LIVE. Debat Steunpakket 3 Stervende Economie
En, wie heeft de machtigste lobby in Den Haag en waarom is het KLM?
Het zorgpersoneel kan voorlopig fluiten naar betere beloning, terwijl de ziekenhuizen zich schrap zetten voor de Tweede Golf. Die golf gaat ook gezonde bedrijven raken, en daarom debatteert de Kamer vandaag over alweer het Derde Steunpakket, in jargon het Vierde incidentele suppletoire begroting inzake steun- en herstelpakket. Op Prinsjesdag werd al iets aangekondigd, maar dat bleek een lege koffer waar de inlegvelletjes nog in gestopt moeten worden en de oppositie wil graag weten hoe al die NOW- en BIK-beschikkingen worden gewikt, gewogen en betaald. Krijgt KLM meer geld, hoe helpen we de horeca- en evenementensector de winter door en hoeveel boerendisco-influencers krijgen een paar lepeltjes zoethouder uit de suikertaxpot om te voorkomen dat ze zich bij de demonische dansschool van Willem Engel aansluiten? Hoe de poet ook verdeeld wordt (en of het dweilt met de kraan open of niet), we hopen dat ie een keer binnen de landsgrenzen blijft want het is ONS Belastinggeld waar we ONZE economie meer overeind moeten houden. Live aftrap om 10u15 ongeveer, sprekerslijst hier en debatstream na de lees verder.
Reaguursels
InloggenLadieda, gratis geld. Ná de verkiezingen horen we hoeveel het ons de komende decennia werkelijk nog gaat kosten.
Vrij naar Einstein "Ik weet niet hoeveel miljarden en hoe makkelijk tijdens het Derde Steunpakket gestrooid gaat worden, maar het Vierde Steunpakket komt in de vorm van stokken en stenen.".
LUMC: mensen opgenomen die normaal niet getest werden. 4 op IC die normaal na testen thuis moesten uitzieken. Ze schalen gewoon af. En het hele circus en facturatie fabriek gaat overuren draaien. Helaas worden er geen diagnostische kweken ingezet om de viral load te bewijzen en het virus aan te tonen. Dan zouden de getallen heel anders zijn. Helaas, de kudde trapt er in.
Voorlopig doet onze economie het beter dan omringende landen. Punt.
En hoe gaat het met de staatsschuld als de rente weer oploopt ? En met de al overleden bedrijven die nu nog even aan het infuus hangen ? En met de studenten/leerlingen met opgelopen studieachterstanden ?
Ook interessant om straks te gaan volgen:
14:00 - 18:00
Vreemdelingen- en asielbeleid
Justitie & Veiligheid - Algemeen overleg in de Groen van Prinstererzaal
18:30 - 23:00
Coronaverspreiding in relatie tot het internationaal personenverkeer
Infrastructuur & Waterstaat - Plenair debat in de Plenaire zaal
(Dat zou eigenlijk ook in het voorgaande debat de revue moeten doen.
Daar gaan we al: van 500 naar 5000 "hervestigiërs"
(En pak em beet 20.000 nareizigers.
We gaan ze halen!
PVV noemt het woord "omvolkingspact" de hyena's (Toorenburg CDA) vleigt hem weer naar de keel wegens de "vorm" .
@Abject | 24-09-20 | 14:17: Vervolgens Kuzu, van den Berg (GL), het debat is stuk, alles draait nu om de vorm, ze rommelen ons het zoveelste immigratiedrama in.
Ik kap er weer mee, alle interrupties gaan nu enkel nog over de vorm waarin de PVV zich uitdrukt, alle partijen vliegen de oppositiepartij naar de keel, en het regeringsbeleid is wederom onaangetast.
Schaf dat schijtcircus maar af.
Leve de kolonels!!!
Waarom de KLM? Wellicht omdat de NS vertraging had opgelopen...
Wie er gelijk heeft? De waarheid ligt in het midden; bij de stenografische dienst.
Sorry, wrong topic
Je druk maken over onze economie, heeft dat nog zin? Wordt ons hele doen en laten niet volledig beheerst en overheerst door machten en krachten die buiten ons landje de scepter zwaaien.
Ons land is en wordt nog verder verdund; wordt afgekloven en geminimaliseerd door Zuid Europese nietsnutten, bestookt door nutteloze immigratie en geregeerd door corrupte politici.
Laat die zogenaamde 2e golf maar komen, promoot het dusdanig dat mensen met de schrik in de benen volledig verlamd niets meer doen of durven. De sloopkogel van Rutte en de Jonge moet er doorheen.
Een hele groep mensen die bij steunpakket 1 had aangevinkt dat ze samen wonen, waren bij de aanvraag van steunpakket 2 opeens alleenstaand. Vereiste voor steunpakket 2 was dat men niet samen woont, etc etc.
Die aanvragen zijn (afhankelijk van de behandelaar) afgewezen en het vinkje onderzoek is aangevinkt.
Deel oplossing: maak mensen niet onnodig bang met o.a. "besmettingsgrafiekjes" op het journaal waarbij het lijkt of we nu op 1/3 van de brsmettingen zitten van het hoogtepunt. Er werd in het begin bijna niet getest. Dan durven ze ook weer eens uit eten e.d. Plus begin weer normaal bij nul te tellen, want een griepseizoen duurt 40 weken. Komend seizoen zullen vast weer 6000 mensen overlijden, aan griep/influenza/Corona. Evt. 2 tot 5 keer minder zelfs, als men eens aandacht heeft voor supplementen om het immuunsysteem te versterken.
Ik zie de Zuidelijke landen al glunderen.
Hoezo "steun- en herstelpakket"? Van herstel is geheel geen sprake.
neo-feodalisme..
Vrijheid wordt niet ontnomen van een persoon, maar het wordt door die persoon weggegeven.
Er wordt regelmatig gesproken van de grootste recessie sinds de jaren 30. De grootste economische krimp. Waarbij het hoogtepunt van de werkeloosheid (1 a 2 jaar) later valt dan het dieptepunt van de recessie. We zitten nog niet op dat dieptepunt, dus er komt nog allerlei ellende bij komende tijd.
Gaan we dan jarenlang steeds met geld smijten? Staatsschuld tot 400% laten oplopen? Gewone werklozen hebben tzt pech als de centjes op zijn? Als alles omvalt gaan we terug naar kralen en schelpen ruilen?
Staatsschuld gaat nu naar de 60 procent. Valt mee. En we lenen tegen negatieve rente. Als de werkloosheid toeneemt, is de overheid ook een boel geld aan uitkeringen kwijt.
@Kuifje-naar-Brussel
Geen antwoord op mijn vraag. Ik bevraag de toekomst, jij haalt het heden aan. Ga nou eens zinnig reageren ipv overal ledigheid te plempen.
@Kuifje-naar-Brussel | 24-09-20 | 11:31: En je weet hoe die negatieve rente tot stand is gekomen? De donkere tunnel die steeds langer wordt en waarbij het licht steeds verder van je afdwaalt...
@einStina | 24-09-20 | 11:43: Nou, die 400 procent van jou zie ik de komende 100 jaar nog niet gebeuren. En de toekomst? Volgend jaar - met een vaccin en betere behandelingen- trekt de economie weer aan, en daalt het begrotingstekort. Dus wat is nu precies je probleem?
@Kuifje-naar-Brussel
Die 400 was as a matter of speech, dat weet je zelf ook wel. Vaccin is totaal niet zeker, en economisch herstel ook niet. Sterker nog, het gaat veel trager dan gedacht (v-grafiek blijft uit) en bij een nieuwe lockdown komt er nog wat % aan krimp bovenop. Dus hoezo jouw alles valt mee verhaal?
Zinnig. Onthoud dat woord.
@einStina | 24-09-20 | 12:37: de VVD zal dit tot de verkiezingen proberen vol te houden, veel langer zal ook niet lukken.
@einStina | 24-09-20 | 12:37: Omdat er na vraaguitval vaak weer een sterk herstel optreedt. Het is geen economische crisis, maar een gezondheidscrisis. De fundamenten van de Nederlandse economie zijn vrij sterk. Hooguit wordt er wat gesaneerd, maar dat zijn vaak de minder sterke bedrijven en kleine ondernemers.
Mooi geframe. Voor Covid19 moeten we *nu* heel bang zijn, want misschien dat in de toekomst tweede golf blablabla. Echter, voor de economische ramp hoeven we echt niet zo bang te zijn, want *nu* gaat het toch nog niet zo heel slecht en tja, *de toekomst* weten we toch niet....
Die aanhoudende nieuwsspin van zorgmedewerkers hebben het zo zwaar word ik een beetje zat. Ik hoorde van kennissen dat het juist rustig was omdat de reguliere zorg was teruggeschroefd, maw het gaat alleen om c-afdeling-drukte. Maar: de handjes vanuit defensie en private zorg werden na de lockdown al snel weer weggestuurd. Pieken horen toch ook gewoon bij het werk? En bijv docenten hebben toch ook allerlei gezeik met dat op afstand groepsprocessen managen?
Was gister in het Westeinde in Den Haag, maar daar was het toch echt heel druk.
De regiere zorg heeft drie maanden vrijwel stil gestaan. Het is daarom sindsdien heel druk.
@Kuifje-naar-Brussel | 24-09-20 | 12:07: daar ziet het idd zwart v.d. mensen
Ik vind dat Memphis gewoon centraal moet worden opgesteld ipv aan de zijkant.
Nee joh hangend aan de linkerkant is prima. Geef hem beetje vrije rol, gedijt ie goed in.
KLM moet gewoon roepen dat ze hun vloot willen vervangen met vliegtuigen op waterstof, komt er nog wat geld terug van wat we in de EU kieperen.
Het is geen debat. Een debat is als je een andere koers wil varen en opties wil afwegen. Dit is een circus waarbij de premisse geldt dat alles moet wijken voor krona. Fuck de mensen die op de wachtlijsten staan voor een bestraling, fuck de jongeren die alleen de schuld van een studieschuld hebben, fuck de ondernemers en horeca. Fuck die 97%die überhaupt geen klachten heeft. Hoppa, de geldkraan open, een controle app invoeren een noodwetgeving erin rammen. Iedereen die kritisch is, is een wappie want de overheid weet nu eenmaal wat goed voor de mensen is en de EU is er voor de burgers.
Goed verwoord!
Kritisch mag maar wel met argumenten
Allemaal dankzij een stel egocentrische tokkies voor wie het te moeilijk is om zich aan een paar simpele maatregelen te houden.
U doelt op het kabinet?
@Piet Karbiet | 24-09-20 | 11:09:
Je was me net voor:)
Het overgrote gedeelte van de bevolking houdt zich wel degelijk aan de 'maatregelen'. Die 'tweede golf' die iedereen wist dat zou komen. Maatregelen of niet.
@Piet Karbiet | 24-09-20 | 11:09:
Nee.
Ja, binnenkort weer lockdowns en economische schade. Dankzij wappies die naar Willem Engel luisteren. En naar Thierry.
@Piet Karbiet | 24-09-20 | 11:09: Hij doelt op types als jij.
Ach wat lief, een deugmensje!
@Kuifje-naar-Brussel | 24-09-20 | 11:22:
Je doet alsof beide gevolgen onvermijdelijk zijn. En alsof het oplossingen zijn.
Krijg je er van als je na een half jaar nog steeds geen fckn clue hebt hoe de besmettingen plaats vinden en fluffertjes als kuifje bijv dit debiele beleid blijft uitventen
@JJMS | 24-09-20 | 11:24: Hoe meer corona-gevallen, hoe meer economische schade. Dus dat moet je zien te voorkomen.
@Kuifje-naar-Brussel | 24-09-20 | 11:33: Ja want in 2016 en 2018 met een heftig griepseizoen stortte het economisch systeem ook in elkaar.
@Rallywally | 24-09-20 | 11:52: in 2018 ging het maar net goed. Dit voorjaar was het zonder maatregelen goed fout gegaan. De komende maanden kan dat slsnog gebeuren.
@Rallywally | 24-09-20 | 11:23:
Ach wat lief, een simpleton.
Je zou toch denken dat bij zo,n belangrijk debat de partijen hun zwaarste geschut zouden inzetten en alle fractieleiders van de politieke partijen aanwezig zouden zijn.
Het enige wat ik zie is wat b garnituur van de politieke partijen.
Mijn voorstel:
- Belastingvrije voet op inkomen van 20k
- 1 tarief van 15% belasting op inkomen en bedrijfswinsten (geen dividendbelasting)
- Afschaffen hypotheekrente en huurwaarde forfait
- Niemand meer toelaten in de asielprocedure
- box3 afschaffen
- alle toeslagen afschaffen
- Studeren weer gratis maken voor Nederlanders
- BTW 9% naar 0% en 21% naar 7%
- Afschaffen wegenbelasting en hondenbelasting en WOZ belasting en zoveel mogelijk andere belastingen.
- Zoveel mogelijk geld pompen in infrastructuur, kerncentrales etc
Dat zal het overheidstekort aardig doen oplopen maar de bedrijvigheid ook.
Waarom zouden wij zuinig aan doen terwijl de tekorten in zuid Europa de pan uitstijgen? Als straks de EU/Euro bom barst moet je juist veel schulden hebben.
Zo mee eens!
Als we flink erop los leven en alles lenen, kunnen we daarna op gelijke voet met de Italianen in Brussel lopen mee huilen... eens kijken hoe ze het daar dan willen oplossen
Afschaffen hypotheekrente?
@van Oeffelen | 24-09-20 | 11:28:
ok ok , hypotheekrenteaftrek
Ik zeg, KLM moet zijn eigen broek ophouden en als ze dat niet kan, dan kunnen wij dat ook niet.
Jammer voor KLM.
yep helemaal mee eens, zoiets heet ondernemers risico, daarmee wordt ook graag gepareerd als je als aanvangend ondernemer het niet red
Als je ze eerst een paar miljard toezegt en dan vraagt te reorganiseren dan weet je zeker dat daar niets van terecht komt en dat ze meer geld zullen gaan vragen.
@nickstert | 24-09-20 | 11:06: deel van KLM is in bezit van de Staat (51%) die dus geen ondernemer is
@Risingson | 24-09-20 | 11:15:
De vraag rijst dus waarom de staat KLM niet verkoopt.
Je moet eens zien hoe een multinational reageert als een van zijn bedrijven er net zo aan toe is als de KLM nu.
@Blonde Nel | 24-09-20 | 11:13:
Ze verkopen KLM niet omdat ze anders Hugo daar geen directeur kunnen laten worden.
@Mr.Crowley | 24-09-20 | 11:21: omdat het een strategische asset is. Veel landen zijn ook een beetje geschrokken dat andere landen dit kunnen aanschaffen net zoals je electriciteitsnet (vattenfall). Je moet niet je hele infrastructuur van de hand doen.
@Risingson | 24-09-20 | 11:41:
Ik zie KLM niet bepaald als een noodzakelijke interne infrastructuur voor Nederland. Vooral niet als het meer geld kost dan het opbrengt.
Denkt u wel aan de belastingbetaler.
Laten de mensen die willen vliegen dat maar zelf betalen. Ik realiseer me dat vliegen dan een stuk duurder gaat worden.
Hoeveel mensen die een jaar geleden nog afgaven op uitkeringstrekkers maken nu gebruik van het Steun- en Kreunpakket?
Ik ken genoeg borrel-VVD-ers die vroeger riepen dat er "Altijd wel werk is, als je maar wilt!" en nu genieten van hun uitgeklede en verkorte WW.
Ik niet. Maar kromme vergelijking.
VVD heeft moeite met mensen aan het staatsinfuus, de zoveelste leugen van deze leugenpartij.
Ze hebben nl geen enkele moeite met al die kansloze uitvreters die elke week ingevoerd worden.
Harry, je geeft eerst een ontwijkend antwoord op de een feitelijke vraag die je vervolgens een vergelijking noemt. In de leer bij Rutte en co?
Ik schrap 'de' voor 'een feitelijke vraag'. Voor de Handelingen.
@likdoorn | 24-09-20 | 11:04: Maar die hebben geen recht op een uitkering.
@Kuifje-naar-Brussel | 24-09-20 | 11:23: Nee , maar kosten ze ons dan ook niets?
Het probleem is dus, dat er steeds meer geld aan het verdwijnen is. Wie zegt dat wij dat geld voor de KLM terugkrijgen? En we geven al zo veel geld weg. Linkse economie.
Je kunt de ernst van de situatie aflezen aan de tijd die ze nodig hebben om de beslissing te nemen.
Kunnen we KLM niet verkopen aan de Fransen?
Anders hadden die Fransen dat zelf wel bedacht. Die zijn wijzer en die denken die domme Hollanders betalen dat wel.
Overigens vraag ik me af of er geen poging gedaan is en de Fransen er niet ingetuind zijn.
Het is al weggegeven aan de Fransen. Daarna heeft onze regering dure aandelen gekocht waar we niets aan hebben gehad, En nu de boel vrijwel failliet is stort de regering er nog miljarden in, meer dan de hele tent waard is.
Maar goed, we geven Italie ook geld om onze tulpenbollen te kopen, dus niets kan ons nog verbazen.
@Mr.Crowley | 24-09-20 | 11:10: KLM had afgelopen jaren veel betere cijfers dan AirFrance.
@Kuifje-naar-Brussel | 24-09-20 | 11:23:
De vraag Kuifje, is of dat het zo blijft.
Een toekomst met Corona, CO2, en een teruglopende wereldeconomie.
Zou jij het risico aandurven als het jouw geld, wat het eigenlijk ook is, zou zijn?
Ik neem even wat afstand van deze planeet en kijk er als een buitenaards wezen naar. Er waait een virus rond over die aarde en die wezens vertalen die ramp eerst naar wat zij noemen 'geld' en dan moet dat geld die planeet, die ze zelf 'de aarde' noemen gaan redden. Wat een rare planeet.
Wij van de Interstellaire Inlichtingen Dienst vinden dit ook een beetje een primitieve kutplaneet vol imbecielen. Mijn stationering hier is dan ook het gevolg van een uitglijder in meer ontwikkelde oorden, een soort strafcorvee.
Vanuit het oogpunt van alle andere wezens op aarde is corona een soort medicijn tegen het grootste virus van de aarde, de mensheid die totaal uit z'n voegen is gegroeid. Ik denk dat iedereen behalve wij voor het virus aan het duimen is
Leuk is dat hè, om op zo'n manier naar de samenleving te kijken. Zelf stel ik me soms een oertijdsamenleving voor, zonder geld, waarin mensen toch gewoon samenwerken en eten, onderdak en veel sociale activiteiten hebben.
@lekgoot | 24-09-20 | 11:10: moeten er wel eerst een paar miljard de pijp uit.
Er is al € 65 miljoen steun gegeven aan illegalen die "te lang" in de procedure zitten. Die apothekers moeten even doorpakken en dan met de handjes aan het bed. Immuun zijn ze al. Komen uit landen waar u en ik drie prikken bij de GGD moeten halen voor een bezoek.
Ik hoor GeenStijl hier net als de staatsmedia helemaal niet over, lijkt mij best wel sensationeel:
www.topics.nl/zweden-vs-de-wereld-oms...
Zweden loopt vooral wat achterop met de cijfers. Dat was bij de eerste golf ook zo. Eerst veel hosanna, daarna kritiek. Nu zitten zij in het dalletje dat wij deze zomer ook hadden. De vraag is hoe een volgende piek gedragen kan worden. Ik vind e Nederlandse methode prima. Sluit redelijk aan met de Zweedse overigens. Wij leven ook in volledige vrijheid. Alleen de lokale boerendisco's en darmclubs moeten dicht blijven wegens te weinig moreel besef.
Dat is tamelijk interessant.
Je hoort er niemand over omdat kritiek niet mag.
Anders wordt je voor wappie uitgemaakt op internet.
@johoost | 24-09-20 | 10:57: gebrainwashte idioot!
@johoost | 24-09-20 | 10:57: Wat een onzin. Als je naar de oversterfte kijkt, het enige betrouwbare cijfer, hebben ze het altijd beter dan NL gedaan. Verder lijken de regels helemaal niet op elkaar. Nooit een lockdown geweest, geen mondkapjes (alleen vliegvelden) en de belangrijkste, nergens krijg je een boete voor. Niemand doet moeilijk als je in de kroeg te dicht bij elkaar zit. Nu doen ze het zo ongeveer het beste van iedereen. Het lijkt er juist op dat de landen die het strengst waren in het voorjaar het nu het zwaarst hebben. Groepsimmuniteit is veel sneller bereikt in Zweden.
@johoost | 24-09-20 | 10:57:
Het is nog niet afgelopen Johoost.
Zweden kan nog altijd het gelijk aan zijn kant krijgen.
@Hunter S. Thompson | 24-09-20 | 11:11: Flauwekul. Zweden had meer doden dan Noorwegen, Finland en Denemarken samen. En de economische schade was ongeveer even groot.
Zweden heeft wel grote immigrantenwijken in de grote steden waar Covid19 extra hard heeft toegeslagen. Verder hadden ze de verpleegtehuizen wat beter kunnen managen.
@Kuifje-naar-Brussel | 24-09-20 | 11:25: Volgens de Zweden klets jij maar wat en wie zou het nu beter weten hè?!.
dat KLM overeind wordt gehouden is bizar. Op lange termijn gaan ze het toch niet redden, met of zonder covid.
Omdat ze concurreren met maatschappijen die veel staatssteun ontvangen. Emirates, Qatar, Etihad et cetera....
Als je gelooft dat schiphol de economie 27 miljard per jaar opbrengt (en dat een positieve zaak vindt), dan is het een no-brainer om deze investering te doen. Enige dat ik niet begrijp is waarom we KLM daar niet bij cadeau krijgen, want dit is meer dan KLM zelf waard is.
Waar blijft mijn steunpakket?
Ik wil wel wat pro corona maatregelingen kreten reaguren hier,.
Uw pakketbezorger komt tussen 09:00 uur en 22:00 uur bij u aan de deur.
@piloot47 | 24-09-20 | 11:04: Kan dat niet via een drone?
BTW omhoog naar 25%
U zult bloeden, en een extra spaartax voor alle spaarders die dit jaar niets hebben uitgegeven vanwege corona.
Inkopen doe je in het buitenland. Duitsland heeft de BTW tot het einde van het jaar verlaagd naar 16 en 5%.
www.bundesregierung.de/breg-de/themen...
pRutte heeft net geregeld als onderdeel van de laatste Brusselse Roof dat Nederland meer van de BTW afdracht mag houden. Indirect spekken we daarmee de staatskas. BTW is een Brusselse belasting en de enige bron van inkomsten van de EU. De EU probeert al tijden allerlei belastingen door te Junckeren in een poging de macht te vergroten richting superstaat.
Waarom doet Forum niet mee?
@bixiers | 24-09-20 | 10:46 | reageer
Druk met filmpjes maken voor Insta en YouTube
Dat houdt zich bezig met belangrijker zaken.
Er doen wel meer kleine partijen niet mee. De vraag is of het zin heeft hier tijd in te steken. Het kost een hele dag en de kans hier iets voor de kiezers te kunnen doen is minimaal.
Kijk maar even een stukje livestream. Dan snap je dat er partijen wegblijven.
Als u dat nu nog niet weet...
Baudet moet video's knippen.
Mijn geld is ook op.
Ik ben benieuwd hoe nu weer uitgelegd gaat worden waarom de sterkste schouders dood hout overeind moeten houden. En natuurlijk, hoe gelegitimeerd gaat worden waarom het normaal is dat bedrijven met een gezonde bedrijfsvoering wel geplukt kunnen worden maar bedrijven die steun hebben gehad even uit de wind gehouden moeten worden.
Want die bedrijven die nu overeind blijven naan straks natuurlijk vet meebetalen aan al deze gratis geld rondes.
Niet alleen dood hout gaat eraan kijk nu maar eens wat er op IC’s gebeurt en dit zagen we natuurlijk niet aankomen maar ja als het belangrijkste item in NL de horeca is dan, ja.. met uw laatste aliëna slaat u de spijker op de kop!
Zijn alweer aanwijzingen dat zuid Europa wederom op slot gaat. Leg alvast maar 50 miljard extra apart Mark
Gewoon een hoop geld ertegenaan smijten? Wat Elon Musk al zei: als mensen geen stuff maken, dan is er geen stuff. Dat geldt ook voor diensten. De economie is geen magisch apparaat, dat gewoon blijft werken ook al leg je alles plat, als je er maar genoeg geld in stopt. Het leven draait om meer dan alleen geld.
Het beschikbare geld zit doorgaans in de verkeerde potjes en in de verkeerde zakken.
Toch is geld niet onbelangrijk.
Hoeveel 'steunpakketten' komen er eigenlijk nog? Ik hoor Asscher babbelen over werklozen die 'omgeschoold' moeten worden. Hoe dan, als er geen banen zijn? (Want veel bedrijven zijn over de kop en dan met name in het MKB).
Dat slopen van het MKB is doelbewust gedaan, het 'virus' was slechts het werktuig. En dat zal met de 'zogenaamde' 2e golf nog erger worden. Restaurants en allerlei andere gelegenheden die nu nog met hun nagels aan de rand van het ravijn hangen, storten dan naar beneden.
Allemaal omscholen tot Tweede Kamerleden; die schijnen nog een heleboel vergaderwerk te hebben.
Ik heb het al vaker gezegd: rond de jaarwisseling stort het financiële stelsel in.
Ongeveer 10% van de bevolking heeft niet de mentale capaciteiten om een bijdrage te leveren. Dan kun je omscholen wat je wilt.
Doe toch alsjeblieft niet zo dom man. Wat voor belang heeft welke partij dan ook bij het slopen van het MKB?
Idioot.
Dat we dat niet eerder bedacht hebben, iedereen gratis geld.
De debatten in de Tweede Kamer zijn net zo nutteloos om naar te kijken dan naar de NPO.
Hahaha sorry, maar heerlijk die droge humor en helaas zo waar. !
Net zo nutteloos ALS. Maar verder mee eens.
@piloot47 | 24-09-20 | 11:09: Ja, dat viel mij ook op.
Hey, iemand moet ons DNA naar Dubai vliegen...
Abu Dhabi. Ik vraag me af hoe zoiets geregeld is volgens de AVG.
Kunnen we geen 100 miljard vragen aan andere Europese landen? Voor Italië werkt dit ook.
Het infuus werkt maar 1 kant op.
Vragen kan altijd...
Asscher klinkt alsof hij last van een vestopte neus heeft.
Je weet nooit wat ze erin douwen.
covid
Avondje bij hugo geweest...
Is er trouwens ook een steunpakket voor de circa 250.000 gelukszoekers die hier sinds wir schaffen das in 2015 zijn binnen gekomen.
Bron svp?
Sinds 2015 zijn er zo'n 190.000 asielaanvragen ingediend. Bron: vluchtelingenwerk.
@pibasso | 24-09-20 | 10:31:
Heb het Geert Wilders vorige week nog horen zeggen in een debat.
Nog wel online naar gezocht,maar kon niks vinden over de precieze cijfers.
@Peter_la_Selie | 24-09-20 | 10:42:
Dan had ik het fout.
Solly.
Krijgt Willem Alexander nog meer dan zijn 5% loonsverhoging? Het kabinet weet het wel goed te besteden. Geld lenen om weg te geven aan WA, EU en Italië.
Via belastingverhogingen mag dat weer worden opgebracht. Steunpakket voor KLM dat onderdeel is van Air France. Geld gaat linea recta naar Frankrijk. Echt, waarom heet Rutte niet Henk van zijn voornaam?
Spot ik op DebatDirect (de app) dat er gelijktijdig ook dat andere "steunpakket" behandeld wordt, 'Raad Buitenlandse Zaken Ontwikkelingssamenwerking'.
ik denk dat ik die even in de gaten ga houden, Kaag heeft haar Sinterklaas-mijter al weer op gezet. Lees ik het andere debat wel terug in de comments.
Houd ons op de hoogte.
Of de minister extra steun wil leveren aan Nederlandse NGO's in Brussel "omdat het soms moeilijk kan zijn je weg te vinden, want Corona-herstelfonds.
Het komt er naar mijn idee op neer dat dit steunfonds ook weer veel graaiende NGO's aan gaat trekken. Graaien in de pot die eigenlijk voor Europeanen bedoelt is.
Voorts een pleidooi voor meer meer meer Europese ontwikkelingssamenwerking.
Betaalt u voortaan dubbel aan die bodemloze put.
@Abject | 24-09-20 | 11:12: Dat was het dan wel weer. Geen opmerkelijke zaken, Kaag mocht niet strooien met pepernoten ditmaal. Die moeten onze NGO's maar in Brussel halen.
Kijk ik weer even, maakt Voordewind (CU) van Dijk (PVV) uit voor nazi, wegens gebruik van Omvolking. Mag van Dijk niet interrumperen, krijgt hij ruzie met de voorzitter, dreigt voorzitter met gevolgen. Mag van Dijk niet eens refereren naar het VN-rapport wat in gelijke termen spreekt over "replacement-immigration" .
Dit relletje gaat nog een staartje krijgen.
Jammer dat dit debat geen topic had, genoeg uitspraken om je druk over te maken.
Vrijdagavond in het nieuws: Directie KLM krijgt toch extra bonus...
Ze zijn echt lijp
www.ad.nl/economie/toch-bonus-van-bij...
Hoekstra in april 2020: "Bonus van tafel, anders geen steun" en dan doen ze het toch en komt er toch steun www.ad.nl/politiek/hoekstra-bonus-voo...
@Watching the Wheels | 24-09-20 | 10:42: Het is duidelijk hoe de Fransen tegen de rest van de wereld aankijken.
Onze kinderen en kleinkinderen zullen hier lang en hard voor moeten ophoesten...
Ik las hoesten.
Die zijn dan al jaren geleden gevlucht. Mo, Mo, Mo en Achmed die nu nog in hun geboorteland zijn kan het echt niet schelen.
... en het snot voor de ogen moeten werken, en hun stinkende best doen.... gatverdamme, wat is dat toch, die gore taal als er inspanning verricht moet worden? Is 'hard werken' niet overtuigend genoeg?
Kan Rutte niet het restje van Nederland weggeven? D66 wil de soevereiniteit kwijt, De VVD wil het geld kwijt, GroenLinks wil de bedrijven kwijt.
Zijn we maar door de pijn heen inderdaad. Wij er uit. Derde Wereld er in. Klaar.
Dierenpoes wil de bio-industrie kwijt, PVV wil de criminele Marokkanen kwijt, 50Plus of een envelop willen elkaar kwijt, Partij voor de Toekomst wil Femke kwijt, d66 wil het referendum en je organen kwijt, CU wil het vrijwillig levenseinde kwijt, pvda wil de laatste paar zetels en het cda de eigen corruptie niet kwijt, er valt wat te kiezen.
Het is niet ons belastinggeld, ze maken 100 miljard extra schuld.
Die we in de toekomst moeten aflossen.
Met rente.
@Is dit nog nieuws? | 24-09-20 | 10:28:
Dat kan met een marker worden weggelakt, daar zijn ze goed in.
Eerst 100 miljard weggeven aan andere landen en nou de popie jopie uithangen over een steunpakket voor de nederlandse economie.
Steunpakketje.
sunk costs
Fallacy effect
@jemagookniksmeer | 24-09-20 | 10:24: nationalism and pride
De macht van de vakbonden in de luchtvaart is buitensporig groot. Acht(!) vakbonden die inspraak eisen...
Schreef ik gister al. Heel veel ouwe poep onder het cabin personeel dat geen enkele cent of opgebouwd recht -deels- wilt inleveren. Nee, gewoon al het jonge flexpersoneel eruit. Tot ze allemaal naar het UWV kunnen. Verwend volk uit andere tijden.
@Piet Karbiet | 24-09-20 | 10:47:
Zij wanen zich in een tijd die al lang vervlogen is. Het is cru voor de piloten die pas een paar jaar in dienst zijn. De bedrijfsvoering is ook totaal niet rendabel. Zij hebben ook continu dividend uitgekeerd in plaats van te zorgen voor vlees aan de botten en nu zijn ze technisch failliet.
Gaan we eindelijk met zn allen minder vliegen, is het wéér niet goed! #ikvliegnietmeermee
Niet zo belangrijk is toch enkel digitaal oneindig geld.
Bedrijven met een échte bijdrage aan de maakeconomie die deels in buitenlandse handen zijn ontvlechten en steunen. Willen of kunnen ze dat niet: op eigen benen laten staan/laten vallen (doorhalen wnvti)
Die zorgfiguren klagen nu al dat ze aan de vooravond van een burn-out staan en de golf moet nog goed en wel beginnen. Ze hebben maanden de tijd gehad om zich voor te bereiden en er zijn zelfs zorgmedewerkers die op vakantie geweest zijn. Dat kunnen ondernemers die vechten voor hun zaak niet zeggen. Wat een geneuzel allemaal zeg.
Ondernemers zitten wat rond te roeren. Op de IC gaat het om leven en dood. Als je daar wekenlang extra moet werken gaat je wel anders piepen. Vooral wanneer dit vermijdbaar was en het nu vooral aan het lollige leven van studenten ligt die zelf nergens last van hebben en wel veel noten op hun zang hebben.
Vooravond van een burnout?
Maar, maar....
We hebben toch allemaal op een balkon staan applaudisseren? Daar hebben ze toch genoeg aan?
Het zijn ambtenaren, die klagen altijd over teveel werk en te weinig geld.
En ondertussen geen minuut overwerken in eigen tijd, dat heurt immers niet.
@jemagookniksmeer | 24-09-20 | 10:27: Precies. Neem maar iemand extra aan. Of part time.
@AntiZanicz | 24-09-20 | 10:23: een jaar heeft 52 weken maar blijkbaar vindt een deel van het zorgpersoneel dat ze maar een weekje of 30 moeten werken. Nu ze eindelijk iets kunnen laten zien beginnen ze met klagen, huilen en fingerpointing.
U slaat de spijker op zijn kop
Langzamerhand word ik doodziek van die zeikerds die zich "ondernemer" noemen, maar al beginnen te mekkeren als ze drie weken minder inkomsten hebben. In plaats van op de situatie in te spelen. Voorbeeld: Ierse pub in Zeeland wordt bloemenzaak. Kan best. Maar nee hoor: jaren jezelf op de borst kloppen, want o wat neem ik een risico "met tien man in dienst". En schelden op de ambtenaren, maar bij de eerste omzetdaling staan ze al in de rij voor steun.
Ondernemers hebben jaren de tijd gehad om vet op de botten te kweken. Laat maar failliet gaan, die "ondernemers". Ruimt lekker op en geeft ruimte aan echte ondernemers die wel kunnen omgaan met pieken en (diepe) dalen.
Lekker kortzichtig. Je vergeet wel dat alles wat tijdens de eerste golf is uitgesteld onmiddellijk daarna weer ingehaald moest worden. Die mensen hebben nog geen minuut rust gehad. Maar goed, makkelijk lullen met je kantoorklerkenfunctie.
@van Oeffelen | 24-09-20 | 10:33: Dat vinden ze helemaal niet. Normaal is de bezetting al mager. Bij meer dan begroot aantal bedden kom je personeel te kort. U zit in de baas zijn tijd te tikken, dat heb je in de zorg niet.
@De echte Stolwijker | 24-09-20 | 10:46: goed verhaal man. Heerlijk ongenuanceerd. afgelopen maand 50k per maand bij moeten leggen. is 350k tot nu toe. Hoeveel vlees moet men op de botten hebben als relatief kleine ondernemer ?
Omdat Willem Alexander bij hun vliegt.
Dat kan elders ook. WimLex wordt snel ouder en eerdaags vliegt hij niet meer met passagiers.
@AntiZanicz | 24-09-20 | 10:21:
Gooien ze die er weer uit op advies van die Argentijnse?
Vliegt ie nog wel!? Heb hem al een tijd niet meer met een gladde kin gezien.
KLM 'krijgt' het niet. Het is herkapitalisatie, de gemeenschap wordt deelnemer. Hopelijk kunnen we dat later dan weer verkopen. Gelukkig werkt Eurlings er niet meer anders zaten we zeker een lekke band op te pompen.
herkapitalisatie mijn aarsch KLM zou al jaren geleden op de fles zijn gegaan als ze gewoon een keer belasting en accijns zouden afdragen zoals de reguliere loonslaaf
Het doet er niet toe. KLM is drie maatjes te groot voor NL en wordt alleen in de lucht gehouden omdat Schiphol een lucratieve transitluchthaven is. Vliegtuigjes laten landen en weer opstijgen als verdienmodel.
De Belgen en Zwitsers pakten dat slimmer aan: een carrier die de eigen bevolking naar de belangrijkste bestemmingen vliegt. De rest is dor hout.
REAGEER OOK