Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Thierry Baudet: 'Fascisme is een linkse stroming'

De Boreale Uil van Minerva spreekt weer in tongen.

Bereid je voor op wederom een week DUIDINGSTRESS in de mediaas, want Baudet heeft weer gesproken. Of moeten we zeggen: Gesproken, met een hoofdletter G. Want het was weer onnavolgbaar, zoals alleen de admiraal van de renaissancevloot dat kan. Met het 'alle EU-leiders zijn gekken' kwam Baudet deze week bij Jinek nog soepeltjes weg - gewoon, omdat er geen speld tussen te krijgen is natuurlijk. Maar vanmorgen begon het uithangbord van WNL over de foeilelijke architectuur van het fascisme (is wel zo), wat voor hem al voldoende reden is om die stroming verre van zich te werpen. Ohja, en natuurlijk omdat fascisme volgens Baudet van oorsprong 'een linkse stroming' is. Maar dat weten mensen niet, want die kennen de geschiedenis niet. Je had de Egyptenaren, toen een hele tijd niks, toen de Tweede Wereldoorlog en nu de EU. Ofzoiets. Enfin, we slaan morgen de Volkskrant wel open om het te begrijpen. Na de breek de volle vijftien minuten.

Dit spijkertje ging wel moeiteloos op de kop ⤵️

Reaguursels

Inloggen

Die Baudet gelooft dit toch zelf niet? Wat een onzin. Overgewaaid Amerikaans rechts narratief.

Uqbar | 15-04-19 | 14:17 | 5

Narratief, wat nou narratief? Wat is dat?

JvanDeventer | 15-04-19 | 23:16

Aangezien rechts per definitie zo min mogelijk overheid wil heeft Baudet hier 100÷ gelijk. Een totalitair regime is per definitie links.

ConservatieveBlik | 18-04-19 | 17:35
▼ 2 antwoorden verborgen

Hoog tijd dat er anders gestemd wordt, en wel radicaal, in plaats van gasten rijk maken die daarna ons bedanken middels nóg meer uitknijperij van de burgers !

A333aan | 15-04-19 | 11:38

Baudet heeft volkomen gelijk.
Hij wordt nu door in grote luxe levende egotrippers zoals Timmermans PVDA e.a.uitgemaakt en de FVD wordt ten onrechte gedemoniseerd. ( Wel een miljoen mensen hebben op de FVD gestemd !!)
Nederland is in een verderfelijk links land veranderd, door toedoen van de linkse Nederland Publieke Omroep, die ons al jarenlang als neo marxisten indoctrineren met onjuiste berichtgeving, eenzijdige voorlichting, interviewen van mensen die tevoren links zijn gescreend, op onfatsoenlijke wijze telkens de luisteraar en kijker beïnvloeden met meelijwekkende verhalen. ( geluks-en asielzoekers die terecht terug moeten ) etc. Er zijn honderden voorbeelden hoe wij in de maling genomen worden door een groot gedeelte van onze parlementariers.
De Nederladnse bevolking heeft tot 3x toe een referendum gehouden en een afwijkende mening uitgesproken. Men heeft dit genegeerd en zelfs het referendum afgeschaft, dan kun je niet meer bij de bel nietwaar mevrouw Ollongren?
Nederland links land, we gaan naar de kloten.

outdoor | 15-04-19 | 11:29 | 1

Ollongren == DDR

Sjonie01 | 15-04-19 | 11:33

Ik heb overigens ook erg kunnen lachen om antifa die applaudiseerd voor een speech samengesteld uit quotes van Adolf Hitler.

Musashi | 15-04-19 | 11:29

Het boeit vrij weinig of wat Baudet zegt waar is of niet. Hij zegt wat zijn achterban graag wil horen en zij verdedigen vervolgens zijn uitspraken vervolgens met hand en tand. Ook al slaat het als een tang op een varken. Zie je ook bij de klimaatdiscussie... al die wetenschappers van over de hele wereld snappen er opeens helemaal niks meer van en we lopen blind achter de mooie praatjes van een politicus (!) aan.
Fascisten heb je zowel onder links en rechts. Onze welbekende extreem-rechtse Oostenrijker liet communisten en socialisten niet executeren omdat ze zo lekker op één lijn lagen.

Ardbeg | 15-04-19 | 10:33 | 7

Socialisme en fascisme hebben helemaal niks met elkaar: Er zijn geen overeenkomsten. Het trucje is: We doen gewoon alsof fascisme links is, dan hebben we weer een onwelkome associatie ver naar de linkerkant geworpen. Het aparte is ook nog: De Baudet-aanhang slikt het allemaal voor zoete koek. Kritiekloos, vol adoratie van de Grote Nieuwe Verlosser.

Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 14:43

@Beste_Leugenaar | 15-04-19 | 14:43:

Er zijn honderden overeenkomsten, die zijn hieronder allemaal al genoemd. Probleem is meer dat jij geen verschillen kunt noemen. Daarom kom je niet verder dan het beledigen en stropoppen van andersdenkenden.

En wat associaties betreft draai je het precies om;
- rechts heeft nooit geroepen dat iedere vegetariër Hitler was, "want Hitler was vegetariër";
- links roept wel al 50 jaar dat iedereen die genocide afwijst Hitler is, "want Hitler was geen Stalin".

Het is dus de linkse kerk die decennialang iedereen met een andere mening in een foute hoek duwt. Van Buikhuizen en Wiegel tot Hirsi Ali en Baudet. Het is logisch dat jullie dat balletje een keertje terug krijgen.
Als je dat niet leuk vind, kom dan voortaan met echte inhoudelijke argumenten. Maar ja; als je die had gehad, hadden we die allang een keertje gehoord. Het is omdat links al 50 jaar geen argumenten heeft, dat ze al 50 jaar lang iedereen godwinnen, aanklagen, bedreigen en erger.

Dandruff | 15-04-19 | 15:27
▼ 4 antwoorden verborgen

Is het zo moeilijk te begrijpen dat het de mens eigen is uiteindelijk de macht niet te kunnen beheersen en dat dat leidt tot misbruik. De beurt is aan rechts om te bewijzen dat er uitzonderingen op die regel zijn! Van de 'kleine' mens wordt gezegd -geef hem een beetje macht.. enz. De primitieve instincten gelden ook voor de 'groten'. Je moet een hele grote zijn wil je je er niet door laten leiden. Vooralsnog utopie schat ik in. De beschaving gaat eerder achter- dan vooruit.

CalamityJane | 15-04-19 | 10:22

In de VN over Hoogleraar J.A.A. van Doorn aan de Erasmus Universiteit en zijn boek ‘Duits socialisme':

"Alles overziend, concludeert Van Doorn dat het Derde Rijk wel degelijk op weg was naar een socialisme, als men dit definieert in termen van sociale gelijkheid en emancipatie. De nazi’s slaagden erin een eind te maken aan de standenstaat en de diepe scheiding tussen burgers en arbeiders, iets waartoe de SPD, ondanks zijn electorale successen, nooit in staat was geweest."

www.vn.nl/duits-socialisme-j-a-a-van-...

Deze links-meneer was het dus volledig eensch met de Uil van Minerva.

HP-premium | 15-04-19 | 10:20 | 6

@Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 14:46:
Niet ?
Heeft u kennis genomen van de geschiedenis van de USSR, waarbij de eerste S staat voor het door u verdedigde Socialisme ?
En heeft u kennis genomen van de avonturen van Solzjenitsyn in de Goelag ?

Bolder | 15-04-19 | 15:25

Van Doorn was geen links-meneer.
En let even op de sleutel zin hierboven:”als men dit definieert in termen van sociale gelijkheid en emancipatie”. Dus als je socialisme reduceert tot wat sociale wetjes en de emancipatie van het volk dan lijkt het wel op het fascisme. Zelfs Van Doorn verliest hierbij uit het oog dat socialisme een brede idelogie is waarbij klassenstrijd, internationale solidariteit en een herverdeling van kapitaal centrale thema’s zijn. Die zijn afwezig in het fascisme. Sterker nog, het fascisme keert zich hier nadrukkelijk tegen. Nationalisme, recht van de sterkste, marginalisering van minderheden, communisten/socialisten haat. Het electoraat was afkomstig uit de burgerlijke klasse en niet uit de arbeidersklasse. Religie werd niet beschouwd als opium voor het volk maar als een machtsfactor waarmee je verbintenis moest zoeken. Hetzelfde geldt voor het kapitaal.

Titaantje | 15-04-19 | 16:01

@Titaantje | 15-04-19 | 16:01:

Hoe zit het dan met het nationalisme van Stalin, Mao, Pol Pot, Castro?
Allemaal bejubeld door links in NL, en in het hele Westen?
Of het nationalisme van IRA, ETA, PLO, PKK?
Ook allemaal bejubeld door links in NL, en in het hele Westen?

En zoals hieronder ook al heel vaak gezegd;
- ook onder Stalin, Mao en al die andere linkse helden werden socialisten massaal over de kling gejaagd;
- ook onder Stalin, Mao en al die andere linkse iconen werden diverse etnische en religieuze minderheden gezuiverd;
- tientallen "linkse" terroristen uit Venezuela, Japan en Duitsland gingen na WO2 op jodenjacht in oa Franrijk, Italië, Israël, Oeganda en Duitsland.
- etc.

Al je argumenten zijn gelegenheidsargumenten. Met enige historische kennis kan je ze namelijk op zowel socialisten als fascisten toepassen. Ook andersom trouwens, de nazi;s waren naast revolutionair links namelijk ook internationalistisch en multicultureel;
- economische, militaire samenwerking met Japan, USSR;
- streven naar een verenigd Europa;
- culturele interesse in Kelten, Koerden;
- culturele interesse in islam, hindoeïsme, (Tibetaans) boeddhisme;
- Hitler bewonderde zowel de koran als Atatürk;
- oprichten en steunen moslimmilities in Joegoslavië, Kosovo, MO;
- Hitlers vrind al-Husseiny verbleef de gehele oorlog in Berlijn;
- etc.
Gek genoeg zal niemand die laatste punten als "extreemrechts" zien.
Of eigenlijk terecht.

Het werkelijke probleem met Hitler was niet dat hij arbeiders beschermde met een ontslagrecht, of vivisectie wilde verbieden. Het werkelijke probleem met Hitler was dat hij, net als Stalin of antifa, geweld verheerlijkte en gebruikte.
Als links zich nou eens zou richten op de echte gevaren van het fascisme, in plaats van iedereen met een andere mening voor fascist uit te maken. Dan hoeven ze ook niet boos te worden als ze dat balletje na 50 jaar godwinnen een keer terug krijgen.

Dandruff | 15-04-19 | 16:42
▼ 3 antwoorden verborgen

Dus wat hij eigenlijk zegt is Fascisme is een extreem rechtse stroming binnen het extreem linkse, dus uitermate gevaarlijk, maar blijft idd van oorsprong links.

Umberto die trotzoni | 15-04-19 | 10:12 | 2

Hoefijzer model anyone? Extreem-rechts en extreem-links liggen dichter bij elkaar dan je denkt.

Ardbeg | 15-04-19 | 10:34

@Ardbeg | 15-04-19 | 10:34: Klopt, maar waarom zijn het fascisme en nazisme dan al die tijd weggezet als "extreem-rechts". Die stromingen zou je net zo goed extreem-links kunnen noemen.

KlunsJohannus | 15-04-19 | 11:00

Fascisme is niet links of rechts. Het doel van een fascistische partij is het opbouwen van een leiderscultus en verwerven van voldoende macht om die sterke leider of een kleine kliek om hem heen alleenheerschappij te geven. Daartoe zijn alle middelen gerechtvaardigd. Als je het volk achter je kan krijgen met linkse praat is een fascist links, als dat beter lukt met rechtse praat is een fascist rechts. Als je mensen achter je kan krijgen door een vijandbeeld te scheppen (Linkse Kerk, Partijkartel, Bestuurlijke Elite, etc) en dat is effectief, dan doe je dat. Intelligente mensen zijn een vijand voor fascisten, omdat die door de leugens heen prikken en kritiek durven te uiten op de leider.

Baudet kan roepen dat fascisme links is tot hij een ons weegt, het feit is dat zijn partij een duidelijk voorbeeld is van een leiderschapscultus met veel symboliek en poeha. Een partij bovendien die populisme en het demoniseren van universiteiten en de rechterlijke macht als pijlers in de machtenscheiding niet schuwt.

De scheiding der machten is een groot goed. Het zorgt voor balans, omdat het voorkomt dat een van de pijlers zo veel macht naar zich toe trekt dat ons land vervalt tot een dictatuur. Hoedt u dus voor politici die zich willen bemoeien met de inhoud van de vrije media of wat er onderwezen wordt op scholen, die druk uitoefenen op de rechterlijke macht of een of meerdere van die pijlers demoniseren of tot vijand maken.

MFvGeel | 15-04-19 | 10:02 | 17

Als de scheiding der machten optimaal zou functioneren, dan klopt je betoog. Maar helaas zijn er teveel voorbeelden waaruit blijkt dat die scheiding onvoldoende gewaarborgd is. Universitair docenten die oproepen Baudet te liquideren, geven voeding aan zijn mening dat er geen objectief onderwijs wordt gegeven in Nederland. Bij de rechterlijke macht is sinds jaar en dag een overgroot deel aanhangers van D66. Hoewel ik me nu een overloop naar GL ook wel kan voorstellen, gezien de zeer discutabele uitspraak in de Urgenda-zaak. En dan hebben we het nog niet eens over de media gehad. Het merendeel van de journalisten zijn links, en waar je vroeger nog 2 rechtse kranten had, is met het oversteken van NRC naar extreemlinks gedachtegoed, van pluriformiteit in het rechtse medialandschap amper nog sprake. De discussie voeren hoe deze balans terug te krijgen in Nederland, lijkt mij een hele gezonde. Roepen dat het allemaal onzin is, is een linkse reflex die vele malen gevaarlijker is. In een gezonde democratie moet je dit soort problemen benoemen en oplossen, niet onder het tapijt proberen te schuiven.

medusa324 | 15-04-19 | 11:55

@medusa324 | 15-04-19 | 11:55:
Dat hoogleraren of rechters zelf een politieke kleur hebben betekent niet dat de scheiding der machten niet functioneert. De kern is dat de verschillende zuilen van die machtenscheiding uiterst terughoudend horen te zijn met het beinvloeden van elkaar. Uiteindelijk moet de samenleving zelf deze instituties vorm geven. In het geval van de media is er kennelijk te weinig draagvlak voor een tweede echt rechtse krant. Als dat draagvlak er wel was was er al iemand in het gat gesprongen namelijk. Dat kun je jammer vinden, maar het is voornamelijk te wijten aan de concurrentie van internet dat traditionele media het onderspit delven of zich gaan focussen op clickbait krantekoppen. De pluriformiteit aan rechtse websites is dan wel weer wat groter. De vraag is wel wie er in de toekomst de echter onderzoeksjournalistiek en factchecking gaat verzorgen, want dat hoef je van de gemiddelde website niet te verwachten.

MFvGeel | 15-04-19 | 12:34

@MFvGeel | 15-04-19 | 12:34:

Alsof socialisme geen;
- vijandbeelden (banken, joodse media, Trump, Wilders) heeft:
- leiderscultus (giga-standbeelden, portretten, mausolea) kent;
- vlaggen (rood, zwart) vol symboliek (ster, werktuigen, wapens) gebruikt;
- etc.
En linkse mensen vinden zichzelf inderdaad altijd heel slim. Daarom lopen ze ook altijd achter massamoordenaars aan; vroeger Stalin en Mao, nu isis en hamas. Alleen T-shirt-held Che Guevara is tijdloos vanwege zijn vele executies èn zijn pakkende one-liners als "waarom tijd verspillen aan een proces als je iemand dood kunt schieten". Volkert had het niet beter kunnen formuleren.

Maar goed. Dat het met die intelligentie wel meevalt blijkt uit het feit dat links geen enkele discussie kan winnen zonder "godwins" te gebruiken. Sinds 1969 is bij mijn weten iedereen die links tegensprak met Hitler vergeleken; Wiegel, Lubbers, Buikhuizen, Bolkestein, noem maar op.
Als jij een uitzondering weet hoor ik dat uiteraard graag.

En wat die scheiding der machten betreft, het gaat niet om wat de linkse elite denkt; het gaat om wat ze doen. Natuurlijk mag een (hoog-) leraar best links zijn, maar hij moet zijn leerlingen wel goed onderwijzen. Wat hij als feiten presenteert moet kloppen, en daarnaast moet hij leerlingen leren voor zichzelf na te denken. "Wetenschappelijke" opstellen met als titel "Wilders=Joden=Hitler" een 10 geven, of oproepen tot politieke moord vallen niet onder "goed onderwijs".

En natuurlijk mag een rechter D66 stemmen, als hij zijn werk maar goed doet. Dus een gewelddadige overvaller zwaarder straft dan iemand die zonder geweld te gebruiken zijn kinderen beschermd tegen gewelddadige relschoppers van kozp. Maar ja...
OM idem dito; waarom wordt Wilders stelselmatig aangeklaagd voor woorden waar Pechtold Aboutaleb, Hamer en vele anderen mee wegkomen?

En waarom bericht de "onafhankelijke NPO" daar niet over?
Jij hebt het over draagvlak voor een rechtse krant, maar inkse media worden met staatssubsidie overeind gehouden. Vandaar dat er nauwelijks een journalist is die zich hardop afvraagt of een OM de taak heeft schijnprocessen tegen de oppositie te voeren, en daarvoor zelfs 5.000 voorgedrukte valse aangiftes te verspreiden.
Ik zie op GS meer fact checking dan bij de zelfbenoemde "kwaliteistmedia".

Dandruff | 15-04-19 | 15:03
▼ 14 antwoorden verborgen

Lees net een stukje van Han van der Horst op De Onderbroek. De discussie is voor zulke mensen niet of FvD gelijk heeft of niet, of misschien zelfs maar een heel klein beetje gelijk, of misschien op een of twee punten. Nee, nu gaat het erover of je fascisten links of rechts moet noemen, en hoe dom en arrogant het is om het een of het ander te beweren. Boeien! Stel je voor dat je je gewoon afvraagt wat die FvD-mensen eigenlijk willen.
Links is echt in totale paniek en dan kunnen ze blijkbaar alleen nog maar in de fascistenkramp terechtkomen.

JvanDeventer | 15-04-19 | 10:00 | 1

Ik zie trouwens dat hier op GS eigenlijk hetzelfde gebeurt. Wat maakt het @!?# allemaal uit? Wil Thierry iets verstandigs of niet, dat is de vraag. Als het verstandig is en ook fascistisch en/of links, nou fijn, dan is het maar fascistisch, links, of rechts, wat je maar wilt.

JvanDeventer | 15-04-19 | 10:16

Hier heeft Thierry Baudet zijn wijsheid vandaan:
Otto Rühle: The Struggle Against Fascism Begins with the Struggle Against Bolshevism (1939)

Hier een samenvatting:
www.marxists.org/archive/ruhle/1939/r...

keesjemaduraatje | 15-04-19 | 09:59 | 1

Bedankt, sterk artikel.
Op de puinhopen van de ontwrichtende 1e Wereldoorlog ontstond een nieuwe bourgeoisie. Het bolshevisme in Rusland en een kopie daarvan, het fascisme in Europa.
Net als onder de oude bourgeoisie, waren burgers slaven, hun enige rol was het gehoorzamen van bevelen.

me,myself and IK | 15-04-19 | 10:57

Er zijn inderdaad wel duidelijke overeenkomsten, Hitler had b.v. ook een obsessie met identiteit.

me,myself and IK | 15-04-19 | 09:59

Hij heeft wel gelijk. Fascisme, socialisme nazisme communisme. Ze staan allemaal lijnrecht tegenover liberalisme.

honderddagen | 15-04-19 | 09:58
-weggejorist-
borea | 15-04-19 | 09:55 | 1

Wel geinig om te lezen dat linksen zich nu goed op de lange tenen getrapt voelen als ze ten onrechte voor fascist uitgemaakt worden maar vrijelijk met de term strooien als het om anderen gaat.

Sqbar | 15-04-19 | 09:53

Ja, en Noord Korea is democratisch. Heet per slot van rekening Noord Koreaanse Democratische Republiek.

BenZen | 15-04-19 | 09:50 | 1

Ooohhhh wat creatief joh!

echt_links | 15-04-19 | 09:52

Die gast kan ook echt iedere leugen als waarheid verkopen he :')

Poepschepper | 15-04-19 | 09:25 | 3

De grondlegger van het fascisme was Benito Mussolini. Quote van zijn wiki pagina:

“Known as Il Duce ("The Leader"), Mussolini was the founder of Italian Fascism. In 1912, Mussolini had been a leading member of the National Directorate of the Italian Socialist Party (PSI), but was expelled from the PSI for advocating military intervention in World War I, in opposition to the party's stance on neutrality.”

Het fascisme is dus ontstaan vanuit het socialisme.
Bron:
en.m.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussol...

me,myself and IK | 15-04-19 | 10:06

@me,myself and IK | 15-04-19 | 10:06: Ja, en het socialisme is vanuit democratie ontstaan. Alles is vanuit iets ontstaan.

Poepschepper | 15-04-19 | 10:17

@me,myself and IK | 15-04-19 | 10:06:
Ja en jij bent ontstaan uit je vader’s zaad. Maakt jou dat dan tot een kwakkie??

Titaantje | 15-04-19 | 15:30

Voor de aanhangers van FvD is Baudet gewoon een uitlaatklep voor hun latente homosensuele gevoelens. Van de inhoud moet hij het niet hebben.

* Il Principe * | 15-04-19 | 08:54 | 11

* Il Principe * | 15-04-19 | 08:54 Haha wat grappig, dat je dat erbij denkt te moeten halen spreekt boekdelen.

jos verstoppen | 15-04-19 | 11:21

En voor de (latente) necrofielen hebben we dan natuurlijk Klaver en Jetten.

benjeallanggek | 15-04-19 | 23:01
▼ 8 antwoorden verborgen

Ik ben fascist, racist, klimaat ontkenner, xenofoob want ik ben wit en heb op FvD gestemd. Dat is dan duidelijk. Meer titels kun je met één stem niet verzamelen.........

Blonde Nel | 15-04-19 | 08:42 | 3

Je zegt het alsof het iets slechts is.

frickY | 15-04-19 | 09:06

Je vergeet kansloos.

Bigi Bana Boy | 15-04-19 | 09:21

@Bigi Bana Boy | 15-04-19 | 09:21: uw vader liep ook vast met hey speldje van het gebroken geweertje

Tjemig | 15-04-19 | 17:57

De RAF in Duitsland en de Rode Brigades in Italië waren ook links geweld.

Wolkbreuk | 15-04-19 | 08:40

Intellectuele grootmacht Thierry vergeet te vermelden dat de eersten die in de Duitse kampen terecht kwamen met name communisten en sociaal-democraten waren. Hee, dat zijn linkse partijen! Maar negeer en vergeet dat maar. Het past namelijk niet in dat “rechtse” lulverhaaltje over de “socialistische” NSDAP. Maar wat doen feiten er nog toe in jullie constellatie hé?

Bigi Bana Boy | 15-04-19 | 08:33 | 16

@Norman N. Warden | 15-04-19 | 10:40: De SA goldt als de radicale revolutionaire fractie in de partij. Norm dat maar links als je wilt. Precies waarom de top van de SA onthoofd werd.

Bigi Bana Boy | 15-04-19 | 12:01

@Bigi Bana Boy | 15-04-19 | 12:01:

Onder Stalin, Mao en Pol Pot werden ook massaal socialisten opgesloten en vermoord, met miljoenen tegelijk. Dat hoort een beetje bij die religie. Stalin liet zijn strijdmakker en rivaal Trotski tot in Mexico achtervolgen en vermoorden.

Linkse clubjes als antifa zeggen altijd dat ze alleen geweld gebruiken tegen iedereen met een andere mening. Maar dat is omdat ze nog geen enkele macht hebben.
Links-icoon Lenin bijvoorbeeld zag al vrij snel dat gewelddadige censuur werkt, want iedereen in Rusland zweeg over alle ellende. Dat leidde echter wel tot een sterke afname van links geweld. Daarom draaide Lenin het om; zijn commissarissen moesten niet op zoek gaan naar afwijkende meningen; zij moesten elke maand een x aantal mensen executeren. Hoeveel wisselde een beetje per regio (grootte, aantal inwoners).
In managementtaal zouden we van "performance" spreken.
De meeste slachtoffers van de rode terreur hadden dus niks "fout" gedaan, gezegd of gedacht. En de meesten waren braaf partijlid, juist om ellende te voorkomen.

Dandruff | 15-04-19 | 15:44

Met wie sloot A. Hitler ook weer het von Ribbentrop pact?
En wat stond daarin?

Waarom spelen de Linksch Deugers altijd direct op de man?

Bolder | 15-04-19 | 16:29
▼ 13 antwoorden verborgen

Als ik zie hoe links reageert op alles wat ook maar anders denkt... verketterd wordt je als je niet dezelfde normen en waarde als de deugmens overneemt. Daarnaast schuwen ze niet de meest smerige leugens te verspreiden als waarheid en als je met feitelijke onderbouwing aangeeft hoe fout ze zitten gaan de oog en oorkleppen dicht en ben je een rasist en fasist.
Woorden waarvan ze zelf de totale betekenis niet van weten. Geschiedenis wordt waar je bij staat herschreven en teroristen worden helden.
Identiteits politiek , mensen op kleur indelen is ook al zo’n achterlijk verdeel model. In mijn tijd beoordeelde je iemand op zijn gedrag. Nee nu is het ineens belangrijker welke kleur je hebt en of je wel zielig genoeg bent.
Woorden van waarheid worden bij voorbaat al niet gehoord als het niet uit de mond van de juiste kleur komt. We deugen liever en zeggen later wir haben es nicht gewust.
links staat voor deugen maar in de praktijk stinkt het aan alle kanten. Doe zoals wij zeggen, denk zoals wij willen. Er was een tijd dat het oke was een andere mening te hebben. Tegenwoordig , en dat maken we regelmatig mee in onze omgeving, is het onmogelijk. Het wordt een kruisverhoor waarin je contunu moet verdedigdn waarom je denkt zoals je denkt waarbij je antwoorden bij voorbaat niet gehoord worden. Argumenten worden niet weerlegt maar beantwoord met nog meer onwaarheden . Zinloos. Enige verschil is dat links niet Nationalistisch is maar het heeft verder alle kenmerken van dictatuur fasistisch bewind

sarah1965 | 15-04-19 | 07:56 | 2

maar de totale overtuiging van links over hun eigen ideologie en het niet tolereren van degene die hiervan afwijkt, is eigenlijk ook een vorm "nationalisme".

yeps | 15-04-19 | 08:19

Nu alleen nog termen als "links" los laten en het is een mooi betoog.

frickY | 15-04-19 | 08:27

Interessante discussie hier gisteravond en vanmorgen vroeg. GS op zijn best. De politieke kant laat ik effe voor wat het is want veel van mijn gedachten waar ik het mee eens ben (van oa Petersteenkamp en Stormageddon) zijn al geschreven dus om in herhaling te vallen lijkt mij niet wenselijk. Wel wil ik 2 boeken aanraden:
J.A.A. van Doorn: Duits Socialisme. Het falen van de sociaal-democratie en de triomf van het nationaal-socialisme
en
Luigi Barzini: The Italians
Dat laatste boek zal misschien minder bekend zijn hier. Het gaat vooral over de mentaliteit van Italianen door de eeuwen heen en ook waarom bijvoorbeeld Mussolini aan de macht kon komen. Zeer leesbaar, serieus van tijd tot tijd maar ook vol humor en grappige ankedotes over hoe en waarom Italianen denken en doen.

Over de lelijke architectuur van Mussolini. Nou niet alles was spuuglelijk. Kijk dit voormalig benzinestation in Eritrea (toen effe een Italiaanse kolonie) i.guim.co.uk/img/static/sys-images/Gu... en artikel: www.theguardian.com/cities/2015/apr/1...

Werk ze en tot laters.

Basil Fawlty | 15-04-19 | 07:50

@Jan Onbewoond... links wil graag van zichzelf horen dat ze sociaal en menselijk zijn.
Waar GroenLinks in Amsterdam nu mee bezig is... om illegalen en uitgeprocedeerde asielzoekers onderdak en zakgeld te geven --> heeft een aanzuigende werking.
Dit feit is weldra in een groot deel van Nederland, Europa en in de wereld bekend --> zodat dadelijk 150 illegalen per week naar Amsterdam zullen komen... in de hoop en wetenschap dat ze daar onderdak plus zakgeld kunnen krijgen.
Dit is links --> ze denken dat ze sociaal zijn maar intussen maken ze het voor Amsterdam en Nederland alsmaar moeilijker en duurder.
En zodra je hier bij de NPO iets over zegt, dan worden ze boos.

sociaal_econoom | 15-04-19 | 07:45 | 2

het onvermijdelijke alsmaar voor je uitschuiven tot het 'point of no return ' .... Helaas maak ik gezien mijn leeftijd de teloorval van het linkse systeem niet meer mee

Koning BongoBongo | 15-04-19 | 10:42

@Koning BongoBongo | 15-04-19 | 10:42: Ehm.... teloorgang...

Koning BongoBongo | 15-04-19 | 10:44

Jammer dat GS geen aandacht heeft besteed aan het interview van de UKIP voorman die de Islam op de BBC een doodscultus noemde.

BigKnor | 15-04-19 | 07:42 | 2

Link?

Koning BongoBongo | 15-04-19 | 10:45

De politieke stromingen moet je bekijken als een cirkel. Uiterst links en uiterst rechts staan op vele punten vlak bij elkaar. Daarom kunnen mensen ook gemakkelijk over stappen van zgn uiterst links naar zgn uiterst rechts. Beide stromingen willen een gecentraliseerde regering, zorgen goed voor "de arbeiders", hebben ze nodig als stemvee en het werk, houden niet van een ( vaak kritische) middenklasse en willen 1 sterke leider.

Toetsiemonster | 15-04-19 | 07:40

De manier waarop de Nederlandse media over populisme hebben bericht in de afgelopen 30 jaar: dat is proto-fascistisch. Discussie doodmaken, tegensprekers zwart maken.

dr Rechts | 15-04-19 | 07:39 | 1

Tsja, dat is op meer media van toepassing heur. En als "fascisme" onduidelijk te plaatsen is, dan is "proto-fascisme" dat helemaal.

Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 09:35

@Geenstijl: misschien even googelen.
Het fascisme in Europa vindt zijn oorsprong bij Mussolini. Dat werd destijds als linkse beweging bekritiseerd. Mussolini zelf kwam uit de socialistische partij in Italië.

hellothere | 15-04-19 | 07:36 | 2

Hitler zijn partij was de NSDAP een Nationalistische Socialistische Arbeiders partij.

Toetsiemonster | 15-04-19 | 07:45

Wat links wel is of niet is... socialist, communist of fascist dat zal mij een worst wezen.
De feiten zijn --> dat ze ons op gebied van milieu (klimaat) en migratie alsmaar armer maken.
De kosten hiervan daar draaien de belastingbetalers en gewone mensen voor op.

sociaal_econoom | 15-04-19 | 07:27

Als je voor de verkiezingen van alles belooft en helemaal niets waarmaakt ben je dan ook een populist ?

Koning BongoBongo | 15-04-19 | 07:18 | 1

Dat is de definitie ja.
Als je roept wat men wilt horen én dat vervolgens ook echt doet ben je fantastisch

frickY | 15-04-19 | 08:30

Thierry is een baas. En TimmerFrans is een beetje de weg kwijt. Zo is het!

DitjaarkrijgikAOW | 15-04-19 | 07:15

Als iets eruitziet als een eend, zwemt als een eend en kwaakt als een eend, dan is het waarschijnlijk een eend."
Inclusief anti-semitische trekjes.
Links-progressief samen met conservatief-islamitisch, schurken wel degelijk tegen fascisme aan.
Daar hoeven we Hitlers “socialisme” niet eens als voorbeeld bij te gebruiken.
Deze clubjes zijn eng en gewelddadig, met goedkeuring van hun zwijgende, “gematigde” achterban.

Ruimedenker | 15-04-19 | 04:52

Marcel Roele heeft in 2005 voor HP/deTijd stuk Was Hitler links geschreven, daarin werd vakkundig uit de doeken gedaan dat Adolf links georiënteerd was en zekers links had gestemd had ie nu geleefd.

william7055 | 15-04-19 | 03:23 | 1

Wijlen Marcel Roele, de wetenschapsjournalist die als politiek incorrect werd bestempeld omdat hij wetenschappelijke artikelen plaatste die links niet aanstond.
Roele's boek "De Mietjemaatschappij" prijkt hier met trots in mijn boekenkast. Niet meer verkrijgbaar helaas.

Overnijd | 15-04-19 | 07:29

Al het geld gaat nu op aan al die dakloze immigranten. Zij moeten toch ook zorg hebben,een beetje onderdak? Nee. Waren ze niet gekomen,maar gewoon doorgestuurd,dan was er nu niks aan de hand,maar sommigen willen wel een paar in huis halen.

Jan Onbewoond | 15-04-19 | 03:19 | 1

@Jan Onbewoond | 15-04-19 | 03:19 | ... klopt, dakloze immigranten zorg en onderdak bieden

sociaal_econoom | 15-04-19 | 07:40

De bekendste Bner.

Jan Onbewoond | 15-04-19 | 03:13

Hitler was een vegetarier en hield meer van honden dan van mensen.
Volgens de redenatie van sommigen hier maakt dat Marianne Thieme een NAZI.

Lafayette | 15-04-19 | 02:13 | 2

waar stond Nazi ook al weer voor ?
NationalSOZIALISTISCHE Deutsche Arbeiterpartei,
youtu.be/VybWkpt_3Jo?t=43

meso1 | 15-04-19 | 06:45

Nou, een aantrekkelijke nazi dan.

Overnijd | 15-04-19 | 07:30

Hé Berbaar en aanverwante artikelen. Beetje van het onderwerp af misschien, maar kijk vandaag eens op Pagina T4 van de Telebelg: VVD wordt groener ende garoener! Lemmingen, klif, party self destruct in 10, 9, 8... Bwahhahahaha.

De "rechtse" liberale VVD nog rooier en linkser als DDR66 en Groen Antisemitisch Links bij elkaar. Wie had dat nou ooit gedacht? Ik in ieder geval niet, moet ik toegeven. Groeten mannen, sterkte op de klimaatbarricaden.

Kinkfactor | 15-04-19 | 01:45 | 1

Ze ruiken gewoon geld. Is een heuse wereld industrie aan het worden. Big money zodra de klimaatwetten er door zijn.

Peerkeoud | 15-04-19 | 12:37

Haw ! De Populistische Voerman heeft gesproken

restman | 15-04-19 | 01:44 | 1

Vanaf nu zou ik, in jouw kringetje, de term Borealistische Voorman introduceren.
Populist dekt de lading allang niet meer.
Borealist, knaapje, dat is voor links de nieuwe term om “engrechts” aan te duiden.

Ruimedenker | 15-04-19 | 05:05

Met de Rechtspopulisten eindigt Europa aan de poorten van de kampen

restman | 15-04-19 | 01:40 | 3

Zoveel holle kreten, broekenpoeper.
Alleen al door het tweemaal te schreeuwen, laat je zien dat je een fantasieloze meeloper bent.

Ruimedenker | 15-04-19 | 04:58

Opvoedingskampen in Rusland, Cambodja, Laos en Myanmar. Zoals in Cuba?

Links kampwerk, studiebol.

Overnijd | 15-04-19 | 07:32

Kamperen, leuk!

Mammeloe | 15-04-19 | 09:28

De Europese Commissie. Deze commissie telt 28 leden met als voorzitter (2014-2019) Jean-Claude Juncker.
We hebben 28 duurbetaalde Eurocommissarissen in Brussel - waaronder Frans Timmermans... deze gasten hebben een maand-inkomen van 31.000 euro.

Thierry Baudet en Erik Jan Eppink zeggen heel eerlijk:
''Brussel wordt voor ons onbetaalbaar'' daar is geen woord van gelogen.

sociaal_econoom | 15-04-19 | 01:12 | 1

Precies, eeg weer en niet het dictatoriale, verstikkende EU.

Muuke | 15-04-19 | 09:26

Toch heeft die Baudet wel gelijk. Iets van historie - en dan vooral over het eigen fantastische koloniale verleden - weet men praktisch niets. Alles is alleen maar in de ogen van links: negatief, erg slecht, heel afschuwelijk en vooral niets zeggen over hoe deze geschiedenis nu is ontstaan. Men heeft geen idee wat geschiedenis is en ziet dat verder als onbelangrijk om er dieper op in te gaan. Ze kennen hun eigen verleden niet. En dat is juist zo belangrijk, waar en wat is de basis van deze maatschappij , hoe is die er gekomen. En niet de geschiedenis steeds maar herschrijven wat links Nederland dus steeds doet. Kijk naar de eerste multinational van de wereld de VOC, kijk naar dat unieke stukje Nederlands Indie, zwarte Piet, Suriname, koningshuis etc. Alles herschrijft men in voor hen fijne en passende inhoud zonder echte historie details en waarheid.

AMX pri | 15-04-19 | 01:04 | 7

Klopt als een bus

sarah1965 | 15-04-19 | 07:31

Beetje apart verhaal AMX. Als je goed in de historie duikt kom je tamelijk veel tegen dat in die tijd zelf wellicht reden tot trots zou geven, maar nu niet bepaald meer. De verovering van al die fraaie kolonien ging te vuur en te zwaard. Ik ben tegen die revisionistisch neiging om alles maar in het licht van nu te willen herwaarderen, want het was een andere tijd met andere mores, de levensverwachtung van iedereen, slaaf of niet, was erbarmelijk laag, maar om er nou helemaal omheen te lopen dat onze voorouders nogal wat bloed aan de zwaarden hadden is ook weer het andere uiterste.

Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 09:41
▼ 4 antwoorden verborgen

Derk Jan Eppink (nu FvD) is namens de VVD lid geweest van het Europees Parlement in Brussel (2009-2014).
Hij zegt heel eerlijk --> Brussel is een Toren van Babel geworden.
De machthebbers daar verdienen grof geld en staan mijlenver van het gewone volk... ze zitten daar in een Toren van Babel waar miljarden binnenkomen via de 9 ''rijke'' lidstaten waaronder Nederland.
Juncker, Timmermans... ze zwemmen in ons geld.

sociaal_econoom | 15-04-19 | 00:57 | 5

Hij zei ook, er is geen oppositie in de EU, dat is broodnodig. En daar ging hij met zijn partij en partijen uit andere landen voor zorgen.

gato | 15-04-19 | 08:38

@Epistulae_Morales | 15-04-19 | 01:08: Dat was 40 jaar geleden nou net dat waarom iedereen zich links liet noemen. Baudet staat 'boven' het volk. Wilders is te volks. Zaken omdraaien wordt je duizelig van en ontneemt je het zicht op de realiteit.

CalamityJane | 15-04-19 | 09:19

@Shareholder II | 15-04-19 | 02:22: Goed hè. Zo gruwelijk veel gemeenschapsgeld wegflikkeren in "belangrijke projecten", dat dat beetje gemeenschapsgeld dat je mee naar huis neemt maar een hongerloontje lijkt.

Peerkeoud | 15-04-19 | 12:41
▼ 2 antwoorden verborgen

Dat Timmermans, de pratende ̶G̶e̶h̶a̶k̶t̶b̶a̶l̶ Teelbal, compleet getikt is is een feit. Blijkbaar worden alle EU-groupies knettergek na een tijdje. Of is het juist een vereiste om zo’n baan te krijgen?

benjeallanggek | 15-04-19 | 00:49

Water is nat. Als het licht uit gaat is het donker. Als je je adem inhoudt, stik je. Etc.

Pislinq | 15-04-19 | 00:45

Bizar dat er mensen zijn die een verschil willen aantonen tussen het fascisme en communisme/socialisme en dan anti-democratisch als kenmerk noemen.

Lafayette | 15-04-19 | 00:25

Martin Bosma geeft in zijn zeer lezenswaardige boek "De schijn-elite van de valse munters " een uitstekende gedocumenteerde analyse van de opkomst van de linkse kerk en de verspreiding ervan in politiek, media, cultuur, onderwijs, etc.
Het boek is gratis te downloaden: www.geenstijl.nl/5133232/dit_topic_is...

Haagse Theo | 15-04-19 | 00:24 | 1

Totaal waar. Zeer aan te bevelen. Feitelijk een standaardwerk.

Masturwasbeert | 15-04-19 | 00:39

nationaal socialisme..... effe goed lezen..... de zg. bruinhemden... waren volgens velen...
"biefstukken"=bruin van buiten... rood van binnen.... enfin zo begon alle ellende.

grapjasz | 15-04-19 | 00:10

En ik maar denken dat fa-sis-me die geitenwollen-linksers zijn die door de agressors gesist willen worden.

Premier Trutte | 15-04-19 | 00:05

Communisme is links, uitvinder van het fascisme was een communist. Dus fascisme is links

naraga | 14-04-19 | 23:58 | 5

Lul toch niet zo dom. Fascisme is een Romijnse uitvinding.

Epistulae_Morales | 15-04-19 | 01:11

@Hiesjes | 15-04-19 | 00:28: U bedoelt: de stomste vogels, als in: stom, stommer, stomst. En niet als in: stom, meer(?) stom, meest stom.

Rhenium | 15-04-19 | 02:37
▼ 2 antwoorden verborgen

Tempelhof in Berlijn wordt objectief toch als een architectonisch esthetisch hoogtepunt gezien.

Arne Appelmelk945599 | 14-04-19 | 23:53 | 2

Thierry zou zeggen: de gustibus non est disputandum

Joris Beltsin | 15-04-19 | 00:02

wat te denken van het "Haus der Deutschen Kunst" Muenchen... ooit tussen een paar bierpullen snel als "plan" geschetst.. door een paar dronken Nassi's

grapjasz | 15-04-19 | 00:14

Respect ook voor die bolle van t FvD... die weet waar hij over praat,zat geen woord Spaans bij !

kat-de-kat | 14-04-19 | 23:44 | 2

Nee, dat was klare taal. Was ook bij Jensen.

Jan, Leiden | 14-04-19 | 23:53

Hear hear.

Muuke | 15-04-19 | 00:33

Morgen beginnen de hysterische klimaat acties weer.
Harde acties zijn aangekondigd... wat dat ook maar mag betekenen.
Mischien gaan ze zich eigen we vast ketenen aan een bouwkraan bij de bouw van de nieuwe biomassa centrale in de Zaanstad ,Ofals een stel dooie vogels onder een windmolen liggen,.. Maar ik weet haast wel zeker dat dit niet gaat gebeuren.

“Ons Frenske “het varkentje, ligt weer eens lekker in z’n modderbadje te rollen vol met EU drap , Luid knorrend het europese volk te waarschuwen voor het loerende kwaad van de Wilders wolf en de Minerva uil. Ook moedigt “ ons Frenske” de jonge europeanen aan om vooral voor het klimaat te stemmen en dus voor meer belasting ( CO2 tax) zodat er weer wat euroos in “ ons Frenske” zijn modderbadje kunnen stromen.

Datgingniegoed | 14-04-19 | 23:43 | 1

In navolging tot biodanza zal biomassadanza nog groot worden dit jaar !

kat-de-kat | 14-04-19 | 23:48

Frans Timmerfrans is uit 1961, en dus 58 jaar oud. Ik dacht eerlijk gezegd dattie tegen de 70 liep, zo'n oud gebakkie die er maar niet mee op wil houden.
Los daarvan, je kan dan wel 58 zijn, maar als je er uitziet als iemand met een been in het graf, en de andere in een champagne-emmer, terwijl alle lekkere wijven in een boog om je heen lopen, ondanks je geld, is het dan niet gewoon tijd om op te rotten naar een of ander oord voor ouwe tyfuslullen ?

De Briemusketier | 14-04-19 | 23:36 | 2

Lol. Ik denk trouwens dat PraalFrans homo is ..

Beefbus | 14-04-19 | 23:55

Ons Frenske kan in meerdere talen zwetsen.
En met maandelijks een 31k pleuroos op z’n bankrekening geeft dat hem een zwetsersleven gevoel.

Datgingniegoed | 15-04-19 | 02:12

Ik kijk eigenlijk alleen maar Goedemorgen nederland bij de NPO. NIet voor de inhoud maar wel omdat tante Maaike het zo fijn kan vertellen. Die moet haar eigen talkshow gewoon.

Omebert | 14-04-19 | 23:35

Mooi gesprek. Het volle kwartier uitgekeken. Thierry groeit goed in zijn rol.
Nu maar hopen dat niet iemand, Volkert-alike, de oproep tot vermoorden van Baudet door die achterlijke VU-docent Corné Hanssen in de praktijk brengt.
Het is allemaal onderdeel van de drietraps-V1 van links: demoniseren - uitsluiten - vermoorden.
De eerste taktiek blijkt momentaal averechts te werken, getuige de huidige polls na de Prov.St.Verkiezingen. Wanneer de FvD straks, al dan niet in coalitie, de grootste partij is dan heeft de 2e taktiek ook gefaald... ik houd mijn hart vast.
Al zou stap 2 voor het gemak ook kunnen worden overgeslagen door die linkse democratie-ondermijners en dan zijn we weer terug bij Volkert.

De waard zijn gast | 14-04-19 | 23:29 | 1

je nick is goed gekozen!

Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 09:43

De Linkse Deugkliek zit al decennia in de ontkenningsfase, maar ik roep het al jaren: Hitler was een socialist (Führer van de NSDAP, tenslotte)! Voor wie dat nog ontkent: bekijk de film "Triumph des Willens" van L. Riefenstahl. Socialistischer wordt het niet; arbeiders en soldaten marcheren met schep resp. geweer op de schouder door de straten...
.
Het huidige Antifa zijn de erfgenamen van Hitler's Bruinhemden. Het blijft een "inconvenient truth" voor de Linkse Kerk dat de grootste massamoordende regimes van de wereld(historie) van linkse origine zijn: Adolf H., Joseph S., M. Zedong, P. Pot, Kim XXX-XX, zij allen zijn van linkse/communistische signatuur. Wijs mij een extreem-rechtse dictatuur aan die qua miljoenen doden en weergaloze onderdrukking kan tippen aan deze linkse dictaturen...
.
Maar nu heeft Thierry het ook gezegd en dan is het waar.

Brou Is Back | 14-04-19 | 23:27 | 4

+ veel.

Muuke | 15-04-19 | 00:36

Zo waar+ veul

Magerder | 15-04-19 | 01:55

Als jullie echt willen weten hoe het zit kijk je dit: youtu.be/hUFvG4RpwJI Hierin wordt met veel achtergrond uitgelegd waarom Hitler geen socialist was en niet door alleen een simpele referentie te geven aan de naam van de partij van Hitler zoals velen hier doen.

Vechter | 15-04-19 | 09:20
▼ 1 antwoord verborgen

De originele fascisten en nationaal-socialisten noemden zichzelf noch links (socialistisch/communistisch) noch rechts (kapitalistisch/democratisch) maar een "derde weg".

Mussolini was zijn carriere begonnen als revolutionair socialist. Dat wil zeggen klassenstrijd.

Tijdens de eerste wereldoorlog besloot Mussolini dat iemands nationale identiteit belangrijker was dan iemands lidmaatschap van een klasse en zo is het fascisme geboren. In tegenstelling tot het nationaal-socialisme hield Mussolini's fascisme zich niet zo bezig met rassenleer.

Wat was het socialisme voor de tweede wereldoorlog? Het socialisme verdeelde mensen in "klassen" waarbij de ene klasse tot onderdrukte slachtoffers bestempeld werd en de andere klasse tot "gepriviligeerde klasse" (het socialistische woord "privileges" is weer in de mode aan het komen). De onderdrukte klasse werd tot "revolutionaire klasse" gepromoveerd en vervolgens opgehitst om de gepriviligeerde klasse uit te roeien. Zie bijvoorbeeld de Koelakken in de Oekraine in de jaren '30.

Koelakken waren kleine zelfstandige boeren met wat bescheiden rijkdom. Als je meer dan een koe had dan was je al een koelak. Wat de communisten deden was paupers en criminelen recruiteren met de belofte dat ze de koelakken mochten bestelen. Koelakken werden daarna massaal ge-executeerd of in concentratiekampen opgesloten. Daarbij hoefde je niet eens zelf "gepriviligeerd" te zijn om tot de "gepriviligeerde klasse" te worden gerekend. Als je een koelak in je familie had dan liep je al het risico om ge-executeerd te worden. Miljoenen Oekrainers zijn hierdoor vermoord en toen de voedselproductie instortte zijn nog eens miljoenen Oekrainers verhongerd.

Dus wat betekent "gepriviligeerd?" Dit is een label dat socialisten op groepen mensen plakken, dat blijkbaar betekent dat mensen die tot die groep behoren bestolen, opgesloten in concentratiekampen, en/of vermoord mogen worden. Denk daaraan de volgende keer dat iemand begint te gillen over "blanke privileges".

Hitler was zowel tegen Westers kapitalisme (volgens hem heerschappij door Joodse bankiers) als het "Joodse" communisme, en wilde een "socialisme" zonder vermeende "Joodse invloeden". De nationaal-socialisten executeerden vervolgens mensen alleen omdat ze Joods waren. De Rode Khmer (socialistische beweging in Cambodja) executeerden mensen alleen omdat ze een bril droegen.

Dus ja, communisme, fascisme en nationaal-socialisme staan dichter bij elkaar dan bij echt rechts (dat wil zeggen vrije markt kapitalisme met persoonlijke vrijheid voor het individu). Alle drie willen ze een omvangrijke totalitaire staat waarin de staat alles is en het individu niets is behalve zijn waarde voor de staat.

De economie wordt bij alle drie voornamelijk door de staat gerund. Ze verschillen ideologisch in welke groepen voorgetrokken mogen worden en welke groepen bestolen en vermoord mogen worden. Dit leidt tot natuurlijk tot ernstige conflicten tussen deze stromingen onderling maar neemt niet weg dat de overeenkomsten tussen communisme, fascisme en nationaal-socialisme groter zijn dan de verschillen.

Tot 1941 (de Duitse inval in de Soviet Unie) noemden de Nazi's en Soviets elkaar "broeders in het communisme". Na de inval werd de term "extreem rechts" verzonnen door de Soviet propaganda dienst om de verschillen tussen communisme en nationaal-socialisme te benadrukken. Met ECHT rechts (kapitalisme, vrije markt, individuele vrijheid) had dit niets te maken.

petersteenkamp | 14-04-19 | 23:09 | 12

@De waard zijn gast | 14-04-19 | 23:47:
Omdat fascisme noch links noch rechts is, is er een verklaring nodig waarom het dan toch de kwalificatie rechts heeft gekregen (waar links maar al te graag rechts mee om de oren slaat). De Russische framing van een tegenstander (en niet zozeer een uitvinding) is zo'n verklaring.

Joris Beltsin | 14-04-19 | 23:57

Ik wordt aardig moe van dat voortdurende geroep van fascist, her en der, links en rechts of in het midden. Het is zo'n vreselijk misbruikte term en wat schieten we er mee in discussies. Meestal niet ze veel.

In het geval van dhr. Baudet moet hij toch eens leren zich niet al te flamboyant en kort-door-de-bochterig uit te laten. Zijn mede-FvD-kompaan had een veel duidelijker verhaal. Kan de lavendelaar wat van leren. Niet voortdurend je vermeende/bezeten eruditie in het rond smijten. Houd het zakelijk en zo concreet mogelijk, dat houdt ook alle anti-zwatelaars op hun tenen. Nu wordt dhr. Baudet aangevallen op "uilen" en "boreaal". Verspilde moeite van beide kanten.

Overigens maakt het voor gewone mesen niet uit door wie ze om zeep geholpen worden. Vermoord door Stalin is net zo vervelend als door Bush en consorten in de Irak-oorlog. Heerlijk rechts vrije markt denkenden moorden lustig mee.
Zo dan maar. Evocatus

Evocatus | 15-04-19 | 00:27

Peter Steenkamp, helder uiteengezet en met kennis van zaken. Top comment! +1

Joostmochtnietsweten | 15-04-19 | 11:50
▼ 9 antwoorden verborgen

Go get 'em.

Dat mag ik zo zeggen, omdat de Volkskrant het op de voorpagina heeft over Baudets Latijn, wat 'totally sucked'.
Dat was bij monde van Donna Zuckerberg (zus van), wiens verhaal eigenlijk één grote promo was voor mra's en broics, omdat er in wezen niks van waar die laatsten blijkens het interview voor staan ontkracht of zelfs maar tegengesproken wordt.
Het spijt haar alleen dat die mannen elkaar gevonden hebben op social media (die van haar broer, ook) en ze vindt dat al die 'misogynisten' uit de krochten van Twitter en Facebook gerookt moeten worden (richting Gab, ofzo) middels 'deplatforming'.

Slogra | 14-04-19 | 23:08

Goed verhaal van Thierry en co !!

Schepvogel | 14-04-19 | 22:49 | 3

Die Eppink is echt geweldig. Extreem goede keuze van Thierry.

echt_links | 14-04-19 | 23:09

Wat maar weer eens bewezen wordt in onderstaande discussies is dat linksmenschen uitsluitend vanuit hun morele superioriteit kunnen redeneren. Elk betoog komt neer op het dogma dat links de wereld wil verbeteren en rechts alleen zichzelf. Links is goed, rechts is fout en daarom is fascisme natuurlijk ook rechts. Ze zien werkelijk niet dat ze in hun eigen gelijk gevangen zitten en dat er ook andere opvattingen kunnen bestaan.

Joris Beltsin | 14-04-19 | 22:49 | 5

Wat een domme comment. Linkse mensen zijn idd niet in staat om de gruwelen van Stalin of de Rode Khmer in te zien? Wat is dit nou voor debiel idee.

Vechter | 15-04-19 | 09:24

@Vechter | 15-04-19 | 09:24:
Tja dom. Ik zou zeggen lees deze draad nog eens rustig door om uzelf te overtuigen dat ik niet eens overdreven heb over de linkse stellingname over goed en fout. Ik vind dat ook dom.

Joris Beltsin | 15-04-19 | 09:58

@Evocatus | 15-04-19 | 00:36:
Als rechts-georiënteerde persoon wil ik erkennen dat ik het grotendeels met uw constatering eens ben. En juist dat relativeringsvermogen mist zo node in de argumentatie bij de linksmenschen hier.

Joris Beltsin | 15-04-19 | 10:05
▼ 2 antwoorden verborgen

Het is opmerkelijk... Thierry Baudet zegt op TV dingen wat je bij de NPO eigenlijk niet mag zeggen - waar een taboe op zit.
Dingen over de enorme geldverspilling voor het klimaat en dingen over ons onbetaalbaar migratiesysteem, waarbij we een oneindige stroom migranten afkomstig uit Afrika en moslimlanden onder de noemer van vluchteling hier in de watten leggen met gratis een woning en een levenslange uitkering.

Dingen die in de Kamer en bij de NPO niet gezegd mogen worden --> maar waarvan het Nederlandse volk zegt - ze zijn eerlijk en juist.

sociaal_econoom | 14-04-19 | 22:49 | 3

Ze zien steeds meer in dat Baudet een factor is om rekening mee te houden en dat het demoniseren geen enkel effect sorteert. Nu gaan ze maar vast wat slijmen want hij wil de NPO club saneren.

sprietatoom | 14-04-19 | 23:03

echt_links

Die likt zich ook alvast in bij de familie de Mol, je weet nooit of ze ooit eens de enige zijn die de TV in Nederland aanbiedt. Op stand wonen in Amsterdam Zuid kost een paar centen.

sprietatoom | 14-04-19 | 23:43

Hier een prachtig en onovertroffen artikel van Karel Beckman over het partijprogramma van een hele oude politieke partij, de Socialistische Natuurbeweging. Op het einde van het artikel blijkt dat de schrijver zich vergist had in de naam van de partij: meervrijheid.nl/?pagina=72

Wladimir 1928 | 14-04-19 | 22:38 | 2

Whaha, prachtig die bijlage.

Datgingniegoed | 14-04-19 | 23:08

Ghe ghe...

echt_links | 14-04-19 | 23:19

Volgens de reaguurders die nationaal-socialisme links vinden omdat nu eenmaal het woord socialisme in de naam zit, zijn vleermuizen ook muizen en walvissen vissen. Ze heten tenslotte niet voor niets zo.

Titaantje | 14-04-19 | 22:37 | 17

@Titaantje | 15-04-19 | 13:01
Doe ik! Vraag jij dan even aan de zuster of ze je incontinentieluier verschoont.

benjeallanggek | 15-04-19 | 23:08
▼ 14 antwoorden verborgen

Frans Timmermans is platvloers links zonder veel inhoud... hij kent 6 talen daar houdt het mee op.
Thierry Baudet is beschaafd rechts, hij zet je aan tot nadenken.

sociaal_econoom | 14-04-19 | 22:31 | 2

En ik vermoed dat Baudet tenminste 5 talen spreekt. 6 als je de muziek meerekent.

Sitting_targets | 14-04-19 | 22:35

Frans Timmermans en Geert Wilders komen uit Limburg... ze tonen gelijkenis met elkaar.

sociaal_econoom | 14-04-19 | 22:40

Net zoals we (Als het goed is) er niet intrappen dat "zure tijden" in de economie weer aan zouden breken. Want, voor wie is dit nu eigenlijk zuur ?

Voor de pensioenen die wij, werkenden, genereren ? Of die 400.000 zgn. "migranten" waarvan een groot deel in de bijstand blijkt te zitten ? Echt niet ..

Het landsbelang, moet simpelweg voorop.

Nederlandop1 | 14-04-19 | 22:29 | 1

Ehhh werkenden? Want met een gemiddeld 32 urige werkweek en daarbij het hoogste loon in Europa en 25-30 vakantiedagen per jaar zijn wij ‘werkenden’?
Wellicht beginnen zoete tijden gewoon terecht pas bij een 40 urige werkweek..

Epistulae_Morales | 15-04-19 | 01:18

Ben ik ff blij dat Hitler geen liberaal was.

Badderbeest! | 14-04-19 | 22:26 | 1

LOL

echt_links | 14-04-19 | 22:35

Het blakende zelfvertrouwen en het charisma van een Baudet is goed om te zien. Indien hij volhoudt is succes verzekerd.

sprietatoom | 14-04-19 | 22:25 | 1

op naar de 76 zetels

Joostmochtnietsweten | 14-04-19 | 23:20

@Hollende_Kleurling | 14-04-19 | 22:09:
dit zegt u juist - nationaal socialisme is fascisme met rassenleer.
We zijn het samen eens dat het socialisme links is.

Baudet en FvD kun je het best omschrijven als ''beschaafd rechts''.

sociaal_econoom | 14-04-19 | 22:24 | 4

Links kenmerkt zich door een grote rol voor de staat en een secundaire rol voor het individu. Zowel marxisme, communisme, fascisme als nazisme delen deze links eigenschap en zijn daarmee extreme exponenten van links. Rechts kenmerkt zich door het individu centraal te stellen en de staat in dienst van het individu. Het Fascisme is dus wel degelijk een linkse stroming en het is ook niet verwonderlijk dat Musolini eerst marxist was.

Joostmochtnietsweten | 14-04-19 | 23:26

nazisme kenmerkt zich door een totale onderwerping van de individu aan de staat. Het is *het* kenmerkende gedachtengoed. Socialisme/Marxisme kenmerkt zich door de emancipatie van het proletariaat. Als je die zaken als gelijkwaardig beschouwd ben je gewoon wappie

Epistulae_Morales | 15-04-19 | 01:29

@Epistulae_Morales | 15-04-19 | 01:29:

Over wappie gesproken...
Hoe zat het met het individu onder Stalin, Mao, Pol Pot en Ceausescu?
Wat deed T-shirt held / massamoordenaar Che Guevara met individuen?
Gaven clubjes als RAF, RZ, PLO, IRA etc om de individuen die ze vermoorden?

Marx had het niet over de emancipatie van het proletariaat, maar over de dictatuur van het proletariaat. Nogal een verschil.
Bovendien is het proletariaat geen individu; het is een "kaste". Een kaste die volgens de socialisten het "recht" heeft andere kasten zoals boeren, ondernemers, joden en intellectuelen te vernietigen.
En dat lukte aardig.
Het socialisme is de enige religie die de islam ooit in moorddadigheid heeft overtroffen; zo'n 200 miljoen doden in een eeuw tijd. Dat lukt niet als je echt om individuen geeft.
En de linkse kerk in West Europa kreeg niet de gelegenheid, maar liep wel decennialang smoorverliefd achter die beulen aan. Precies zoals ze nu achter hamas, isis en hezbollah aanhobbelen.

Dandruff | 15-04-19 | 13:30
▼ 1 antwoord verborgen

Nou, nou, dat valt allemaal reuze mee hoor. Best beschaafd, die twee.

Peerkeoud | 14-04-19 | 22:16

Dus volgens Baudet is de PVV een linkse partij.

Hoen | 14-04-19 | 22:13 | 17

@Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 14:57:,

Je beledigend bedoelde opmerkingen bewijzen niks.
Feit is dat sociale verzekeringen rendabel kunnen zijn.
Feit is dus dat zij daardoor ook in een vrije markte kunnen ontstaan.
Feit is zelfs dat dat al gebeurd was, vele eeuwen voor het kapitalisme ontstond. nl.wikipedia.org/wiki/Gilde_(beroepsg...)

Mijn beweringen snijden altijd hout.
Feit is dat er zonder kapitalisme geen socialisme mogelijk is.
Daarom is geen enkel socialistisch experiment ter wereld gelukt.

Alleen in Westerse, kapitalistische landen kunnen socialisten gedijen. Op de talloze subsidie die zij krijgen uit de torenhoge belastingen van werkgevers en vooral werknemers; hoe sociaal. Alleen in kapitalistische landen kunnen socialisten onbetaalbaar beleid bedenken, zolang er af en toe maar even een rechts-liberale partij optreedt om de ergste schade weer te herstellen. Helaas heeft de VVD inmiddels besloten dat schade aanrichten makkelijker is dan schade herstellen, en paren ze nu samen met Groen Links.

Dandruff | 15-04-19 | 16:08

@Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 14:57:
En daar is de meme weer... “echt socialisme is nog nooit bereikt”, “waarlijk socialisme heeft nooit bestaan...”
Not for lack of trying...

Maar het meest walgelijk aan die opmerking is wel de stuitende arrogantie erachter. Al die pogingen zijn mislukt, maar als IK aan de macht kom... dan lukt het wel. www.youtube.com/watch?v=YXgZAdaMtS8

Stormageddon | 15-04-19 | 17:06

@Beste_Landgenoten | 14-04-19 | 22:44: Je opmerking is feitelijk onjuist. De uitvinder van de moderne verzorgingsstaat is de Duitse kanselier Bismarck. Hij noemde zijn uitvinding "toegepast Christendom" en een van de redenen er van was om de toenmalige socialisten de wind uit de zeilen te nemen.

petersteenkamp | 15-04-19 | 23:45
▼ 14 antwoorden verborgen

G*dT, onze soepsidie socialisten van het evangelie van de afgunst zijn dol op bloedrode lijnen in de geschiedenis van het futurisme en het geldverspillende reizende EU-circus!
Gelukkig is er een kosmische wet: ‘wat je aandacht(energie) geeft groeit...’
*CcMed*

kapitein oosterlng | 14-04-19 | 22:13

Links is sowieso communistisch.

JackStick | 14-04-19 | 22:09

Geschiedenis is mijn sterke kant.
Thierry heeft hier een punt... het fascisme van Mussolini was links.
Benito Mussolini en zijn fascisten werkten samen met de nationaal socialisten van Adolf Hitler.
Het nationaal socialisme --> is links.
Later kwam via de PvdA in Nederland het socialisme --> ook zij zijn links.

sociaal_econoom | 14-04-19 | 22:06 | 14

@Hollende_Kleurling | 14-04-19 | 23:24:
Maar facisme en massamoord zijn niet hetzelfde. En links heeft geen patent op de definitie van het woord "facisme". Links schreeuwt al 40 jaar lang dat facisme van rechts komt. Waarom zou iemand niet mogen uitleggen met een logisch argument dat facisme vaak uit het socialisme voortkomt? Ik snap die angst van je niet zo.

Beefbus | 14-04-19 | 23:50

@Hollende_Kleurling | 14-04-19 | 23:41:
Je kunt je ook afvragen welke regimes van welke ideologieën bij uitstek een leiderscultus hebben en een strakke hiërarchie. Vrijwel allemaal socialistisch, marxistisch/leninistisch georiënteerd. Venezuela als meest recente voorbeeld, met Chavez en Maduro. Maar ook die knakker in Noord-Korea. En in communistisch China heeft de president zichzelf ook voor het leven laten benoemen door zijn hiërarchisch georganiseerde zetbazen van de partij. Juist communistische partijen blijken de meest hiërarchisch georganiseerd met een leiderscultus die vooral op de persoon is gericht. Die ironie ontgaat de meeste socialisten ook altijd.

Stormageddon | 14-04-19 | 23:54

@Stormageddon | 14-04-19 | 23:54:
Dat ben ik met je eens. Het enige wat ik wilde zeggen (met veel te veel woorden) is dat politieke stromingen een voorgeschiedenis hebben en een overlap. Links/rechts is m.i. kwalijke versimpeling.

Hollende_Kleurling | 15-04-19 | 08:19
▼ 11 antwoorden verborgen

Hahahaha Thierry bakt ze bruin. Fascisme is anti-liberaal, anti-socialistisch en vooral enorm conservatief. Op zich niets mis mee als je die idealen hebt maar links is het niet. Links is progressief ze willen de wereld beter maken. Fascisme is rechts ze willen hun wereld beter maken door anderen te weren en / of negeren. Er zijn hele duidelijke indicatoren voor fascisme en daar is niets links aan.

Andrew Deen | 14-04-19 | 21:57 | 21

@Beste_Landgenoten | 14-04-19 | 22:09:
Zeg ik dat dan??
Ik zeg alleen dat links geen anders denkenden accepteert, en ze desnoods met geweld/moord het zwijgen op legt.

tsjajaja | 15-04-19 | 01:00

@Peerkeoud | 14-04-19 | 22:24:
Ho ho ho. De moord op PF was de actie van een eenling. Als je werkelijk denkt dat dit een door links opgezette moordpartij was ben je echt helemaal af.

Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 09:58

@Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 09:58:

Laten we zeggen dat jij gelijk hebt, dat links niet kon weten dat een maandenlange lastercampagne tot moord zou leiden. Het is inderdaad waar dat links altijd lastercampagnes voert, en dat dat in NL normaal nooit tot moord leidde. Alleen een paar honderd keer tot vernieling, bedreiging, mishandeling en poging tot doodslag of poging tot moord.

Maar dan. Na de moord op Fortuyn had links kunnen beseffen dat een maandenlange lastercampagne dus ook tot moord kan leiden. Dan zou ik denken; al die linksmensen die die moord zogenaamd afwijzen, zullen nooit meer zo'n op blinde haat gebaseerde lastercampagne voeren. Maar helaas. Al vrij snel na de moord op Fortuyn begonnen enkele succesvolle lastercampagnes tegen Cliteur (stopte bij Buitenhof), Wilders (duikt al 15 jaar onder), van Gogh (werd vermoord) en Hirsi Ali (dook onder, werd verbannen). Inmiddels is ook de campagne tegen Baudet in vollle gang, zijn huis is al besmeurd met stront.
Zowel Ollongren als Pechtold citeerden Fortuyn-moordenaar Volkert van der G. en noemden Baudet "een gevaar voor de samenleving dat gestopt moest worden". En de rest van de linkse kerk vond dat prima.

Links heeft dus niks geleerd, tenzij moord de bedoeling is.
En dat zou mij niks verbazen.

Dandruff | 15-04-19 | 14:30
▼ 18 antwoorden verborgen

Nog niet het hele interview gezien maar ik zie tegenover Baudet en Eppink twee strak kijkende wassen beelden zitten waar geen lach van af kan. Geen idee wie het zijn maar ze doen hun best om Baudet niet bij te vallen.

Zwizalletju | 14-04-19 | 21:56 | 7

Deed mij wat denken aan Melkert destijds. Je ziet ze continu afwegen of ze msschien wat moeten meegaan met Baudet (middels een glimlachje of zo) of dat ze een strakke kop moeten houden, teneinde de backlash uit eigen kring te ontlopen.

Beefbus | 14-04-19 | 22:17

Tricky Dicky keek zelfs een beetje intimideerderig.

echt_links | 14-04-19 | 22:19
▼ 4 antwoorden verborgen

Nee, het fascisme is geen linkse stroming, simpelweg omdat het geen economisch model is. Zelfs cultuurmarxisme acht dat witte mannen de diverse minderheden onderdrukken om hun economische positie velig te stellen.

Het fascisme en het nationaal-socialisme daarentegen zijn ideologieën gebaseerd op heroïek.

Wat wel waar is, is dat fascisme leentjebuur speelt bij het communisme, en dat veel fascisten voormalige communisten waren. Mussolini bijvoorbeeld.

omanders | 14-04-19 | 21:51 | 21

@Angélica de Sancé | 14-04-19 | 22:47:
Niemand zal ontkennen dat die regimes moorddadig en onderdrukkend waren. Er wordt alleen ontkend dat fascisme links of socialistisch is. En daar zijn uitputtende argumenten voor gegeven. Die weerlegt u niet door maar te blijven wijzen op de moorddadigheid van socialisten. Alsof er geen enkele andere onderscheidende kenmerken zijn.

Titaantje | 15-04-19 | 14:16

@echt_links | 14-04-19 | 22:39:
Sociaal democratie is wat anders dan socialisme. En socialisme is meer dan het sociale stelsel. Het is een ideologie met een mens, maatschappij en economische visie.

Titaantje | 15-04-19 | 14:21
▼ 18 antwoorden verborgen

Een beetje aanmatigend is het wel, dat Thierry ervan uitgaat dat de meeste mensen iets weten van het oude Egypte en de periode vanaf WOII, maar niets van alles daartussen. Hij is eigenlijk het soort pretentieuze kakker waar ik in mijn studententijd met een boog omheen liep, maar gelukkig voor hem vult hij nu een gat in het politieke spectrum. Ik vermoed dat hij onder andere omstandigheden niet in brede kring populair zou zijn.

MickeyGouda | 14-04-19 | 21:45 | 20

Ik ben bang dat hij voor een groot deel gelijk heeft. De US en west-Europa heeft niet de wereld de 21e eeuw ingeleid maar vooral de rest die er niks van bakte onderdrukt. Ook zijn we verantwoordelijk voor alle milieurampen en klimaatveranderingen, vooral mensen die nog nooit wat van de wereld gezien hebben oreren daarmee. Het gaan echt bizarre tijden worden hoor, imho.

Geen01 | 14-04-19 | 23:11

@MickeyGouda | 14-04-19 | 22:57: Via youtube kun je hem bekijken. Doe ik af en toe (nog steeds) Gaat wel tranen trekken, je bent gewaarschuwd!

Angélica de Sancé | 15-04-19 | 00:05

@echt_links | 14-04-19 | 23:06: vergat er bij te zeggen dat hij in het geniep neerkijkt op het 'gewone' volk deze vlotte jongen.

CalamityJane | 15-04-19 | 09:29
▼ 17 antwoorden verborgen

Voor socialisten is het gewoon nog steeds niet te verteren dat Hitler een socialist was.
jonjayray.tripod.com/hitler.html
Het zet hun hele wereldbeeld op z’n kop. Zij menen immers de deugende good guys te zijn, het na-oorlogje verzet, omdat Hitler ook sociaal-democraten niet zag zitten. Dus vanaf 1945 is de valse tegenstelling gecreëerd dat Hitler extreem-rechts was en dus fout, terwijl de nazi’s in werkelijkheid in het socialistische spectrum van de politieke ideologieën zitten.

En tja.... rivaliserende bendes slaan elkaar de hersens in. De communist Mao stond ook op voet van oorlog met Josef Stalin. Voorbeelden te over van ideologische broeders die elkaar naar het leven stonden. Het is net de protestantse kerk: afwijkende mening = afscheiding. En de grootste vijand is dan niet Rome of Islam, maar de sekte waarvan ze zich hebben afgesplitst. Bij sociaal-democraten werkt dat ongeveer net zo. @Meneerdemesmeaker in de comments hier is daar een prachtig voorbeeld van.

Stormageddon | 14-04-19 | 21:45 | 14

Het hele idee van socialisme is dat iedereen gelijk is. Hitler had allemaal vreemde rassentheorieen en moordde untermenschen uit. Hoe is dit in hemelsnaam verenigbaar met het socialisme.

Vechter | 15-04-19 | 09:31

@omanders | 15-04-19 | 06:51:
Oh, nou snap ik je denkfout. Zeggen dat je anti-iets bent betekent nog niet dat je ideologisch het tegenovergestelde bent. Stalin was anti-Trotskistisch. Mao was anti-Stalin. Holleeder was anti-Van Hout. Binnen de gereformeerde kerken zijn de kerken ook allemaal anti- elkaar. De scheiding van kerk en staat werd in de VS in de grondwet opgenomen omdat de Baptisten vreesden voor de te grote invloed van de Congregationalist kerk op het bestuur. Niet tegen katholieken of presbyterians, (waar ze ongetwijfeld ook tegen waren) maar een vrijwel gelijke sekte (die groter en machtiger leek).

Ideologisch vissen ze in dezelfde electorale vijver van arbeiders, boeren en beide ideologieën beloofden een einde aan de klassieke standenmaatschappij, eerlijke welvaartsverdeling, einde van werkloosheid en meer van dat fraais. Het grote probleem van de communisten was dat ze naast dat alles ook atheïsten waren en alle tradities willen afschaffen voor de creatie van “de nieuwe mens”. Fascisten en nationaal-socialisten zetten zich juist vol in voor behoud van tradities en zelfs een hang naar een verleden dat nooit bestaan heeft. Dat appelleert aan meer mensen dan “de nieuwe mens” die de communisten voorspiegelden.
Dat laatste heeft Baudet ook een handje van, trouwens. Maar dat maakt hem hooguit een romanticus, geen fascist. Er zijn ook een heleboel socialisten met een hang naar het verleden dat nooit bestaan heeft: Een geïdealiseerde wereld waarin mensen in harmonie leefden met de natuur enzo. Je kent dat soort geitewollensokken geouwehoer wel.

Enfin, ja... voor de machtspoliticus Mussolini was anti-communisme vooral een propagandistisch middel. Niet zozeer een knieval naar de kerk als instituut of de paus als politieke religieus leider, als wel de steun van het kerkvolk verwerven. Italianen waren en zijn hartstochtelijk conservatief, hangen aan hun tradities en daar hoort de kerk bij. Niet de priester of de exacte katholieke leer, maar de traditie van biechten, van kaarsje branden, van de mis, de processie en alle rituelen. Dát.
In mindere mate gold dat in grote delen van Duitsland ook. Voor de nazi’s was het zelfs een prachtige bron van inkomsten: Kirchensteuer. En daarbij het bijkomende voordeel dat iedereen die dat niet betaalde dus een atheïst en dus waarschijnlijk een communist was. Dus een politiek tegenstander.

Stormageddon | 15-04-19 | 13:56

@Vechter | 15-04-19 | 09:31:
Beide stromingen waren tegen de klassen- en standenmaatschappij en waren voor een betere welvaartsverdeling.
En wat dat moorden betreft... tja, voor de communisten was iedere niet-communist een untermensch. Dus ach, om nou socialisme moreel verhevener te noemen omdat ze een ander classificatiesysteem hebben om mensen al dan niet te vermoorden gaat mij wat te ver. Qua moorddadigheid ontloopt het elkaar niet zoveel. Dat is eerder een overeenkomst dan een verschil.

Stormageddon | 15-04-19 | 14:00
▼ 11 antwoorden verborgen

Een normaal en neutraal mens hoort twee politici uiteenzetten wat ze vinden van de EU, wat ze denken van Europese samenwerking, de Euro en de Brusselse bestuurslaag. Meer is er niet aan de hand, maar linksmenschen wringen zich in de meest waanzinnige bochten om er duivelse samenzweringen van cryptofascisten in te kunnen ontdekken. Wat een hoop paranoïde en geschifte mensen heb je toch in dit land.

JvanDeventer | 14-04-19 | 21:42 | 2

"[ ] maar linksmenschen wringen zich in de meest waanzinnige bochten om er duivelse samenzweringen van cryptofascisten in te kunnen ontdekken."

Zouden ze dat doen omdat ze met redelijk argumenteren hun macht gaan verliezen?

Boeser_Onkel | 14-04-19 | 21:44

Een hardnekkig "derangement syndrome" - overal foute witte mannen.

jan99 | 14-04-19 | 21:47

Vanmorgen schreef Maurice d'Hondt bij zijn peiling voor deze week dat FvD eigenlijk geen groei meer mocht verwachten. Hooguit van de PVV.
Hij houdt geen rekening met de nieuwe tegenstelling die is ontstaan: voor of tegen méér EU.
Vroeger ging het om gelovigen tegen ongelovigen, rechts tegen links, conservatief tegen progressief. Omdat tegenwoordig alles vanuit Brussel wordt bepaald en landen linkse of rechtse regeringen hebben maar ze allemaal het Brusselse beleid moeten uitvoeren, vervallen termen als rechts en links. Een VVD moet Brussel-links klimaatbeleid uitvoeren en gaat dus meer op GL lijken. De VVD moet Brussel-links asielbeleid uitvoeren en lijkt daardoor nog meer op GL.
Zo ontstaat inderdaad een eenheidsworst van pro-Brussel-beleid uitvoerende partijen. Die gaan steeds meer op elkaar lijken. Daar tegenover staan anti-EU partijen. Die lijken soms niet op elkaar maar zijn alleen daarin verenigd. Naarmate de tijd voortschrijdt, zullen die partijen meer zetels veroveren op de pro-EU partijen en dus ligt er nog veel voor het grijpen voor Baudets FvD. Er is echt een nieuwe tweedeling ontstaan en DAAROM lijken Rutte en Klaver steeds meer op elkaar. Ze probeerden ook in NL een kabinet te vormen maar dat is nu mislukt. Straks moet het wel, willen ze FvD buitenboord houden. In NL is 40% kritisch mbt de EU en 55% kritisch mbt het klimaat. FvD kan zeker het zetelaantal nog verdubbelen. Maurice d'Hondt peilt gewoon verkeerd. Hij denkt nog steeds links-rechts. Hij moet pro en anti EU denken wil hij de uitslagen nog voorspellen. Daarom zit hij er steeds flink naast.

Angélica de Sancé | 14-04-19 | 21:40 | 3

Ik denk, dat dit klopt. Er zitten onder VVD- en CDA-stemmers en onder niet-stemmers genoeg kiezers die landelijk aarzelen op FvD te stemmen maar hier een mogelijkheid zien het uitdijen van de macht van EU ten koste van de resterende autonomie van de natiestaten te beperken.

Boeser_Onkel | 14-04-19 | 21:51

En bij een verwachte opkomst van onder de 40% kan het naar de stembus krijgen van 5% van het electoraat dat voorheen niet stemde al een groot verschil maken. Veel kiezers van CDA en VVD zien de EU als een noodzakelijk kwaad en dat motiveert natuurlijk niet om te gaan stemmen.

witwas | 14-04-19 | 22:03

@witwas | 14-04-19 | 22:03:
Voorheen gingen de mensen die niets of tegen de EU waren niet stemmen. Dat zou nu wel eens anders kunnen zijn door mensen als Baudet maar ook Nigel Farage kan prima uitleggen waarom je op een anti EU partij moet gaan stemmen. De enige manier voor minder EU is gebruik maken van je stemrecht. Gelukkig in NL gaan er weer meer mensen naar de stembus zie de laatste 2 verkiezingen.
Ik sta bij iedere verkiezing ook weer verbaasd van hoe weinig het Rutte kan interesseren dat hij weer aandeel verliest.

Beroep = Boerenlul | 15-04-19 | 00:02

Iedereen en zijn moeder wordt tegenwoordig fascist en/of racist genoemd.

frisenfruitig | 14-04-19 | 21:31 | 5

@Sitting_targets | 14-04-19 | 21:39: En die Amsterdamse Groenlinksers schelden zelfs zichzelf uit voor fascist en racist toen hun grote leider de ongedocumenteerden bij hen om de hoek wilde plaatsen. Dus ja, iedereen tegenwoordig, iedereen.

Peerkeoud | 14-04-19 | 21:46

Haha, ja maar ze schelden je wel alleen uit terwijl zij aan het 'verbinden' zijn en 'diversiteit' willen omarmen.

Geen01 | 14-04-19 | 23:41

Blijkbaar wordt iedereen en zijn moeder tegenwoordig ook socialist genoemd.

Titaantje | 15-04-19 | 15:44
▼ 2 antwoorden verborgen

Volkomen duidelijk wat hij zegt, en heel beheerst en waardig hoe hij reageert op de aantijgingen van de Timmerfrans.

JvanDeventer | 14-04-19 | 21:31

Hij heeft weer overschot van gelijk. Trouwens, volgens mij was destijds de NSB nog vaderlandslievender dan D66 nu.

Ko Ranzig | 14-04-19 | 21:26 | 8

Praat me bij… ik wil weten hoe het zit met al die pVDa uitkeringen, arbeiders cao’s, en school systemen vol met rode indoctrinatie.

Veluwse-Eikel | 14-04-19 | 22:17
▼ 5 antwoorden verborgen

"Stel er wordt een politieke partij opgericht die zichzelf socialistisch noemt en in haar programma heeft staan dat de staat de plicht heeft ervoor te zorgen dat alle burgers in hun levensonderhoud kunnen voorzien of door de staat worden onderhouden.

In andere programmapunten belooft de partij: uitbreiding van sociale voorzieningen; goede gezondheidszorg en dito onderwijs die toegankelijk zijn voor iedereen; onteigening van grond ter voorkoming dat particulieren ermee speculeren; nationalisatie van bedrijven die een monopolie hebben en winstdeling bij grote bedrijven.

Dertien jaar later komt de partij aan de macht. Ze heeft haar ideologische veren niet afgeschud; het programma is al die tijd onveranderd gebleven en wordt voortvarend uitgevoerd. Een echte linkse partij, zou je toch zeggen. Maar omdat het nu toevallig de Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP) betreft, beschouwt bijna iedereen die partij en haar leider, Adolf Hitler, als heel erg rechts. "

De complete Nederlandse verzorgingsstaat is na de oorlog door de SDAP/PvdA 1 op 1 van de Nationaal Socialisten overgenomen: sociale voorzieningen, gezondheidszorg/onderwijs voor iedereen, oudedagsvoorziening etc. etc.

echt_links | 14-04-19 | 21:26 | 13
-weggejorist-
Mo het varken | 14-04-19 | 22:01
-weggejorist-
echt_links | 14-04-19 | 22:04
▼ 10 antwoorden verborgen

Ook weer zijn handige omkering. Noem fascisme gewoon links. Verzin er een paar onzin argumenten bij over Mussolini en hoppa, je zet jezelf weer heel slim neer als antifascistische partij. Wat, gelet op het onzinnige geklets van Baudet, eerder lijkt op het tegendeel.
Fascisme heeft niets met links te maken, ook niet meer rechts. Het is een antiberale, conservatieve stroming.

Beste_Landgenoten | 14-04-19 | 21:24 | 24

@Beste_Landgenoten | 14-04-19 | 22:47: Jezus landgenoot. Ik kon je tegels normaal wel lezen maar nu loop je echt dom te lullen. Links/rechts was een economisch iets tot we opgedrongen kregen dat het goed/fout was. En het nu opeens over immigratie gaat ofzo.
Ik vind rechts liberaler dan links. En fasiscme is echt iets wat alleen nog maar bij flink-links terug te vinden is. Namelijk andere meningen niet dulden en monddood maken.

Geen01 | 14-04-19 | 23:53
▼ 21 antwoorden verborgen

Zoals Gandhi (ook geen heilige), zegt men, zei:

"What difference does it make to the dead, the orphans and the homeless, whether the mad destruction is wrought under the name of totalitarianism or in the holy name of liberty or democracy?"

Dacht even weer een momentje dat Baudet zich (weer) vergallopeerd had, GS duiding lezend, maar de video viel heel erg mee. Het doet er voor mij niet toe of fascisme\communisme rechts of links is. De lakmoesproef blijft voor mij: is dwang en geweld volgens je ideologie acceptabel? En dan niet gepast, proportioneel geweld of dwang in reactie op dat van een ander, maar echte dwang, zonder dat iemand daarom vroeg. Zo ja, vaar ter Helle. Zo nee, welkom bij de beschaafde wereld.

Verder eens met die meneer Eppink. Ik zal mijn skepsis over (ex-)VVD'ers heel even laten varen, als je het woekerende onkruid van "EU(ropa)" dat alle organische, lokale nationaliteiten wil verstikken, weet te beperken tot een beeldige Boom, gevoed door de wortels van soevereine staten.

Wol | 14-04-19 | 21:23 | 1

Verstandig gezegd.

Peerkeoud | 14-04-19 | 21:51

Iedereen weet het hier natuurlijk weer beter. Maar ik hecht toch meer waarde aan de mening van Thierry, die na zijn doctor's titel te hebben behaald ook docent aan de universiteit was.
Hier wat Wikipedia over hem schrijft:
""Thierry Baudet is een kleinzoon van hoogleraar in de sociale en economische geschiedenis. Na het behalen van zijn gymnasium diploma ging hij in 2001 geschiedenis studeren aan de Universiteit van Amsterdam. In 2002 kwam daar de studie rechten bij. In 2006 behaalde hij zijn doctoraalexamen voor rechten en een academische bachelor voor geschiedenis. In 2007 trad Baudet in dienst van de Universiteit Leiden. Als docent en promovendus was hij verbonden aan de Faculteit der Rechtsgeleerdheid. (…)
Op 21 juni 2012 behaalde Baudet zijn doctoraat in de rechten en was werkzaam was in Leiden (…) Vanaf januari tot december 2013 was Baudet als postdoc verbonden aan de Universiteit van Tilburg.(,,,)""
nl.wikipedia.org/wiki/Thierry_Baudet

telelezer | 14-04-19 | 21:18 | 1

Pssst Telelezer, niet alles wat op wikipedia staat is waar hoor. Ik zeg niet dat dit niet waar is, maar soms staat er een hoop onzin tussen.

Peerkeoud | 14-04-19 | 21:53

Facisme komt altijd van de staat. En wat is die staat vandaag de dag in NL?

De staat is: het koningshuis, de klassieke (titels) en industriele elite, hun dienaren (de ambtenaren die trouw hebben gezworen aan het koningshuis) en het stukje private sector dat er onlosmakelijk mee verbonden is (de crypto-"ondernemers" van GL en D66).

De staat en alle ministeries plus propogandainstrumenten en het juridische systeem is overwegend links en wordt in toenemende mate geinfiltreerd door linkse activisten.

De groei van de staat is in feite niet meer te beheersen. Lamgelegd door inefficientie en een allesdoordringende politieke correctheid is elk realistisch politiek besluit onmogelijk geworden en leidt nu tot een situatie waarbij steeds meer mensen parasiteren (links) op steeds minder mensen (rechts) die eigenlijk het geld verdienen waarmee linkse clowns als Asscher, Klaver en Jetten hun waanideen mee kunnen verwezenlijken.

Als deze giftige linkse wanhoopscoalities in de gemeenten, provincies en de regerings blijven bestaan, ligt daarmee de weg open voor facisme. Want reken maar dat links geen enkel middel onbenut zal laten om hun tanende ideologische invloed te compenseren door dwang en geweld.

Beefbus | 14-04-19 | 21:15 | 15

@Beste_Landgenoten | 14-04-19 | 23:12:
Je klinkt als een klassieke marxist. Erg vermakelijk!
De meeste van de werknemers die voor mijn familie werken zijn intern getraind (geheel gratis!) in de bedrijven van mijn familieleden en verdienen daar een uitstekende boterham mee. Evenals de pakweg 50 ambtenaren die indirect door die bedrijven worden gesponsord.

Linkse mensen denken altijd dat zij welvaart hebben bewerkstelligd (middels een soort revolutie haha) maar vergeten meestal dat die geheel vrijwillig wordt betaald door de private sector.

Beefbus | 14-04-19 | 23:33

@Beefbus | 14-04-19 | 23:33:
Je vergeet heel gemakkelijk dat bedrijven alleen kunnen bloeien in landen waar de overheid zorgt voor veiligheid, gezondheid en opleiding. Het menselijk kapitaal is er niet zomaar. En wat denk je van de infrastructuur? Je bedrijf kan bestaan bij de gratie van dat alles. Daar denken ondernemers zelden aan. En nee, ik ben geen marxist, ik ben zelf ook ondernemer, met werknemers ook nog.

Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 08:58

@Beste_Landgenoten | 15-04-19 | 08:58:
In de 19e eeuw zorgden bedrijven daar dus voor. Huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg, zelfs infrastructuur. Daar dachten ondernemers wel degelijk aan.

Stormageddon | 15-04-19 | 17:13
▼ 12 antwoorden verborgen

Links/rechts een valse dichotomie.

Degene die eens media buiten de nos om nuttigden of een boek openslaan wisten dit al lang. Gaap..

KutFilosoof | 14-04-19 | 21:12

Het woord "fascisme" is zo ver uitgehold door het bij elke scheet te gebruiken, dat ik me afvraag hoe we echte fascisten straks moeten noemen.

Diddykong92 | 14-04-19 | 21:10 | 3

neo-socialisten.

Beefbus | 14-04-19 | 21:16

Sociaal Democraten:
De staat en niets anders dan de staat.
De staat bepaald wat u voor brandstof, zorg, voedsel, onderdak, Klimaat(!) betaald.
En wat u moet denken ! Aangestuurd door de MSM.
Dat is volgens de Fascistische doctrine: Ware Democratie.
U bent onderdeel van een door de staat gecontroleerde samenleving, als een cel in een levend organisme.
Zolang u een nuttige bijdrage levert mag u meedoen!

Bolder | 14-04-19 | 21:22

Timmermansmensch?

rattenvanger XL | 14-04-19 | 21:33

Je moet fascisme en communisme niet in links-rechts terminologie proberen onder te brengen. Mussolini was ooit socialist-communist maar vond het een te slappe hap. Hij bedacht een nieuw systeem en richtte knokploegen op. Fasci is een pijlenbundel. De macht gebundeld. Dat is ook het Sowjet idee van communisme, iets anders dan wat Marx bedoelde met zíjn interpretatie van een arbeidersbeweging. Er zijn dus meerdere vormen van communisme mogelijk. Marxisme en Stalinisme. Mussolini's interpretatie was ook gericht op het gewone volk maar hij profiteerde van de industrielen. Bij de Stalinisten worden die uitgeschakeld en komen ze onder staatstoezicht. Hitler was aanvankelijk ook socialist en ja, vond het een slappe bedoeling. Zijn term versluiert minder de achtergrond dan die van Mussolini: Nationaal Socialisme. Overigens, Stalin was aanvankelijk een groot bewonderaar van Hitler en hij was stomverbaasd toen de Duitsers Rusland binnen vielen. Hij vond het prachtig dat Hitler de gehate westerse landen wilde veroveren en het kapitalisme wilde vernietigen. Tegenover de dictatoriale systemen van communisme, fascisme en nationaal-socialisme staat het vrijheidsbeginsel, het liberalisme. Dat is bij de VVD aan het verdwijnen. Baudet springt in dat gat en is eigenlijk de echte liberaal. D'66 is niks, nooit geweest en zal ook nooit iets zijn. Ik las ooit dat een journalist de naam progressief-liberalen had bedacht en opeens waren ze dat. Voor de oorlog bestonden de Vrijzinnig democraten die een tegenhanger waren van de confessionele partijen. Na de oorlog werd dat de PvdA die uit de VD en de SDAP voortkwam. Daaruit is de PvdV ontstaan, later de VVD als ik me niet vergis tenminste. Baudet heeft dus gelijk. Communisme en fascisme zijn broer en zus van elkaar.

Angélica de Sancé | 14-04-19 | 21:08 | 6

Mooi, dank je !

CalamityJane | 14-04-19 | 21:54

Angélica,

De socialist Mussolini vond het socialisme geen slappe hap, integendeel.
Toen de Russische revolutie uitliep op een bloedbad wilde hij een "gematigd" socialisme uitwerken. Dus geen genocide op hele bevolkingsgroepen zoals boeren ("koelakken"), uitlopend in grootschalige hongersnood. Maar alleen gericht geweld tegen politieke opponenten; het antifa-model.
Mussolini kwam ook met het "oerhollandse" poldermodel; de staat zet werkgevers en werknemers aan de onderhandelingstafel. Verschil met NL is alleen dat Mussolini's wil uiteindelijk wet was.

Verder zijn we het eens, het is allemaal een pot nat.
Leuk weetje is nog wel dat de vrijzinnige Avro ooit de zender was voor jazz muziek. Bij de linkse Vara vond men negermuziek niet verheffend genoeg voor den Arbeidert.

Dandruff | 14-04-19 | 22:07

@Dandruff | 14-04-19 | 22:07: Ja, tegenwoordig is alles omgekeerd. Joden en homo's worden verdedigd door FvD en PVV. Vroeger waren het de socialisten die voor emancipatie waren en gelijke rechten. Ze beschuldigen de PVV ervan een fascistische partij te zijn maar wie waren de eerste slachtoffers van de Nazi's? Joden en homo's. Tegenwoordig marcheert de Klaverjugend tegen joden en roepen ze op tot moord. Knettergek zei Geert ooit. Dat van die omroepen weet ik niet. Maar ik geloof u meteen.

Angélica de Sancé | 14-04-19 | 22:18
▼ 3 antwoorden verborgen

Laten we vooral elkaar bestoken met woorden en termen, het maakt toch allemaal geen mallemoer meer uit. Het leidt enkel aandacht af van de maffia(-praktijken), de verweven onder- en bovenwereld, de corruptie, de machtsspelletjes, et cetera, dat zich over de hele wereld aan het afspelen is.... Of is dit mijn paranoia-brein dat hier spreekt?

kweethetooknietbeter | 14-04-19 | 21:05 | 1

Je laatste zin getuigt dan toch van het feit dat je eigenlijk niet paranoïde kunt zijn. Want die zouden daarover nooit enige twijfel hebben.

Beste_Landgenoten | 14-04-19 | 21:59

Niet alle futuristische (geliëerd aan het Italiaanse fascisme) architectuur is foeilelijk. nl.wikipedia.org/wiki/EUR_(Rome) Wat werkelijk jeukt aan je ogen zijn de Nazi bedenksels van Albert Speer. Hij wist niet beter dan taartlaag op taartlaag te stapelen zonder op verticale verbanden te letten. nl.wikipedia.org/wiki/Albert_Speer Bij Speer kan krankzinnigheid gediagnostiseerd worden aan zijn megalomane ontwerpen.
Links heeft 'fascisme' als lollipop waar ze zich helemaal suf op sucken bij gebrek aan historische kennis en retorische zelf-controle. Baudet's opmerking zorgt ervoor dat die lollipop nu door links van schrik wordt ingeslikt. Deze linkse lollipop heeft weinig tot niets van doen met Mussolini's of Hitler's beweging: alles is allang hysterisch losgezongen van welke historische context ook. Het lijkt meer op de jacht op heksen in tijden van vóór de Verlichting: toen moest en zou er gestigmatiseerd worden. Dit zelfbevlekkende 'fascisme' van links is religieus van aard. Houd eens op met demoniseren! nl.wikipedia.org/wiki/Balthasar_Bekke...

Eeuwig..Op..Vakantie | 14-04-19 | 21:05 | 3

Ja, die tekeningen van Speer zijn totaal zielloze blokken met trappen inderdaad, gelukkig zijn ze er nooit aan toegekomen om zijn ideeën te bouwen.

Wanneer dat wel zou zijn gebeurd, zou het dan (wanneer niet gebombardeerd) later zijn neergehaald? Vermoed ergens van wel.

Jan, Leiden | 14-04-19 | 21:17

Oude mensen in Nederland noemen een lollipop nog wel eens gewoon een lollie.

JvanDeventer | 14-04-19 | 22:13

Door na de 2e w.o. Hitler en de NSDAP weg te zetten als rechts kon links in Nederland de macht grijpen.

yyy | 14-04-19 | 23:26
-weggejorist-
Patatter | 14-04-19 | 21:02 | 1

fascisme, een term die echt iedereen gebruikt maar waarvan eigenlijk niemand weet wat het exact inhoudt.

yeps | 14-04-19 | 21:00 | 2

Altijd fijn als mensen voor zichzelf spreken.

Titaantje | 14-04-19 | 21:02

Terwijl iedereen weet (of behoort te weten):
Fascisme is friet. Democratie is patat.

Hollende_Kleurling | 14-04-19 | 21:06

En op 23 mei gaat de Boreale sloopkogel er weer doorheen!
Nu al zin an.
Thierry had een half uurtje nodig voor die speech en alle gekwetste azijnpissers zijn er op leeg gelopen met urenlang geouwehoer en domme stukjes tekst.
Er gloort weer hoop sinds 2006.

Bakschuif | 14-04-19 | 20:58 | 3

"Hoop doet zotten in vreugde leven..."

kweethetooknietbeter | 14-04-19 | 21:10

@kweethetooknietbeter | 14-04-19 | 21:10
Niet alleen zotten. Het doet iedereen in vreugde leven. Behalve dan de volstrekte hopelozen van deze wereld, voor hen is er domweg geen hoop.

Bakschuif | 14-04-19 | 21:30

Baudet is natuurlijk meer het Boreale uilskuiken van Minerva, maar dat terzijde. Wat doet zo’n vent van die leeftijd eigenlijk nog bij die Leidse studenten vereniging? Is toch niet normaal.

Titaantje | 14-04-19 | 20:56 | 8

@Boeser_Onkel | 14-04-19 | 21:31:
Minerva, schitterende Belgische auto uit de jaren '20 met fluisterende schuivenmotor. Bijna net zo stil als een uil op jacht.
Baudet, weg met die Jaguar en voortaan per Minerva naar het Binnenhof. Louwman wil hem vast wel aan je uitlenen.

piloot47 | 14-04-19 | 22:11

@piloot47 | 14-04-19 | 22:11: "Baudet, weg met die Jaguar en voortaan per Minerva naar het Binnenhof. Louwman wil hem vast wel aan je uitlenen."

De PR afdeling van het FvD smult bij het lezen van deze suggestie. Die binnengetakelde vleugel was ook al zo'n blikvanger.

Boeser_Onkel | 14-04-19 | 22:20
▼ 5 antwoorden verborgen

Ja, klopt toch wat hij zegt. Fascisme is voortgekomen uit een communistische stroming met Mussolini aan de top in Italië. Staat als een huis die opmerking.

Heel misschien onhandig om links nu naar partijkartel als 1 lijn te trekken, maar intentie is goed. Daar gaat het om, niet het oproepen van beeldvorming, maar van hoe een partij werkelijk is. Anti-fascistisch zelfs, Thierry heeft er niets mee.

Hebben we hier soms problemen met het FvD? Groot deel van uw reaguurders bedenkelijk niet? Ik tenminste niet.

Jan, Leiden | 14-04-19 | 20:52

Volgens mij zegt Baudet vrij duidelijk dat veel mensen blijkbaar geen enig besef hebben van hun (wereld)geschiedenis en alle politieke vormen, want iedere keer als er een politieke stroming is waar ze het niet mee eens zijn grijpen ze maar weer terug op de tweede wereld oorlog alsof daar de geschiedenis begonnen is en je daar alles mee moet vergelijken.

GroetenVanUrk | 14-04-19 | 20:47 | 5

@Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 21:05: De meerderheid van de Nederlanders is bezorgd over het uithollen en naar de EU overhevelen van de Nederlandse soevereiniteit. FvD wil die ontlediging van de Nederlandse zelfbeschikking stoppen en terugdraaien. Nexit is de eyeopener voor het politieke onbenul van de coalitiepartijen.

Eeuwig..Op..Vakantie | 14-04-19 | 21:16

@Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 21:05: Waar haal je dat soort statistieken vandaan? Want dat komt echt niet overeen met de werkelijkheid. Niet in de werkende wereld in ieder geval. Selectief onderzoek?

Geen01 | 15-04-19 | 00:08
▼ 2 antwoorden verborgen

Baudet heeft gelijk, Fascisme is bedacht door de Italiaanse filosoof en Socialist, Giovanni Gentile:
youtu.be/m6bSsaVL6gA

Bolder | 14-04-19 | 20:46 | 5

@Gen. Maximus | 14-04-19 | 20:59: Er wordt gesuggereerd dat er overeenkomsten zijn tussen socialisten en fascisten. Dat is de relevantie.

Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 21:06

@Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 21:06 | reageer
Ja, dat klopt! Drees krijg je er ook bij. Wil je Mussert ook nog ? (was van de Nationaal Socialistische Bond destijds)

Bakschuif | 14-04-19 | 21:17
▼ 2 antwoorden verborgen

Laten we alles wat niet leuk is links noemen:
blanke mensen met dreadlocks.
genocide
stalinisme
milieuzones
fascisme
Antifa
cd's van Studio 100 als je hoofdpijn hebt
genocide
stukjes tussen je tanden
Volkert van der G.
Toeterturken voor Erdogan
Yoko Ono
Surströmming
Marcel van Dam

Sorry, maar dit lijstje klopt toch niet helemaal.

Diotima | 14-04-19 | 20:46 | 3

klopt. Is ook een stom lijstje, want stukjes tussen je tanden horen er niet bij.

Jan Passant mk2 | 14-04-19 | 20:49

@Jan Passant mk2 | 14-04-19 | 20:49: Die zitten in het midden.

Guido | 14-04-19 | 20:54

En TütterTurken zijn rechts.

Anuncio_Nonimus | 14-04-19 | 21:06

Ja, fascisme socialisme en communisme verschillen vaak in snor en andere cosmetische verschillen. Uiteindelijk blijft er altijd dezelfde staatsvorm over: een centralistische regering die uitblinkt in corruptie en wanbeleid die met zware hand media, onderwijs en bevolking met de neuzen in 1 richting doet afmarcheren naar een onhaalbaar ideaal aan de horizon. Met een interne vijand. En ook een externe dreiging.
Solidariteit kameraden, offers brengen voor het door ons gestelde einddoel zou u van vreugde moeten doen huilen. Fascisme is echt wel een links dingetje, vandaar dat deze in propaganda getrainde beweging het lijk van die oude socialist postuum in de rechter tuin sleepten - wat 70 jaren lang prima werkte, qua politieke compost.

Het doet mij allemaal aan het nieuwe fascisme van EU en globalisme denken. Geen snor. Geen marcheren (niet fysiek dan). Geen laarzen met spijkers.
Wel een interne vijand ("witte mannen" en "populisme"). Ook een vijand van buiten (Trump, "De Russen" weer)
Grote doelen waarvoor offers gebracht moeten worden (het klimaat, de multiculturele zamenbeving).
Toch ook weer een einddoel aan de horizon, de afgrond van de EU - maar daar praten zij dus weer niet over.

Maar goed. Wist u dat het niet alleen "extreem rechts" maar zelfs ook racisme kan zijn om tegen de EU te zijn. Onder andere?

Jan Passant mk2 | 14-04-19 | 20:42 | 5

.. over de nieuwe fascisten gesproken, ik ruik de nare lucht van een geblokte bloksnor

Jan Passant mk2 | 14-04-19 | 21:23

@Jan Passant mk2 | 14-04-19 | 21:23:
Als iemand hier een bloksnor verdient...

Beste_Landgenoten | 14-04-19 | 21:30
▼ 2 antwoorden verborgen

Baudet en Hiddemeister krijgen mijn stem want die staan achter een directe Nexit. Iedereen op FvD stemmen dan gaat Nederland snel uit de eu.

steen_des_aanstoots | 14-04-19 | 20:41 | 7

@WayneGretzky*99* | 14-04-19 | 21:02: De Britten dachten tot zij alles konden bepalen in onderhandeling met 19 landen van de EU. Niet zo slim. Jij wilt dat Nederland dat ook probeert?

Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 21:08
▼ 4 antwoorden verborgen

Iets zegt mij dat GS géén vriendjes is met FVD... en ja, fascisme heeft een linkse grondslag.

Nederlanddraaitdoor | 14-04-19 | 20:39 | 3

Ik heb de laatste tijd een beetje het gevoel dat met name GS niet zo goed meer weet welke identiteit het heeft. Aantal bezoekers loopt mede daarom al tijden terug.

lsimon | 14-04-19 | 20:50

Links. Rechts. Tiger Woods is weer terug! Veel belangrijker.

Hollende_Kleurling | 14-04-19 | 20:36 | 7
▼ 4 antwoorden verborgen

facisme als linkse stroming is een merkwaardige uitspraak. facisme grijp terug op een strikte interpretatie van conservatieve waarden en wil juist de macht van traditionele elites beschermen. kerk, heersende klasse, enz.

Het nationaal socialisme is wel degelijk een socialistisch stroming. Ook wat betreft een hele andere maatschappij willen. Ze zijn wat dat betreft dus revolutionair ingesteld. De raditionele elite wordt juist aangevallen. Dat was ook te zien wat er gebeurde in Nazi Duitsland, ondanks dat Hitler wel met de elite zaken heeft moeten doen.
van Doorn, een socioloog die nog wetenschap hoog in het vaandel had staan i.p.v. safe spaces creëren, heeft daar al eens over geschreven, tot groot verdriet van de linkse kerk.

Nuuk | 14-04-19 | 20:35 | 8

@rattenvanger XL | 14-04-19 | 21:10: check ff we love eu voor kritiek op eu, lutser

rattenvanger XL | 14-04-19 | 21:11

@Analia von Solmsch | 14-04-19 | 20:43: dat klopt inderdaad. Nationaal socialisme was een socialistische stroming, maar wel een die nationalisme uit facistische ( en dus ja, rechtse) hoek er aan toevoegde. De nazis waren ideologisch niet geheel gelijk aan de de rechtse facistische regimes van Italië, Hongarije en Spanje bv juist omdat ze socialisme een prominente plek in de ideologie gaven.

Maar wat maakt het uit. Het was, is een in en in slechte stroming, net als stalinisme en maoïsme.
Het is walgelijk zoals FvD nu geframed wordt richting die hoek, waar ze dus niets mee te maken hebben.

Nuuk | 14-04-19 | 21:12
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik vraag mij af of Thierry Baudet wel helemaal spoort. Er is letterlijk niets rechtser dan fascisme. Wij in Europa hebben een soort van mix ontwikkeld tussen liberalisme, socialisme en kapitalisme en dat werkt vrij aardig. Maar fascisten zoals Franco, Papadopoulos of Mussolini hebben de wereld weinig goeds gebracht en deze heren waren alles behalve links. Ik denk dat het internet een soort van massa-psychose teweeg heeft gebracht waarin alles omgekeerd is. Je hebt links liberaal, links socialistisch en links communistisch. Wat ze gemeen hebben is dat ze progressief zijn en voorwaarts willen. Fascisme is alles behalve dat. Het is aartsconservatief en heeft een hekel aan alles wat progressief is. Het is de vijand van liberalisme vooral en tevens ook socialisme.

DeKussendeWielrenner | 14-04-19 | 20:35 | 11

Het lijkt er op dat je je kennis hebt opgedaan in een gekleurd, naoorlogs geschiedenisboekje. In die brainwash is bij je blijven hangen dat links goed is en rechts slecht. Daarom kunnen in jouw redenering dictaturen niet links zijn maar wel fascistisch en dus rechts. Echter, niets is minder waar; er komt ook voor jou een moment dat je het gaat zien.

GrijzeContainer | 14-04-19 | 22:19

NSAP was links socialistische partij,
Na de 2e wereldoorlog heeft Nederland De NSDAP als rechts weggezet, zodat links de macht kon grijpen.

yyy | 14-04-19 | 23:55

Progressief is ook maar een ander woord van de rest jouw mening opdringen.
Maar ik heb bij jouw post maar één vraag: Waarom zou je jezelf niet even inlezen?

Geen01 | 15-04-19 | 00:20
▼ 8 antwoorden verborgen

Je hebt links. Je hebt rechts. Je hebt totalitair. Je hebt democratisch. Je hebt dom. Je hebt slim. Maar het belangrijkste is: je kan er over ouwehoeren. En dat is t enige dat telt. Want de mens is iets dat moet ouwehoeren.

Schadenfreude | 14-04-19 | 20:34

Thierry heeft hier gewoon weer een punt.
-
In de zichzelf socialistisch noemende hoek, ook wel links, heeft men er de mond van vol om alle anderen als slecht en gevaarlijk af te schilderen. Zij zijn de goeden en strijden tegen de kwaden.
Om dit kracht bij te zetten moet de ander worden uitgemaakt voor lieden rond de tweede wereldoorlog waaraan we niet van die fijne herinneringen hebben. Dat helpt altijd goed bij angst zaaien.
-
Deze mannen uit de Tweede Wereldoorlog hadden echter allen een communistische of socialistische achtergrond.
- NSB - Nationaal Socialistische Beweging
- PSI - Socialistische Partij van Italië
- NSDAP - Nationaal Socialistische Duitse Arbeiders Partij
en Stalin was toch echt een beetje communistisch.
-
Nu wil ik me niet tot het niveau verlagen van een Marcel van Dam (kijk even het filmpje met hem en de heer Fortuyn op YouTube) of zo'n muts die even boreaal wil framen aan Mengele en daarmee Beaudet.
Maar feitelijk zijn al deze foute socialistische partijen gekoppeld aan een of andere ideologie en dat heeft nou bepaald niet echt lekker uitgepakt.
Als je je politieke naam van communistisch naar GroenLinks hebt verandert, omdat dat communisme echt niet meer kon en de stemmer afschrikte, is het niet handig om de ander steeds voor van alles en nog wat uit te maken.
Hetzelfde geldt voor de huidige socialisten, ik vrees de dag dat ze het islamitisch gedachtengoed omarmen en weer ten strijden trekken tegen de 'kwaden' (ongelovigen). Socialisme en een ideologie is gewoon geen gelukkige combinatie gebleken.
Dus het is inderdaad gepast om wat terughoudender te zijn met een ander uit te maken voor fascist of nazi. Zeker gezien het eigen politieke verleden.
-
De smerige afsluiting in Buitenhof van Timmerfrans om toch nog even te waarschuwen voor het oprukkende extreem rechts, is dan ook misplaatst en smerig onder de gordel.
Ben benieuwd wat er inhoudelijk straks door links aan argumenten komt, nu het demoniseren een beetje achterhaald dreigt te raken. Of weten ze met behulp van de NPO de naïeve en onverschillige kiezer toch nog voor zich te winnen?

bananabanana | 14-04-19 | 20:33 | 1

Neen,links komt niet straks met inhoudelijke argumenten,ik was ongeboren toen ze dat voor het laatst deden of probeerden.
Links kan er natuurlijk niet aan, dat de meeste ontsporingen in de recente geschiedenis ideologisch in gang zijn gezet door van corporatistisch denken en handelen afgeleide -ismen. Nationaal Socialisme, het radicale Duitse broertje van Benito's hersenvocht fascisme, staat veel dichterbij socialisme en communisme,dan wat door Links als rechts of extreem rechts verkocht wordt; gewoon historisch bezien: rechts waren conservatieven in allerlei gradaties en dat is en was een soort mensen dat niets met die dirigistische -ismen op heeft of had. De Uil van Minerva heeft wel degelijk weer even wijs maar zeer pijnlijk voor Links,kraamkamer van fascisten, gesproken. De Völkischer Beobachter morgen zal wel vet zwart van het verongelijkte gal staan. Amerikanen noemen Timmermans dacht ik 'crap'. Ja,wie ben ik om dat tegen te spreken, wel met een rand vet dan.

hertogvanzottegem | 14-04-19 | 20:48

Joris is wel erg rap. Ik weet niet meer wie wat zei. Kotelet 19:59 Met de voeten stemmen. Knokploegen dacht een reaguurder. Nou nee. Er niet meer heengaan was mijn indruk bij de eerste post. Ten onrechte verwijderd vind ik.

Butters | 14-04-19 | 20:33

Ik begrijp dat alle linkse columnisten de komende maand weer voldoende werk hebben

ZonderNaam | 14-04-19 | 20:31

Beiden zijn totalitaire stromingen, fascisme, en communisme. Ze komen voort uit het idee dat een overheid alles zou kunnen inrichten zoals de overheid het beste voor de samenleving lijkt. Een paar voorbeelden;
"We kunnen een eerlijke economie creëren die werkt voor de arbeiders en niet voor het kapitaal. Als we alle fabrieken en boerderijen nationaliseren"
"We kunnen het klimaat regelen door middel van het reduceren of toevoegen van CO2 in onze atmosfeer"
"Als we alle Joden vernietigen zal onze wereld een betere plaats worden"

In NL zien we ook steeds meer een overheid die zegt liberaal te zijn maar ondertussen zich met van alles begint te bemoeien. Zie de stekker-auto subsidie. Waarom in godsnaam bemoeit de overheid zich met welke auto de burger koopt? Er wordt belastinggeld gebruikt om mensen die toch al ver boven modaal verdienen een bepaalde auto te laten kopen. De gemiddelde Nederlander koopt zijn auto niet met 0km gereden... Zie de bouw van windmolenparken vanuit de overheid. Als er vraag naar "groene energie" is dan komt er echt wel een marktspeler die daar op in speelt, de overheid hoeft zich daar niet mee te bemoeien. De Nederlander moet je helemaal niets opleggen. Je bepaalt zelf hoe, wat en wanneer. De overheid is er voor en door de burger, niet andersom.

BlijkbaarNormaal | 14-04-19 | 20:24 | 3

Op dit moment is de overheid de grootste milieu drammer, die alles door iedereen zijn strot duwt.

Want als de overheid geld nodig heeft, dan verhogen ze toch gewoon de belasting, die stomme arbeiders betalen toch wel.

Niet links | 14-04-19 | 20:33

Ook Hitler en den Uyl hadden een mening over autobezit. Iets socialistisch?

Eppo | 14-04-19 | 20:34

@Eppo | 14-04-19 | 20:34: tja, welvaart delen schijnt dus heel socialistisch te zijn. Dus de vvd is ook heel socialistisch door Nederland te delen met iedere vluchteling die binnen komt.
Een drogreden dus.

Analia von Solmsch | 14-04-19 | 20:49

Baudet heeft gewoon gelijk. Fascisme is een linkse stroming. Hitler was socialist. Stalin was communist. Pol Pot was communist. Dictatuur is links.

helodia | 14-04-19 | 20:23 | 16

@Bolder | 14-04-19 | 20:45: Mooie onderbouwde video! Curieus hoe die linkse figuren altijd een loopje met de werkelijkheid nemen en voor dit soort fundamentele verwijten aan rechts volkomen de plank mis slaan.

GrijzeContainer | 14-04-19 | 22:02

@Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 21:42
Racisme is niemands unieke kenmerk. Het is van alle tijden en van alle culturen. Waar het hier om gaat is het verkrijgen en uitoefenen van macht. Dat hier een doctrine voor gebruikt wordt, betekent dat er stelselmatig gehandeld wordt, niet impulsief of willekeurig. Socialisme, Communisme en Fascisme zitten in dezelfde soort doctrines. Uit emancipatie oogpunt macht verwerven is het begin en al vrij snel valt de emancipatie er af (NB: "ideologische veren afschudden" ; Wim Kok) en gaat het alleen nog om de macht.
Als u bij gebrek aan dieper inzicht in uw "ja maar Hitler was een racist" wilt blijven hangen om de beschreven samenhang te ontkennen, is dat uw goed recht. Is ook niet erg, U kunt er op zich probleemloos 100 mee worden. Mocht u alsnog tot andere inzichten komen hoop ik welgemeend dat u dit verder helpt in uw beschouwing en ontwikkeling.

Bakschuif | 14-04-19 | 22:18
▼ 13 antwoorden verborgen

Euh, ja klopt. Wist ik al lang.
Leestip: “De schijn-elite van de valsemunters” van Martin Bosma. Wordt het allemaal netjes in uitgelegd.

postmodernismisdead | 14-04-19 | 20:23

De linkse partijen zijn als de dood voor de partij FvD en ze doen er alles aan om die partij te demoniseren en weg te zetten als een fascistische en racistische partij.

Ik zeg altijd; zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.

De partijen SP, GL, PvdA, CDA, D66, VVD weten dat hun beleid van de afgelopen decenia's als een sloop hamer over Nederland is gegaan. Ze weten als geen ander dat de bevolking hun partijen intussen uitkotst.

Niet links | 14-04-19 | 20:20 | 5

@Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 20:32: Meneer, 20% maakt beleid. 60& volgt zonder kritiek of eigen mening, 20& ageert! Die 60% ontwaakt. Dan maar eens verder zien. Maar links gaat dit niet prolongeren.

CalamityJane | 14-04-19 | 21:28

"Ik zeg altijd; zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten."
Kom op, niet zo lelijk doen over mijn waard ;-)

De waard zijn gast | 15-04-19 | 00:08
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik begin Thierry steeds meer te waarderen. Prachtige woorden over de kabouter in Brussel. Hoe zou het met de "rugklachten" van Juncker zijn...?

Blanke_Vlaai | 14-04-19 | 20:20 | 4

@hertogvanzottegem | 14-04-19 | 20:53 nee nee nee dat is Guy!
(Maar zou die ook zo zuipen dan? moet haast wel hè?Dat doe je toch niet als je nuchter bent...)

Bakschuif | 14-04-19 | 21:07
▼ 1 antwoord verborgen

Haha. Het fascisme afwijzen vanwege de lelijke architectuur. Ik verdenk hem ervan dat hij het nog meent ook. Onze jeune premier is een dagdromende romanticus zo uit de 19e eeuw naar 2019 gekatapulteerd. We zullen in ieder geval een heel mooi en smaakvol land krijgen. De rest komt vanzelf.

Joris Beltsin | 14-04-19 | 20:18 | 1

Een flamboyante smaak hebben is misschien excentriek maar niet verkeerd als karaktereigenschap. Inhoudelijk slaat Baudet de spijker op z'n kop, zoals ook Fortuyn deed. En ook bij hem kon er alleen iets worden gezegd over zijn voorkomen maar niet over de inhoud. Die stond en staat als een huis.

Busverhuur | 14-04-19 | 20:37

Thierry spreekt, en zijn aanhangers horen dat het goed is. Niet dat ze het begrijpen,maar zoveel moeilijke woorden,dat moet wel kloppen.

captainobvious | 14-04-19 | 20:17 | 3

Je projecteert je linksche waanideeen.

WayneGretzky*99* | 14-04-19 | 20:44

Snap ik niet? Leg eens uit?

Nuchternederland | 14-04-19 | 20:52

@Nuchternederland | 14-04-19 | 20:52:

Projectie is een term uit de psychologie, bedacht door Freud.
Met name in de praktijk gebracht door Linksch. Al hun weerzin, intolerantie, haat, afgunst en hebzucht “projecteren” ze op rechts.
Het bewijs hiervoor ?
Kijk naar de Linkse partijen en de MSM hoe ze reageren op Trump, Baudet en Wilders.
Hilarisch !

Bolder | 14-04-19 | 21:13

Fascisme is meestal de extreem politieke uiting van de middengroepen. Jan en An Modaal die doorgaans een gematigde politieke mening hebben, maar door omstandigheden vatbaar worden voor extremere ideeën.

squadra | 14-04-19 | 20:16 | 2

Bewijs dat eens ?

Bolder | 14-04-19 | 21:15

@Bolder | 14-04-19 | 21:15: Ik moet eerlijk zeggen dat bewijzen met dit soort niet exacte begrippen moeilijk is, zo niet onmogelijk. Ik kan het zeker niet. Lees alles van de reaguursels en je raakt tureluurs. Mijn idee is ontleend aan het Duitse fascisme, hoewel de Duitsers zichzelf Nationaal-Socialisten noemden. Logisch, fascistis een scheldwoord. Daar ga je dus al. Maar de aanhang bestond uit de hele grote middengroep, van vooral middenstanders, ambtenaren, boeren. De gewone mensen. Daarnaast bestond er een verbond met het grootkapitaal en een gedoogconstructie met de adel. De linksen en joden werden tot volksvijand gemaakt, Stalin recruteerde juist uit het proletariaat, maakte de kapitalisten en fascisten tot volksvijand. Hij moordde de adel uit en jatte het grootkapitaal. Opvallend is dat het grootkapitaal nu de neiging heeft om heel nauw samen te zijn met de politiek. Zowel in Europa als in de VS. En is een land als China geen onderscheid meer. De staat beheerst alles. Verder moet je voor fascisme beducht zijn voor ¨sterke leiders¨ en clique vorming. En dus denk ik dat Europa op zich redelijk aan het kwalificeren is voor gevaarlijke tijden. Inclusief militaire aspiraties en opgedrongen vijandbeelden, demonisering van tegenstemmers, verbond met multinationals. Maar goed, het is geen science en verder heb ik ook nog eens geen geschiedenis of politicologie gestudeerd. Dus ik mag het mis hebben.

squadra | 15-04-19 | 09:54

Het zal allemaal wel.
Ik stem op de partij die voor het belang van Nederland opkomt.
Dat is PVV of FvD in mijn ogen.

Ray69 | 14-04-19 | 20:15 | 1

Absoluut.

jan99 | 14-04-19 | 20:18

Fascisme is net als socialisme een opstand tegen de elite (dat was het socialisme ooit). Fascisme is geen laissez faire kapitalisme: regulering en enige herverdeling van welvaart. Daarin lijkt het op socialisme. Het internationalisme van het socialisme staat echter haaks op het ultranationalisme van het fascisme.

Sitting_targets | 14-04-19 | 20:08 | 6

Daarom zijn er ook twee soorten socialisme: nationaal-socialisme en internationaal-socialisme. En inderdaad: ze haten elkaar, misschien wel omdat ze meer op elkaar lijken dan de aanhangers willen toevoegen. Reden waarom internaal-socialisten proberen de nationaal-socialisten als 'ultrarechts' te framen. Maar beide varianten leiden onherroepelijk tot een wrede overheid tot in alle geledingen van het dagelijks leven, en een straatarme bevolking. Want voor iedere vorm van socialisme geldt de uitspraak van Margaret Thatcher: "the problem with socialism is that eventually you run out of other people's money."

Pierke Pierlala | 14-04-19 | 20:18

@Pierke Pierlala | 14-04-19 | 20:18: toevoegen = toegeven. Fuck die automatische spellingcontrole op tablets.

Pierke Pierlala | 14-04-19 | 20:20

@jan99 | 14-04-19 | 20:16: Beide stromingen zijn geen liberalisme. Fascisme is per definitie niet democratisch. Socialisme is niet per se antidemocratisch, maar in sommige varianten wel.

Sitting_targets | 14-04-19 | 20:20
▼ 3 antwoorden verborgen

Baudet heeft gelijk maar ik blijf toch Wilders stemmen. Is meer van mijn intelligentie niveau

Jan Leul | 14-04-19 | 20:07

Dus Baudet is eigenlijk links??

Titaantje | 14-04-19 | 20:06 | 3

Als je dit artikel leest, kun je zelf je heel genuanceerd je vraag beantwoorden: meervrijheid.nl/?pagina=1199 Met dank aan Ravian.

Boeser_Onkel | 14-04-19 | 20:18

Ja en Klaver eigenlijk een rechtse lul.

Trumme | 14-04-19 | 20:26

@Trumme | 14-04-19 | 20:26: "Ja en Klaver eigenlijk een rechtse lul."

Mijn suggestie: Lees dat artikel en weerleg het als de onderbouwing niet klopt. Ik ben geïnteresseerd.

Boeser_Onkel | 14-04-19 | 21:40

De tegenstelling tussen Links en Rechts is als politiek concept kunstmatig en achterhaald.

Verschil tussen zogenaamd links en rechts fascisme is er nauwelijks, nooit geweest ook. Waar het om gaat is de mate van autoriteit die aan een leider of een overheid verleend wordt: dat is wat fascisme definieert.

Je kunt hoogstens stellen dat Links traditioneel meer autoriteit verleent aan de overheid, terwijl Rechts een kleine overheid en meer marktwerking voorstaat. Maar in dit tijdperk van oprukkende internationale mega-bedrijven, instituten die meer macht en invloed hebben dan de gemiddelde overheid, is dat verschil futiel geworden. Voor de burger maakt het niet uit of hij/zij door de hond (een almachtige, tirannieke overheid) of de kat (geen concurrentie duldende corporate business) gebeten wordt. Het verlies aan democratische inspraak en welvaart is per saldo hetzelfde.

Dus ja, we leven in een tijd waarin het fascisme oprukt. Niet in de vorm van kaalkopjes, haatbaarden en hun sympathisanten, maar in de vorm van een cynisch burger-hatend politiek stelsel, dat een monsterverbond aangegaan is met machten en krachten die ons landsbelang te boven gaan. Dat is het ware gezicht van het moderne fascisme.

Leipniz | 14-04-19 | 20:00 | 2

Links is zwak, verwijfd en naïef. Rechts is hard, stoer en realistisch.

gestoptmetroken | 14-04-19 | 20:20

Mooi compact verwoord. Eens.

Bakschuif | 14-04-19 | 20:39
-weggejorist-
kotelet | 14-04-19 | 19:59 | 1

Terry zegt toch niets nieuws? Linkse idealen vereisen immers het wegcijferen van individuen voor het collectief. Dat bereik je alleen met dwang.

Mahatma | 14-04-19 | 19:55 | 2

Is inderdaad waar. Zien we terug in alle collectivistische culturen.

ratelaar | 14-04-19 | 20:01

En daar waarschuwt o.a. Jordan Peterson dus voor. De SJW-ers stoppen iedereen in een groep. Het individu bestaat bij hen niet meer. En dat is eng. Zie Sylvana.

Mammeloe | 15-04-19 | 09:01

Karl Marx had een baard
Terry Berdet heeft er -vandaag- ook eentje, sort of
Dan is de link tussen beiden snel gelegd
voor wie dat wil

Tobi | 14-04-19 | 19:55

Hij heeft gelijk, ik zeg dit al heel lang, grappig om te horen uit de mond van Baudet. De Nazi partij was de NSDAP (Nationaal socialistische Duitse Arbeidspartij), de Nederlandse tak was de NSB (Nationaal-Socialistische Beweging). Zo als u ziet zit daar het woord 'socialistisch' in. Dit zogenaamde socialistischme komt niet zomaar uit de lucht vallen. Het is een idiologie op zich, met meerdere vertakkingen. Al hoe wel de fascistische versie van Hitler en Mussolini niet vanuit het communisme komt. Het is eerder zo dat het nationaal socialisme voortkomt uit het marxisme net zoals dat het communisme voorkomt uit het marxisme.

Mensen zouden zich hier meer over moeten inlezen. Ook over libiralisme, en begrijpen dat de woorden links/rechts of liberaal niet overal hetzelfde betekenen.

Thiery past het best in de hoek van de klassieke liberalen, rechts conservatief. Er zijn in Nederland maar twee partijen die daarin te passen vallen en dat zijn de VVD en het CDA. Het enigste verschil is dat zowel het CDA als de VVD pro EU zijn en FVD is anti EU en daarmee dus een stuk conservatiever. Alleen wat nu conservatief is zou je ook als progresief kunnen zien want we zitten al in de politieke realiteit die de progresieven willen. Daarom zou je ook kunnen zeggen dat in de EU blijven conservatief is.

De PVV is een nationaal socialistische partij gezien en economische standpunten en hun nationalistische standpunten over cultuur en immigratie.

Kortom politiek is meer dan alleen rechts en links, het is vrijwel een zeer complexe omgeving met verschillende idiologienen die op allerlij vlakken met elkaar overlappen en afsteken.

boatfolder | 14-04-19 | 19:54 | 11

Nationaalsocialisme links noemen omdat socialisme in het woord zit is toch een bepaald soort non-logica wat ik niet van houd. Nazi's hadden niets op met socialisme en nog minder met communisme. De term dekt beslist de lading niet. Waarom hier toch met alle gebruik van dwaalredeneringen fascisme links genoemd moet worden begrip ik niet maar het is blijkbaar een belangrijk thema voor de FvD.

Beste_Landgenoten | 14-04-19 | 22:06

Ik ben het met u eens behalve dit: Thiery past het best in de hoek van de klassieke liberalen, rechts conservatief. Er zijn in Nederland maar twee partijen die daarin te passen vallen en dat zijn de VVD en het CDA. Het enigste verschil is dat zowel het CDA als de VVD pro EU zijn en FVD is anti EU en daarmee dus een stuk conservatiever. VVD en CDA heeft zich heel duidelijk uitgesproken als niet klassiek liberaal en rechts conservatief. Dat mag toch wel duidelijk zijn. VVD en CDA zijn een soort kameleon partijen, horen nergens bij, willen aan de top (lees EU) blijven,. Ik vind uw analyse niet kloppen en hoop dat FvD de grote overwinnaar wordt en deze inmiddels bananenrepubliek door politici en OM en justitie, gaat verbeteren en herstellen.

marian2???? | 15-04-19 | 09:34

voorheen had je 4 politieke stromingen: links, rechts, gelovig, ongelovig. nu is er een 5de groep bij gekomen: de langs de kant toekijkers (de wtf groep zeg maar) die zuchten en zich afvragen: waar zijn die 4 nou eigenlijk allemaal mee bezig?

lovekila | 15-04-19 | 18:23
▼ 8 antwoorden verborgen

Fascisme, nationaal socialisme, sociaal democratie, communisme: het zijn allen loten van dezelfde linkse rotte collectivistische boom.

De Libertariër | 14-04-19 | 19:54 | 13

@Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 21:46:
Zuiverheid van ras is niet specifiek een kenmerk/voorwaarde wat een stroming fascistisch maakt. Er zijn communistische stromingen waar men ook racistisch was. In Cambodja weten ze daar veel van. U maakt geen onderscheid tussen het fenomeen fascisme en de leiders. Fascisme in Italie was dan ook anders dan in Duitsland. Net als communisme in Rusland anders was dan in Duitsland.

Lafayette | 14-04-19 | 23:32

@Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 21:46:
Nee dat is niet de kern. Dat is gelul in de ruimte. Dat is twee zaken door elkaar halen die geen flikker met elkaar te maken hebben. Zoals iedereen van de linkerflank is het aankaarten van een onderwerp gelijk aan nazi/hitler/fascisme. Lulkoek.

peterdh | 15-04-19 | 07:22

@Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 20:00: Het is een beetje hetzelfde als dat wij Nederlanders niet begrijpen hoe een zogenaamde rechtse partij als de VVD die denkt in termen als kapitalisme ineens zomaar bija extreem links is geworden. Compleet het plaatje van GL overnemen omdat die veel stemmen had. En nu zijn ze de pineut want FvD wint. En ja na PVV nog een keer een partij uitsluiten wordt lastig. Dus... rechts en links bestaan al lang niet meer. Om het bashen te waarborgen hebben we extreem links en rechts in de wereld geholpen, wat in feite ook fictief is. Ga op je gezonde verstand af. Zoek en vind.

marian2???? | 15-04-19 | 08:39
▼ 10 antwoorden verborgen

Sylvananana for president.kuch

rein9576 | 14-04-19 | 19:54 | 1

Dus dat lelijke wijf wat 'toen niet, nu niet, nooit meer fascisme' stond te krijsen had eigenlijk zelf geen idee..
En daar moest ze helemaal de keuken voor uit komen?
Gadvarr.

NiCeY | 14-04-19 | 19:54 | 1

Veel erger ze is zelf lid van een antisemitische partij (Groenlinks). Maar daar zwijgt GL liever over.

Beroep = Boerenlul | 14-04-19 | 20:40

Die utopisch ontworpen systemen zijn automatisch totalitair. Als je conservatisme en klassiek liberalisme rechts wilt noemen dan zijn de totalitaire stromingen links: fascisme, (nationaal) socialisme, communisme.

jan99 | 14-04-19 | 19:54

Ben geen klusser maar t voelt zo goed dat zagen aan die EU stoelpoten...voor mijn gevoel zitten wij bijna op de helft.. op naar 23 Mei ! *krak*

CododerDritte | 14-04-19 | 19:53

Het fascisme is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal, antiparlementair en anti-intellectueel. Eén partij of persoon heeft alle macht. Door middel van partijmilities (in uniform), massademonstraties en verheerlijking van de leider probeert men het volk tot een eenheid te smeden.
Geen idee wat dat met links te maken heeft.
Er zijn wel raakvlakken met een partij als het FvD. Verwijzingen naar de wil van het Volk en de elite die de wil van het Volk niet uitvoert. En in bepaalde opzichten anti intellectueel en zeker zeer nationalistisch. Maar het gaat veel te ver om het FvD een fascistische partij te noemen.

Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 19:51 | 19

Ik lees hier de kenmerken van de islam.

Mammeloe | 15-04-19 | 08:51

Maar anti communistisch? Vraag het even aan Stalin met de goelags. Het sturen van kritikasters naar inrichtingen. En nog meer van dit al. Lijkt me echt wel fascisme

wallenberg | 15-04-19 | 11:42

@Meneerdemesmeaker | 14-04-19 | 21:21: Jawel, je zegt zelf in je plempsel dat FvD er meerdere raakvlakken mee heeft. Daarmee zet je FvD dus bewust weg in die hoek. Wel fair blijven.

lovekila | 15-04-19 | 18:14
▼ 16 antwoorden verborgen

Ik luister naar Hallelujah van Jeff Buckley. En weet je wat ? Nothing else matters..

suscrofa | 14-04-19 | 19:46 | 1

Je hebt hopelijk geen dood wens suscrofa. Maak me bezorgd om je reactie hier.

marian2???? | 15-04-19 | 07:38

Misschien moet Terry toch wat meer geschiedenis lezen. Facisme was wel degelijk rechts en conservatief. De fascisten genoten veel steun van de vermogende Elite die hij invloed door democratie zagen verdwijnen. Ook de kerk steunde de conservatieve ideeën. Met hun strijd tegen het gevaarlijke (linkse) communisme, een gegronde angst destijds, zaten zij zeer rechts.

Waarom volstaat cultuur marxisme niet meer in links te duiden. Ik vind het zwak om anderen maar voor facist uit te maken als je die beschuldigingen zelf ook niet juist vindt

Geconcentreerde_Anne | 14-04-19 | 19:46 | 25

@BrokenTipi | 14-04-19 | 22:41: De Islamieten geloven heilig in hun God, en zie eens wat een monsterlijke ideologie daarop gebouwd is. Het godprincipe is bedacht door de elite om het volk dom, onderdanig en handelbaar te houden.

Leffe Blonde | 15-04-19 | 07:57

Wellicht en idee om te kijken naar de kenmerken van een totalitaire staat en niet in termen van links en rechts. Bij Forum zie ik helemaal niks van die kenmerken. Alleen de pers loopt dat te roeptoeteren, met doldwaze vergelijkingen.

Mammeloe | 15-04-19 | 08:42
▼ 22 antwoorden verborgen

Tja de vieze krakers van het afa die er zo prat opgaan om voor de zielige moslims op te komen, hebben er een handje van om met fascistoïde handelingen hun meningen op een ander te verspreiden. En een groenlinks die openlijk hun antisemitisme richting Israël uitdragen geeft zeker aan dat linksgemankeerden facisten zijn en nu de wereld langzaamaan van deze verrotte denkwijze af wil, zullen de nieuwe terroristen de linkse facisten zijn, arm in arm met de welbekende islamitische terroristen.

Halul gebakken | 14-04-19 | 19:45 | 2

Wauw knap hoor. Zoveel interessante woorden en nog volledig onbegrepen...

TheRecruitert | 14-04-19 | 23:15

En hoppa! Weer 3 zetels erbij!

overVecht | 14-04-19 | 19:44

Niet nationalisme maar socialisme was het duivelse van de nazi's.
Socialisme is het kwaad.

keestelpro | 14-04-19 | 19:43 | 1

Haha. Als jij het plempt is het omgekeerde waar. Vooral het etnische aan het nationalisme was een ramp

Geconcentreerde_Anne | 14-04-19 | 19:52

Frans Timmermans is een psychopaat met een verschrikkelijke voorliefde voor Frans Timmermans.

Solar666 | 14-04-19 | 19:41 | 1

Fout topic, maar buiten dat dit topic niet voor Frens gaat. Heb je idd gelijk em heeft Thierry daar ook last van.

Pedro el Negro | 14-04-19 | 19:59

Verhelderend artikel.

Montgomery Burns | 14-04-19 | 20:49

Dank!

Zbrodj | 14-04-19 | 22:20

Hier is ook geen speld tussen te krijgen. Fascisme is een linkse stroming, exact wat Thierry Baudet ook zegt: youtu.be/m6bSsaVL6gA

Wladimir 1928 | 14-04-19 | 22:28
▼ 1 antwoord verborgen

Zit was in: Er is sprake van facisme wanneer een overheid het bestraffen van de eigen bevolking als een verdienmodel gaat zien (Bonnenquotum). Wanneer het volk zich vervolgens aan de regels houdt, dan komt er te weinig geld binnen en worden de regels verstrengt.

Facisme is ook de wijze waarop erfpacht tot een uitzuigmodel wordt omgevormd.

Facisme is het doelbewust dood laten hongeren van dieren in reservaten.

Bovenstaande drie voorbeelden zijn niet geheel toevallig linkse hobbies.

Haberdoebas | 14-04-19 | 19:40 | 5

Heb je door dat je een postmkdernist bent?

Pedro el Negro | 14-04-19 | 20:00

@Pedro el Negro | 14-04-19 | 20:00: *postmodernist

Pedro el Negro | 14-04-19 | 20:00

@Geconcentreerde_Anne | 14-04-19 | 19:50: Klinkt als de EU club waarover U het heeft sterk utopisch wereldbeeld waarheen gewerkt wordt. Wel handig om om niemand uit te sluiten behalve de eigen bevolking of autochtonen. EU ook zeer ondemocratisch, niet eens democratisch gekozen. Zomaar door Balkelende door onze strot geduwd. En zie het drama Brexit. Zo democratisch de EU.

marian2???? | 15-04-19 | 06:47
▼ 2 antwoorden verborgen

Was geen speld tussen te krijgen, vooral zijn opmerkingen over Timmerfrans sneden hout.

kom hoe heet ie | 14-04-19 | 19:38

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken