Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Vragen over grondwet? Bel!

De wijze mannen zitten klaar voor jou!Dus je stemt nee, maar je wilt wel weten waarom? Of je wilt graag ja stemmen, maar mist dat stukje intellectuele onderbouwing voor op feestjes? Wanhoop niet, want vandaag kan je de hele dag bellen met de Rijksuniversiteit Groningen. De universiteit heeft een callcenter ingericht die bemand wordt door onder andere universitair docent Staatsrecht G. Hoogers en enkele collega’s. Dus niet de minsten die u van degelijk advies kunnen voorzien. Dat zouden ze vaker moeten doen, volgens de docent hebben universiteiten een maatschappelijk dienstverlenende taak, vandaar dat vandaag de lijnen open staan. Een beller is sneller: 050-3635667 of 050-3635668

Reaguursels

Inloggen

Echt gaaf, dat hele gezever rond die grondwet.

Eerst kiezen wij volksvertegenwoordigers die we vertrouwen en waarvan wij denken dat die alle moeilijke beslissingen voor ons kunnen nemen.

Dan wordt 't moeilijk en laten ze de keuze aan ons.

En dan worden we wel vanuit de regering doodgegooid met propaganda om absoluut VOOR te stemmen; als jullie er zo van overtuigd zijn voor te stemmen, beslis dan zelf!!

Je zou er bijna van gaan tegen stemmen :-/

huug | 29-05-05 | 09:39

Oeps, lees net op nu.nl
"Deze stijging van het aantal voorstemmers komt met name door een omslag bij de hoger opgeleiden. Van hen zegt nu een meerderheid voor te stemmen. Bij de vorige peiling hadden de tegenstemmers onder de hoogopgeleiden nog de overhand. Middelbaar en lager opgeleiden blijven echter volharden in een 'nee'. "

Polderdrama | 27-05-05 | 23:52

Ik heb vanmiddag gebeld met een informatieve vraag. Ik ben goed geholpen en het antwoord was noch specifiek ten voordele van het nee-kamp, noch van het ja-kamp. Was er erg tevreden over.

redeloos | 27-05-05 | 19:48

Effe on-topic.
Niemand heeft dus gebeld naar het orakel in Groningen?
Ik heb gezellig de hele dag gewerkt dus kwam niet toe aan dit vermakelijke initiatief.

vander F | 27-05-05 | 19:11

Toets 1 voor uitleg in algemeen beschaafd universitair en politiek Nederlands.
Toets 2 voor uitleg in Jip en Janneke taal.

JaneDoos | 27-05-05 | 17:51

Of je leest je lekker in over de grondwet op sargasso.nl waar al weken een gastschrijver elke dag ff stukkie grondwet doorneemt.

Return of the Beasjt | 27-05-05 | 16:26

Het EU Parlement krijgt meer macht; in ruil daarvoor verdwijnt het vetorecht. Het Parlement heeft tot op heden 732 zetels, waarvan er zo'n 100 voor Duitsland zijn, iets minder voor Frankrijk, en een lousy 27 voor Nederland. De in verhouding grootste betaler van de EU heeft in dat parlement zo'n beetje evenveel te zeggen als de LPF in Nederland. Geen zak! Weg veto, en vervolgens genaaid door de grootste landen van de EU die via het parlement de gelederen kunnen sluiten. Is Balkenende nou gek of ik?

SimpelZat | 27-05-05 | 16:09

Hadden Judas P. Balkenende en zijn adjudant mr. P.H. Donner ook geen universitaire opleiding genoten?
-
Zoals beiden inmiddels bewezen hebben, blokkeert een dergelijke opleiding op ernstige wijze de algemene ontwikkeling.
Met als gevolg tunnelvisie.

Bunt | 27-05-05 | 16:08

@zinvol geweld
Afgezien van het feit dat je niet zeker weet of deze universitaire actie een politieke keuze opdringt, nog even een reactie op jouw stellingen:
1. Alfa wetenschappen zijn subjectief
2. Universiteiten horen zich objectief met wetenschap bezig te houden

Kan ik hieruit concluderen dat je pleit voor universiteiten zonder Alfa wetenschappen? Mogen gamma wetenschappen wel blijven? En als natuurkundigen nu zeggen dat er wegens bevindingen in de quantummechanica uberhaupt geen objectieve wetenschap meer mogelijk is? Moet de universiteit dan maar helemaal verdwijnen?

Wat een onzin! Mensen hebben een achtergrond, en dus gekleurde meningen en waarnemingen. Volgens mij moet de universiteit gewoon kritisch zijn. En dit klinkt als een kritisch initiatief. Ik ga zo maar eens bellen...

sinister | 27-05-05 | 16:03

De link, geurtalseenstaaf, is dat de Eur. grondwet ons gouden bergen belooft terwijl dat onmogelijk is.

de visser | 27-05-05 | 15:46

Rest mij nog te zeggen dat ik geen affiniteit met geitenwollensokken heb

de visser | 27-05-05 | 15:44

@de visser ik ga nu echt emigreren. Naar Mars.

Evil D. | 27-05-05 | 15:42

@devisser: snap de link niet?? Al die linke aepekohl!

geurtvanderstaaf | 27-05-05 | 15:41

Overigens, Dames en Heren, is een Europese grondwet het LAATSTE wat we nodig hebben. Bereid u voor op Globalisering en Internationalisering in omgekeerde richting. De Club van Rome heeft reeds in 1972 met "Limits to Growth" de wereld e.e.a geprobeerd duidelijk te maken. De VN recent nog (www.millenniumassessment.org/en/Produc... ) En de beloofde economische groei die er door dit kabinet wordt bijgehaald als belangrijk argument om voor te stemmen kan je gerust vergeten. Dat zeiden ze bij de introductie van de Euro ook, maar daar zijn we niet bepaald beter van geworden. Het onderwerp wat ik bedoel begint "main stream" te worden in de VS. Doe er je voordeel mee.

money.cnn.com/2004/11/02/markets/peak_...

Deze meneer weet waarover hij het heeft:
www.simmonsco-intl.com/research.aspx?T...

Deze ook:
www.geologie.tu-clausthal.de/Campbell/...

www.peakoil.net/

www.energybulletin.net/

www.odac-info.org/

www.odac-info.org/

www.oilcrash.com/articles/olduvai.htm

dieoff.org/

www.lifeaftertheoilcrash.net/Articles....

Oh ja, dit is wat de yankees voor de rest van de wereld in gedachten hebben (Redactie, vergeet "world domination" maar)http://www.newamericancentury.org

Have a nice day en stem NEE. Groetjes, de visser

de visser | 27-05-05 | 15:36

En dan ben ik benieuwd of er nu een lulverhaal van een boer komt die zijn eigen portemonnee wil beschermen door te doen alsof het allemaal toch heel goed voor mij is.

DenkZelfstandig | 27-05-05 | 15:32

@de visser:
die subsidies betekenen dat de overheid bij elk kropje sla dat voor een Euro op de markt ligt nog enkele Euro's (jaja, per krop) subsidie bijlegt. Die subsidie is ook gewoon door de burger betaald (belastinggeld), dus in feite heb je voor je kropje al een paar Euro betaald vóórdat je hem gekocht hebt. Als we de landbouw-goederen importeren uit de landen die dat goedkoop kunnen en willen, dan houden we veel geld over EN we hebben nog steeds het goedkope eten EN we hebben VEEL meer recreatiegrond en bouwgrond over.

DenkZelfstandig | 27-05-05 | 15:30

@ KoC

Inderdaad, je hebt gelijk. Eerst schieten en dan praten van mijn kant.... ach, het is ook zo warm.... ik ga me niettemin klein maken en me schamen in een hoekje ;)

zinvol geweld | 27-05-05 | 15:28

Boring!!! We worden overal doodgegooid met gelul over die rare grondwet, kunnen jullie niet voor andere onderwerpen zorgen ipv met de grote massa mee te gaan? Het is nou niet bepaald stijlloos om met iedereen meet te praten en je laten opslokken over 'het issue' van de maand. Heeft iemand bijvoorbeeld de gezellig chat geprobeerd op www.postbank.nl/zakelijk/ing/pz/page/p... Dat is bere gezellig en informatief. (jullie hebben het niet van mij!)

Evil D. | 27-05-05 | 15:28

Bij de eerstvolgende 2e Kamer verkiezingen (hopelijk dit jaar al) zal ik voor het eerst in mijn leven BLIJ zijn te zien dat rechts geminimaliseerd wordt. Ik weet nog niet wat ik ga stemmen. De SP was ook hypocriet en vals stemmingmakend in het WAO-gedoe (de SP heeft er mede voor gezorgd dat de doorgaans toch al rijke bejaarden hun uitkering vast houden ten koste van de jongeren die helemaal niet de vermogensopbouw hebben die de huidige bejaarden doorgaans hebben). Geen SP dus. VVD en CDA: nie wieder! CU? Yuk! SGP? Te wereldvreemd. GrrrrrroenLink? NEVER!

DenkZelfstandig | 27-05-05 | 15:25

Groningen... Is dat niet die afvallige provincie van Friesland?

Zippy | 27-05-05 | 15:19

@fuckje/Eskimauh. Alsof de Europesche landbouwsubsidies geen oneerlijke concurrentie is. Minister Veerman liegt dat het gedrukt staat als hij beweert dat dat een mythe is.

de visser | 27-05-05 | 15:18

050? Is dat een gratis nummer? Ik kan het haast niet geloven eigenlijk.

Rapunzel | 27-05-05 | 15:13

@Eskimauh,
ik zit nu voor het 7e jaar op het VWO. Las het in de krant, er worden wel meer blunders gemaakt in het onderwijs, het is net de politiek.

fuckje | 27-05-05 | 15:12

Ohhhh, Yoda!!! Was ie niet lief in Revenge of the Sith? En hoe die de aanslag op hemzelf wist te ontwijken en het gevecht met senator Palpatine!

the saint of hippo | 27-05-05 | 15:12

@fuckje: Jij deed toch HAVO?
Volgens CDA'er Atsma wordt in het havo-eindexamen economie
gesuggereerd dat de EU de landbouw in ontwikkelingslanden 'de nek
omdraait'. Zo is er in de toets een vraag waarom Nederlandse melkpoeder
in Sudan goedkoper kan worden verkocht dan verse melk uit het land zelf.
De 'oneerlijke concurrentie door de lage prijs van gesubsidieerd
melkpoeder' moet in het antwoord worden verwerkt. Ook Landbouwminister
Veerman hekelt die 'suggestieve' vraag. 'Zo'n mythe in het examen gaat
volstrekt voorbij aan de grote stappen die zijn gezet.' (Reformatorisch
Dagblad)
30 punten behaald?

Eskimauh | 27-05-05 | 15:10

@ zinvol geweld 15:02
Waar haal jij uit het stukje dat de docenten een politieke visie opdringen? Volgens de eerste zinnen van de post, worden er zowel voor als tegen argumenten gegeven.

King of controversy | 27-05-05 | 15:07

@Es,
ik ben WEl aan de studie!!!!GRRRRR!!!
Maandag heb ik filosofie. Niet Lachen!

fuckje | 27-05-05 | 15:06

Fuckje zit weer niet te studeren. Welk vak had je nu maandag?

Eskimauh | 27-05-05 | 15:02

@ Denktzelfstandig

Jazeker, zij het dat ik mij dan daar (als notoir tegenstander en NEE stemmer) waarschijnlijk minder druk om zou maken.
Maar in principe horen universiteiten geen politieke meningen op te dringen

zinvol geweld | 27-05-05 | 15:02

@ DenkZelfstandig; lol, vooral dat telefoongesprek..

Fruitvlieg | 27-05-05 | 15:02

Grunn rulezzz, zoals gewoonlijk!

fuckje | 27-05-05 | 15:01

Prima initiatief. Alleen ik vind het zo jammer dat de universiteit dat nu moet doen. Eigenlijk zouden degene die het referendum objectief promoten dat moeten doen. Maarja, Balkenende zag het ook aankomen dat als de waarheid wordt vertelt over de grondwet niemand meer 'ja' zou stemmen, dus zijn ze maar een ja-campagne begonnen waar ze mee zeiden, dat wanneer je 'nee' wil stemmen, je beter niet kunt stemmen.

En dat met onze belastingcentjes, want het komt voor zowel de ja-stemmers als de nee-stemmers goed uit. De ja-stemmers, die krijgen hun zin omdat iedereen die nee gaat stemmen, niet stemt en de nee-stemmers hoeven zich niets aan te trekken van de 'u komt toch ook' reklames, want de regering, die voor ons beslist, heeft ook beslist dat nee stemmers niet op 1 juni weg hoeven te gaan om te stemmen. Kunnen zij lekker zonnen in Zandvoort...

Of zat het nu anders?

Trouwens, ik ben GEWOON tegen...

wiebew | 27-05-05 | 15:01

Krijg nu een Mien Dobbelsteen-gevoel. Eerst 10 minuten in de wacht staan, daarna: óf een cafeine-overactieve callcentermedewerkster aan de lijn die een beetje last heeft van de warmte óf een stoffige boekenwurm die voor het eerst een telefoon onder ogen heeft gekregen.

Eskimauh | 27-05-05 | 15:00

@zinvolgeweld:
Zou je dat ook zeggen als de RUG ineens NEE gaat adviseren?

DenkZelfstandig | 27-05-05 | 15:00

Een schande!! Universiteiten horen zich objectief met wetenschap bezig te houden en mensen geen politieke keuze opdringen.
Rechten is een Alpha wetenschap, geen Beta wetenschap waarin natuurwetten bestaan die algemeen geldend zijn!! Recht is sowieso een dynamisch gebeuren. Vroeger stond koffie op de opiumlijst, was zelfmoord strafbaar etc. Juridische inzichten en normen en waarden zijn nu eenmaal aan verandering onderhevig.
Het enige wat zij objectief zouden kunnen doen is de voors en tegens kenbaar maken, en de willekeurige beller zelf een keuze laten maken!!

zinvol geweld | 27-05-05 | 14:59

Uit www.uk.rug.nl/archief/jaargang34/30/10...
-
Niet veel medewerkers van de Rijksuniversiteit Groningen kunnen zeggen dat over hun werk ooit vragen zijn gesteld in de Tweede Kamer. Waarschijnlijk helemaal niemand. Behalve schrijver en lector fysische geografie dr. Willem Frederik Hermans. De Kamervragen vormen een hoogtepunt ? of zo je wilt het dieptepunt ? in de getroebleerde en rumoerige verstandhouding tussen de schrijver en (een deel van) zijn collega?s, studenten en het universiteitsbestuur. Die verstoorde verstandhouding leidde uiteindelijk tot Hermans? vrijwillige ontslag in 1973. De auteur vestigde zich daarna in Parijs en trakteerde het publiek twee jaar later op de roman ?Onder professoren? waarin hij een vernietigend beeld schetst van de Rijksuniversiteit Groningen, of iets wat daarvoor door kan gaan.

DenkZelfstandig | 27-05-05 | 14:56

@myself
eh... zie @denkzelfstandig

style.councillor | 27-05-05 | 14:56

whats next!!!!!

YupHub | 27-05-05 | 14:56

WF Hermans revisited

style.councillor | 27-05-05 | 14:55

Docent Staatsrecht? Waarom dan geen docent Europees recht, ik vraag de groenteboer toch ook niet om een rookworst?

O ja en ik heb beide vakken trouwens al eens gehaald, dus bij de afwezigheid van Zwarte Kip kom maar met die vragen voor extragrrrrratis stemadvies ! ;)

Maar om het gemakkelijk te houden, het juiste antwoord op alle vragen luidt: stem NEE! Dus dat is dan ook weer geregeld en hoeven jullie niet allemaal dat 050-nummer te draaien!

Kapitein Stijlvol | 27-05-05 | 14:54

Even vragen of deze grondwet nou af is of niet.

SuperG | 27-05-05 | 14:53

Op www.wfhermans.net/aandenk/ kun je info over dit boek "Onder professoren" vinden. De schrijvert is WF Hermans.

DenkZelfstandig | 27-05-05 | 14:53

"De universiteit brengt alle bekwaamheden tot ontplooiing, waaronder ook de domheid."

style.councillor | 27-05-05 | 14:53

De grondwet? Oh ja. Wat ga jij stemmen?

Bokkiedropzak | 27-05-05 | 14:53

Zo, 2 telefoonnummers in den ouderwetsche MSN naam en ze gaan het druk krijgen!!!

.grover | 27-05-05 | 14:53

Er is een leuk bekend (literair zelfs) Nederlands boek over de professoren van de Universiteit Groningen. De strekking van het boek is dat het voornamelijk een hypocriete bende is (was?) in de UvG.

DenkZelfstandig | 27-05-05 | 14:52

*sluit zich aan bij Lof der Zotheid 27-05-05 @ 14:40*

King of controversy | 27-05-05 | 14:51

ik ben dat gezeik over die grondwet ondertussen wel zat geworden. andere nieuwstopics svp.

fuckoff | 27-05-05 | 14:51

Groningen, ik dat dat je daar vragen over Stalin kon stellen

style.councillor | 27-05-05 | 14:49

Europa kan Nederland wel missen. Beter een gat in Europa, dan Europa in je gat.

DenkZelfstandig | 27-05-05 | 14:48

@ DenkZelfstandig

Goede opmerking, de docenten hebben echter wel een 'eigen visie'. Ik denk dat ze mensen prima kunnen helpen met het formuleren van een visie op dat kreng aan de hand van wat die persoon belangrijk vindt c.q. waar die persoon bang voor is.

Prima initiatief dus!

J.A. | 27-05-05 | 14:47

ja alles is een groot complot

Ruudjes | 27-05-05 | 14:46

Gelukkig zijn universiteiten financieel onafhankelijk van de regering!
-
Oh wacht, ze zijn financieel juist totaal afhankelijk van de regering!
-
Ja, dat wordt vast weer lekker objectief.

DenkZelfstandig | 27-05-05 | 14:45

Waar is een hoogleraar staatsrecht als je hem nodig hebt? Kmoet eerlijk bekennen dat ik nou niet echt vaak om een hoogleraar staatsrecht verlegen zit.

inuk | 27-05-05 | 14:44

Bah nee. Zoals Asimov ooit al schreef: "I don't want to know; it's far easier to argue from ignorance".

Muxje | 27-05-05 | 14:43

hehe, eens even kijken of er geen enorme chaos uitbreekt als er meer dan 10 mensen bellen!

1337 | 27-05-05 | 14:43

Kijk, dat is nog eens een klasse initiatief! Dit helpt beter om een mening te vormen dan het inhoudsloze gedram van onze regering...

Lof der Zotheid | 27-05-05 | 14:40

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken