Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

GS Vrije Geluiden: ‘Het coronabeleid is inhumaan’

De interviewer is gek, volgens Ronaldo, en die weet zulke dingen want die kijkt ook wel eens Jensen. Maar die dr. Kompanje, die wil je echt wel een half uurtje aanhoren op een eenzame coronamaandag.

We zijn d’r laat bij want zelfs Bert ‘Derde Wiel aan de’ Wagendorp had Erwin Kompanjes eigen blog over handenschudden al gelezen, en prees de klinisch-ethicus (en milde Jordan Peterson-lookalike) voor zijn rationele betoog over sterfelijkheid. Bovenstaande video is daarop inhakend een baken van verademing. Over de onzin van de one size fits none-lockdown, over hoe enerzijds de economie de tank in gaat en anderzijds de ouderen in eenzaamheid (en onbegrip) wegkwijnen, kortom: hoe onze eigen vrije keuzes gekneveld worden door een politiek van bange ambtenaren, voor een virus dat op een paar kuchkiemen na het land alweer is uit gewaaid. 

Uit voortschrijdende kennis over dat pandemietje zou voortschrijdend beleid moeten volgen maar dat ontbreekt opzichtig. Hugo werkt nog steeds - samen met Uber en Booking.com - aan z’n achterlijke app. Een kroeg met een anderhalvemetertoog, is geen café. En de laatste maanden in een verpleeghuis in opgelegde eenzaamheid doorbrengen, is geen soort van levenseinde,. Met rust en rede wordt door Kompanje een helder en rationeel verweer hiertegen uitgelegd:   “Immoreel en inhumaan, zonder toestemming van de betrokkenen...”

Echt, wanneer kappen we met deze waanzin?

Social

Reaguursels

Inloggen

Die ethicus zwetst uit zen nek. Jongeren hebben ook met corona op de ic's gelegen (nos.nl/l/2327328). De cijfers van het RIVM zijn kunstmatig laag gehouden. (*Het werkelijke aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt.) Dit geld dus ook voor overleden personen die niet getest zijn. Zijn de laatste griep seizoenen er 5 miljoen mensen in 5 maanden overleden? Gooi alles maar lekker open zonder mondkapjes want die werken niet volgens Jaap. Kunnen we straks weer alles op slot gooien en dan gaan we helemaal naar de haaien. Mensen wees niet ijdel en of eigenwijs. Mondkapjes op en handschoenen aan.

Miss Silly | 26-05-20 | 09:42 | 2

Bij uitzondering komen jongeren op de IC, net als bij een gewone griep.
Dat was het hele punt van het verhaal, dat jij weer gemist hebt.

Analia von Solmsch | 26-05-20 | 13:17

5 miljoen in 5 maanden? Waar haal je die vandaan? Er overlijden in nederland ieder jaar sowiezo 153000 mensen. Zo worden er ook heel veel mensen geboren. Of denk je dat het hele fenomeen doodgaan is uit te bannen?

Skeptic70 | 26-05-20 | 17:33

Hij ziet"heel jonge mensen lopen met mondkapjes, maar dat is eigenlijk niet nodig, want jou zien we niet op de intensive care". Hoe weet hij dat? Er zijn bijvoorbeeld grote aantallen jonge mensen met asthma of jonge mensen die zeer bevattelijk zijn voor longontsteking om maar wat te noemen. Terecht zijn zij bang voor besmetting, omdat zij geen idee hebben hoe een besmetting voor hen zal uitpakken. Wat te denken van jongeren en kinderen die, waarschijnlijk ook door corona, hersenbloedingen krijgen door bloedstolsels? Bovendien weet je nooit of je niet zelf ook een of ander mankement hebt, waardoor je door deze ziekte eveneens de pijp uitgaat. Dat er hysterisch wordt gereageerd op covid-19 klopt. Dat je oude mensen niet moet isoleren zonder dat zij daar een stem in hebben: helemaal waar.
Maar ik vraag me wel af wat deze blije christen zou zeggen, wanneer het om zijn eigen kind gaat en niet om 'de anderen die nou eenmaal toch een keer dood moeten'.

B. Randnetel | 26-05-20 | 09:24 | 3

De enige IC met een medisch ethicus in het team

De enige IC met een medisch ethicus in het team

Op onze IC kom je zwaardere gevallen tegen dan op de meeste andere IC’s. Denk aan patiënten die herstellen van een longtransplantatie, of meervoudige trauma’s. Dat brengt heel wat uitdagingen met zich mee voor de intensivisten en de verpleegkundigen. En het roept regelmatig ethische vragen op. Is het nog wel humaan om door te gaan met de behandeling? Hoe ga je om met familieleden die onmogelijke eisen stellen? Overlijdt een patiënt eerder als je hem morfine geeft? Omdat zulke vragen op elk moment voor kunnen komen, maakt de bekende medisch ethicus Erwin van Kompanje, deel uit van het team.
www.werkenbijerasmusmc.nl/ic-verpleeg...

pga | 26-05-20 | 10:40

Hoe weet hij dat er geen jongeren op de IC liggen? Omdat hij werkt in een ziekenhuis, en op de IC komt.
Leren luisteren!

Analia von Solmsch | 26-05-20 | 13:15

Google en Apple hebben ook al een tracking appje 20 landen al interesse..

David000000007 | 26-05-20 | 07:56

Hallo ?
Zelfs Erwin Kompanje weet niet wie de regering adviseert ?
En waar komt die lockdown en de 1,5m dan vandaan ?

Vragen, Vragen !!

M13 | 26-05-20 | 06:42 | 2

WHO

Dommelsch | 26-05-20 | 08:50

Het lijkt me voornamelijk de verantwoordelijkheid van de mensen met onderliggend lijden, voornamelijk bejaarden, die in het hele arbeidsproces niet meer mee doen en toch al niet massaal feesten, clubs en bioscopen bezochten, om voorzichtig te zijn. Moet je daar de rest van de samenleving voor gijzelen? Moeten we daarom straks allemaal met een mondkapje door het leven en/of elkaar blijven mijden?

De waard zijn gast | 26-05-20 | 02:08 | 3

Onbegrijpelijk is het hè? Maar vooral misschien dat iedereen het lijkt te pikken. Angst heerst, angst regeert.

nietoftochwel | 26-05-20 | 06:39

Het is bijna over. U heeft uw beproeving van 2 maanden lang niet uitgaan overleefd. Mondkapjes op straat doen we in Nederland niet, als we dat wel deden was u al lang weer uit de 'gijzeling' geweest.

Blasfemie | 26-05-20 | 06:50
-weggejorist-
kat-de-kat | 26-05-20 | 01:36

Sterfte door corona is nu relatief laag vooral omdat die 5% die ernstige klachten krijgt en het ziekenhuis nodig heeft, het nu overleeft. Als we niks doen, gaat een groot deel van die patiënten eraan en niet alleen het dorre hout. Dan is ook inmiddels duidelijk dat de restschade aan het lijf groot is en later een groot aantal chronisch zieke mensen tot gevolg heeft. Het is dus geen griepje.

Het is gemakkelijk om nu, nadat de eerste piek voorbij is met Dr Hindsight te concluderen dat alles maar overdreven is geweest, dat het allemaal niet nodig was en alles de schuld is van Rutte en van Dissel, maar zoals altijd is dat de feiten tekort doen. Ik voorspel dat straks als de boel een maand of twee wat losser is gelaten we weer een ondergrondse veenbrand aan extra besmettingen krijgen en opnieuw een lockdown. En dat dan ook voor iedereen helder is dat dit een kloteziekte is waar we nog lang plezier van zullen hebben, helaas.

Beste_Landgenoten | 25-05-20 | 23:42 | 8

@De waard zijn gast | 26-05-20 | 01:58: Dan you je geen economische schade hebben gehad, geen vrijheid verloren en de pensioenfondsen zouden er ineens juist BETER voorstaan...

Der Lehrer | 26-05-20 | 07:18

@M13 | 26-05-20 | 06:38: Dat klopt maar daar hoor je niemand over. Zuurstof toevoegen (maar geen buis in de keel) plus zuurstofverrijkt bloed toevoegen d.m.v. transfusie.

Lupuslupus | 26-05-20 | 07:56

@M13 | 26-05-20 | 06:38: Het maakt toch zeker geen fuck uit waar het door komt? Of ga jij beademing weigeren mocht jij ooit in de situatie verkeren? Is dan misschien geen direct gevolg, maar absoluut wel een indirect gevolg.

Eagle0511 | 26-05-20 | 11:51
▼ 5 antwoorden verborgen

Goed verhaal van Kompanje.
Het sheeple volk is echter murw gebeukt door Rutte / De Jong en zo'n 20 emo kut informatie spotjes op radio en tv en dingen als Jumbo vakanties in de Hintergarten en die denken nu nog dat het kabinet het goed gedaan heeft ondanks dat de economie naar de kloten gaat en ondanks dat er geen uitzicht is op herstel van normaal omdat Rutte /de Jong en de rest van het stel incompetenten die hier in meegaan zich hebben vastgeluld in die zgn 1.5 meter , internet, samenleving , die niet kan gaan werken.

Nooit. Zelfs niet tijdelijk. Het wachten is op de 1e geluiden dat het 'thuiswerken' ook eigenlijk wel heel erg kut is, zo in je eentje zonder je "collega's" die schimmen worden op een schermpje en waar je van vervreemdt.

Zwizalletju | 25-05-20 | 23:07 | 8

@Zwizalletju | 25-05-20 | 23:55: Degenen die wat mankeren hebben niet om die BS manier gevraagd maar het wordt hen wèl verweten. Japan heeft géén lockdown gehad en heeft alles onder controle. Maar waarom zou je naar andere landen kijken als je hier een 'alwetend' RIVM hebt die er met hun kwatsch nog nooit naastgezeten hebben.... En inderdaad, nu kunnen ze niet meer terug want dat zou 'gezichtsverlies' betekenen en dàt mag best mensenlevens kosten. Toen er in Wuhan 10 miljoen mensen in lockdown gingen hadden hier al alle alarmbellen moeten gaan rinkelen. Anticiperen heet dat maar wat deden ze? Helemaal niets!

Lupuslupus | 26-05-20 | 08:02

@Lupuslupus | 26-05-20 | 08:02: De overheid dacht dat China dit even onder de duim zou drukken, maar de CCP besefte toen dat het misschien beter is als deze keer iedereen gezellig mee doet. Nu krimpt ieder z'n economie gelijk mee en als bonus kun je dit virus ook nog eens inzetten als biowapen met bijbehorende propagandaoorlog.

Alexander des Burgus | 26-05-20 | 08:41
▼ 5 antwoorden verborgen

Wow ! Wat een tegengeluid op een stel technocratische en politieke minkukels, idioten, die een heel land maar de kl@ten helpen en dit alles van bovenaf naar beneden gedicteerd zonder dat ze het zelf in de gaten hebben. En het niet zou opvallen wanneer niemand het zou zien

Icar | 25-05-20 | 22:54 | 12
-weggejorist-
MathiasRots | 26-05-20 | 08:14

@Beste_Landgenoten | 26-05-20 | 00:03: Tja en hoe komt dat? Laten we vooral niet luisteren naar een Maurice de Hond. Die heeft alleen verstand van polls en grafiekjes. Lullige is dat hij wat mij betreft als enige een steekhoudend verhaal heeft over hoe besmettingen vooral in zijn werk gaan. Jij geeft ook precies 2 voorbeelden die bij hem bovenaan staan.
Zag gisteren ook een item over een kerk in DL waar meer dan 100 mensen besmet zijn geraakt. Lekker in een afgesloten ruimte bij elkaar in de nek gaan zingen. Ook het door jou genoemde koor is een perfect voorbeeld.

Eagle0511 | 26-05-20 | 11:58
▼ 9 antwoorden verborgen

US billionaires have grown $434 billion richer during the pandemic
America's billionaires saw their fortunes soar by $434 billion during the U.S. lockdown between mid-March and mid-May, according to a new report.

Amazon's Jeff Bezos and Facebook's Mark Zuckerberg had the biggest gains, with Bezos adding $34.6 billion to his wealth and Zuckerberg adding $25 billion, according to the report from Americans for Tax Fairness and the Institute for Policy Studies' Program for Inequality. The report is based on Forbes data for America's more than 600 billionaires between March 18, when most states were in lockdown, and May 19.

www.freerepublic.com/focus/f-news/3847...

Goh waarom zouden Facebook en Youtube/Google alles weghalen wat zegt dat de zaak open moet en dat het kan...

Moonwarrior | 25-05-20 | 22:38 | 3

Internet Tech doet het uitstekend in deze tijden. Inderdaad ook een eigen agenda.

sprietatoom | 25-05-20 | 22:41

Alles is de schuld van Willem Poortjes

Beste_Landgenoten | 25-05-20 | 23:44

Interviewer heel droog halverwege: dat klinkt logisch, volgens mij hoef je geen arts te zijn om dit te bedenken. Is wel zo.
Over de nare bijeffecten van isolatie is megaveel bekend, ik had het er al een paar keer over maar alle plempers wilden lockdown want "je vermaakt je maar even", en morele dilemmas krijg je gewoonlijk in je tienerjaren al ter overdenking voorlegd. Maar nu een goedlachse dokter het zegt is het opeens hallelujah?

einStina | 25-05-20 | 22:37 | 2

Hij is doctor, maar geen dokter. Hij is ethicus en in een grijs verleden een verpleegkundige.

Aart4888 | 25-05-20 | 23:08

@Aart4888
Geen idee, ik ken 'm niet. Jij blijkbaar wel?!
Verandert overigens niks aan de moraal van zijn verhaal en van mijn tegel.

einStina | 25-05-20 | 23:21

Nu bij Ophef1, ook weer zoiets: Grote paniek, omdat 1/5 van het personeel in de Nederlandse slachthuizen besmet is met het coronavirus. So what?! Dat zijn allemaal gezonde jonge Polen en Roemenen. Die gaat echt niet dood van zo'n verkoudheidsvirus. En we hoeven ook niet bang te zijn dat ze onze risicogroepen besmetten want die Polen komen echt niet in aanraking met onze risicogroepen. Die komen niet verder dan de vakantiebungalow waar ze wonen, het slachthuis en de Poolse supermarkt. Waar hebben we het over?!

VanBukkem | 25-05-20 | 22:31 | 5

Tjongejongejonge. Want Polen zijn geen mensen? Wat een treurigheid zeg.

Bataafje | 25-05-20 | 23:51

@Beste_Landgenoten | 25-05-20 | 23:45: VanBukkum vindt van niet. Ze komen niet verder dan het slachthuis, de vakantiebungalow en de poolse winkel. Klaar. Jouw bejaarde moedertje is veilig

Eagle0511 | 26-05-20 | 12:00
▼ 2 antwoorden verborgen

Met misschien het risico dat dit reaguursel in de categorie gezeur/herhalio/vervelio gaat vallen - maar bedoeld als opbouwende kritiek: zoals vaak richt @vanRossem de schijnwerper op zeer kwalijke neveneffecten van (het beleid rondom) de pandemie, en heel terecht, en ik lees ze ook graag, al is het alleen maar om expres eens te proeven wat er buiten mijn medische bubbel speelt, maar: waarom kan de onwenselijkheid en schadelijkheid van beleidsmaatregelen blijkbaar alleen maar aangekaart worden door het "pandemietje" te bagatelliseren, steeds maar te focussen op de (gelukkig niet al te excessieve!) mortaliteit terwijl het draait om hospitalisatiegraad (door symptomen die wel erger zijn dan bij de gemiddelde "kuchkiem") en (deels nog onbekende) restschade, door slecht beleid en dito naleving van regels steeds als louter door angst - in plaats van door verlammende incompetentie - ingegeven af te serveren, door te beweren dat die kuchkiemen al bijna het land zijn uitgewaaid (met vandaag weer eens door de 200 gerigstreerde nieuwe infecties op nota bene een maandag) alsof eenmaal het land uit altijd het land uit betekent? Kan de schadelijkheid en de onwenselijkheid écht niet anders, sterker, beter, juister onderbouwd te worden dan met vrij vertaald ”het valt wel mee met het griepje, alleen dor hout gaat eraan, het is alleen maar angst, het is al weer bijna voorbij", vooral als al dit soort statements of ontegenzeggelijk onjuist zijn of op zijn best onzeker?

Ik blijf de stukjes lezen van @vanRossem, zoals gezegd minimaal als bubbeltegengif maar vaak ook omdat de hoofdboodschap gewoon klopt. Maar stiekem hoop ik ergens een keer dat de schrijvert het beleid van januari tot nu eens genadeloos fileert zonder te hoeven leunen op die vermeende angst als voornaamste raadgever, zonder te hoeven bagatelliseren van ontegenzeggelijk klotige karakteristieken van het virus en de infectie, maar gewoon door de focus te leggen op wat echt dit lockdownfiasco heeft gekweekt: de absurde, verlammende incompetentie van overheid en adviseurs (en niét hun angst; waren de van Dissels verdomme maar een klein béétje bang geweest in januari, dat had het beleid niet onnadelig beïnvloed), waardoor te laat werd ingegrepen, te halfslachtig of niet werd ingegrepen, waardoor de maatregelen en alle onwenselijke neveneffecten te lang en op verkeerde wijze zijn doorgevoerd, met bijvoorbeeld als exponent de onnodige vereenzaming en eenzame dood van vele ouderen. Kom op @vanRossem, je kunt het!

Wetenschopper | 25-05-20 | 22:09 | 5

@High speed duck | 25-05-20 | 22:37:
Dit zal vast geen nieuws voor je zijn, maar voor de zekerheid: het zijn er 200 op 1 dag he. En vergeet niet dat dit enkel de geregistreerde gevallen zijn. Dus mensen met extreme last of in specifieke beroepsgroepen. Bovendien, de rest van hun gezin wordt niet meegeteld, ook als ze wel ziek zijn.

De ernst van de ziekte overschatten lijkt me verstandiger dan hem te onderschatten. Ik had een 'het is maar een griepje' collega die op wintersport covid opgelopen heeft en nogsteeds niet hersteld is. Het is maar de vraag in hoeverre hij gaat herstellen. Gezonde jongen, onder de 40.

Men lijkt een beetje te vergeten dat er iets tussen sterven en leven in zit, en dat kan in dit geval permanente longschade zijn. Ik heb mensen met zware COPD gezien. Dat wens ik niemand toe.

Kapucijnes | 25-05-20 | 22:54
▼ 2 antwoorden verborgen

Fuckin’ hell!
Duhhh! Goede morge allemaal.
Blijf ook maar liggen ook want dan heb ik er minder last van.
https://m.youtube.com/watch?v=w8XH4Ft4COE

Datgingniegoed | 25-05-20 | 21:56

Gave documentaire, bedankt voor de link.

van heinde en verre | 25-05-20 | 21:52

The song for the free,
https://m.youtube.com/watch?v=R9hLljumU6o

Datgingniegoed | 25-05-20 | 21:45

Gelul. Ik ken persoonlijk 2 jonge mensen die gezond waren en nu al maanden ziek zijn. Om een of andere reden herstellen ze niet. Ze hebben een FB groep gevonden met 6000 lotgenoten. Geen van hen weet nog wat ze hebben. Wellicht permanente longschade. Je hoeft niet verzwakt of chronisch ziek te zijn om enorme ellende met covid op te lopen, iets anders beweren is gevaarlijk en idioot. Deze man beperkt zijn beeld volledig tot de IC en dat is te beperkt.

Het zou Geenstijl sieren als ze iets minder hard op het bagetalisatie en 'we moeten alles weer open gooien' -orgel slaan. Nederland scoort erg slecht op dit moment. Nieuw Zeeland, delen van het oostblok en Azië hebben heel veel meer grip op de ziekte en een stuk meer recht van spreken waar het op versoepeling aankomt. Dat lijkt me een betere ambitie.

Kapucijnes | 25-05-20 | 21:42 | 11

@VanBukkem | 25-05-20 | 21:59: Jezus wat een stomme reactie. Het gaat hier dus om doodzieke mensen. Er was een tijd dat we daar compassie mee hadden. Nu is het dus klaarblijkelijk humor?

Janpoepeenuitje | 25-05-20 | 22:43

@Guiseppe | 25-05-20 | 22:26:
Even los van het menselijk leed: individuele gevallen uit je eigen omgeving kun je natuurlijk niet als argument gebruiken in een discussie over een nationale crisis. Dat is van hetzelfde kansloze niveau als roepen dat je oma 96 is geworden terwijl ze 80 jaar lang gerookt heeft.

Spring Bruissteen | 25-05-20 | 22:47

@Spring Bruissteen | 25-05-20 | 22:47:
Ja, daar heb je wel gelijk mee. Al is het wel noemenswaardig dat het 2 jonge mensen zijn in mijn nabije omgeving. Daarnaast heb ik het in het nieuws meer gehoord, en is er dus een groep op fb met 6000 Nederlandse leden.

Het is ook nog onbekend wat Covid op de lange termijn doet. Dus aannames over immuniteit en volledig herstel zijn ongefundeerd en optimistisch.

Kapucijnes | 25-05-20 | 23:02
▼ 8 antwoorden verborgen

Het had zo simpel kunnen zijn.

1. China tijdje dicht voor de rest van de wereld.
2. Ouderen, zieken en kwetsbaren in slimme lockdown.

Maar blijkbaar is dat voor overheden niet interessant, want je moet toch een keer iets met al die meetings 'behind closed doors' waar van alles is afgesproken over hoe je het volk nog meer onder controle kunt krijgen.

Stonecity | 25-05-20 | 21:42 | 1

Al alufolie gehamsterd? Is binnenkort echt nodig want u bent met velen.

Janpoepeenuitje | 25-05-20 | 22:45

Vandaag ook aandachtsjunk professor Marcel Olde Rukkert die vindt dat er te weinig rekening is gehouden met de wensen en onderliggend lijden van bejaarden. Tja. Ben benieuwd wat deze dwaallichten te zeggen hadden gehad als de overheid gezegd had: we doen niks, het treft toch alleen ouderen met onderliggend lijden (en Asha ten Broeke’s natuurlijk). Was een aardig sociaal experiment geweest maar iets zegt me dat deze sociaal democratische schreeuwerds dan ook moord en brand geroepen zouden hebben.

Feitenpliesie | 25-05-20 | 21:39

Ik hoor niets nieuws. Het was gezegd met 'dor hout', Reaguurders zeiden het vaak al, vele mensen om mij heen zeggen het. Vaak leidt dat tot complot theorieën. En logisch wanneer het overheidsbeleid indruist tegen gezond gevoel en logica. Ook het dragen van kapjes buiten en de angst op het trottoir bij minder dan 1,5 meter is waanzin. Wereldwijd zijn er nauwelijks besmettingen in de open lucht of goed geventileerde ruimten opgelopen. En voor de rest bepaal ik wel even zelf wie ik van dichtbij wil hebben en wie ik graag op afstand hou. Die mogelijke bekeuring ga ik ook zeker aanvechten.

Premier Trutte | 25-05-20 | 21:29 | 1

Behalve dan, in tegenstelling tot wat deze knakker beweert, dat 'dor hout' in de regel niet op de IC komt. Zo irritant als mensen met titels smijten, en controleerbare onzin verkondigen.
www.stichting-nice.nl/COVID_rapport.p...

Aart4888 | 25-05-20 | 21:44

Deze professor is overduidelijk een bèta. In zijn blog wemelt het van de spelfouten.

Spring Bruissteen | 25-05-20 | 21:28 | 2

Beter een spelfout dan een denkfout.

Premier Trutte | 25-05-20 | 21:30

@Premier Trutte | 25-05-20 | 21:30:
Mee eens, maar van iemand van zijn niveau mag je toch verwachten dat hij zijn moedertaal beheerst.

Spring Bruissteen | 25-05-20 | 21:36

Ik vraag mij af hoe betrokken deze man was bij de patiënten op de IC. Ik vrees dat hij bang op een afstandje J*nsen aan het kijken was.
"Het zijn bij voorbaat al heel ernstig zieke mensen" (05:51)
-> In Nederland komen vrijwel geen mensen op de IC, die pre-existent heel ziek waren.
Stichting-Nice houdt een mooi lijstje bij met de patiëntkarakteristieken op de Nederlandse IC's.
www.stichting-nice.nl/COVID_rapport.p...

Aart4888 | 25-05-20 | 21:27

Daar sluiten de traumatische ervaringen van deze familie in alle triestheid volledig op aan; www.dvhn.nl/meningen/Opinie/Traumatis... ".. de meest fundamentele mensenrechten van de meest kwetsbare inwoners worden te grabbel gegooid."

suscrofa | 25-05-20 | 21:25 | 6

Dit zou Rutte dus ook moeten zijn overkomen op 13 mei.

Dommelsch | 25-05-20 | 22:40

@suscrofa | 25-05-20 | 21:37: We (de bevolking) hebben er zelf om gevraagd. Iedereen stond te roepen dat we allemaal maar in lockdown moesten want we waren zo bang.

Ik ben letterlijk voor moordenaar (zowel regulier als serie-) uitgemaakt omdat ik de lockdown te ver vond gaan. Op twitter ben ik bedreigd omdat ik van mening ben dat de economische en sociale schade op termijn meer slachtoffers eist dan de hele ziekte.

Het volk is bang en de schaapjes vragen de wolf om hun te beschermen.

High speed duck | 25-05-20 | 22:49

In een verpleeghuis zitten doorgaans niet één oudje waar je rekening mee moet houden. Er zitten er een heleboel en die zaten daar al niet voor zweetvoeten. En als er iets voorspelbaar is dan is het wel dat dit exact dezelfde mensen betreft - die altijd het hardste zeuren - die het verpleeghuis zullen gaan verwijten dat ze hen hun zin gaven als het dan mis gaat. En die kans is inherent al veel groter vanwege én de aard van de bewoners op een verscheidenheid aan manieren én de aard van de woonomstandigheden.

Mazzelstof | 26-05-20 | 06:39
▼ 3 antwoorden verborgen

"Een kroeg met een anderhalvemetertoog, is geen café."
"Echt, wanneer kappen we met deze waanzin?"

That's the spirit, Van Rossem! Opzouten met al die achterlijke maatregelen. Zijn nergens goed voor, helpen nergens tegen.

Dat vonden ze in Duitsland ook. En als we gewoon weer met zijn allen schijt hebben aan alles, dan zul dit soort berichten ook weer dagelijks in de Nederlandse kranten kunnen lezen:

"Het aantal coronabesmettingen na een feest in een restaurant in de Duitse plaats Leer is gestegen naar achttien. Zaterdag werden zeven besmettingen gemeld. Het aantal mensen dat in quarantaine moet is opgelopen naar 118, melden de lokale autoriteiten."
"Ook een kerkdienst in Frankfurt heeft geleid tot een coronauitbraak. De dienst was op 10 mei en inmiddels is bekend dat 107 mensen besmet zijn geraakt."

Maar het andere uiterste is de voorzitter van het Europees Parlement, David Sassoli (een Italiaan, hoe toevallig). Die beweert dat een aantal EU-landen - the frugal four, oftewel de 'vrekkige vier' - de ernst van de coronacrisis niet beseffen. Dat doen 'we' wel degelijk, alleen willen wij vieren (en eigenlijk ook Duitsland, als mutti Merkel in haar nadagen niet zo dom was geweest met haar voorstel) geen honderden miljarden zonder enige voorwaarde op de rekening van de Italianen overmaken. Hetgeen de woede kennelijk wekt van de 'dago's':

"De vier noemen geen getal maar willen niet dat steun in de vorm van giften naar zwaar getroffen landen gaat, maar als leningen. Italië wees dit meteen af."

Een 'lening'?!?! Zijn jullie gek geworden of zo? Wij willen een 'gift'! Capice? Wij willen gewoon gratis geld. Waarom? O, wat zijn jullie toch dom in dat hoge noorden, onbeholpen Neanderthalers zonder een greintje 'joi de vivre' zoals wij dat in overvloed hebben. Omdat:

"Iedereen profiteert van de eengemaakte Europese markt, en de landen die bezwaar maken tegen steun horen bij de landen die het meest profiteren. Ik hoop dat iedereen dat naar waarde schat", aldus Sassoli."

Kijk, een Rob Jetten snapt dat wel, hoor. Die weet dat de bloementeler zijn waren moet slijten in Italië (maar het is zoals Philip van Tijn het vandaag in Elsevier zei: "Ja, mooie deal; dus ik geef jou €1000,- en dan koop je voor €5,- een bosje bloemen bij mij").

Dr_Johnson | 25-05-20 | 21:16 | 14

@sprietatoom | 25-05-20 | 21:57:
Laat het gaan. Er zijn twee types die reageren: zij die een uitwisseling van ideeën zoeken (en dat mag best stevig!), en zij die alleen maar willen winnen. De laatste maanden lijkt de laatste categorie de overhand te krijgen. Misschien een onvoorziene bijwerking van de lockdown, of onderliggend lijden van de zeitgeist. Geen idee. Ik ben er wel een beetje klaar mee.

pielemuisje | 25-05-20 | 22:02

@pielemuisje | 25-05-20 | 21:47:

"Als je uitgebreider test en monitort dan krijg je een beter beeld van besmetting, ziekteverloop en mortaliteit onder mensen."

O, ongetwijfeld. Ik beweer helemaal niet dat Nederland kampioen coronabestrijding is. Zoals een week geleden in de Volkskrant stond: alle landen nemen 'min of meer' dezelfde maatregelen, met varianten tussen heel streng (Italië, Spanje) tot haast 'laissez-faire' (Zweden). In een veel later stadium kun je m.i. pas gaan evalueren wat goed geholpen, en wat nauwelijks geholpen heeft. Verder speelt 'toeval' ook gewoon een grote rol; zou Nederland geen carnaval hebben gevierd op het moment waarop we dat altijd doen, dan waren we qua ellende wellicht vergelijkbaar met landen als Griekenland en Portugal, die ook besmettingen en doden hebben, maar veel minder.

Nee, waar ik bezwaar tegen maak, is dat gemakzuchtige en populistische 'Kappen met die onzinmaatregelen', zoals Van Rossem in zijn stukje doet. Ook ik zie halsreikend uit naar versoepeling, maar wel 'gefaseerd', en met inachtneming van 'social distancing'. Better safe than sorry.

Dr_Johnson | 25-05-20 | 22:03

@Dr_Johnson | 25-05-20 | 22:03:

O, het is geloof ik 'reikhalzend'. Of is het nou 'halsreikend'? Te lui om het op te zoeken.

Dr_Johnson | 25-05-20 | 22:17
▼ 11 antwoorden verborgen

Wie zitten er in het Outbreak Management Team? 'Het overleg is vertrouwelijk. De leden hebben een geheimhoudingsverklaring getekend en spreken op persoonlijke titel.' Waarom al die geheimzinnigheid? Waarom geen transparantie? WTH is hier gaande?

Nehemia | 25-05-20 | 20:59 | 9

Nooit is datgene wat ze besluiten te toetsen door andere wetenschappers.

sprietatoom | 25-05-20 | 21:22

Alles om jou een loer te draaien, Nehemia. Het is zo opgezet dat ze mensen zoals jij maximaal kunnen uitbuiten.

Beste_Landgenoten | 25-05-20 | 23:56
▼ 6 antwoorden verborgen

George Carlin zag jaren geleden de bui al hangen. Spijker-kop-raak:
youtu.be/JSbT7JVNEU4

me,myself and IK | 25-05-20 | 20:56 | 1

Dank. Goed om deze weer eens te zien.

Antiquerulant | 25-05-20 | 21:05
-weggejorist-
Capo-dei-capi | 25-05-20 | 20:55 | 3

Ik weet precies waar het over gaat en ik ga het niet kijken omdat ik het dom en verwerpelijk vind.
Als we massaal alleen reizende testosteronbommen uit Donker-Afrika redden omdat ze zogenaamd zielige, minderjarige Sargentijnen zouden zijn, waarom zouden we ons dan niet inzetten om tienduizenden van onze eigen mensen die ons dierbaar zijn een waardig afscheid te gunnen?

De verwarde man | 25-05-20 | 20:53 | 3

Toch maar even kijken dan.

pielemuisje | 25-05-20 | 20:58

Dan mis je wel wat want da is het punt totaal niet.

harry21 | 25-05-20 | 20:59

Nou, verward ben je idd

de knikkerende kale | 25-05-20 | 21:11

Normaal kijk ik nooit naar die ellenlange video's die GS ons voorschotelt, maar lichtelijk wappie (was lekker weer) op de saaie maandagavond heb ik het eens een kans gegeven. Viel absoluut niet tegen.

Daarna vol goede hoop de reacties geopend om te lezen wat men hier nou van zijn betoog vond. Helaas braakt iedereen weer zijn (al minstens 5x per persoon verkondigde) algemene mening over corona uit (uitzonderingen daargelaten) en dat was het dan weer.

Kom op hé, zit hier genoeg vernuft in de panelen om een beetje creatief licht op de beste man zijn visie te laten schijnen. Niet iedereen is lam toch?

SomsGenuanceerd | 25-05-20 | 20:49 | 1

Wat vond u er zelf van? Waar was u het mee eens en waar niet?

Pimp my Voortuin | 25-05-20 | 21:14

Je zou bijna denken dat men de corona aangrijpt om van alles te digitaliseren. Liever geen contant geld gebruiken, apps om je beweging / locatie en contacten te registreren, te checken of je ziek bent om te bepalen of je ergens in / heen mag, ga maar door.

Super Grover | 25-05-20 | 20:46 | 2

Daarvoor zijn de maatregelen te wij verspreid. Het lukt 28 Europese landen nog niet om het ook maar ergens over eens te worden. Laat staan wereldwijd.

pielemuisje | 25-05-20 | 20:50

@pielemuisje | 25-05-20 | 20:50: niet? Volgens mij is de 1.5 wel universeel, het sluiten van van alles ook. Miljarden ff vlot overmaken naar banken en grote bedrijven. Niet vliegen, zelfs toegang tot vakantiehuizen al dan niet in hetzelfde land bezoeken. Ik kan zo nog wel even doorgaan.

Als je denkt dat het oude normaal nog terugkomt ben je flink naïef. Een deel van de maatregelen zal men niet terugdraaien.

Diepstrotje | 25-05-20 | 22:35

Exact. Veel oudjes hebben mede de kraaienmars geblazen omdat ze een paar maanden zijn verstoken van menselijke warmte. Daarbovenop die besmette lucht die via de airco werd rondgepompt in alle vertrekken. En het RIVM en het Outbreak Management Team (wie zijn dat?) zijn experts? Waanzin. Dit heeft het aantal doden ontzettend aangejaagd. Een schande is het.

Nehemia | 25-05-20 | 20:46 | 1

Ja joh, virus schmirus. Het ligt gewoon aan slechte airconditioning. Daar zitten soms ook vleermuizen in. En Bill Gates.

Mazzelstof | 25-05-20 | 21:08

Hij heeft natuurlijk een enorm punt. Filosofe Marli Huijer liet een vergelijkbaar geluid al in begin van crisis horen, vond ik erg moedig, Toen zat iedereen, ook hier, nog heel hard om een totale lock-down te roepen. Ook toen was al duidelijk dat de kans dat gezonde mensen overlijden erg klein was.

Thomtidom | 25-05-20 | 20:44 | 1

gezonde mensen gaan vaak niet dood aan ziekte. Zieke mensen dan weer wel.

Beste_Landgenoten | 26-05-20 | 00:06

Dank voor deze video. De hinderlijke onderbrekingen met blabla van Hugo en Rutte op de FF en daarna weer luisteren naar rede.

pielemuisje | 25-05-20 | 20:42

Het echte probleem is dat er geen beleid meer gevoerd op basis van intellectuele ethiek, maar op basis van goedkope emotie en politiek opportunisme.

smdyasc | 25-05-20 | 20:42 | 1

Dankuwel. Emocratie heet dat. Valt in zelfde categorie als politici of mensen die niet met statistieken tot conclusie kunnen komen en beleid, maar die liever “ik ken een moslim die heel goed werkt en meedoet en waar ik mee voetbal” vergalen opdissen,waardoor statistiek opeens ongeldig zou zijn. Of als je weet dat vnl ouderen, obesen en reeds zieken overlijden, vertellen dat ze ienand kennen van onder 50 die ook op intensive care lag. Dat is best vies en totale verlakkerij.

Rest In Privacy | 26-05-20 | 05:33

Mijn vader leeft nog, laten we inderdaad kappen met met deze onzin en hem zijn corona einde gunnen opdat wij een pilsje kunnen happen op een terras.

niels5142 | 25-05-20 | 20:40 | 1

Zullen we dan alles maar wat leuk is verbieden en 12 maanden p/j in quarantaine gaan?

Wasbakplasser | 25-05-20 | 21:18

Het maakt me niets uit. Ik vind het wel lekker rustig zo de laatste maanden. Mijn werk kan ik gewoon blijven doen, klanten zitten niet over je schouder mee te kijken, bier drinken doe ik sowieso wel, en hoef niet meer naar suffe verjaardagen toe. Lekker bbq’en met vrienden gaat gewoon door op gepaste afstand, mensen binnen 1,5 meter van mijn aura hou ik ik sowieso niet van, Maw ik vind het helemaal geweldig.

Sinterbikske | 25-05-20 | 20:40

Er er geen mogelijkheid om het coronavirus te infecteren met een ander virus? Gelijke wapens, koekje van eigen deeg, zeg maar.

Mr_Natural | 25-05-20 | 20:35 | 10

@Aart4888 | 25-05-20 | 23:33: Dat ie meent ie wel want het stond op facebook. En alhoewel het totale bullshit was kwam het zijn kraam te pas. Dus dan is het waar. En iedereen die zegt van niet (in dit geval iedereen behalve op globale schaal een gymzaal vol totaal-idioten) zit in het complot.

Mazzelstof | 26-05-20 | 06:23
▼ 7 antwoorden verborgen

Ook een lekker nummer om die video te beginnen. De Manic Street Preachers.
Een lied refererend aan het opkomend fascisme in de jaren '30. Eerste couplet doet het lekker in deze tijd.

The future teaches you to be alone
The present to be afraid and cold
So if I can shoot rabbits then I can shoot fascists.

Antiquerulant | 25-05-20 | 20:35 | 1

Manic, mkay.

Sinterbikske | 25-05-20 | 20:46

Volgens mij is die check-app juist een heel goed idee. Wat wil je liever, in een lange rij staan waarin je mag aanhoren hoe alle mensen voor je alle ben-je-dit-aspect-van-ziek? vragen met nee beantwoorden (sommigen hevig kuchend), of dat je dat proces stroomlijnt door even in een app 6 tapjes te doen en het groene resultaat aan de serveerster laat zien.

TheOtherWhiteMeat | 25-05-20 | 20:34 | 3

Gelijk maar even je DNA erbij inleveren.

Ruimedenker | 25-05-20 | 20:36

Zeker ook blij dat je aan de grens niet meer hoeft te wachten.

Pieter_Auper | 25-05-20 | 20:41

@Pieter_Auper | 25-05-20 | 20:41: het zal wel een opluchting zijn als ik weer 100 meter de Belgische grens over kan. Kan ik weer inkopen doen bij mijn favoriete bierschuur. Meer dan 1000!!! Verschillende Belgische bieren gek!!

Sinterbikske | 25-05-20 | 20:49

Misschien omdat die het erg vinden als er veel moslims besmet raken en geen paniek willen verbreiden.

jan huppeldepup | 25-05-20 | 20:37

Is een vrij gesloten gemeenschap geen gevaar voor onze ouderen. Je komt ze alleen tegen bij het gemeenteloket uitkeringen regelen, terwijl jij je rijbewijs staat te verlengen.

flame_me | 25-05-20 | 21:30

De NOT zet vol in op de angst. Nertsen hebben het nu gedaan Want een nertsenfokker is besmet. Dat moet DUS wel een nerts zijn geweest. Zooonose in Nederland. Onomstotelijk. Waarom is dat geen wereldnieuws? Omdat ze maar wat zwammen en gokken

Overnijd | 25-05-20 | 20:31 | 4

@TheOtherWhiteMeat | 25-05-20 | 20:38:
Dat is niet waar. Je kunt een beetje globaal zien waar het vandaan komt. Maar de kans dat het telkens muteert van persoon tot persoon is (gelukkig) heel klein.

kortebroek | 25-05-20 | 20:49

@TheOtherWhiteMeat | 25-05-20 | 20:38: mijn huis arts vertelde dat er 3 varianten rond gaan
1 waar je bijna geen klachten hebt
2 slaat in je keel lichaam moet het oplossen heel benauwd tot aan stikkend toe
3 slaat in de longen deze mensen belanden vaak op pc want virus komt in golven
Zo lijkt het over en dan begint het weer
Dus is het al 2x gemuteert

Therrie | 25-05-20 | 21:35
▼ 1 antwoord verborgen

Pracht kerel, iemand die zelfstandig nadenkt en tegen de eenzijdige berichtgeving van de MSM bestand is. De vraag of de corona maatregelen nog proportioneel zijn is een vraag die gesteld moet worden. Ik krijg sterk de indruk dat het beleid vooral gebaseerd is op initiële horror scenario's die zijn ingegeven door corona experts zoals een Neil Ferguson die stelde dat een half miljoen Britten zouden komen te overlijden ten gevolge van corona. Logisch dat politici dan draconische maatregelen nemen.

therealbraindump | 25-05-20 | 20:29 | 4

@Kuifje-naar-Brussel | 25-05-20 | 20:30: grosso modo is de MSM m.i. weinig kritisch kuifje en heel meegaand geweest met het overheidsbeleid, dat zij nu een beetje ontwaken klopt. Een mooi onderwerp voor een onderzoek, de rol van de berichtgeving van de media tijdens deze corona crisis.

therealbraindump | 25-05-20 | 20:41

Neil Ferguson was een schakeltje in de hele operatie. Mensen willen er maar niet aan. Dit virus wordt bewust misbruikt voor een globale systeemreset.

Nehemia | 25-05-20 | 20:55

@Nehemia | 25-05-20 | 20:55: Daar nog tegenin gaan is boter aan de galg gesmeerd Nehemia, ik doe er niet meer aan mee, de ontkenners komen er vanzelf achter.

Lupuslupus | 25-05-20 | 21:23
▼ 1 antwoord verborgen

Bij voorbaat sterkte voor de slachtoffers van de inhaalbingers. Niet in de laatste plaats de hulpdiensten op 1 juno en het weekend erop.

Schulzie | 25-05-20 | 20:29

Wat een huilstruik, zeg.

Over een tijdje gaan we elkaar weer gewoon een hand geven. Tot die tijd pas je je even aan. Als je het daar zeer moeilijk mee hebt is dat een teken dat je je eigen gevoelens te belangrijk acht.

omanders | 25-05-20 | 20:28 | 2

Lees deze nog even na, en besef dan, dat Jouw gevoelens zwaarder wegen dan die van mij...

neonreclame | 25-05-20 | 20:31

Over een tijdje? Hoe lang denkt u dat ze bezig zijn om een vaccin te ontwikkelen? Tot die tijd is de anderhalvemetersamenleving een gegeven.

Nehemia | 25-05-20 | 21:22

Ik heb Moeders nooit gevraagd of ze liever naar buiten wilt , in plaats van opgesloten te zijn...

Denk dat Moeders kenende, zij liever naar buiten gaat en de gevolgen wel, eventueel , merkt..

Helaas leeft zij met vele andere oudere mensen, dus wat moet je doen...

neonreclame | 25-05-20 | 20:27

Ben er klaar mee. Net heerlijk op een terras gezeten met een six-pack. Door de slechte wifi thuis is de laatste weken overigens 50% van mijn comments verdwenen. Er zaten pareltjes tussen.

Piet Karbiet | 25-05-20 | 20:26 | 2

Hoe heet hij?

Mr_Natural | 25-05-20 | 20:33

Dat je iemand interviewt in de auto, prima, maar rij wel een beetje door asjeblieft. Als je ingehaald wordt door een vrachtwagen [9min40sec] dan rij je echt te langzaam. Hee, als je je laat inhalen door een vrachtwagen ben je eigenlijk gewoon een gevaar op de weg.

VanBukkem | 25-05-20 | 20:23 | 5

Ik vind het constante gezoem wel degelijk irritant, kan ook aan mijn tinnitus liggen. Leidt gewoon teveel af van de inhoud. Verder wel een interessant gesprek hoor.

knutsel_ | 25-05-20 | 20:42

Echt heel irritant, wat een dwaas met 60 km/h over de snelweg. Verder blij dat vooral de ethicus aan het woord was, uit die kale kwam weinig interessants.

Comablower | 25-05-20 | 20:53

@knutsel_ | 25-05-20 | 20:42: Ik kon er halverwege niet meer naar luisteren door de bijgeluiden. Heb toch al veel moeite met horen vanwege tinnitus en af en toe speelt de ziekte van Menière weer op. Heel jammer want het was een goed gesprek. Als ik filmpjes kijk op YT zijn dat ook alleen degenen die ondertiteling hebben maar dat was hier ook niet het geval.

Lupuslupus | 25-05-20 | 21:27
▼ 2 antwoorden verborgen

In een auto chaufferen is geen goede setting voor een interview!

Al SchietjemeLevend | 25-05-20 | 20:22 | 1

Behalve deze dan.
youtu.be/QjvzCTqkBDQ
James Corden The late late Show met Paul McCartney

Ruimedenker | 25-05-20 | 20:34

Schande dat Apple in het geniep software inbouwt om te monitoren.
Ok, je kunt het aan of uit zetten, maar automatisch aanzetten vind ik al een flinke inbreuk.
Voor mij geen update, totdat ze dit terugdraaien.
Toevallig zit mijn dochter net Riphagen te kijken.
Ik krijg een vreemd gevoel.

Ruimedenker | 25-05-20 | 20:20 | 3

Het is werkelijk belachelijk, waar is die privacywetgeving nou voor ontwikkeld?

Canis.bonus.es | 25-05-20 | 20:22

Wist je als je de spatiebalk ingedrukt houdt, je met je vinger je cursor kunt verschuiven? Hoef je niet het hele woord opnieuw te typen. Dat is wel fijn aan een iPhone.

Mr_Natural | 25-05-20 | 20:24

Denk dat ik net als Bart maar wat bier in huis haal, want die bewuste app gaat het zeker niet worden.

Jan, Leiden | 25-05-20 | 20:19

De ironie is dat we een lockdown hebben om de zwakste mensen te beschermen. Je weet wel, de ouderen van dagen, mensen die een zwak immuunsysteem hebben etc.

Nieuwsupdate: Alle zwakke mensen zijn dood omdat verpleeghuizen door falende overheidsinstructies levende doodskisten zijn geworden. De mensen met een zwak immuunsysteem mijden de ziekenhuizen omdat daar door onvoldoende bescherming iedereen die zwak is, dood gaat. Dat gaat ook nog eens extra onnodige doden opleveren omdat mensen zorg uitstellen. En dat alles zonder je familie bij je als je je laatste adem uitblaast. Want die zouden je zomaar eens kunnen besmetten.

Ow ja, en om dit alles voor elkaar te krijgen, hebben we onze economie opgeofferd, gaan onze kleinkinderen (en waarschijnlijk hun kinderen) deze schulden tot in de lengte van dagen afbetalen, en we mogen nog eens miljarden aan landen overmaken die een betere koopkracht hebben dan de Nederlandse burger, en is de democratie verder uitgehold. En de zorgpremies knallen volgend jaar wederom omhoog.

Deze hele corona-crisis is een clusterfuck geworden die -wat mij betreft- op de zelfde hoogte staat als de massamigratie, klimaatwaanzin (van zure regen, ozonlaag weg, tot de huidige 2graden gekte), tot de "gaat U maar rustig slapen" van Colijn in 1940, vlak voordat de Duitsers ons land in puin schoten.

Als mensen ooit nog een voorbeeld uit de praktijk willen hebben dat de overheid inderdaad uit middelmaat bestaat, dat ze inderdaad NIET in staat zijn het belang van de burger op 1 te zetten, NIET in staat zijn om daadwerkelijk staatsmanschap te tonen in tijden van crisis, dat fouten afgeschoven worden op "wetenschappers" om zelf maar niet op te hoeven stappen, dat nepotisme en cliëntelisme hoogtij vieren, dat de pers meelult met de macht (of een gebrek aan inhoud hebben waardoor ze niet in staat zijn kritische vragen te stellen aan mensen met een opleiding van HAVO of hoger), dan hoop ik dat dit hun wake-up call is (maar ben bang dat het wederom tegen zal vallen)

DMaN | 25-05-20 | 20:18 | 3

Die "gaat u maar rustig slapen" van Colijn was van voor 1940 en had niks de tweede wereldoorlog te maken.
Maar goed, dit terzijde. Verder goed verhaal.

VanBukkem | 25-05-20 | 20:27

@VanBukkem | 25-05-20 | 20:27: Oeps, U heeft gelijk, uit 1936.... naar aanleiding van de Rijnland-bezetting. Mijn halve leven geloofd dat deze uitspraak uit 1940 kwam... bedankt voor het wijzen op deze slordige fout!

DMaN | 25-05-20 | 20:33

@DMaN |
Geen dank. Ik wijs graag andere mensen op hun fouten. ;)

VanBukkem | 25-05-20 | 20:36

En al die media aandacht voor D. Cummings, zo erreg wat ie gedaan had. Komt ook heel erg bottom up, over allemaal. NOS zeg dan gewoon eerlijk, wij vinden de Brexit kut. Want dat gaat Nederland nog meer centjes kosten en daarom vinden wij dat deze meneer kaltgestelt moet worden. Ondemocratische Droeftoeters

Samarkand225 | 25-05-20 | 20:17 | 3

@Moonwarrior | 25-05-20 | 20:25:
Idem de BBC, maken over het algemeen goede series, maar de politieke verslaggeving is van het niveau NOS....

the namster | 25-05-20 | 20:52

Rutte had geen keus.
Door de IC te laten overbelasten en dokters de keus te laten maken om patienten daar actief te moeten weigeren, had hij over leven en dood beslist.
Geen optie. Helaas. Want "moraal boven logica".
Nu wel. Doen.

mark1487 | 25-05-20 | 20:16

Een genuanceerd geluid. Dat moeten we natuurlijk niet willen met zijn allen.
Laten we Appie Osterhaus nog maar eens een keer vragen.

VanBukkem | 25-05-20 | 20:14 | 3

Economie ging overigens de laatste maanden van 19 al niet lekker. Dus om het nou helemaal op Covid te gooien is te makkelijk...

Canis.bonus.es | 25-05-20 | 20:23

Je hoeft geen econoom moet zien om te zien dat covid de DE bepalende economische factor is these days.....

Thomtidom | 25-05-20 | 20:36

@Canis.bonus.es | 25-05-20 | 20:23:
Bullshit. De economische groei was iets lager, maar er was nog steeds groei. Nu gaan naar een krimp van 10-20% voor 2020.

Antiquerulant | 25-05-20 | 20:43

Bijna niemand kan nog afzien, bijna niemand kan omgaan met onzekerheid en bijna niemand lijkt nog bestand tegen chaos.

Kuifje-naar-Brussel | 25-05-20 | 20:05 | 12

@Kuifje-naar-Brussel | 25-05-20 | 20:33:

De grootste watjes zijn diegenen die het altijd eens zijn met Rutte, ongeacht zijn besluiten en maatregelen.

Wat een maatregelen voor een "griepje" zoals jij het altijd noemde.

sprietatoom | 25-05-20 | 21:26

En niemand kan het onvermijdelijke meer accepteren.

Grachus | 26-05-20 | 00:41
▼ 9 antwoorden verborgen

Mooi gebracht en duidelijk verhaal, ga zo door.

vanhetgoor | 25-05-20 | 20:05

Ik heb een kaartje voor café Het Hoekje te koop, van half elf tot elf uur.
Het bieden begint bij € 150,-

Mr_Natural | 25-05-20 | 20:05

Vanmiddag een vrouw van een jaar of tachtig in de supermarkt tegen mij 'vindt u het erg, als ik iets dichterbij kom, om een pak koekjes te pakken? Ik lig er allemaal niet wakker van hoor, maar ja, dit wordt ons ook maar opgelegd'. Allemaal bullshit is het. En dan dat gezeik over die aerosols. Ik kan wel een animatie maken waaruit blijkt, dat ik wel 87 kilometer ver kan hoest rochel niest aerojaculeren.

Leptob | 25-05-20 | 20:04 | 4

Het NL woord is aerosolen

Canis.bonus.es | 25-05-20 | 20:14
▼ 1 antwoord verborgen

Dit zeg ik dus steeds.

azijnseikerT | 25-05-20 | 20:03

Ethicus = beroepswerkeloze.

Sitting_targets | 25-05-20 | 20:01 | 4

Onzin. Dit soort mensen zijn nodig in een ziekenhuis.

Rest In Privacy | 25-05-20 | 20:35

Virologen zijn natuurwetenschappers. Niet de beste, want biologen en dus ook virologen, bungelen onderaan in de hiërarchie van de natuurwetenschap.
En natuurwetenschappers hebben meestal geen verstand van de economie en de maatschappij. Dus laat virologen niet het beleid bepalen.

Sitting_targets | 25-05-20 | 20:39

@Sitting_targets | 25-05-20 | 20:39: Het gebeurt me soms dat ik een diepe mededogen voel voor mijn medemens. Ik stel me dan voor hoe ellendig het bestaan moet zijn te leven in zulke geestelijke armoe.

Mazzelstof | 25-05-20 | 20:57
▼ 1 antwoord verborgen

Waar het over zou moeten gaan is “Bending the real curve”, die van de overbevolking.
Maar nee, een lage bevolkingsgroei wordt geindoctrineerd als een probeem. De deugers die niet willen erkennen dat minder mensen ook minder belasting voor de planeet en leefomgeving betekent. Die vinden dat praten over overbevolking gelijk staat aan extreem rechts populisme en ander fout gedachtengoed.

Lafayette | 25-05-20 | 20:00 | 5

@Mazzelstof | 25-05-20 | 20:09:
Eens. Hoe dan ook een discussie over overbevolking wordt altijd snel de mond gesnoerd of politiek/religieus gelabeld. Maatregelen tegen overbevolking worden al snel geassocieerd met een-of tweekindpolitiek uit China. In Europa is 'minder mensen' al snel gelijk aan anti-immigratie.
Zowel religekkies als deugtirannen (ook welhaast religieus) vinden elkaar om verschillende redenen met het grootste gemak. Zie de huidige NL regering.

Lafayette | 25-05-20 | 20:56

@Lafayette | 25-05-20 | 20:56: Ja, dat is de stand van zaken. Een rationele discussie hierover is nauwelijks te organiseren. Zelfs niet in kringen van mensen die zich doorgaans als zijnde redelijk verstandig kunnen gedragen. Ik denk niet dat het zin heeft om daar veel energie in te steken.

Mazzelstof | 25-05-20 | 21:04

@Lafayette | 25-05-20 | 20:56: "In Europa is 'minder mensen' al snel gelijk aan anti-immigratie". Feitelijk klopt dat. Zonder immigratie zou in zo goed als alle EU landen de bevolking dalen. Als je de overbevolking wil tegen gaan moet je dus wel tegen immigratie zijn. Ook als de invasieve exoten geen klaplopers en plunderaars zouden zijn,

Grachus | 26-05-20 | 00:46
▼ 2 antwoorden verborgen

Welkom in de gezondheids-dictatuur. Omdat Billy boy en big pharma dat zo willen.

Rest In Privacy | 25-05-20 | 20:00 | 5

Dat komt dan van uw regering, oftewel big brother...

Canis.bonus.es | 25-05-20 | 20:25

@Canis.bonus.es | 25-05-20 | 20:25: Dit geeft een heel aardig inkijkje, op joetjoeb: Gates kaapt Duitsland en de rest van de wereld. (NL ondertiteling)

Rest In Privacy | 25-05-20 | 20:28

@LesGrossman | 25-05-20 | 20:28: Klopt. Als Gates Duitsland heeft dan is de rest van de wereld gewoon een kwestie van een vilstift en een servetje.

Mazzelstof | 25-05-20 | 20:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Heb enkele weken geleden hier al een blogpost van Erwin Kompanje geplaatst, het wordt hoog tijd dat die man wat aandacht krijgt in de reguliere media.

Crusher | 25-05-20 | 19:51

Jordan Peterson? Bart de Graaff zul je bedoelen.

Schwanzeleber | 25-05-20 | 19:50

Gewoon even tekenen voor afzien van medische hulp bij besmetting en erkennen van aansprakelijkheid bij besmetten van anderen en ga je gang zou ik zeggen.

DrumPiet | 25-05-20 | 19:50 | 22

Laten we dat vooral ook doen bij alle virii die Drumpiet bij zich draagt. Bij ieder contact met 'm eerst effe tekenen dat je accepteerd dat je er net zo gestoord bij kan worden als hij (het, ze, geen idee eigenlijk)

elfenstein | 25-05-20 | 20:33

Als jij dan onder een auto loopt en zwaargewond raakt, laat ik je liggen. grote kans dat je in een ziekenhuis met corona-patiënten terecht komt. Dat wil je niet.

Bijtendehond | 26-05-20 | 00:10
▼ 19 antwoorden verborgen

Een verpleeghuis is geen hospice.

kapotte_stofzuiger | 25-05-20 | 19:48

Mooie box denkers met een functie voor hun naam en in een electrische deug auto.
Mag ik ff mijn mening geven en misschien mag ik even het ROER in handen hebben want dan komt het allemaal goed met “ons”.
https://m.youtube.com/watch?v=6luHYV-hKsM

Datgingniegoed | 25-05-20 | 19:47 | 1

Ik wacht op Q&A ?
Toe dan!

Datgingniegoed | 25-05-20 | 19:53

Econoom Kees de Kort weet het treffend te verwoorden:
“De overheid heeft de burger de oorlog verklaard”
youtu.be/MUdAss-ewIg

Bolder | 25-05-20 | 19:46 | 5

@Bolder,
Goeie morge, Was u al wakker dan?

Datgingniegoed | 25-05-20 | 20:03

@Kuifje-naar-Brussel | 25-05-20 | 20:03: Kunt u er dan wat anders van maken met al die kliklijnen en een strafblad voor jongeren die zich niet aan de ubersturmbahn bevelen van de overheid houden?

ja-ja-nee-nee | 25-05-20 | 20:36

Youtube heeft de video weggejorist. Past niet binnen het beleid van WHO en Bill Gates

vansuyle.com | 26-05-20 | 11:12
▼ 2 antwoorden verborgen

Dat het voor de ouderen die al ruim twaalf weken in lockdown zitten in de verpleeghuizen een hel is, is niet overdreven. De goede zorgen van de verpleging ten spijt.

MickeyGouda | 25-05-20 | 19:45 | 4

@MickeyGouda | 25-05-20 | 20:27:

Eerst maar even zien..

Even het mailtje afwachten waarin de voorwaarden worden gesteld...

neonreclame | 25-05-20 | 20:39
▼ 1 antwoord verborgen

OT: JBC bij M. “In iedereen schuilt een dictator” Eens, en aan zijn blik te zien soms ook een sociopathische dictator

BASinnic | 25-05-20 | 19:44

nou? we gaan naar de 6000 doden hoor, met onderliggende ziektes boven de 80, straks gaan er miljoenen jonge mensen zonder onderliggende ziektes naar de filistijnen, maar daar zitten we niet mee?

thepinkpainter | 25-05-20 | 19:44 | 13
▼ 10 antwoorden verborgen

De slappe maatschappij/onderwijs heeft in 50 jaar een beetje pijn lijden/sneuvelen verleerd, die 7500 bejaarden die Corona gehemeld zijn waren in 2018 ook gegaan(9200)
Mensen wordt eens wat harder.

grindbak | 25-05-20 | 19:43

Alles wat de overheid je op wil leggen zou ik nog maar 10x over nadenken.

Tishetnetnie | 25-05-20 | 19:43

De linkse media zit er wel op om rechtse politici te betrappen in het overtreden van de ongrondwettelijke coronamaatregelen.

Een Trump die een keer gaat golven, betrapt !
Een 2de kamer lid van Vlaams Belang die een BBQ had met wat vrienden, betrapt !
De rechterhand van Boris Johnson die zijn kinderen naar zijn ouders bracht wat verderop in het land, betrapt !

Er tekent zich een patroon af.

sprietatoom | 25-05-20 | 19:42 | 6

Patroon "dumb and dumber"?

Itastijl | 25-05-20 | 20:14

Sargon of Akkad: The Total Media Meltdown Over Dominic Cummings
www.youtube.com/watch?v=xgo2zeb-3ns
Hij laat een fimpje zien waar Cummings door 30 journalisten wordt belaagd die ongeveer zich opstapelen. Vooral als hij in zijn auto stapt staan al die journalisten allemaal wang-tegen-wang langs elkaar voor wat foto's.

En de media dan maar schreeuwen over afstand houden?

Moonwarrior | 25-05-20 | 20:31
▼ 3 antwoorden verborgen

Wanneer kappen we met deze onzin ? Als deze bange samenleving besluit niet meer mee te doen aan dit "nieuwe" normaal.

scorpio777 | 25-05-20 | 19:39

En iedereen die het virusje gehad heeft mag nergens meer binnen ook al voelt hij zich al weer kiplekker. Wat een NSB app.

keestelpro | 25-05-20 | 19:37

Gezelligheid verboden

Mayka.Lovelace | 25-05-20 | 19:37

Over 5 jaar lachen we erom. Het lijkt er steeds meer op dat het welweer verdwijnt of dat je als je in een risico situatie gaat komen (vliegen bijvoorbeeld), je een kuurtje neemt, net zoals je malariatabletten slikt als je naar west afrika gaat.

Pimp my Voortuin | 25-05-20 | 19:35 | 3

Daar lijkt het inderdaad op.
Het lijkt er echter ook op dat het beste kabinet sinds gesneden brood deze macht wel interessant vindt, die zouden graag zien dat dit virus nog een tijdje aanhoudt, kunnen ze te pas en onpas 'maatregelen' invoeren.

EEnzame SchizofrEEN | 25-05-20 | 19:46

@EEnzame SchizofrEEN | 25-05-20 | 19:46:

Sterker, dit kabinet schroomt niet om de verkiezingen uit te stellen mocht er een 2de golfje komen deze winter.

sprietatoom | 25-05-20 | 19:53

@sprietatoom | 25-05-20 | 19:53:

Kunnen ze weer de reddende engel uithangen, een hoop mensen zijn alweer vergeten dat het hoge dodental vooral aan de afwachtende houding en laksheid van dit huidige kabinet te wijten is!

TijdelijkOptimist | 25-05-20 | 20:31

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken