Gek Hé dan dat in Oost Duitsland waar men bruinkool stookte en geen shit gaf om welk milieu dan ook er nauwelijks gevallen van astma ed waren, is ook na de wende objectief vastgesteld. Alles is relatief, vb er is ook sprake van natuurlijke achtergrondstraling, normaal voorkomende fijnstof etc fluctueert ook per locatie.
Je kan niet zomaar grenzen trekken, heeft geen zak zin.

Maar dan gaan we dat geld weer uitgeven. Als we de klimaat doelen willen halen dan moet al dat geld wel in de goede zakken terecht komen. Zoals bij edje nijpels bv.

Nou gelukkig kost een warmtepompje slechts 20K

Hij stelt wel een vraag, maar het antwoord doet er blijkbaar niet toe
Of het aan wazig troebel antwoord is of dat er juist iets belangrijks in kan zitten. Interviewer werkt zeker met een stopwatch of zo. Dan hoef je de tijd alleen maar vol te praten. Handig.
Maar dan gaan wij kijkers wat anders doen.

De NPO is de agitprop machine van links.
En veel mensen hebben dat niet door. Triest.

@kempenaer | 14-03-19 | 08:02:
Valt wel mee, maar ze vragen niet door, dan moeten ze namelijk luisteren naar wat er gezegd wordt. Dus je houdt handig babbelende politici over, en dan slaat Jetten ook steeds irrelevante zijpaadjes in..
Je kan net zo goed naar een aquarium gaan kijken met glimlachende visjes.
Inforrrrrrmatie dames & heren interviews. Door de standaardbabbels heenprikken tot je uitkomt bij iets van een verschil.

@Wekkertje | 14-03-19 | 06:37: Ik werk zelf veel met waterstof. Daarvoor gelden andere veiligheidsmaatregelen voor dan aardgas! Maar, het kan zeker door de buizen. Water ook hoor.

Waterstof kan door buizen, maar de huidige buizen zijn er niet geschikt voor, waterstof gaat er door heen en tast de structuur van staal aan, vooral vlak bij lassen.
Waterstof is een opslagvorm, geen bron. Je hebt energie nodig om het te maken en daar gaat energie bij verloren. Vervolgens moet je het ook weer omzetten in een andere vorm van energie en daar gaat ook weer energie bij verloren.

@ugur | 14-03-19 | 08:17: ja en de benzine motor reedteerst ook 1 op 1. Als waterstof net zo doorontwillelk had geweest als benzine dan had het allang rendabel geweest. Maarnee dat mocht niet van de olieboeren.

@MFvGeel | 14-03-19 | 11:34:
Heeft u een punt want sommige zaken waren lastig te achterhalen of zijn onbekend.
Stel dat het inderdaad e 10G per 1000MW kost, dan betekent dat de kosten hetzelfde zijn als dat van de windmolens, echter er is één heel groot verschil, wat in de media niet besproken wordt, dat betreft de oppervlakte. Heel het land moet worden volgezet (= 100%) met windmolens daar waar slechts 0,02% van het land bedekt is met kerncentrales.
Qua kosten is het klimafaat al discutabel maar qua landschap is het een onmogelijke taak. Het lijkt mij niet dat op elke 25 hectare het volk zo'n ding wil zien staan dan wel dat de helft van het land bedekt is met zonneparken.
Het zal mij benieuwen wanneer het volk hiervan wordt doordrongen.

@De Libertariër | 14-03-19 | 09:54:
Wij hebben gewoon astronomisch veel energie nodig en dat valt alleen oppervlaktetechnisch gezien niet met zonne- of windenergie op te wekken.
De groenerekenkamer.nl spreekt over energiedichtheid. Dat is de crux. Dan blijft alleen fossiel of kernenergie over.
Of het volk wil 100% van het land bedekken met windmolens of 48% van het land bedekken met zonneparken.
Huidige bebouwing inclusief asfalt is 15%. En dat vinden vele mensen al te veel, laat staan de groene energie erbij opgeteld.
Biomassa gaat het ook niet redden. Dit is vrij gemakkelijk na te gaan. Zonnepanelen hebben een rendement van rond de 20% (op papier). Rendement van fotosynthese is maximaal 1% maar meen zelfs maximaal 0,7%. Dat zou betekenen dat op zijn minst 20 keer zoveel aan oppervlakte nodig is dan wat aan zonneparken nodig is dus 960% van oppervlakte van Nederland.

@MFvGeel | 14-03-19 | 11:34: Windmolens zijn ook niet de oplossing. Problemen als:
- Duizenden vogels die dodelijk geraakt worden door de wieken (impact op milieu kan indirect enorm zijn).
- Weersomstandigheden kunnen veranderen door wijziging luchtstroming (bij hele grote windparken ontstaan zelfs wolken).
- De zinc/koper houdende verf (wellicht nodig op zee) is enorm milieu vervuilend.
- Vele schepen en kranen nodig die enorm veel diesel verstoken voor niet alleen de bouw, maar ook nog eens het onderhoud ervan.

Serieus, een kerncentrale is zoveel efficiënter en milieu vriendelijker. De beste oplossing is een enorme kernfusie centrale, maar de bouw daarvan duurt helaas heel héél erg lang.

Pfff tenenkrommend. Thierry beet goed van zich af maar die 2 incompetente narsistische en nauwelijks droog achter hun oren klimaatgekken laten mijn bloed koken. Echt, ik hoop zo dat de afstraffing op 20 maart gaat komen. En anders heb ik alle hoop verloren. Dan komt het gewoon nooit meer goed.

@MoonBeebe | 13-03-19 | 23:14: Helaas. Groen links gaat winnen en FVD wordt nipt 3de..... De VVD blijft natuurlijk op 1 staan. Zo gaat dat in een vrij land als NL. En anders geven we Poetin de schuld. sarc off

@MoonBeebe | 13-03-19 | 23:14: Ik woon in een rode buurt. Die lui snappen niks van techniek en wetenschap maar voeren wel het hoogste woord. Gevaarlijk. En zo SP en GL als de ziekte.

Dank voor de link. Interessant, zeg, kende ik nog niet.
aah, menselijke creativiteit. Waanzinnig leuk en goed.
Mooi, man! Evocatus

@DeTering | 13-03-19 | 22:55:
Idd was het eerste wat in mij opkwam. 1,65 per 250km ... Leuk maar je vergeet dan de waterstoftax, de milieuheffing, de onrendabelenbijdrage, de accijns, de zuinigheidsbelasting, de tax-op-we-moeten-wat-verzinnen en dan kom je gewoon op een prijs idem aan de benzine nu. 3ct goedkoper, want we moeten het namelijk wel "aantrekkelijk" houden.

@peterdh | 14-03-19 | 05:42: Accijns is natuurlijk een goede manier om de balans een bepaalde kant op te sturen, en makkelijk aan te passen is. zie het huidige beleid.

Tenzij je natuurlijk voldoende zonnepanelen op het dak van je huis hebt liggen om je auto direct te laden met je opbrengst (gaat natuurlijk weer niet op in de winter). Overigens las ik gisteren dat Sion van Sono motors wel 'volledig' voorzien is van zonnepanelen, maar dat lever maar een extra bereik van ongeveer 10 km op.

@FrankVeer | 13-03-19 | 23:17: Dat wil men niet, want dan zelfvoorzienend en onafhankelik van de overheid => geen belasting.

Goed zo thierry. Zeg de wacht maar aan aan die vooringenomen presentator. Een rechter was al tig keer gewraakt geweest.

Rob Jetten: paar tientjes per iets. Man, man, man,
Hij heeft echt klappen gehad van de molenwiek.

Volgens mij stelde Jessias een vraag een Thierry maar Rob beantwoord de vraag. Man, man, man. Propaganda.

Brandweer weet zich geen raad na dodelijk ongeluk met Tesla. De brandweer vreesde dat de auto onder hoogspanning stond.
www.rtlnieuws.nl/algemeen/binnenland/...

@janleuk | 13-03-19 | 22:17: Is de kleine vulkaanuitbarsting die brandende accu's met zich meebrengen na een ongeval meegerekend in de klimaatbelastingsberekening?

Mmm artikeltje is ook weer hournalistiek van de onderste plank. "De brandweerlieden VREESDEN dat hij onder hoogspanning stond".... om 6 regels later stellig te beweren: "... en waarom de auto onder stroom stond."

Goh dat is een mooie sprong van bange brandweerlieden naar vaststaand feit...

Zoals ik toen ook al zei:

"Even hele artikeltje lezen hè:

Si l’on reporte ce chiffre de 697.612kms à une citadine de 24 kwh, en considérant qu’elle consommerait encore moins de 20kwh/100kms, l’équilibre pourrait être atteint entre 150.000 kms et 200.000kms … et même 30-40.000kms si et seulement si l’électricité était produite de manière 100% renouvelable !"

@Tapu | 13-03-19 | 22:12: Qu'est-ce que vous disez?

@janleuk | 13-03-19 | 21:45: en de remmen. Zware accu's dus inderdaad meer fijnstof van banden maar ook meer fijnstof van de schijven en blokken.

@hustler01 | 13-03-19 | 22:54: electrische auto's remmen veelal met de regenerator i.p.v. de werkelijke rem.

@PSYx | 13-03-19 | 22:59: Niet altijd. Alleen als je een rustige rijder bent rem je regeneratief. De fileklevers (kermislichten op de snelweg rijders) die remmen continue op de schijven.

Het staal komt uit kolengestookte walserijen, daar gaat je milieuwinst.

Je moet ervan uitgaan dat je 100% grijze stroom nodig hebt om elektrisch te rijden. Op dit moment halen we in Nederland 6% van de stroom uit duurzame bronnen waarvan 3/4 uit dubieus te achten biomassa. Op het moment dat je extra stroom gaat verbruiken voor je auto moet je grijze stroom bijzetten. Je mag extra verbruik pas als groen rekenen als je in de bestaande behoefte voor 100% met groen kunt voorzien. Hetzelfde geldt overigens voor stroomvretende warmtepompen.

Er wordt veel gebruik gemaakt van aluminium bij Tesla. En die industrie gebruikt hydro stroom in de USA.

Maar iig andere auto's moeten ook gemaakt worden. (meesten zijn wel van staal)

En als die 700k klopt dan zit een normale auto ver boven de 1M.
Ja vergelijken is ook belangrijk, als iemand beweert dat elektrisch rijden geen hol uitmaakt dan weten we door vergelijkingen dat het wel uitmaakt.

Die deed het toch stiekem met tante Sidonia?

Stroom is geen verplaatsen van elektronen Maar verschuiving van ladingsdichtheid.

@Busverhuur
En die lading bestaat uit... elektronen!

@Busverhuur | 13-03-19 | 22:27: van een hoge naar lage potentiaal.

Hee alles voor de agenda.

www.geenstijl.nl/5146688/sommetjes-be...
Dat valt best mee, je kunt met een 600W kacheltje je auto warm houden van binnen. (kijk maar bij campingwinkels) Dat is ca. 2kW per uur.

Tja, de Russen gaan hier ook niet in mee. Je zult maar in Siberië wonen.
www.google.com/search?q=irkutsk+in+wi...
Lekker fris, houk wel van, maar een elektrieke auto daaro?
Neu, nog lange niet. Evocatus

De ontwikkeling van die dingen is nog vol op gaande, de eerste vliegtuigen kwamen ook niet ver.
Desnoods verwarmen ze die accu's wat voor die omstandigheden.

Allemaal lease.

@ Stonecity | 13-03-19 | 21:31
Inderdaad, het lijkt wel of de olie lobby erachter zit.
@ timmey | 13-03-19 | 21:33 |
Google eens op nieuwe accu-technieken. Solid state en bekijk de curve in ontwikkeling in de overige technieken ervan.

@Ce ca! | 13-03-19 | 22:03:
Het zou niet misstaan om dan ook even een linkje te posten, want aan googlen naar "de" grafieken heb je zo weinig.

@ Peter
Hier de kosten;
Hier het rendement door de jaren heen:
blog.zonnepanelendelen.nl/2016/03/ont...
En hier de ontwikkeling van accu,s door de jaren heen:
technotheek.utwente.nl/wiki/Opslag_van...
At your service. :)
cleartechnology.nl/zonne-energie-door...

nee, de iets minder dan 1 miljoen leaserijders in Nederland kopen een elektrische auto zodat de tweedehands markt op gang komt, en we in Nederland schone lucht krijgen in jouw en mijn straat.

@-=PyP=- | 13-03-19 | 23:40:
Ahja de tweedehandsmarkt van electrische auto's. Je bedoelt in het buitenland:
www.businessinsider.nl/occasion-tesla...

@Berbaar | 13-03-19 | 21:30: voor die 5 km woon- werk van jou inderdaad geen probleem.

@Glasgow Argus | 13-03-19 | 21:31:
Al was het 50 of 150 km dan was het nog geen probleem.

@Berbaar | 13-03-19 | 21:30: Zeker gezien de enorme subsidie die je hier op vangt.

Het ding VREET banden, en die zijn verantwoordelijk voor een enorme berg fijnstof.

@paartjehop | 13-03-19 | 21:28:
Ja met al die drag races :D

@paartjehop | 13-03-19 | 21:28:
Ja en die X5 niet.. Duh

Ja hoor, de meeste niet- elektrische treinen zijn dieselelektrisch, een dieselmotor drijft dan een aggregaat aan dat de elektromotoren voorziet van stroom.

Nee naar ik schat dat men over een jaar of 5 op de Noordelijke nevenlijnen aan het experimenteren is met accutreinen. Een trein is dan wel zwaar, hij kan ook eenvoudiger een flink pakket accu's meenemen. Eenmaal op gang verbruikt een trein weinig energie (treinen kunnen tientallen kilometers uitrollen) en bij stops kun je de remenergie deels terug pompen in de accuset. In Eindhoven en elders rijden al een paar jaar elektrische bussen rond die het prima doen.

@5611 Een vliegwiel voldoet ook bij korte stops. Bussen hier gebruiken het.

Precies. Dertig jaar lang niet iedere drie, vier jaar een nieuwe auto gehaald. Heeft u de planeet zomaar de productie van ongeveer tien auto's bespaard.
U verdient een duurzaamheidsprijs, in plaats van keihard gediscrimineerd te worden op basis van de leeftijd en de brandstof van uw voertuig!

@bisbisbis | 13-03-19 | 21:20:
Dank u en inderdaad, zo kijk ik er ook tegenaan. Prima auto, tevreden over, dus waarom zou ik aan iets anders beginnen?

Precies, mijn Poolse overbuur heeft een A6 met bijna 1.600.000 km op de teller. Dat is duurzaam!

En goedgekeurd gekregen in verband met belangen van de petrochemische industrie?

Dit is een gevalletje opzettelijk handelen, hij wilde juist dat mensen gingen aantonen dat elektrisch rijden wel milieuvriendelijk kan zijn en dat is gelukt.

ik geloof dat Rutte daar verandering in gaat brengen,zelfs als het 20 graden vriest kunnen we wel 400 km of meer rijden . maar het zou ook maar zo kunnen dat het net zo waar is als het verhaal van 1000 euro.
Wat ik wel zeker weet dat er verkiezingen aan komen en er weer ontzettend veel domkoppen in zijn valse beloftes trappen.

@likdoorn | 13-03-19 | 21:17: Man ik kan op mijn e-bike al merken dat hij veel minder capaciteit heeft bij 0 graden dan bij 10 graden.
Lees; ik moet hem bij 0 graden in een hogere ondersteuningsstand zetten dan bij 10 graden om hetzelfde niveau van ondersteuning te hebben.
En bij zo'n bak batterijen op vier wielen zou dat anders zijn?

@JI-HAAT | 13-03-19 | 21:13: Nu ben ik ook absoluut geen milieufreak, integendeel.... maar toen mijn 12-jaar oude 1600 watt Miele stofzuiger opeens stuk was, kocht ik een nieuwe Miele C2 powerline met 890 watt maximaal.... maar sta versteld van het zuigvermogen met de helft minder aan stroomkosten.

Ook de nieuwe LED lampen gebruik ik steeds meer, had ik eerst een lamp van 100 watt in de keukenlamp zitten, daarna jarenlang zo'n schroefgedraaide spaarlamp en nu zit er een LED in die nog 4x minder gebruikt met dezelfde licht opbrengst, dus het heeft wel zin gehad want jij en ik betalen liever minder dan meer aan stroomkosten.

Feit blijft wel dat die LED lampen een stuk duurder zijn.

@Keyboardspeler | 13-03-19 | 21:31:
Waar het om gaat is dat het opgelegd wordt, er is geen vrije keuze meer! Is het overigens reëel om een 12 jaar oude stofzuiger te vergelijken met een nieuwe stofzuiger? Aan die spaarlampen zitten nog best wat haken en ogen, gaat een gasontbrandingslamp kapot moet oa. de ruimte geventileerd worden, moet hij op een speciale wijze opgeruimd worden (geen stofzuiger gebruiken), om over de prijs van zo’n lamp nog maar te zwijgen. Ik ben niet tegen verbeteringen, maar ze moeten niet opgedwongen worden.

Het is al zover: vandaag in de Omvolkskrant trof ik het woord benzineschaamte aan.

De bouw van de raffinaderij wordt ook niet meegenomen in een well-to-wheel vergelijking.

Bij het kraken van nafta komt LPG vrij (Dat is dus een restproduct en nog scho(o)ner ook, maar daar wordt je voor gestraft via de MRB).
Elk nadeel heb zijn voordeel.

Intellegentie nog tot daaraantoe. Gebrek aan mathematische vaardigheden is veel erger: wanneer je onderbouwingen niet kloppen, hoe kan je dan verwachten dat je activistische agenda wordt omgezet in gedragen beleid?

@Glasgow Argus | 13-03-19 | 21:06: Nou, politici kunnen ook niet rekenen annex logisch nadenken (Hiddemeister c.s. uitgezonderd) dus dat valt wel mee ben ik bang.

Intelligentie, wijsheid en weten hoe dom jezelf bent zijn echt 3 verschillende zaken.

en lekker nooit aan de stekker!

En elke dag tanken want die Zweeds pantsertank heeft een achterlijk kleine benzine tank

Goed voorstel.

Nou, als ik Ben Woldring's website mag geloven zit heel Nederland inmiddels op groene stroom want ze verkopen bijna niet anders. En volgens mij worden we daarmee genaaid waar we bij staan!

@MacMiep.nl | 13-03-19 | 21:05: Daar heeft Lubach ooit een een itempje over gemaakt:
www.youtube.com/watch?v=xW-VLPyxqAM

@GOEM | 13-03-19 | 21:09: Thanx!

x

Tja iets te compenseren zeker... Elektromotor is zoveel meer geavanceerd dan die stookolie boot. We rijden toch ook niet meer in stoomtreinen!

@-=PyP=- | 13-03-19 | 23:43:
Actieradius is zeer beperkt in de praktijk. Laden vergt engelengeduld. Dat is geen vooruitgang maar achteruitgang. Is dat nou zo moeilijk?

Geen gek idee, om iets te doen met Zeppelins en elektriciteit. Reistijden zouden wel 'n stuk langer worden. uitgaande van de snelheid van 'n moderne goodyear zeppelin 110 km/h en de afstand naar Australie 14.784 ongeveer 5 dagen en 4 uur (cijfertjes komen uit 'n google search en zijn zo betrouwbaar als 't interweb)

@Ceevoo | 13-03-19 | 21:01: moet je niet te veel tegenwind hebben.

@Ceevoo | 13-03-19 | 21:01:
Een soort ouderwetse cruise.
En, het gaat niet om de bestemming,maar om de reis ernaar toe.

Joh, dat deed het AD toch ook?

@VanBukkem | 13-03-19 | 20:57: Ach, met de kennis van nu heeft u nog steeds tot aan uw eerste komma gelijk.

@Ggroengras | 13-03-19 | 21:06:
Ja. 1x. Van de honderd keer dat ze ernaast zaten.

De stof / het stof. De bal / het bal.

Links zal hetzelfde over ‘ons’ zeggen.

Ecologische impact van lithium in geld uitdrukken zit er niet bij. Wel een aanname van productie en de toekomstige efficientie daarvan uitgedrukt in Joule. Leuk die aanname maar men roept bijvoorbeeld ook al 50 jaar dat kernfusie er binnen 50 jaar is. Krijg je een afwachtende houding van. Die uitkomst is dus een echte minimum want de ecofootprint valuatie gaat nog wel een ding worden in de toekomst. Had men nu maar wel op kernfusie ingezet.

@Deflatiemonster | 13-03-19 | 20:53: Bolivia een grote milieuramp.

En veel belasting voor die 2de hands Diesel aftikken.

Niet alleen Tesla maakt EVs. Nissan, Renault, VW, Hyundai en KIA ook.

Degene die geen tesla kunnen veroorloven mogen meer belasting gaan betalen zodat de mensen die wel een tesla kunnen veroorloven dat met overheids subsidie doen..

En ik snap dan niet waarom ‘sociaal links’ daar geen punt van maakt..

Ik rij lekker in een dikke diesel met 385 Pk wat boeit mij die paar euro, zolang dat opladen nog zo lang duurt en je geen 900 km met een lading kunt rijden met een zware rechtervoet blijft dat ook zo.
G

2,5 miljoen kilometer in een Tesla. En nog op de oorspronkelijke batterij ook nog. Top hoor...

Berber de graantjes mee pikkende profiteur. Wie had anders verwacht...

Verraad een dieselrijder en u krijgt 7,50 Euro retour
:)