naar Washington afrees.
Wees er maar trots op.

chicago river | 17-12-20 | 09:02

Het vliegtuig is momenteel de meest veilige plek om te zijn. Iedereen is negatief getest dus volkomen veilig om samen te vliegen en ook geen uitwisseling van contacten. Verder is bijv. Curacao code oranje, net als hier, dus wat is het probleem?
Of vertrouwen we de PCR toch niet?

DeAapUitDeMouw | 17-12-20 | 09:02

Om even de incompetentie te benoemen van onze Mark en zijn handlangers. 2 weken voor kerst komen er extra maatregelen om reizen te ontmoedigen voor Schiphol. Om even te verduidelijken, ik mag al het hele jaar niet naar Festivals, mijn sportclub is maar een paar maanden open geweest net als de horecazaken en inmiddels mogen de zogenaamde essentiële winkels alleen open zijn en moet de rest dicht. Heel fijn zo vlak voor kerst! Maar nu dit allemaal is gedaan en verpest besluit onze kabinet om Schiphol nu eindelijk aan te pakken en vliegen te ontmoedigen. Het mag is godverdomme tijd worden, vieze vuile Haagse hobby narcisten

Brulaapje | 17-12-20 | 09:02 | 3

U klinkt meer narcistisch dan de mensen in de politiek.

halfvolle glas | 17-12-20 | 09:12

De staat zit vuistdiep in KLM en Schiphol. Doodordinaire centenkwestie.

pibasso | 17-12-20 | 09:15

Ik ben ook een brulaap!

Brulaapje | 17-12-20 | 09:16
-weggejorist-
Realist | 17-12-20 | 09:01 | 3

Simpel, de elite wil gewoon doorvliegen, het plebs moet vooral wegblijven.

Anders hadden ze schiphol wil gesloten

IkWilOokWatZeggen | 17-12-20 | 09:00 | 4

@Ruimedenker | 17-12-20 | 09:08:
Je vraagt je wel af wie de mensen zijn die nu hun vakantie gaan vieren in zonnige streken. Terwijl de rest nu in lockdown gaan tijdens de feestdagen.
En inderdaad is het vreemd dat Schiphol gewoon open blijft.

Mr.Crowley | 17-12-20 | 09:35

@Mr.Crowley | 17-12-20 | 09:35:
Klopt, dat zullen mensen zijn van allerlei pluimage.
“Elite”? Nee, Jan en alleman.

Ruimedenker | 17-12-20 | 10:01

@IkWilOokWatZeggen
Vliegen is de laatste jaren een vervoersmiddel geworden voor tokkies.
De elite gaat echt niet in de rij staan om in te checken, die huren gewoon een prive vliegtuig of hebben er zelf een.
Vliegen is te goedkoop geworden waardoor het plebs nu ook meerdere keren per jaar met een budgetvlieger naar de zon kan. Het horror scenario is uitgekomen. Om dit fenomeen te stoppen moet elk vliegticket (ongeachte de bestemming) minimaal 1000 Euro kosten.
En ja wen er maar aan, niet iedereen is gelijk op deze wereld. Als u meent dat dit wel zo is leeft u in een utopie.

Dutch_Viscount | 17-12-20 | 10:15
▼ 1 antwoord verborgen

Die vakantie-tokkies komen ook weer massaal terug he, na nieuwjaar.

En dan offert hier de horeca zich op om het een beetje virusvrij te krijgen in Nederland, terwijl de tokkies met hun dikke corona-reet in een hangmat liggen.

Ik pleit voor 10 dagen verplichte quarantaine in een opvangkamp in een weiland naast een startbaan, ruimte zat.

Papa Jones | 17-12-20 | 09:00 | 9

@Papa Jones | 17-12-20 | 09:04:
U bent in ieder geval consequent, itt dit kabinet. En van oef gaat helegaar nergens heen, uit betrouwbare bron (reaguurder in de panelen) vernomen dat hij 3 hoog achter met uitzicht op de parkeerplek van de lokale Lidl woont in Almere.

Graaf_van_Hogendorp | 17-12-20 | 09:13

@Graaf_van_Hogendorp | 17-12-20 | 09:13: Oh kijk eens aan. De uitstapjes over de grens naar Italië is voor Van Oeffelen dus in feite een pizza scoren bij Domino's aan de overkant.

Papa Jones | 17-12-20 | 09:19

@DeAapUitDeMouw | 17-12-20 | 09:11:
Vaak nog strenger in andere landen? Echt niet. En het virus is ook binnengekomen met het vliegtuig he. Zo blijft het dweilen met de kraan open.

Papa Jones | 17-12-20 | 09:26
▼ 6 antwoorden verborgen

Zolang de vluchten gaan kunnen de mensen vliegen. In de eerste lockdown kon je ook gewoon met private jets vliegen. No problem. Het is allemaal gebaseerd op nijd. Volgende week gaat van Oef ook nog even superveilig naar de zon.

van Oeffelen | 17-12-20 | 08:59 | 7
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist-
JohanVanVerderop | 17-12-20 | 08:58

Baas van de dierenwinkel: “stop met hamsteren.”

Ruimedenker | 17-12-20 | 08:58

Wij van WC-eend adviseren géén WC-eend.

Digitaal Smoelwerk | 17-12-20 | 08:56

Hadden we maar vaker naar RicktheDick geluisterd.

beldewouten | 17-12-20 | 08:56 | 1

Zeker, ik ben met hem opgegroeid aan De Colakreek en de beste man zegt vaak zinnige dingen.

Patje | 17-12-20 | 09:03

Wij van WC-eend adviseren tijdelijk even geen WC-Eend.

Gaat het niet dan? | 17-12-20 | 08:56 | 1

Daar klopt iets niet... dat zou WC eend nooit doen... Ws een dubbelloops op de eend gericht?

DeAapUitDeMouw | 17-12-20 | 09:12

Bestaat die extra ic capaciteit in het Ahoy nog?

Pieter Breydel | 17-12-20 | 08:54 | 6

IC Ahoy + MECC in Maastricht zijn beiden weer afgebroken want 'er was geen vergunning voor verleend'. Dan denk je toch: 'controleer het en geef dan alsnog een vergunning'. Maar nee, weg ermee. miljoenen door de plee gespoeld. Zou het toch niet zo 'dringend' zijn met die ic bedden?

Lupuslupus | 17-12-20 | 09:18

Nee, die al ontmanteld, alleen de rekening van bijna 8 miljoen bestaat nog, maar daar wil niemand voor opdraaien.

Charred_Metal | 17-12-20 | 09:33
▼ 3 antwoorden verborgen

Voorzitter Feyenoord: 'stop met voetballen'

D.Onderop | 17-12-20 | 08:52 | 3

'start met voetballen'

Dan klopt ie in deze context.

Toetsenbordcomplex | 17-12-20 | 08:56

@halfvolle glas | 17-12-20 | 09:14: Was een inkoppertje hè. hahaha

D.Onderop | 17-12-20 | 09:52

KLM houdt Europa verbonden, passagiers zijn geen vakantiegangers, op een paar bestemmingen na. Al eraan gedacht hoeveel Nederlanders met kritische beroepen in het buitenland werken die afhankelijk zijn van Schiphol/KLM?

Westheimer | 17-12-20 | 08:50 | 2

Is ook waar.
Mensen gaan nog steeds in de bus en trein.
Sommige mensen moeten iets verder, om met kerst thuis te zijn.
Niet iedereen vliegt naar Curaçao.

Ruimedenker | 17-12-20 | 09:00

Niet die troela's die gisteren in de rij stonden voor de vlucht naar Curacao.

van Oeffelen | 17-12-20 | 09:00

Baas Albert Heijn: "Stop met pannenzegels sparen!"

Binnenbaan | 17-12-20 | 08:49 | 4

@D.Onderop | 17-12-20 | 08:53: Tegenwoordig zijn zo goed als ALLE reclames deugreclames.
Filter met de woorden "goed doel" en "milieu" en spotjes met een deugneger er in, en er is heel weinig meer over.

tis_wat | 17-12-20 | 08:56

en ik was het woord "vega" ook even vergeten.
We doen wel eens wedstrijdjes thuis, met spot de deugpunten.

tis_wat | 17-12-20 | 08:58

Ach, Tommie. Tommie is slim. Tommie is leuk. Tommie kan alles. Jammer dat Tommie niet zo heel divers is, anders was ik verliefd op Tommie.

Lorejas | 17-12-20 | 09:11
▼ 1 antwoord verborgen

Misschien moet Judith snel aan het werk gaan i.p.v. twitteren.

Dubbelepunthoofd | 17-12-20 | 08:49 | 3

Jij bent een triest persoon.

Wiezewalakristalix | 17-12-20 | 08:52
-weggejorist-
JohanVanVerderop | 17-12-20 | 08:56

Gij ook, Burgercomité-EU?
*uitschrijven doet*

Rest In Privacy | 17-12-20 | 08:48 | 1

Idd, en ja, ook gelijk uitgeschreven, leipe wappies.

zwellevertje | 17-12-20 | 09:15

Allemaal voor de bühne. Wat vooral jammer is dat de overheid nu ook extra marechaussees gaat inzetten en dus betalen. Laat Schiphol lekker wat extra beveiligers inhuren bij een commerciële club.

herstelkous | 17-12-20 | 08:48 | 1

Iets zegt mij dat die 'extra' marechaussees er gewoon al zijn en allaang betaald worden. Dat in tegenstelling tot het 'extra' zorg personeel wat zo hard nodig is.

Charred_Metal | 17-12-20 | 09:45

www.youtube.com/watch?v=YgOAaLmoa68&a...

Het zal vast al eerder gepost zijn , maar het pleidooi voor een Amerikaanse Senaatscommissie van deze dokter doet mij afvragen waarom hier niet serieuzer naar gekeken wordt.

Elmauro | 17-12-20 | 08:48 | 6

Het is mondiaal zo breed opgezet om als enige uitweg een vaccin te laten zijn. Ronduit kwaadaardig.

Atheist-Priest | 17-12-20 | 09:07

Prima trials mee gedaan. En andere goede studies. Middel is al heel lang in gebruik tegen bv. virussen en hoofdluis.

RichardBandler | 17-12-20 | 09:21
▼ 3 antwoorden verborgen

Bleib zu hause!

Toetsenbordcomplex | 17-12-20 | 08:45

Ik vind die politici altijd zo aandoenlijk. Ze hebben een stevig gesprek gehad, een dwingend advies uitgebracht en er zijn zelfs richtlijnen! En dan zie je in die oogjes dat ze werkelijk geen idee hebben waarom het dan toch niet lukt. Ronduit schattig. Laat ze eens meelopen in een bedrijf, waar gewerkt wordt met budgets, constraints en vooral: consequenties. Zou ze goed doen.

opblaasschaap | 17-12-20 | 08:45 | 2

Dat is inderdaad het hele probleem bij alle overheidswerkers: ze worden nooit afgerekend op hun daden. Zo leer je dus ook nooit wat van het gevolg van je besluiten.

B. Randnetel | 17-12-20 | 09:08

Dat komt omdat politici niet weten wat werken is.

PhallusObesitas | 17-12-20 | 09:12

Yesse Klaver roept op:
Stop met biomassa!

Toetsenbordcomplex | 17-12-20 | 08:45

Hoe is het eigenlijk gesteld met het ov? Bussen, treinen enz? Hier hebben we die (bijna) niet. Zijn die dienstregelingen ook uitgekleed om mensen het moeilijker te maken te bewegen? Of rijden ze met zoveel mogelijk materieel om de mensen te spreiden?

Leptob | 17-12-20 | 08:45 | 4

Er rijden minder treinen etc maar wat ik hoor is dat die nog best vol zitten

Diederik_Ezel | 17-12-20 | 08:50

@Cepalislam500mg | 17-12-20 | 08:50: Als 80 % van de mensen er in blijft trappen is dat blijkbaar voldoende om te bereiken wat ze willen, namelijk geen overbelaste zorg.

small_town_dude | 17-12-20 | 09:10
▼ 1 antwoord verborgen

Mensen! Blijf thuis, stop met vliegen, vlieg alleen als het noodzakelijk is.
U heeft zelf een verantwoordelijkheid in te nemen, afgelopen weekend was het erg druk, dat kwam door werkzaamheden en vluchten , maar daarachter mag schiphol zich niet verschuilen .
(schiphol verdient geld met zoveel mogelijk mensen laten vliegen, daarom is het noodzakelijk dat u zoveel mogelijk blijft vliegen)

ratelaar | 17-12-20 | 08:42

De vluchten van Emirates, Qatar, Turkish Airlines zitten vol met mensen die echt werkelijk schijt hebben aan alles en iedereen. En als je de video's bekijkt van de drukte op Schiphol dan zitter er toch verdomt weinig mensen uit Friesland tussen...

MeneerGuggenheimer | 17-12-20 | 08:41 | 4

KLM naar Curacao ook vol met schijthebbers.

van Oeffelen | 17-12-20 | 09:01

@Pleegzuster B | 17-12-20 | 09:00: Blond haar, jukbeenderen, rechte schouders, lang. Rutger Hauer, Doutzen, dat soort types.

small_town_dude | 17-12-20 | 09:08

@van Oeffelen | 17-12-20 | 09:01: allemaal negatief getest (is verplicht) dus veiliger kan niet...

DeAapUitDeMouw | 17-12-20 | 09:14
▼ 1 antwoord verborgen

@small_town_dude | 17-12-20 | 08:44: die 6e van rechts en die middelste zijn volgens mij prima te pruimen parasietjes, met hun pronkende priemende tietjes!

Timide_Aso | 17-12-20 | 08:55
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik ben ingeënt (Spoetnik). Mag ik nu wel op vakantie?

GeFlipt | 17-12-20 | 08:39 | 4

Marcheren naar het strand dus maar.

Lorejas | 17-12-20 | 08:56
▼ 1 antwoord verborgen

Judith Rill zou eens moeten twitteren:
Hey de Jonge, waar is je contingency & business continuity planning voor de zorg? Wat heb je nou in de afgelopen 9 maanden gedaan om de zorgcapaciteit op te schalen? En waarom niet?

Onkel Bratwurstbude | 17-12-20 | 08:38 | 21

@Diederik_Ezel | 17-12-20 | 08:42: Klopt niet.
18 maanden waarvan 12 praktijk 6 theorie waarvan meer dan de helft niet relevant is voor Covid-19 IC-zorg. Dus in 9 maanden kun je een heel eind komen. Om bekwame krachten te ontlasten hoef je geen volledig bekwame kracht ernaast te hebben. Dan kun je kritische en non-kritische handelingen opdelen.

Man, man, man.... een beetje pragmatisme kan geen kwaad.

Onkel Bratwurstbude | 17-12-20 | 10:30

@Wilhelm Tell | 17-12-20 | 08:42:
Lulhannes.
Ik heb in de luchtvaart gewerkt waar je ook strikt gewalificeerd personeel nodig hebt.
Je kunt wel degelijk opschalen door een onderverdeling in kriticiteit van werkzaamheden te maken en nieuwe krachten laten beginnen met de minst kritische taken en zo laten groeien.

Daarnaast kun je de IC-zorg beperken tot enkel relevant voor Covid-19 zorg, er zijn namelijk een aantal aandachtsgebieden in de IC-zorg die voor Covid-19 niet relevant zijn.

PRAGMATISME heet dat!

Onkel Bratwurstbude | 17-12-20 | 10:33

@GekkeX | 17-12-20 | 09:17:
Ah.. het risico.
Wat is het risico? Dat iemand dood gaat door geen behandeling of dat iemand misschien dood gaat door een verkeerde handeling?

Onkel Bratwurstbude | 17-12-20 | 10:35
▼ 18 antwoorden verborgen

In navolging van de NS. Als het te koud is wordt het publiek aangeraden om niet de trein te nemen en ook niet als het te warm is. Er zijn niet zo heel veel bedrijven die reclame tegen zichzelf maken.

Toverkol | 17-12-20 | 08:38 | 1

Precies. Vergeet de blaadjes niet....

jan1956 | 17-12-20 | 08:42

COA roept op niet meer bij Nederland aan te kloppen NSO's stoppen hun pleziervaart

Damoos | 17-12-20 | 08:37

Stop met liegen.

Mr_Natural | 17-12-20 | 08:35

Vleugellamme uitspraak.

Mr_Natural | 17-12-20 | 08:34

Baas Belastingdienst: Stop met belastingen te betalen.

Mr_Natural | 17-12-20 | 08:33

Het houdt niet op met de paniekzaaierij.

citywok | 17-12-20 | 08:32 | 10

@amateurrr | 17-12-20 | 08:33:
Groetjes vanuit het ziekenhuis. Waar het rustiger is dan de vorige griepseizoenen.
Waar overigens wel een chronisch capaciteitstekort heerst, los van dat kuchje, dankzij 10 jaar Rutte.

citywok | 17-12-20 | 09:44
▼ 7 antwoorden verborgen

Als meneer Schipholbaas dat heeft geoefend voor de spiegel, het oproepen 'mensen stop met vliegen' issie denk ik vaak in de lach geschoten. Net zoals alle formules zoals Wibra en Primera en noem ze maar op waarvan het management een bijdrage wil leveren aan 's lands gezondheid door juist wél open te gaan i.v.m. spreiding van het volk. Anders wordt het in de supermarkten te druk. Het is allemaal kul.

Leptob | 17-12-20 | 08:29

Judith maakt zich ook druk over duurzame melk zie ik. Die neem ik al niet meer serieus.

Prieelvogel | 17-12-20 | 08:28 | 4

@Atheist-Priest | 17-12-20 | 08:53: Dat is precies het probleem met politiek. Ze overdrijven en liegen zo vaak dat als het echt menens is niemand het meer geloofd. Het verhaal van de "boy who cried wolf"

GekkeX | 17-12-20 | 09:14

@GekkeX | 17-12-20 | 09:14: Klopt. Rutte heeft met zijn liegen en draaien en niet functionerend geheugen zoveel kapot gemaakt. Als roerganger zijn vele in de politiek zijn voorbeeld nagevolgd. Zeer destructief.

Atheist-Priest | 17-12-20 | 09:17
▼ 1 antwoord verborgen

Baas Geen Stijl: Stop met reaguren..

tantesidonia | 17-12-20 | 08:27

Wat een gelul allemaal. Lekker polderen, halve afspraken. Ga gewoon lekker op vakantie.
Code geil ... u bent niet verzekerd.

ruudvangeelen | 17-12-20 | 08:27 | 1

Welnee... BS

DeAapUitDeMouw | 17-12-20 | 09:17

Ik snap zo’n draadje uit ‘de zorg’ slechts gedeeltelijk. Eenieder zijn koker. Tuurlijk is het zwaar voor ‘de zorg’, maar het is dan ook een pandemie. Het zou me lichtelijk bevreemden wanneer de zorg daar niets van zou merken. Die fluitende mensen staan daar niet voor uw beoordelingsgesprek, maar voor dat van het kabinet. Want 1600-1800 mensen in het ziekenhuis waarvan 500-700 op de IC lijkt me toch niet zo’n groot probleem, dat een lockdown als deze daarmee is gerechtvaardigd. Zeker met het oog op daarbij horende gezondheidseffecten.

blagiaat | 17-12-20 | 08:26 | 8

@Onkel Bratwurstbude | 17-12-20 | 08:45:
Dat is juist één van de de redenen waarom er al die jaren bezuinigd is op IC-plekken.

Montgomery Burns | 17-12-20 | 08:49

Het lijkt me absoluut een probleem, zo’n pandemie. Maar deze aantallen (openbaar trouwens) vertellen een ander verhaal dan een zorg die wordt overlopen door een bijzonder grote toestroom van patiënten.

blagiaat | 17-12-20 | 09:12

@Onkel Bratwurstbude | 17-12-20 | 08:45: nee, niet normaal. het is beter gezonde mensen en jonge mensen te laten barsten. Echt briljant.

Atheist-Priest | 17-12-20 | 09:19
▼ 5 antwoorden verborgen

Deze boodschap is bedoelt voor wat H. Clinton deplorable people noemde. Met smart word op de opening gewacht van hun airport in de polder. Dan kan Schiphol de leiding nemen over groen en groenere klimaat plannen.

biltong | 17-12-20 | 08:26

Gister oud-collega gesproken. Begin 40, sportief, geen overgewicht. Paar maand geleden corona gehad. Nog steeds aan herstellen, constant moe, hartspier lijkt aangetast.

Rest In Privacy | 17-12-20 | 08:26 | 13

2 jaar geleden heb ik influenza (griep gehad) plus nog een bacteriële infectie aan de luchtwegen ben drie weken doodziek geweest , bijna naar ziekenhuis daarna heel langzaam herstel , nog zeker een maand of 8 moe en zwak geweest.
Ik was toen 37 jaar mijn verhaal heeft de krant niet gehaald...

Huwelijksgeluk | 17-12-20 | 09:57

@Huwelijksgeluk | 17-12-20 | 09:57:
"Als je een 'gewone' longontsteking hebt die is veroorzaakt door bacteriën, is deze vaak goed te behandelen met antibiotica. Heb je longklachten die veroorzaakt zijn door het coronavirus, dan is er (nog) geen specifiek medicijn." -Longfonds
Gewoon blijven bagatelliseren. Dan komt alles goed.

Rest In Privacy | 17-12-20 | 10:11

@Herfsttijloos | 17-12-20 | 10:11: ik had ook een virus nl het influenza virus dat ook niet te behandelen is en waar veel mensen aan overlijden.
Ik bagatelliseer helemaal niks integendeel griep is levensgevaarlijk voor sommigen net als corona.
Wel vind ik de maatregelen niet in verhouding tot de cijfers.
Als er nu een griep epidemie zou zijn zou de zorg ook in de problemen komen omdat er gewoon niet voldoende capaciteit is en te weinig mensen.
Waarom dan niet in elk geval een poging doen de capaciteit op te schroeven en personeel te werven desnoods naast de maatregelen.
Maar nee er word aan die kant niks gedaan, dat is een politieke keuze.
Dat betekent dus dat we in de toekomst vaker te maken gaan krijgen met lockdowns want er komen heus nog wel wat epidemieën aan.

Huwelijksgeluk | 17-12-20 | 10:31
▼ 10 antwoorden verborgen

Schiphol directeuren worden geselecteerd op hun vermogen tot liegen en hun vermogen een inlevend en begrijpende façade te kunnen optrekken. Zonder uitzondering één grote clubs hufters.

Bigi Bana Boy | 17-12-20 | 08:26 | 1

Bigi Bana Boy | 17-12-20 | 08:26: Niet alleen Schiphol dikkedeuren hoor.
Vraag maar aan mevrouw Mijltje de Groot van luchthaven Twente.
Heeft Lufthansa een worst voorgehouden door er 6 747's te mogen parkeren tegen €10.000/stuk/maand.
De vergunning om die joekels er te laten landen vermelde alleen dat deel... het landen. Vliegend vertrekken stond er niet in want de kisten mogen er alleen gesloopt worden.
Hoop gezeur om geweest maar mondjesmaat mogen ze nu toch vliegend vertrekken.

loze stijl | 17-12-20 | 09:23

Een Schiphol baas die oproept om niet te vliegen is als een hoer die oproept om niet te komen neuken. Uiteindelijk treft ie daar zijn eigen inkomsten mee.

Osdorpertje | 17-12-20 | 08:23 | 3

Het gaat om beeldvorming. Hij weet ook wel dat mensen gewoon blijven komen maar nu kan hij zeggen dat hij er niets aan kan doen.

2voor12 | 17-12-20 | 08:24

@2voor12 | 17-12-20 | 08:24:
Wat een eikel is het ook, afgelopen week stonden de vertrekhallen vol, en nu overkomt het Schiphol.

amateurrr | 17-12-20 | 08:37

@amateurrr | 17-12-20 | 08:37:
Ik vraag me overigens wel af wat hij er werkelijk aan kan doen. Uiteindelijk zijn het de vliegmaatschappijen die de vluchten aanbieden. In hoeverre kan hij dan eenzijdig de boel dichtgooien als de overheid hem daar niet toe verplicht?
Ik weet het niet.

2voor12 | 17-12-20 | 08:41

Beste Judith, het probleem zit bij Rutte die kabinetten lang de zorg heeft afgebroken. Overal ziekenhuisbedden weg en complete ziekenhuizen gesloten. Zelfs zonder corona was het al balanceren op het randje.
En dat alles om geld aan Brussel en de knoflooklanden te geven waar de zorg tegenwoordig, van ons geld, beter is dan hier.

2voor12 | 17-12-20 | 08:22 | 6

@Enter Yeti | 17-12-20 | 09:09:
Inderdaad zelfde hoor je over verzorgingshuizen. Hoe krap het ook is er is altijd ruimte voor een bonus voor de manager.

Barkruk2 | 17-12-20 | 09:14

@2voor12 | 17-12-20 | 08:48: Omdat er tegenwoordig heel veel zzp'ers in de zorg werken. Dat betekent dus 3x zo hoge inhuurkosten ivm loonkosten(want iedere zzp'ers moet zelf z'n verzekeringen en pensioenen regelen, dus geen collectiviteitskortingen) en een extra laag management ertussen omdat te spreadsheeten. En dan hebben we natuurlijk ook nog de zorg verzekeringen die dankzij de wettelijke verplichting op zorgverzekering elke belachelijke prijs kunnen vragen cq. zorg uit hun pakket kunnen gooien zonder dat men echt kan kiezen over te stappen of een dissnt niet af te nemen: want dan komt de sterke arm van de staat je in elkaar hoeken tot je een verzekering hebt afgesloten.

Dus ja er gaat meer geld naar de zorg als branche, maar niet voor meer personeel, meer bedden, en betere diensten. 't gros verdwijnt in de zakken van managers, verzekeringen en allerlei andere lui die niet daadwerkelijk een patient verplegen of behandelen.

ReyNemaattori | 17-12-20 | 09:19
▼ 3 antwoorden verborgen

Beste Judith Rill, waarom hoor ik dan van mijn schoonzus in de zorg compleet andere geluiden? Druk? Absoluut, maar dat is ieder jaar in deze periode. Ze krijgen het daar nog wel gehandeld. Feit is wel: te weinig personeel, te weinig middelen. Komt omdat onze zorg zo "efficiënt" is namelijk. Alles wat 5 minuten ongebruikt is wordt weggehaald want kost geld. En nu heb je dus niets meer om dit op te vangen. Het tekort op IC verpleegkundigen bestaat namelijk al 10 jaar!

HornoxNL | 17-12-20 | 08:21 | 5

het is ook de maakbaarheid van het leven die doordraait in ons land.

Naall | 17-12-20 | 09:34

Vrouwlief meldt 't zelfde. Al bijna 20 jaar werkzaam als OK-assistent. Tis druk, iets drukker dan een normaal jaar, maar absoluut geen Italiaanse toestanden of zelfs maar op weg daar naar toe. 't voorjaar was zeker rommeliger en stressvoller dan nu.

Ziekenhuis had zelfs 't lef om na de 1e golf te dreigen met overwerk en weekendwerk 'om de achterstand in productie' in te halen. Immers meer dan de helft van 't geld word verdiend met mensen opereren, electieve operaties waren 't eerste wat dicht ging, zodat OK-personeel kon bijspringen op de IC... of men na die stressvolle periode ook nog even de rest van 't jaar wilde overwerken? Gelukkig kwam de 2e golf...

ReyNemaattori | 17-12-20 | 09:45
▼ 2 antwoorden verborgen

Toch weer zo'n halve lockdown.

Ik merkte gisteren dat heel veel winkels een pakket afhaalpunt zijn en dus open.
Winkels die opeens essentiele producten verkopen.
Gelovigen waarvoor maatregelen niet gelden.
En met paar honderd opgesloten in een vliegtuig mag ook...

Nederlanders.... kampioen mazen in de wet zoeken....

fubarmf | 17-12-20 | 08:21 | 3

Dat valt wel mee. Daar zijn andere landen veel beter is.
Daarbij, hoe meer je beteugeld, hoe meer excessen men zoekt.

Derechtselutser | 17-12-20 | 08:30

Makkelijk roepen als je weet dat de regering wel weer met miljarden zal strooien om je te redden.

WillemBaas | 17-12-20 | 08:20

Allemaal lekker op vakantie in deze crisistijd? Goed bezig, Nederlandse Corona - wappies!

ljcoster | 17-12-20 | 08:20 | 2

Mensen hebben de financiële mogelijkheid en hebben de gelegenheid/toestemming om te vliegen dus gaan ze. Dat is een persoonlijke afweging. Sommigen zullen denken ik ga nu maar even niet en anderen hebben er geen probleem mee. Meer is het niet. Het sop is de kool niet waard eigenlijk.

Lupuslupus | 17-12-20 | 09:36

Niet iedereen laat zijn leven dicteren door een wappie in het torentje.

Zadelgeur | 17-12-20 | 13:09

Baas Bol.com: 'Stop met online bestellen!'

De Pilsvogel | 17-12-20 | 08:19 | 1

Ze zijn wel gestopt met adverteren ivm de drukte.

Earl_of_Doncaster | 17-12-20 | 08:42

Ingewikkeld gedoe. Lekker vanaf Düsseldorf vliegen. Veel beter vliegveld ook nog eens!

Derechtselutser | 17-12-20 | 08:19

Veel tokkie vluchten zo te zien. Tja vakantie is voor sommigen een eerste levensbehoefte. Lekker vreetschuren naar de all-inclusive hotels in Turkije. Turkije ook al zo’n fijn land. Erdogan noemt ons fascisten maar ziet ons graag zijn hotels vullen.

Rdock | 17-12-20 | 08:19 | 2

ik snap ook niet dat mensen daar heen gaan.
Ga dan lekker naar spanje/portugal/griekenland.

fubarmf | 17-12-20 | 08:22

Heineken roept op geen Heineken bier meer te kopen!

priks | 17-12-20 | 08:19

Kees Kroket roept mensen op om te stoppen met het kopen van friet.

Patje | 17-12-20 | 08:18 | 2

Het is patat, lieverd.

Analia von Solmsch | 17-12-20 | 09:14

@Analia von Solmsch | 17-12-20 | 09:14:
Gekkie.

Patje | 17-12-20 | 09:48

Iedereen die nu nog besmet raakt moet dat toch echt aan zichzelf hebben te danken. Verklaar die dus maar direct wilsonbekwaam.

frickY | 17-12-20 | 08:18 | 6

Je doet net alsof besmet zijn per definitie erg is.

Rest In Privacy | 17-12-20 | 09:18

je kan zelf besmet zijn zonder het te weten en al 10 mensen aangestoken hebben.

Lt-Kol Kilgore | 17-12-20 | 09:18
▼ 3 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken
Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos | Online casino expert | Online Casino