Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Immens dom kutidee: prepaid energie

Welkom in de neoliberale hel van Mark Rutte Drie waar de belastingdruk onverminderd hoog blijft, het geld met bakken naar knoflokiërs gaat en de eigen armen steeds meer in de verdrukking komen. Teken 383471 dat we langzaam van een nette verzorgingsstaat transformeren naar een nachtmerrie waarin alleen bestuurders en beroepshuilies profiteren: prepaid energie. O het eerste gezicht is de maatregel gericht op het voorkomen van afgesloten energie voor minima: als ze kolen op de bon krijgen hebben ze het in ieder geval warm. In de praktijk wordt het echter gewoon Dickensiaans kolen halen als er geld is en anders verkommeren in een dikke trui met gaten. In het kapotgethatcheriseerde Verenigd Koninkrijk is prepaid energie al jaren de norm en daar vriezen de minima gewoon dood, met duizenden tegelijk. 11% van de bevolking is daar "fuel poor", ofwel niet in staat om genoeg energie in te kopen om het een beetje behaaglijk te hebben. In plaats van dat we in Nederland wat doen aan veel te duur wonen, de onbegrijpelijke overheid die ondoorzichtig schulden in de vertienvoudiger gooit en de cultuur van cheap credit en financiële bandeloosheid waar de onderklasse aan verslaafd is gaan we het probleem nog veel erger maken door de energievoorziening onzekerder te maken, waar de stroombedrijven van profiteren: die zijn immers het gedoe met wanbetalers en afsluiten kwijt. Het precariaat sluit zichzelf maar af, denken ze. Nederland, steeds guurder. 

Reaguursels

Inloggen

Rutte zou het ook vast geen probleem vinden als er twee gezinnen in 1 woonkamer leven met een geschilderde streep halverwege, zoals voor de oorlog in Nederland. Als de markt dat veroorzaakt, dan willen de mensen dat blijkbaar. En dan zal het hun eigen keuze of schuld zijn. Ja en wie zijn wij van de VVD dan om daar iets aan te doen.

kloopindeslootjijook | 14-01-18 | 19:18

Iets zegt dat de oude allesbrander weer terug komt.

kloopindeslootjijook | 14-01-18 | 19:15

We hebben nu ook prepaid, maar dan als gemiddelde.
Prepaid voor actueel verbruik zal voor veel mensen moeilijk worden want geen minima kan in een strenge winter dubbel portie energie ophoesten ook is er gespaard in de zomer.
Verder lok je een uitbarsting van creativiteit in zake stoken, koken en plezier uit en daar staan geen dichtbevolkte gebieden op te wachten, laat staan de verzekeringen, hulpverleners of slachtoffers.

MistaRazista | 14-01-18 | 17:46

Wat ik me nu al jaren afvraag is wie die mensen zijn die en masse op die slappe suflul stemmen. Dat bedoel ik serieus.. de demografie. Zijn het de Boomertjes, de middenklassers.. of van elk een beetje. Snap je de stemmers, dan kun je er ook wat aan doen

Hurndog | 14-01-18 | 12:32

Jonge mensen die niet weten wat bijvoorbeeld het belang van een goede cao is en veel ouderen die aan bvk syndroom lijden
Bord Voor Kop syndroom

penis-aqua-rosA | 14-01-18 | 16:13

Nou nou zeg, Zentgraaff, hangt u niet een beetje teveel de drama-king uit met dit stukje?

Prepaid energie hoeft helemaal niet zo'n slecht idee te zijn. Wat is er mis met gewoon boter-bij-de-vis, oftewel direct betalen voor wat je krijgt, waarom zou dat voor energie niet opgaan?

De vraag is alleen of het wel zal werken voor de beoogde doelgroep. Er wordt, foutief in mijn ogen, gesteld dat het alleen een armoedeprobleem is, maar dat is het dus niet, of in ieder geval, te kort door de bocht.
Er zijn immers zat mensen die prima rond kunnen komen met een bijstandsuitkering en die nooit zullen verzuimen om gewoon maandelijks de energierekening te betalen. Er zijn tevens mensen die een driedubbel-modaal inkomen bij elkaar weten te harken, maar desondanks toch tot aan hun nek doorgaan met schulden maken. Iedere bewindvoerder/schuldhulpverlener kan je dat uit ervaring vertellen.

Mensen die maar niet inzien dat het betalen van je energierekening vóór gaat boven de oto, de peuken, de televee en de nieuwste smartfone, zijn doorgaans behept met een beperkt IQ, psychische problemen, een lage impuls-inhibitie, verslavingen en aanverwante problemen.

Of dit prepaid-systeem wellicht een 'opvoedkundige prikkel' kan zijn om voortaan toch netjes de energierekening op tijd te betalen moet nog worden bezien, maar het idee zomaar meteen afschieten als 'kut' is gewoon te kort door de bocht.

EefjeWentelteefje | 14-01-18 | 12:13

En buiten dat lijkt prepaid betalen niet eens zo dodelijk in Nederland. Het is immers bij wet verplicht (volgens het NOS-artikel) om bij meer dan twee dagen vriezen energie weer door te geven om Britse toestanden te voorkomen.

Jostifiel | 14-01-18 | 14:27

Zitten hier allemaal PVV'ers en ander zulk volk, krijg je rechts beleid is het weer niet goed...?!

FlitsPool | 14-01-18 | 10:07

Als je niet begrijpt dat klassiek liberalen een zwaai naar rechts maken puur vanwege de massaimmigratie heb je niet goed opgelet.

Antifamongool | 14-01-18 | 12:13

Prepaid betekend dat je verschillende tarieven in rekening kunt brengen. Oftewel meer opbrengsten. Groene energie in rode cijfers.

aduh | 14-01-18 | 09:18

Ik begrijp dat het gewoon een proef is. Meedoen is op vrijwillige basis. Wat er zo gek of "immens dom" aan is om zoiets eens uit te proberen snap ik niet.
Echt immens dom, dat vind ik mensen die prepaid zeggen als ze vooruit betaald bedoelen.

JvanDeventer | 14-01-18 | 09:14

Geen zorgen want daar is altijd nog de bijstand. In plaats van gratis laptops nu ook gratis energie. Het is dus meer een symbolisch gebaar. Maar het verlies komt nu wel bij de overheid ipv bij de energieleveranciers.

Rdock | 14-01-18 | 09:03

Zolang mensen private leasen om een nieuwere auto dan de buren te hebben in plaats van een tweedehandsje zonder afschrijving heb ik met niemand medelijden. Goed plan die prepaid energie: denk eens na voor je een euro uitgeeft aan de nieuwste iPhone

A la snackbar | 14-01-18 | 00:27

Werkt niet in flats.
Maar iets krijgen waar je geen geld voor hebt is ook niet hoe het werkt.

Draak uit Brabant | 13-01-18 | 23:28

Het gasmuntje is weer terug! Dus niks nieuws onder de zon.

BonSens | 13-01-18 | 22:36

Energie is altijd prepaid.

Muuke | 13-01-18 | 22:08

Prepaid energie ; geweldig idee!

Dat zal het op de pof nuts-nuttigen en wanbetalen ongetwijfeld enorm indammen.

Moet je eens opletten hoe mensen hun energie/waterrekening ineens wél kunnen betalen als bij in in gebreke blijven subiet het licht en de verwarming uitgaat en/of het water dichtgedraaid wordt.

HypoPseudo | 13-01-18 | 20:54

www.mistermoney.nl/zou-jij-wel-anw-kr...
Zomaar wat leeswerk voor lieden as @wol die vinden dat je er wel een potje van hebt gemaakt als je geen geld hebt en dat met een paar sokken en een muts een heel eind komt. VVD stemmen, Wol, alhoewel de PvdA ook akkoord is om de bevolking te laten verzuipen. In dit rijke land waar de export van geld niet groots genoeg kan, ben ik nog altijd voor eigen bevolking eerst.

eastender | 13-01-18 | 20:47

Zit toch niet te janken. In Nederland hoeft niemand honger of koude te lijden. Het is een keuze.

hustler01 | 14-01-18 | 02:29

Geweldig bedankt Vvd stemvee, langzaam terug naar de vijftiger jaren
Volgende stap iedereen op zaterdag werken en AOW afschaffen
De ziekenzaal met 20 bedden moet ook terug

penis-aqua-rosA | 13-01-18 | 19:41

EN op zaterdag naar school natuurlijk.
Gescheiden zwemmen ook weer invoeren. Oh wacht...

McMarx | 13-01-18 | 19:53

Die AOW afschaffen is niet zo een slecht idee, en Zaterdag werken,.. ach.

miko | 13-01-18 | 20:40

Goed idee, terug naar de jaren 50, terug naar de hypotheekrenteaftrek!

Papa Jones | 13-01-18 | 21:04

Door de sociale woningbouw naar de klote te helpen, idiote huurverhogingen in te voeren (begon in de jaren 80) heeft men de burger min of meer gedwongen
om een huis te "kopen".
Ik heb kopen tussen aanhalingstekens gezet omdat iets pas is gekocht als het volledig betaald is.
Zolang niet alles is betaald bent u niet echt de eigenaar, maar u bent wel
een slaaf voor de bank, en hierdoor ook een slaaf voor de werkgever.
Want wie wil er zijn baan verliezen als er een vette hypotheek betaald moet worden? Niemand, dan maar liever weer met frisse tegenzin naar die
kutbaan om je "eigen huis" niet kwijt te raken.
Ondertussen ruiken gemeentes bloed (of geld?) en kopen kleinere
agrariërs uit voor een paar euro per m2, en maken er met een pennestreek
bouwgrond van à raison van enkele honderden euro's per m2.
Dan komt er een projectontwikkelaar om de hoek kijken die geld ruikt voor
overbodige betrokkenheid bij de bouw.
Ondertussen hebben banken besloten dat het een goed idee is om ermee
akkoord te gaan om veel te veel geld te lenen voor huizen die het realistisch
gezien niet waard zijn. Die beursgenoteerde banken pronken ondertussen
met cijfers die aantonen hoeveel geld zij in "waardevast onroerend goed"
hebben "geïnvesteerd".
De banken denken dat ze goed bezig zijn omdat hun aandelen in waarde
stijgen.
Dat hele beursgedoe is een Nederlandsche uit de klauwen gelopen fout.
Het is per ongeluk ontstaan en we moeten ons er van ontdoen, het was
toentertijd een goed idee, maar het is ondertussen helemaal veranderd in een
parasitaire wijze om bedrijven naar de klote te helpen enkel en alleen
om het financiële gewin van enkelen, die toch al niet weten wat ze moeten
doen met hun rijkdom. Champagne en kaviaar als ontbijt gaat zeer snel
vervelen.

Waarom mag iemand die een ton netto verdient niet een goedkope woning
huren?
Letterlijk alles wat te huur is heeft een bepaalde prijs, zelfs v/m hoeren.
Maar alleen bij het huren van een dak boven je hoofd is opeens het inkomen van belang!
Wil niet weten wat John de Mol volgens deze redenatie voor een midweekje
centerpark zou moeten ophoesten.

getzappad | 13-01-18 | 19:38

Tja, da's het systeem dat we hier hebben.
Mijn woning had een totale oprichtingskostenpost (oudbouw renoveren en nieuwbouw er aan vast plakken) van 275.000 Gulden. Het kreng is nu 433.000 Euro! Zo werkt het blijkbaar.

McMarx | 13-01-18 | 19:58

Je mag huren wat je wil, maar geen sociale woningbouw. Ook absurd eigenlijk. Pleur dat markermeer eens vol zand en bouw daar woningen op.

miko | 13-01-18 | 20:39

Kan er weer eentje afstrepen van mijn lijst met zurigheden. En mij maar uitlachen op feesten en partijen. Ik wrijf het ze allemaal onder de neus.Dat pre-paid zal er wel niet komen. Is nl niet nodig. DIT is o.a. waarom we aan de slimme meter moesten.

NerdAlert | 13-01-18 | 19:20

Ja het feit dat het gros van die meters tot wel 300% meer rekenen heeft vast niets te doen met de nieuwe trend dat mensen hun rekeningen niet kunnen betalen..

Prepaid stroom is het slechtste idee ever: had je eerst nog een redelijke tijd om een negatieve situatie weer terug te buigen.

Is het straks direct je eigen schuld als je er geen geld in kunt gooien..
Fijn ook dat je kids je wel ff komen helpen met het online opwaarderen want je internet verbinding werkt als een trein natuurlijk als de stroom "op" is.

Straks zit je dus in de kou omdat je geen werk hebt om wat voor reden dan ook, je denkt nou ik zorg in elk geval dat mijn internet betaald is deze maand want met een beetje geluk krijg ik een email van 1 van die 100 sollicitaties deze maand!
Stroom laten we heel even zitten dat sluiten ze niet zomaar af.

Met prepaid is het POEF allemaal weg, alle diensten die je af neemt thuis zoals TV/Internet waar je voor langere tijd aan vast zit ivm die leuke korting eerste jaar halve prijs moet je ook nog betalen maar je kunt het niet gebruiken..

Het zijn natuurlijk gewoon precies dezelfde slimme meters die ingezet kunnen worden voor dit prepaid verhaal: de enige feature die zo'n slimme meter brengt is het op afstand aan/uit zetten.

Die database waar dat in bijgehouden wordt die de signaaltjes stuurt was altijd al een beschikbare feature.

Er zijn ook speciale prepaid meters die met codes werken die je dan in moet toetsen die je bij een benzine station of winkeltje op de hoek kunt kopen maar daar hebben we het hier blijkbaar niet over aangezien het online MOET.

Heel handig nogmaals als je internet het niet doet, iemand een powerbank voor zijn wifi-router kopen?

Lionfromzion | 13-01-18 | 23:12

Lionfromzion | 13-01-18 | 23:12
In veel landen waar pre-paid de norm is zijn de pre-paid tarieven beter. men weet immers dat men betaald krijgt. verder is dat internet geneuzel niet waar. Vaak kun je gewoon ergens een kaart kopen waarna je een code intikt en huppakee je hebt weer stroom. Het is ook niet dat je 'ineens' zonder zit. Vaak zit er een waarschuwingssysteem op.
Voor de restis het bezopen dat je alles gewoon meteen af moet tikken behalve stroom ,water en gas. Jij mag ook op de pof benzine tanken??

miko | 13-01-18 | 23:18

@Lionfromzion
Het is helemaal geen ramp dat pre-paid betalen. En buiten dat was het alleen maar afgeschaft, omdat cv-ketels vroeger een waakvlam nodig hadden en het dus gevaarlijk iedere keer het gas uit te zetten om zo vervolgens onverbrande gas het huis in te laten stromen als het muntje in de gasmeter werd gedaan. nl.wikipedia.org/wiki/Gaspenning#Afsc... Nu zijn die waakvlammen niet meer nodig en dus kan dit systeem weer prima worden heringevoerd.

Jostifiel | 14-01-18 | 14:50

Oh, en wat mensen met een gat in hun hand betreft. Doe alle vaste lasten eens op vaste datum vallen, namelijk dezelfde dag dat de toeslagen&uitkeringen worden uitbetaald. En tref voorts een regeling die die vast lasten van dat bedrag aftrekt voordat de ontvanger het uitgeven kan. En uiteraard is rood staan geen optie.
Ben je voor eens en altijd van dat gezeik af.

Abject | 13-01-18 | 19:11

Abject, hou maar op, is tegen dovemansoren. Mensen die vinden dat ze er zélf iets aan moeten doen hebben dat al lang gedaan.

Papa Jones | 13-01-18 | 20:37

Miko. Nee natuurlijk niet. Bedoel alleen maar dat het niet altijd even gemakkelijk is en je niet iedereen over één kam kan scheren.

Muuke | 13-01-18 | 22:04

Sorry abject, niet goed gelezen. Je had het over mensen met een gat in de hand. Ja, daar is je plan uitstekend voor. Excuus.

Muuke | 13-01-18 | 23:25
▼ 4 antwoorden verborgen

Nu nog pre-paid stemmen...

knerf | 13-01-18 | 18:48

Wiettelers zullen dit niet zo'n goed idee vinden!! De door hen gebruikte energie is nagenoeg gratis voor de wiettelers; de netjes betalende burger betaalt deze gestolen energie. Mer pre-paid is dat afgelopen.

Toeja | 13-01-18 | 18:18

Een beetje teler zit al lang in de zonnepanelen. Of een aggregaat.

Abject | 13-01-18 | 19:12

@Abject | 13-01-18 | 19:12 |
<br>
Inderdaad. In Brabant schijnen ze hele ondergondese plantages aan te leggen met diesel aggregaten voor de stroom.

McMarx | 13-01-18 | 20:03

Dat geldt zowiezo: mensen die oprecht in de problemen zitten financieel die hebben hier geen baat bij, integendeel het is een extra actie/zorg die ze steeds moeten ondernemen en als je weinig geld hebt ga je niet 300 euro prepaid inkopen voor die maand.. Het werkt van dag tot dag leven in de hand.

Criminelen daarintegen of mensen die een uitkering hebben en daarnaast hosselen hoeven alleen maar ff 2 zakjes wiet te verkopen en kunnen de stroom van morgen weer betalen..
Die hebben zowiezo al prepaid telefoons dus voor hun veranderd er niet zoveel.

Je gaat hetzelfde krijgen als nu is met mobiele telefoons: er zijn mensen met een abbo, zij hebben altijd "beltegoed", de prepaid mensen hebben dat eigenlijk nooit en vragen steevast "heb jij tegoed ik moet ff bellen".

Nee ik heb geen tegoed kun je dan zeggen en dan kijken ze je scheef aan als je daarna een belletje pleegt (alsof ze niet weten dat je een abbonement hebt, daarom vroegen ze het aan jou, maargoed je vroeg om tegoed nietwaar).

Ik zit momenteel op prepaid stroom en ik zie er niets dan ellende van!

Systeem om op te waarderen down: jammer joh tegoed toevallig ook net op natuurlijk want dat gedrag zit er al in.

Betrouwbaarheid van het stroomnet zelf gaat ook omlaag als het niet als een "always-on" dienst wordt geleverd natuurlijk.

En dat is afgezien van wat het met de prijzen gaat doen want als mensen stroom in kleinere units gaan afnemen gaan de leveranciers het ook in kleinere units aanschaffen en de prijs gaat dus automatisch omhoog.

De winsten voor de leveranciers kunnen wel positief uitpakken als ze die kleinere units in kunnen kopen afhankelijk van bepaalde omstandigheden.

Maar microtrading op de energiebeurs lijkt me even onwenselijk als op de normale beurs!

Lionfromzion | 13-01-18 | 23:59
▼ 1 antwoord verborgen

Gaat toch geweldig met Nederland zij Rutte....
Nou als je aan zulke maatregelen denkt...
Dan heeft hij gelogen als maar wat.
Dat laatste zijn we inmiddels wel gewent van hem.

Rene046 | 13-01-18 | 18:13

het mocht al wellicht in eerdere reaguursel gezegd zijn, is een puur commerciële maatregel. De marges van energiemaatschappijen is zeer klein door de concurrentie ne openstaande vorderingen drukken aanzienlijk op het bedrijfsresultaat = uitkering aan aandeelhouders.

Vanuit de deelnemende gemeenten geldt enkel dat de maatschappelijke bijdragen (het verstrekken van bijzondere bijstand voor het voorkomen van het afsluitne van nutsvoorzieningen) gigantisch uit de hand loopt en de schuldhulpverlening veelal faalt.

Net zoas vadertje staat zorgt ook de zorgverzekeraar, waterleverancier en energieleverancier zeer goed voor zichzelf. Ook de instellingen waarvan elke Nederlander afhankelijk is (bank, internetprovider etc.) beperken het verlies door over te gaan tot afsluting.

De gemiddelde MKB-er kan gewoon in de stront zaken, zal verlies moeten nemen en bij een te groot maatschappelijke betrokkenheid dreigt een faillissement.

Nederland, het land waar je beter een uitkering kan genieten in plaats van werken of risico als ondernemer neemt.

smart-guy | 13-01-18 | 18:09

Het is gewoon zowiezo extra winst hoor voor al die "nutsbedrijven" wanneer een klant een betalingsachterstand oploopt..

Er wordt geen dienst meer geleverd maar er moet wel betaald worden, dit is inmiddels zo strak geregeld met gijzelingen van rekeningen dat die schulden ook gewoon verhandeld kunnen worden tegen winst.

Het is niet voor niets dat de incasso bureau's zo goed lopen natuurlijk!

Het zijn gewoon verkapte leningen tegen een tarief dat ze bij de bank nooit kunnen krijgen, zoals die hypotheken in 2008 eigenlijk.

De overheid wint zowiezo: ze mogen nieuwe wetten maken die de belastingdienst meer bevoegdheden geeft, gewoon meer controle en macht.

Daarnaast wordt over elke stuiver belasting geheven, of dat nu de winsten zijn op die "leningen" of de belasting op de BV's van de incasso bureaus danwel op de lonen van de medewerkers.
etc etc etc

It's just slavery with more and more extra steps!

Lionfromzion | 14-01-18 | 00:09

Voordeel is ook ten opzichte van vaste 'maandvoorschotten' dat als je nu even niet betaald je niet wordt afgesloten, maar je hebt alleen geen elektriciteit. Als je weer betaald dan werkt het systeem weer.
Bij een betalingsachterstand met de maandafdrachten werd je na lange tijd afgesloten, met extra aansluitkosten, incassokosten. Niet voor niets is dit systeem erg populair waar het in gebruik is.
Had het hier al eerder gezegd, op de Antillen zijn degenen die er voor kiezen zeer enthousiast en het aantal gebruikers is vele malen groter dan verwacht.

Gele Beer | 13-01-18 | 17:59

Stroom is hier pas 4x uitgevallen dit jaar..
En het systeem om op te waarderen 1x.
Werkt echt super!

Lionfromzion | 14-01-18 | 00:16

Als mensen een rekening voor geleverde goederen of diensten aan het eind van de maand niet kunnen betalen, lijkt het me sterk dat ze de rekening wel vooraf zouden kunnen betalen. Als je dat gaat invoeren worden de kosten de eerste maand dubbel (èn rekening achteraf èn voorschot komende maand). Daar zullen niet alleen de allerarmsten moeite mee hebben.

Zupschufter | 13-01-18 | 17:56

Je vergeet dat je nu ook al maandelijks een 'voorschot' betaald op basis van jouw verwachte verbruik, met een correctie/verrekening na het jaar.

Gele Beer | 13-01-18 | 18:00

Punt is, ze kunnen het wel betalen, maar geven het aan de verkeerde dingen uit. Die groep moet hiermee worden geholpen, vóórdat men in de achterstand komt. Overigens las ik bij de Teletekst\NOS site dat mensen die al een achterstand hebben eerst toestemming moeten geven voor ze op prepaid overstappen.

Voor de rest zou het helpen als het oerwoud aan toeslagen en speciale regelingen in dit land zou worden vervangen door één persoonsgebonden basisinkomen op bestaansminimumniveau of een standaard verzekering waarvan je zelf de hoogte (boven een minimum) bepaalt.

En schulden zonder onderpand wat je in kunt leveren om schuldenvrij te worden of niet minstens gebaseerd op je draagkracht na je vaste lasten (zodat je niet in schuldslavernij vervalt door rente-op-rente en opstapelende achterstand) mogen wat mij betreft afgeschaft worden.

Wol | 13-01-18 | 18:05

250.000 wanbetalers van zorgverzekeringen,verzin daar ook eens wat voor.
Hoewel,misschien gewoon weer zoals vroeger,van je salaris/ gratisgeld afhouden,
5000 controlerende ambtenaren zonder werk hierdoor,bespaard ook nog een beetje.

De Profundus | 13-01-18 | 17:54

Ze hebben het niet voor niets verplicht gemaakt zonder controle natuurlijk!

Het wordt uiteindelijk toch van je loon ingehouden maar wel pas als er een flinke schuld is ontstaan en er een dikke lading rente op geplakt zit.

Denk je dat dat per ongeluk is terwijl we van een systeem komen waar het inderdaad automatisch van je loon werd ingehouden terwijl het niet verplicht was?

Lionfromzion | 14-01-18 | 00:20

Los van of 't goed idee is of niet, al gezien wel schimmig bedrijfje en constuctie met BV's uit Leeuwarden er achter zitten?

IgNOraNcE | 13-01-18 | 17:51

Beste idee ooit, prepaid energie! Als alle genuttigde diensten direct gekoppeld zouden worden aan betalingen zou er een stuk minder junkgedrag worden vertoond. Kiezen tussen nu genieten van bier/hoer/drugs en een aanmaning later of tussen nu b/h/d of nú een warm huis. Kans is groot dat meer mensen de verstandige beslissing gaan nemen.

hustler01 | 13-01-18 | 17:42

Vertel me waar ik een postpaid hoer kan vinden! ... ik zoek al een tijdje, maar kom niet verder dan prepaid direct aftikken, zelfs voor consumptie en zonder kwaliteits garantie....

koekiopjeoog3 | 13-01-18 | 17:43

Ja vast.. want drugs en bier nuttig je alleen als je in een fel verlichte ruimte zit toch?

Dit werkt juist de andere kant op voor dat soort mensen, hun spiraal wordt alleen maar steiler en dieper..

Lekker een hoge tolerantie opbouwen in de zomer wanneer je lekker buiten kunt zuipen enz en als het winter wordt en je moet ineens meer geld gaan uitgeven aan stroom ga je natuurlijk je drugsgebruik snel minderen want ja in de winter koud en stroom nodig!

Of zouden ze gewoon wat extra inbraken plegen in de winter denk je want dat kan ook?

Zowiezo is dat hele slimme meter verhaal niet echt veilig als je de veiligheidsdiensten in de USA mag geloven is het grootste gevaar momenteel een EMP, maar ondertussen wel alle stroomvoorziening koppelen aan kastjes die via een netwerk aan/uit gezet kunnen worden..

Check maar eens tussen de defcon presentaties hoe makkelijk het is om een "poor mans EMP" te bouwen.

En ondertussen zijn we als de dood voor cyber aanvallen *zucht*

Volgende verkiezingen kun je wanneer de tussentijdse uitslagen je niet bevallen even volautomatisch bijsturen door even een paar wijken/staten de stroom uit te gooien en mensen te laten riotten ipv naar de stembus te gaan?

Lionfromzion | 14-01-18 | 00:32

@koekiopjeoog3 jij bedoelt een vriendin/vrouw en een vaste baan die maandelijks uitbetaalt?

Waar heb je gezocht vraag ik me dan af..

Lionfromzion | 14-01-18 | 00:33

Om het maar even als Thatcher te stellen, in mijn ogen een geweldig wijf inclusief haar minpunten, die geen feministisch intersectioneel geneuzel of handje van Vadertje Staat nodig had om de top te bereiken en ook nog eens degelijke, rationele liberale\conservatieve principes had of je het nu met ze eens was of niet: TINA. There is no alternative.

Of exacter, is er een beter alternatief dan prepaid? Want elk alternatief is dus achteraf betalen, op de pof, met het risico op wanbetaling, schuld, aanmanings- en deurwaarderskosten en het ultieme eindpunt: afsluiting en eventueel zelfs uithuiszetting. Precies datgene wat Zentgraaff in zijn verwijzing naar de Bastards Broadcasting Communism zegt te willen voorkomen of tegengaan.

Dat mensen verkeerde prioriteiten stellen en te laat reageren is jammer. Heb ik zelf ook gedaan ooit waardoor ik een paar dagen of zo zonder eten zat en geld moest lenen bij familie om mijn gemeentebelasting te betalen die ik ineens in één keer moest ophoesten na twee termijnen gemist te hebben. Vadertje Staat is heel coulant en logisch... Pas daarna, toen de gang naar de uitkering voor even was afgewend heb ik een baan weten te vinden. Maar was wel eigen schuld, dikke bult.

Ook ik geef mijn geld zo snel uit als het erin komt, ook aan mijn "verslavingen". Al vind ik dat een rotwoord omdat het suggereert dat het iets is waar ik zelf geen verantwoordelijkheid voor draag. Op z'n minst ben je zelf verantwoordelijk om hulp te zoeken (als je dat wilt) en ook een verslaafde kan hopelijk nog wel enigszins rekenen. Hou je vaste lasten zo laag mogelijk, koop noodzakelijk voedsel en huishoudspul voor minstens de maand op voorraad vooruit (prepaid dus weer), kijk of bereken hoeveel je daarna aan het eind van de maand over hebt, leg daarvan bijvoorbeeld 50% opzij aan 50/50 sparen en aflossen van schulden (hoogste rente eerst) en de andere helft is wat je die maand te besteden hebt. Je kunt dat delen door 30 dagen en dan heb je een dagbedrag wat je aan luxe kan besteden of je geeft het uit tot het op is en houd je de rest van de maand in. Geen hogere wiskunde, dunkt me? Dat ik het niet doe is toch echt mijn eigen manco.

En je moet het wel erg bont maken wil je gas, water en licht dan niet kunnen betalen. Of je moet een tropisch aquarium hebben en alle kamers in je huis standaard tot 25 graden stoken. In bed onder een deken heb je die hitte niet nodig. Een warme (ochtend)jas, handschoenen en sokken of een dekentje kom je ook al een eind mee. Je vriest ook niet standaard dood bij het wachten op de bus in de winter. Die duizenden extra doden zijn puur modelmatige berekeningen, vergelijkbaar met die constructies over meeroken, fijnstof of klimaatverandering. Verdomd lastig om één op één aan te tonen of iemand een hartaanval heeft gekregen door de kou tenzij hij puur gestorven is aan onderkoeling. Of welke mensen precies hoeveel eerder doodgaan. Maakt nogal verschil of iemand van 80 een maandje eerder overlijdt of iemand in de bloei van zijn of haar leven. Dus er valt wel wat af te dingen op dat Dickensiaanse melodrama. Laat staan als de persoon in kwestie nog had geleefd als men prioriteit had gegeven aan de energierekening en het niet op afsluiting zou laten aankomen. Waar dat prepaid dus juist bij zou helpen. De financiële kloof van maanden achterstallige energierekeningen met alle bijkomende kosten aflossen is nu eenmaal een stuk groter dan het slechts vooruitbetalen van een maand of zelfs maar een dag aan stookkosten.

Wol | 13-01-18 | 17:40

Reacties die langer zijn als het artikel zouden verboden moeten worden. Zie mijn reactie van vanmiddag met verwijzing naar extra winter doden Engeland (teruglopend) en de onwaarschijnlijkheid da t die 9000 echt zijn want model natte vingerwerk

Zwizalletju | 13-01-18 | 23:45

Er valt wat af te dingen als in het is niet te bewijzen dus who cares?

Net zoals het inderdaad prima duidelijk was hoeveel mensen er jaarlijks stierven aan de inademing van roet (6000~8000) en we nu mogen raden wat de fijnstof uit de roetfilters voor gevolgen hebben voor mens en milieu..

Fijne manier van redeneren zo wetenschappelijk: eerst steek je een hoop geld in onderzoek om tot een conclusie te komen.
Daar verbind je dan automatisch de conclusie aan dat het opgelost moet worden, je tuigt een hele industrie op om roetfilters te verplichten, er zijn mensen die zeggen "maar is dat fijnstof uit die filters niet veel gevaarlijker omdat het fijner is?".
Waarop je dan zegt: daar is geen bewijs voor!

En dan begin je dat te onderzoeken..

Ken je dat spreekwoord water naar de zee dragen?

Want zodra de conclusie getrokken wordt dat fijnstof een veel groter probleem is voor de volksgezondheid (80 onderzoeken en rechtzaken verder) en dat het jaarlijks 20000 doden oplevert dan keer je niet terug naar de situatie er voor waar minder dan de helft van de mensen stierf, dat zou immers de deur op een kier zetten voor rechtzaken over onzorgvuldige beslissingen omtrent de volksgezondheid, nee je gaat er vanuit dat er weer een andere molen is waar je tegen kunt vechten en je start het hele proces weer opnieuw.

Alles voor de vooruitgang, maar nooit van A naar Beter?

Lionfromzion | 14-01-18 | 00:45

BartChabotopspeed | 13-01-18 | 20:01
Tja, als je in een oud tochtig paleis woont met een modaal inkomen of een uitkering zul je inderdaad moeite kunnen hebben met de stookkosten. En koelt het 's nachts snel af. Misschien zou je in zo'n geval moeten overwegen kleiner te gaan wonen of kamers te verhuren. De meeste arme mensen waar het om gaat wonen uiteraard niet in een herenhuis. Dank je dat je zo beargumenteerd op mijn reactie ingaat ook. Dat het te lang is klopt, maar "te waanzinnig dom om op in te gaan", is niveautje kleuterschool. Plusje voor de moeite van het toevoegen van waanzinnig dan.

Zwizalletju | 13-01-18 | 23:45
Ik had je reactie gelezen en was het grotendeels eens. Wordt lastig mijn toch al lange reacties aan te passen aan soms zeer korte artikelen waarbij de links zelfs naar grotere artikelen dan het origineel verwijzen.

Lionfromzion | 14-01-18 | 00:45
De schoorsteen moet roken. Met een roetfilter en een verplichte jaarlijkse schoonmaakbeurt, want bij anderen moet die schoorsteen ook roken. ;)

Wol | 14-01-18 | 10:27
▼ 3 antwoorden verborgen

In Nederland krijgen uitkeringstrekkers genoeg geld om van te wonen, eten en je ziektekostenpremie te betalen. Gooi de hond er maar uit, en stop met roken en zuipen, dan kan je gewoon je energierekening betalen. Prima idee dus.

TheBigKirth | 13-01-18 | 17:39

Ik heb helemaal geen zin om op te draaien voor mensen die niet met maandelijkse incasso's om kunnen gaan. Prepaid is een prima idee.

Papa Jones | 13-01-18 | 17:27

Jij bent alleen bereid om te betalen voor de dalende inkomsten van incasso bureaus, de hogere kosten van stroom door onvoorspelbaardere inkoop.

Dit kost alleen maar meer en hevelt wat macht richting de overheid wat denk je nu zelf?

De hele economie draait op schulden, die energiebedrijven verkopen die schulden met winst door aan incasso bedrijven, overal wordt belasting over geheven maar jij denkt uiteindelijk goedkoper uit te zijn..

Heerlijk zo'n simpel wereldbeeld waar je de schuld bij een ander kunt leggen, jezelf in de voet schiet en ook nog eens een goed gevoel overhoudt aan het einde van de dag!

Even kijken wie je morgen de schuld kunt geven voor al die kosten waar jij niet voor op wilt draaien!

Lionfromzion | 14-01-18 | 00:55

Ja, dat herinner ik me nog uit mijn jeugd. Gasmunten en elektriciteitsmunten. De gasmunten hadden een inkepinkje aan de zijkant, de iets grotere elektriciteitsmunten een gat in het midden. De gasmunten moest je met een hendeltje naar binnen werken, de elektriciteitsmunten met een draaiknop. Om de zoveel tijd kwam er iemand om de automaten te legen, kon je gelijk weer wat munten terugkopen.

Argyronauta | 13-01-18 | 17:24

Op de SP volgen vrijwel alle politieke partijen het liberale evangelie. Niet de Islam, maar de liberale kerk heerst in land. De ene ramp na de andere. Ziekenkosten, woningbouw, het OV, de energiemarkt, nulurencontracten, flexwerk, studieleningen, werken tot je 68ste en ga maar door. Allemaal lberale rails. Denk daar maar eens over als je volgende keer gaat stemmen.

Bigi Bana Boy | 13-01-18 | 17:16

In tegenstelling tot het socialistische evangelie dat de wereld zoveel heil gebracht heeft? Het feesten tot de Portemonnee van de Ander helemaal leeg getrokken is. Hoeveel voorbeelden heb je daarvan nodig? Venezuela is slechts het meest recente land dat het eindstation daarvan bereikt heeft. Geld op, economie weg, corrupte politici en ambtenaren die de hele economie mismanagen, en alles stort in elkaar. Allemaal vanwege de illusie dat de Staat betaalt, maar feitelijk alles wat je "gratis" krijgt uit je eigen zak of op z'n gunstigst (voor jou dan, voor eventjes) uit andermans bankrekening komt. Tot het punt dat niemand nog geeft om de kosten (want het is "gratis" of kunstmatig goedkoop bij het verkooppunt) en het voor niemand nog loont om te werken, investeren of produceren. Socialisme is zoiets als het "oplossen" van de fouten en het soms falen van de vrije markt door de wanpresteerders uit die markt een monopolie te geven via de Staat. Je ruilt het ene systeem in waar je soms een klap van krijgt voor een systeem waar je dagelijks klappen krijgt.

Wol | 13-01-18 | 17:51

Ik heb het niet over socialisme. Wat ik voorsta is een conservatief-nationalisme. Eerst de belangen van de natiestaat en van de volksgemeenschap, daarna die van het individu. Liberalisme is essentie een egoïstische dwaalleer. Bedrijven hebben geen moraal, geweten en verantwoordelijkheidsgevoel. Daar kun je geen natie mee opbouwen. Precies daarom is liberalisme op de duur nog destructiever dan het socialisme.

Bigi Bana Boy | 13-01-18 | 20:09

Heel gek dat die liberalen precies het tegenovergestelde doen van wat ze preken natuurlijk Graaf..

Het ene preken, het andere doen, de schuld leg je gewoon bij het socialisme, of de burger, en je verzint snel een nieuwe list of je belt even een maatje die een energie bedrijf runt of hij nog een list weet waar je de aandacht mee kunt afleiden EN een shitload geld mee kunt verdienen.

Socialisme is inderdaad geen succes maar de netto resultaten van het liberalisme zijn ook niet echt geweldig!

Ze kunnen alleen lekker lang ongestoord hun gang gaan omdat ze eerst al het geld dat door socialistisch beleid is vergaard kunnen uitgeven, dit valt in eerste instantie niet op, gaat het wel opvallen geef je de socialisten en de burger de schuld.

Enige wat van belang is is dat je je dictatuur en macht voldoende hebt opgebouwd tegen de tijd dat men doorheeft wat je allemaal met hun zuurverdiende centjes hebt gedaan.

We gaan het meemaken..

Lionfromzion | 14-01-18 | 01:24
▼ 1 antwoord verborgen

Mensen die financieel net aan de eindjes aan elkaar kunnen knopen van te voren laten betalen is als de wagen voor het paard binden. Wie verzint dit soort bullshit??

Swonchek | 13-01-18 | 17:09

Nu betaal je elke maand een voorschot, dus ook niet achteraf aan het eind van het jaar. 1 maand vooruit betalen dan hebben we het over een paar tientjes, en dat betaal je dus eenmalig extra, daarna betaal je weer gewoon 1x per maand.
Het betekend ook dat stroom, voor iedereen maar in het bijzonder voor mensen die de eindjes aan elkaar moeten knopen, goedkoper kan worden omdat er dure deurwaarders, afsluitingen en opnieuw aansluiten overbodig worden.
Als de overheid het voorschot meteen vooruitbetaald in geval van een uitkering dan is het helemaal netjes geregeld.

W_F | 13-01-18 | 18:05
-weggejorist-
ZoltarTheMagnificent | 13-01-18 | 17:07

In het buitenland al tientallen jaren in gebruik voor huurhuizen. Je trekt een soort usb-stick uit je meter (usb bestond toen nog niet) loopt naar de dichtstbijzijnde elektro zaak om hem op te laden, en steekt hen thuis weer in je meter. Wel je huis even zonder stroom terwijl je naar de winkel loopt, maar dat zou op te lossen zijn met een 2e stick. Verder werkte het prima en waren de stroom prijzen laag want nul kans op wanbetalers. Dit kan dus helemaal zonder accounts, e-mail, "slimme" meters, internet, sim-kaarten en andere overbodige koppelingen!

W_F | 13-01-18 | 17:03

JanvandeBiertent | 13-01-18 | 16:39 Ontkoppeling begint echt wel in de onderste regionen, maak je maar geen zorgen. De mensen die het verzinnen voordat er goede alternatieven zijn, zijn mensen die geen armoede kennen. www.eigenhuis.nl/actueel/2017/06/06/1...
@miko | 13-01-18 | 16:41 Energie hoeft niet gratis te zijn. Er kan heel wat verbeterd worden zonder dat de overheid en de private sector mensen permanent in de armoe duwen en dan als do-gooder zichzelf veren gaan uitdelen. @Zentgraaff heeft gelijk, het is een immens dom kutidee en een kwestie van tijd eer we ook hier de doden gaan tellen en @Rutte er lachend overheen stapt.

eastender | 13-01-18 | 16:59

Om het nog leuker te maken zijn er weer een reeks milieulastenverzwaringen in het leven geroepen die als 'doel' hebben huiseigenaren te motiveren om beter te isoleren.

Daar heeft de huurder dus geen ene moederneukende fuck aan. De woningbouw steekt de middelvinger omhoog, tezamen met de zoveelste huurstijging. Maar dat energie-label G blijft plakken. Dus deze 'klasse' is wederom dubbel genaaid.

*Iets over riek&fakkel, schavot en guillotine mompelt en de verwarming maar weer eens een tandje hoger zetten gaat.*

Abject | 13-01-18 | 16:53

Kijk ander of je de locale wietboer ff de meterkast kan laten aanpassen :-)

Swonchek | 13-01-18 | 17:11

Jep, en dan krijg je om je oren "had je maar moeten kopen", ik haat dat echt! Je kan werken tot je een ons weegt ,maar nog niet kunnen kopen.

blank-dus-racist | 13-01-18 | 19:55

Zou er geen muntautomaat zijn die je in Sylvana kan stoppen zodat ze haar mond. houdt

Jimmy200 | 13-01-18 | 16:50

Helaas, daar gaan alleen gouden Krugerrands in, dat wordt onbetaalbaar.

Abject | 13-01-18 | 16:54

Lood?

Swonchek | 13-01-18 | 17:12

Aha, dus de gaspenning of gasmunt komt weer terug !! Een traditie van de jaren 50 , wat hebben we daarvoor gestreden. Straks nog de spruitjes.

Drake1950 | 13-01-18 | 16:49

Pre paid energie gaat allang niet meer via muntjes met een soort USB stick achtige sleutel waar je mee naar de cornerstore gaat waar ze er tegoed op zetten en eenmaal thuis stop je die sleutel weer in je energie meter.

Osdorpertje | 13-01-18 | 16:44

Ook niet waar, het gaat via codes die je kunt ingeven. Te betalen via een app. Is allemaal super makkelijk.

Gele Beer | 13-01-18 | 17:54

@Gele Beer | 13-01-18 | 17:54
Zo ken ik het vanuit Engeland. Heel handig voor mensen die geen energie contract op hun naam kunnen zetten en voor huisbazen die niet bij iedere vertrekkende huurder met openstaande rekeningen willen blijven zitten.

Osdorpertje | 13-01-18 | 19:13

@vrijstijler | 13-01-18 | 16:23 tussen doorgeslagen politiek idealisme, liberaal of sociaal democratsch, zit ruimte zat om gewoon nuchter na te denken en niet de inhumane weg van een regressie politiek voor nieuwe armoede te volgen. De UK is zeker een naar voorbeeld. Tuurlijk zijn er domme big spenders onder mensen met weinig, dat laat echter onverlet dat heel wat mensen buiten hun schuld in de problemen raken, niet in de laatste plaats door zeer langzaam draaiende raderen van de overheid. Als je niet met niks uit het buitenland komt laat men je hier gewoon verrekken. Ziekte, faillissement, werkloosheid, scheiding, het kan allemaal aanleiding zijn tot schulden waar je nooit meer van afkomt. In plaats van Mieles, Ipads en grote tv schermen denk ik dat spenderen aan primaire levensbehoeften betere uitgaven zijn voor de gemeenten die blind zijn voor velen.

eastender | 13-01-18 | 16:43

Je komt niet uit de schulden door er meer te maken. Prima regel dus.

miko | 13-01-18 | 16:52

Toen ik 9 jaar geleden na een scheiding terug wilde naar de aangrenzende gemeente, waar ik geboren en getogen ben, kreeg ik van de woningstichting te horen "maar u komt niet van hier".
Heb nota bene hier gewoond in de jaren 60 toen het nieuw was,
www.youtube.com/watch?v=toK8xqbHAj4
Als blanke Nederlandsche man zonder geld, maar ook zonder schulden
ben je reddeloos verloren, er is GEEN ENKELE instantie die voor je opkomt.

getzappad | 13-01-18 | 17:52

"spenderen aan primaire levensbehoeften betere uitgaven zijn voor de gemeenten"
Doen we hier een wedstrijdje wie er nog socialistischer kan zijn dan Zendgraaff?

vrijstijler | 13-01-18 | 18:47

Energie is over een jaar of 5 a 10 bijna gratis. Dus geen zorgen.

Mark_D_NL | 13-01-18 | 16:42

Zal die krakers leren.

pegaje | 13-01-18 | 16:40

Prima actie, je boodschappen moet je ook gewoon afrekenen bij de kassa. Voorkom je dat alle kneuzen van NL de energie bedrijven met een giga debiteuren lijst laten en de patjepeeërs van een incassobedrijven die bloedzuigen van de armen hebben ook minder werk.
Maar ik zie dat de roze pravda weer eens tegen is?

miko | 13-01-18 | 16:37

@moi, ja dat lijden leidt tot armoe, dat zeg ik, kluns.

eastender | 13-01-18 | 16:28

Blij dat GS dit oppakt. Die hielenlikkers bij de Telebelg snappen niet dat dit naar een nieuwe armoe lijdt die alleen de oudsten in ons land nog hebben gekend. En die nieuwe ouwe armoe is inderdaad een guur vooruitzicht want die gaat nog groot worden. Als dalijk ook het gas is afgeschaft voor de bevolking dan zijn de Dickens taferelen weer snel terug.

eastender | 13-01-18 | 16:28

Het gas wordt niet afgeschaft, er wordt alleen iets minder uit de Slochterenbel geproduceerd. Op de Noordzee staan nog zat productie platformen die het “tekort” aan Groninger gas kunnen opvangen. Nieuwe gaatjes boren gebeurt ook nog steeds.

JanvandeBiertent | 13-01-18 | 16:39

Jij vind dat energie gesubsidieerd moet zijn? Er is voor je een sociale staat, grenst aan Nederland en word geleid door een zekere Maduro, daar is energie ook gratis. mensen wonen er zo graag,zo graag dat er pas 4 miljoen het land uit zijn.

miko | 13-01-18 | 16:41

Is gewoon een supergoed idee. Moeten ze verplicht maken voor mensen met een autkiering. Ik heb het al zo vaak betoogd. Mensen die zichzelf niet staande kunnen houden in de maatschappij moet je steunen maar geen onderdeel maken van de geldstromen die ze overeind moet houden. De zorgverzekering moet gewoon betaald worden aan de verzekeraar. De huurpenningen rechtstreeks aan de verhuurder. De energie rechtstreeks aan de energieleverancier en kleding en vreten zet je op de bon. Modern dan he. Een debitcard waarmee je alleen bij geselecteerde ketens geselecteerde producten kunt aanschaffen. Dan nog 3 tientjes de maand zakgeld en ver zoekt men het maar uit

Badderbeest! | 13-01-18 | 16:26

Een uitstekend idee mijn beste Badderbeest.

JanvandeBiertent | 13-01-18 | 16:35

Dit werkte in Amerika redelijk goed, totdat casino's die speciale debitcard ook gingen accepteren. Verder allemaal helemaal mee eens, je hebt geen "recht" op gratis geld maar op gratis voorzieningen. Het scheelt ook heel veel duren ambtenaren omdat de mogelijkheden voor fraude kleiner is. Maar ja, geen politieke partij die dit gaat doen.
Een voorbeeldje: ik betaal 917 euro voor mijn zorgverzekering voor heel 2018 (al overgemaakt eind december i.v.m. 1.2% belasting) dat is niet eens de goedkoopste en heeft met bijna alle (relevante) zorg aanbieders een contract.
De maximale zorgtoeslag is 94 euro per maand, dus 1128 euro per jaar.

W_F | 13-01-18 | 17:20

Das natuurlijk een futiliteit. aangaande die debitcards. Enerzijds kun je een wet aanmaken die misbruik (zwaar) bestraft. Anderzijds kun je als overheid natuurlijk alleen betalen aan partijen die in de deal zitten. Wel aan de Zeeman, niet aan de Shell, Holland Casino, Pathé whatever. Als de acceptanten geen centjes krijgen gaan ze ook geen producten leveren. Doen ze dat toch dan geef je ze een torenhoge boete. Het is de grootse geldbesparende klapper die we kunnen maken als maatschappij. Maar ja. Politici met een greintje verstand en lef.... Die hebben we niet.

Badderbeest! | 13-01-18 | 19:13

Dit is het meest socialistische betoog dat ik ooit op GS heb gezien. Zomaar opnemen voor arme paupers. Zomaar het falen van het liberalisme aankaarten. En dat op Geenstijl.

Ik zie weinig pek en veren in de reaguursels. Waar zijn nu al die rechtse reageerders gebleven die het opnemen voor het liberalisme en de vrije markt? Waar zijn nu die mensen die het betoog van Zentgraaff de grond inboren? Links was toch onrealistisch en gevaarlijk enzo?

Ik zie hier het bewijs dat de meeste reaguurders geen idee hebben waar het over gaat zodra ze iets links/rechts noemen. Want zodra we worden geconfronteerd met linkse gedachten van Zentgraaff, blijken we het er zomaar in hoofdlijnen met hem eens te zijn...

vrijstijler | 13-01-18 | 16:23

Precies, de meeste Nederlanders en ook de meeste reaguurders zijn luie en selectieve socialisten: eigenlijk zo rood als een kreeft totdat ze moeten delen met buitenlanders. Dat pullen ze een Halsema die haar kinderen met een stinkende diesel naar een witte school brengt.

Jaloezie is iets wat Nederlanders kenmerkt: links zeiken over de dure auto van de buurman ("gevaarlijk" en "slecht voor het milieu") totdat ze zelf een dure auto kunnen betalen.

En nu dit weer: het hele jaar door zeiken over "finnen" en "qat-kauwers" maar nu lekker inconsequent het eens zijn met een socialistisch pleidooi tegen eigen verantwoordelijkheid en een sociaal vangnet voor alles en iedereen onder het mom van "doodvriezen."

Wat is überhaupt de laatste keer dat het nog eens fatsoenlijk gevroren heeft...?

Klassenfeind | 13-01-18 | 16:39

Klassenfeind | 13-01-18 | 16:39
Dood vriezen?? haha, mijn vader slaapt al zijn leven lang op een onverwarmde kamer. Vind hij fijn. Soms de ijspegels op zijn dekens,de gek dat het is. Als je een dak boven je hoofd hebt en een paar dekens vries je never nooit dood in Nederland zelfs niet met 20 graden vorst.

miko | 13-01-18 | 16:43

IIdem, ik heb ook bijna nooit de verwarming aan op 'n slaapkamer. Het ging me om hoe het geframed wordt in het artikel van Zentgraaff, met name de link van de BBC (de Britse NOS, de politieke correctheid druipt er vanaf) en hun jankverhaal over 'doodvriezende Britse bejaarden.'

Klassenfeind | 13-01-18 | 17:04
▼ 1 antwoord verborgen

Prepaid energie komt enkel en alleen de energiebedrijven (en hun eigenaren) ten goede. Dat is waar. Aan de andere kant zijn dat commerciële bedrijven van wie we niet mogen verwachten dat ze hun product leveren, wetende dat ze er niet voor betaald zullen worden.

De consequentie van dit soort voorzieningen aan de vrije markt overlaten is dat sommigen er geen gebruik meer van kunnen maken. Bij het OV hebben ze dat al "opgelost" met mega subsidies voor zowel exploitanten als consument. In de energiesector is er nog geen begin van een oplossing.

In tegenstelling tot nog meer van die Correspedante staatsorgaantjes creëren om de symptomen te bestrijden zou het veel beter zijn om het probleem aan te pakken.

algoritmos | 13-01-18 | 16:18

Gewoon zoals vroeger een automaat op straat waar je zo’n gasmuntje uit lunt halen. Heb je te veel qat gekauwd deze maand, te veel bier gekocht of anderzins gratiesch op dan heb je pech en kun je geen muntje trekken. Deken over je benen en volgende maand
kijken of ze hun lesje hebben geleerd.

Dagdief | 13-01-18 | 16:17

Gaat geenstijl zou opeens op de socialistische FNV toer? Rare jongen die Zentgraaf....
Keuze is reuze. Als iemand ervoor kiest om graag op een specifiek afgestemd doel energie te willen gebruiken is een prepaid ideaal middel. Stel je wilt deze maand niet meer dan 40€ aan electriciteit uitgeven, dan kun je jezelf met een prepaid-concept perfect een hard limit geven. Mocht je het niet halen gooi je er een kwartje bij.
"VERBOTEN" roept de linkse Gestapo, stel je voor dat mensen zelf kunnen bepalen hoe ze geld willen spenderen. Energie mag en moet alleen als een onuitputtende pijp je huis in gestort worden. En als je veel te veel gebruikt is het je eigen schuld, betalen betalen zul je, jij slaaf!
Bang maken met 1984-gehuil en doodgevroren oudjes is meer iets voor Groenlinks gemiep.
Omarm de vrijheid en laat mensen zelf bepalen hoe ze hun leven (en energierekening) willen betalen.

Katjing | 13-01-18 | 16:14

Het ironische is dat men het risico van wanbetaling dus neerlegt bij de consument, en niet bij de nuts(!)bedrijven.

Ik zeg ironie, want als de grote multinationals (banken, automobielfabrikanten) of het EUSSR Politbureau in Brussel een bail-out nodig hebben omdat ze niet met geld om kunnen gaan omdat ze op te grote voet geleefd hebben, dan is Markje er als de kippen bij om met belastingpoet te strooien.

Als men de armen tegen zichzelf wil beschermen dan is het misschien verstandiger om bijvoorbeeld het kopen van flatscreen TV's, dure smartphones en spelcomputers op krediet aan banden te leggen, i.p.v. vitale zaken als energie.

Klassenfeind | 13-01-18 | 16:12

In feite hebben we dat al.Je gaat een contract aan met een energiebedrijf ,dat op zijn beurt energie inkoopt bij de grote leveranciers.Als je per maand een bepaald termijnbedrag betaalt,is dat ook maar een voorschot op de energie die misschien gaat gebruiken.

kzegje | 13-01-18 | 16:08

Tsja als je buurman niet betaald omdat hij zijn geld verkeerd besteed of andere problemen heeft dan betaal jij het gewoon via een verhoging om de oninbare bedragen van anderen te compenseren.

2voor12 | 13-01-18 | 16:05

Kan me dat nog wel herinneren van een vakantie in Engeland ergens halverwege de jaren zeventig: het huisje in het vakantiepark had een muntautomaat in de meterkast. Leek logisch in een vakantiehuis, maar veel later begreep ik dat gewone woningen dat ook hadden.

Tapu | 13-01-18 | 16:01

Een tijdje terug mochten telefoons niet meer prepaid zijn, omdat ze dan moeilijker naar een persoon traceerbaar zouden zijn. En dan vandaag dit bericht op Televeetekst dat Belgische criminele jihadisten (Aboutaleb and friends) in de gevangenis hun eigen smartphones hebben nos.nl/teletekst#128 dus die zitten de hele dag aanslagen te plegen en te reaguren op Joop.nl , maar wel keurig binnen een abonnement en lekker warm.

Watching the Wheels | 13-01-18 | 16:01

Zodra importvolk verplicht wordt zijn eigen rekeningen te betalen zal ik er over nadenken.
Vooralsnog leven geïmporteerden op rekening van de autochtonen. Je zal zien dat straks low-life autochtonen energie op voorhand moeten betalen en geïmporteerden op kosten van Jan Modaal gratis mogen stoken.
Nee bedankt.

Vogelbeest | 13-01-18 | 15:59

Is nu toch ook zo, indirect betaal jij toch de rekening. Linksom of linksom.

peterdh | 13-01-18 | 16:03

Een bekend voorbeeld van enige tijd geleden. Stadsverwarming aan de rand van Rotterdam. De kosten werden omgeslagen per flat. Nederlanders die er woonden trachten zuinig te zijn maar de geïmporteerden zette de verwarming op 28 graden en de amen open voor wat frisse lucht. Het duurde vervolgens minstens drie jaar voordat, na klachten van de goedwillenden, er verdampingsmeters werden geïnstalleerd om naar verbruik te worden belast.

JanvandeBiertent | 13-01-18 | 16:09

Het enige dat voor prepaid in aanmerking zou moeten komen zijn de programma's van de NPO, Nieuwsuur, Pauw, Jinek etc.

Stratum | 13-01-18 | 15:58

Hahaha! Geweldig idee! +1!

Klassenfeind | 13-01-18 | 16:14

Mee eens 10+ duimpjes

Geevee | 13-01-18 | 16:29

'k weet niet wie hier nou weer mee komt, maar als het de Roverheid is, is het toch wel het toppunt van oplichting met inmiddels 50% belasting op de energierekening.
Afpersing, de maffia is er niks bij. Hé Kwiebus? Zit je goed in je nieuwe baantje?

watmagjenogwel | 13-01-18 | 15:51

Wiebes zal de gaswinning stopzetten. Dat betekent voor de burger : meer betalen om het gat in de rijksbegroting te dichten , duurder gas uit het buitenland , schadevergoeding aan groningen betalen.En vergeet de prepaid van de prepaid van 100000 nieuwe apothekers en billenafvegers niet.

nemeton | 13-01-18 | 16:03

Een tuinders krijgen hun gas voor 3,1 cent per m3 volgens www.powned.tv/artikel/tuinders-betale... en betalen ook geen OZB dus dag en nacht het licht aan en party like it's 1999.

Watching the Wheels | 13-01-18 | 16:06

Ze wekken zelf elektriciteit op met gas.

Watching the Wheels | 13-01-18 | 16:07

Gasmunten zijn zoooo 1950. Hip man.
We kunnen beter een afterpay-kabinet invoeren.
Pas uitbetalen als we allemaal tevreden zijn.
Blijkbaar is er straks een overschot aan energie.
Bij prepaid zijn de centjes alvast binnen.

Ruimedenker | 13-01-18 | 15:50

Hier in Spanje hetzelfde, maar ik woon rural, ook gasflessen, na drie weken alles elktrisch gedaan, Mijn voorgangers van dit huis hebben twee jaar moeten wachten op een mast voor electriciteit. Moet er niet aan denken, zonder electriciteit te moeten leven.
prepaid is nog gewoon hier, als ik naar Nederland bel , een uurtje kost me hooguit 1,12 euro. Via internet gewoon geld erop storten als er te weinig opstaat.

gato | 13-01-18 | 17:38

Onzin verhaal dit.
Ik werk en woon op de Antillen en hier zijn de prepaid meters ongeveer 20 jaar geleden ingevoerd als oplossing voor klanten die betalingsproblemen hebben. Het is een doorslaand succes; meer mensen dan verwacht op Curacao hebben zo'n meter gekozen en het werkt voor iedereen prima. Doodvriezen doen we hier trouwens toch niet. Maar je hebt echt wel elektriciteit voor je koelkast en ventilatoren of airco's nodig. Het systeem hier werkt buitengewoon eenvoudig om je meter op te waarderen via een code die je krijgt als je wat geld stort.
Een gasnet hebben we hier ook niet; iedereen koopt een gasfles voor de keuken en ook dat betaal je vooraf moge duidelijk zijn. Is dus niks geks mee met dat vooruitbetalen van producten.

Gele Beer | 13-01-18 | 15:47

Ahja.... "Curaçao heeft een tropisch savanneklimaat (type Aw volgens de Köppen-Geiger classificatie). De temperaturen zijn vrij constant over het hele jaar. Het verschil tussen de laagste gemiddelde etmaaltemperatuur en de hoogste is binnen één jaar slechts 3 graden."

Ik wist niet dat Nederland ook een tropisch savanneklimaat had... Met je onzinverhaal.

peterdh | 13-01-18 | 16:06

EEnzame SchizofrEEN | 13-01-18 | 15:51
Mits je een huis hebt vries je nooit dood in Nederland. Bestaat niet.Overdag kleed je jezelf goed aan en snachts onder een dekentje extra.
peterdh | 13-01-18 | 16:06
Is helemaal niet nodig, Nederland heeft een gematigd klimaat met koele zomers en zachte winters.. En waarom zouden andere moeten betalen voor de energie van de uitvreters?? Ga lekker in Noord Korea wonen linkse socialist dat je bent.

miko | 13-01-18 | 16:47

Zonder verwarming wordt het bar koud als het huis slecht geïsoleerd is. Als het binnen rond het vriespunt is gaat de pret er wel af en een bed krijg je ook niet warm met een extra dekentje.

voldemort | 13-01-18 | 21:45
▼ 1 antwoord verborgen

Er zijn mensen die van een karig budget wat kunnen sparen er er zijn mensen die niet rond kunnen komen.
Dat de laatste groep financieel geen prioriteiten kan stellen kan men de overheid niet verwijten.

botbot | 13-01-18 | 15:47

Hear, Hear.

JanvandeBiertent | 13-01-18 | 16:02

Met het dalen van de welvaart, zullen allerlei onaangename verschijnselen uit het verleden weer hun intrede moeten doen. En alleen heel domme mensen snappen niet, dat de gemiddelde welvaart stevig zal dalen als je de hele wereld toestaat daarin te delen.

Janas | 13-01-18 | 15:45

Herverdeling van welvaart om redenen van wereld-politiek gaat de middenklasse in Nederland het nekje breken.

spinselsinjehoofd | 13-01-18 | 21:38

Oh. En wat is een voorschotnota dan? Dat IS toch prepaid? Of ben ik nou gek?

Stormageddon | 13-01-18 | 15:45

Nee je bent niet gek, maar het zit hem natuurlijk in de mensen die een te laag maandbedrag hebben, of achterstallige nota's.

peterdh | 13-01-18 | 16:08

Zie mijn tegel van 16:02 hoe prepaid werkt. Het grote verschil (voordeel) met een maandbedrag is, is dat je een volgende betaling zo lang kon uitstellen. In de zomer werkt dit perfect, in de winter een stuk moeilijker.

Deksmaat | 13-01-18 | 16:27

Probleem wordt grotendeels veroorzaakt door de energie politiek nav het climate change global warming verhaal waardoor gas en electriciteits prijzen blijven stijgen vanwege de CO2 manie.
De 9.000 die in het BBC artikel worden aangehaald als extra doden in de winter als gevolg van kou in huis zijn 'berekend' dmv modellen. Een grote slag in de lucht, maar goed.
In de winter sterven normaal veel meer mensen dan andere maanden, bekende doodsoorzaak angina pectoris bijvoorbeeld.
Voor Engeland en Wales zijn goede statistieken online beschikbaar.
Het aantal Excess Winter Deaths daalde van ca 75.000 in 1955 naar ca 25.000 in 2015 en dat met toegenomen bevolking.
Van die 25.000 zouden er dus 9.000 niet dood zijn gegaan als ze hun huis beter hadden kunnen verwarmen? , ik heb er zo mijn twijfels bij, maar zou kunnen.
Bron : 24,300 Excess Deaths Last Winter DECEMBER 22, 2016 : notalotofpeopleknowthat.wordpress.com...

Zwizalletju | 13-01-18 | 15:45

Het is goed te twijfelen, statistieken (vooral gebaseerd op onvolledige data en aannames) zijn niet altijd duidelijk.
Maar hoe dan ook, de juiste vraag moet zijn: hoeveel mensen sterven er rechtstreeks als gevolg van koude? Dit kan je snel aantonen door 1 of 2 jaar van dat systeem af te stappen.
Veranderen de cijfers significant, dan mag helder zijn dat het traditionele systeem verantwoordelijk mag worden gehouden voor die extra doden.

EEnzame SchizofrEEN | 13-01-18 | 15:55

Zent, als dit volgens jou het probleem is "de cultuur van cheap credit en financiële bandeloosheid waar de onderklasse aan verslaafd is". Dan lijkt prepaid energie toch juist een uitstekende oplossing? Wat is nu eigenlijk je punt?

Gen. Maximus | 13-01-18 | 15:43

Het is onderdeel van Agenda 21. En Agenda 21 is weer onderdeel van de NWO.

XaleX_2 | 13-01-18 | 15:42

U moet nodig een nieuwe rol aluminium folie kopen. Uw huidige hoedje zit waarschijnlijk een beetje te strak.

JanvandeBiertent | 13-01-18 | 16:00

Of jij moet je oogkleppen afdoen en jezelf informeren.

XaleX_2 | 13-01-18 | 17:16

JVDB; er gebeurt niets op het internationale toneel "zomaar". Overal zit een reden achter. Sommige machten zetten in op meerdere methoden en spelen op meerdere borden. Hoe het exact zit weet ik niet maar X heeft hier geen aluhoedje voor nodig.

spinselsinjehoofd | 13-01-18 | 21:34

Bij bijmij wordt elke maand een termijn afgeschreven voor energie, dat is toch al prepaid en na 12x de afrekening + of -.

Cocorico | 13-01-18 | 15:42

Geef ze gratis windenergie. Vriezen ze dood, dan kan de subsidie op windmolens direct worden teruggevorderd en kan de gasprijs omlaag.

Baron Clappique | 13-01-18 | 15:38

Bij muntjesmeters moet ik altijd denken aan die sketch van Mr. Bean, die een tv heeft gekocht. Als hij na allerlei kunst & vliegwerk eindelijk ontvangst heeft, slaat de meter af - geld op, elektriciteit weg:
www.youtube.com/watch?v=Wy_cWNN6s0w
In Nederland hadden we dit vroeger ook.

kapoerewiet | 13-01-18 | 15:32

We hadden er toch zo'n vertrouwen in ?
Waarom dan prepaid. Verreken het maar met MIJN 1000 euro.

nemeton | 13-01-18 | 15:30

Vrijwel alles is pre-paid (behalve salaris want komt na de arbeid) Een zak chips trek je toch ook niet open eer je hem betaald hebt. Het lijkt doordat salaris aan het eind van de maand uitgekeerd wordt en daarna de rekeningen geïnd worden alsof het achteraf betalen is maar feitelijk betaal je alles vooruit.

normanius | 13-01-18 | 15:28

Nee hoor je betaald zoveel niet vooruit. Bestel eens een kop koffie in een restaurant, biertje in het cafe, stap eens in een taxi.... Zo zijn er zat voorbeelden.

peterdh | 13-01-18 | 16:12

Zijn wel voorbeelden van dingen die eigenlijk teveel geld kosten.

voldemort | 13-01-18 | 16:43

Prepaid? Het schijnt dat de dobberfloegteliengen rond de 5000,00 euro aan smokkelaars betalen voor hun overtocht. Waarom eisen wij niet dat ze dat eerst op een rekening storten van de NL overheid als een kleine pre-paid geste voor de honderdduizenden euros van wat ze hiet gratis krijgen, (woning, uitkering, hoerrrsoepsidie, Miele, zorg, enz)

telelezer | 13-01-18 | 15:28

Als schuldhulpverlener vind ik dit een goed idee (geen grap). Energiebedrijven (soms 5 op een rij), waterbedrijven en verhuurders staan altijd prominent op de schuldenlijsten. Mensen stoken zich het leplazerus en verbazen zich vervolgens over torenhoge eindafrekeningen. In GB hebben ze gasmuntjes voor wanbetalers.

Weerduivel | 13-01-18 | 15:26

En daar is het, in mijn ogen, enige geldende argument.
Voor diegene die niet in staat is om financieel de boel drijvend te houden, zou dit systeem goed kunnen werken. Veelal blijken deze mensen hun beperkte financiele middelen verkeerd uit te geven, aan bijvoorbeeld meerdere mobiele abonnementjes, aankopen op krediet. Dit kan ze dwingen éérst aan de primaire levensbehoeften (voedsel, onderdak) hun geld uit te geven.

EEnzame SchizofrEEN | 13-01-18 | 16:02

Nou dan is het simpel geregeld toch? Heb je 2 of 3 keer een achterstand voor je energiekosten of zit je in de schuldsanering krijg je 1 of 2 jaar zo'n prepaid kast in huis, of totdat je 1 of 2 jaar de schuldsanering weer uit bent.

peterdh | 13-01-18 | 16:15

Oliestook hoeft financieel niet zo'n probleem te zijn. Met een goed geïsoleerd huisje is dankzij het hoge vastrecht op gas al bijna rendabel om op stookolie te stoken.

voldemort | 13-01-18 | 16:42
▼ 3 antwoorden verborgen

Toch iets wat Rutte met de 'Hel van Rutte' in ere herstelt. De Hel was namelijk van oorsprong een plek van kou (en honger). De RK kerk vond het een bruikbaar concept en heeft het aangehouden als dreigmiddel, uiteindelijk een hete plek gemaakt. Misschien omdat ze zich in Italië de kou van het noorden niet konden voorstellen.

wingload | 13-01-18 | 15:26

Net als de huur stroom ook vooruit (laten) betalen is ook prepaid.

Sandronique | 13-01-18 | 15:24

In zekere zin is het meeste prepaid. Zo ga ik zo een flesje Triple consumeren waarvoor ik vanochtend al voor betaald heb en ik heb ik nooit voor een lege tank hoeven te betalen wel voor een volle. Wat niet prepaid is kun je een
afbetaling ( vaak in termijnen met rente) noemen.

meneer der meneren | 13-01-18 | 15:34

kapper, restaurant, cafe, taxi , etc.

peterdh | 13-01-18 | 16:17

vertrouwen in de toekomst door het beste kabinet na WOII 2.0
overigens is dit idee gejat vanuit de vorige eeuw. Toen had je nl ook van die kastjes in je 'meterkast' waar de gas/energie toevoer weer begon als je een duppie of een paar centen erin gooide.. nu doet de 'slimme meter' gewoon een taakje xtra erbij.

Kijk zo lost uwe regering dat op. We gooien eenvoudig de gas/elektra tax nog hoger en hoger en daarbovenop betaal je zelfs BTW over de tax en het maakt geen ruk uit of u nu wel veel of weinig verbruikt, die extra energieheffing betaald u hoe dan ook!
Zo doe je dat als regering die kist met geld moet wel gevuld blijven gepeupel. Wie betaald anders uw regenten die deze zorg aan u besteden!

fikkieblijf! | 13-01-18 | 15:24

En als er een overschotje is in de kist met geld wordt het zonder vragen te stellen overgemaakt aan Brussel. De baantjes moeten immers veiliggesteld worden na de carrière in de polderpolitiek.

JanvandeBiertent | 13-01-18 | 15:51

Heel goed plan lijkt mij. In China werkt alles zo, je betaald alles vooruit, telefoon, elektro, water, huur, geen koop op afbetaling, etc, etc. Als schuldeiser ben je namelijk gewoon de lul als iemand niet wil betalen. En dus raakt niemand in de schulden behalve als je een lening bij een bank hebt. Maar zelfs dan, als het om een hypotheek gaat, kun je geloof ik net als in de VS gewoon je huis aan de bank geven en ben je er vanaf.

schoneslapert | 13-01-18 | 15:24

Ja dat noemen ze daar Jingle Mail naar het rammelende geluid dat de sleutels maken als je ze in de bus gooit,je doet dan als het ware afstand van je huis en je schulden.

Geevee | 13-01-18 | 17:10

Tarieven gaan omhoog door hogere ontwikkelingskosten van het systeem, administratiekosten e.d.

Kartelmaster2000 | 13-01-18 | 15:23

Factor 2 verwacht ik....

Oepsie1234 | 13-01-18 | 15:37

Ik koop een houtkachel doe ik ook iets voor het milieu en stook het zonder prepay lekker warm .dat zal ze leren !! ben trouwens benieuwd hoelang het duurt voordat dat weer verboten is

kaalkopje | 13-01-18 | 15:23

Hoe zit dat eigenlijk als je een eigen aardwarmteput slaat? Betaal je dan ook aan de staat? Net als gas en olie onttrek je iets aan moeder aarde.

spinselsinjehoofd | 13-01-18 | 21:23

Houtkachels gaat men gefaseerd euthaniseren: fijnstoffilters verplicht; jaarlijkse keuring verplicht; gecertificeerd hout verplicht; milieuheffing op gecertificeerd hout; heffing op het bezit van de kachel en milieuheffing op het gebruik ervan. Om na 10 jaar definitief verboden te worden. Behalve voor de klasse landhuizen, paleizen en andere vrijgestelden.

spinselsinjehoofd | 13-01-18 | 21:28

@spinselsinjehoofd, vergeet je geen mijnbouwvergunning aan te vragen binnen jouw gemeente? ;)

Sarcastisch varken | 13-01-18 | 22:11
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik voel me steeds machtelozer worden in dit land. Niet voor mezelf, ik heb m'n schaapjes op het droge. Maar ik zou zo graag voor - al was 't maar de helft - de bakken belasting die ik elk jaar afdraag, bepalen waar de poet naartoe gaat.

kapoerewiet | 13-01-18 | 15:22

Meestal wordt je voorschot zo hoog getaxeerd dat je met de eindafrekening wat terug krijgt. Dat is dus al prepaid, sowieso is een voorschot dat.
Slechts indien er moet worden bij betaald was er geen sprake van prepaid.

Naast de term nepnieuws is er volgens mij wat anders gaande:
Gepeupel dom houdend onbelangrijk zelf gecreëerd nieuws.
Journaalvulling zeg maar. Heeft dat iets te maken met het doortastende optreden van de Ombudsman in Grunn gisteren?

Ben-Bataaf | 13-01-18 | 15:21

Bij Nuon kan je het voorschot aanpassen, dat moet wel anders betaal je 200 euro te veel.

voldemort | 13-01-18 | 16:34

De NPO vooruitbetalen voor een jaar Russisch nieuws, kan dat niet worden ingevoerd?

O2Neutraal | 13-01-18 | 15:20

En plotseling heb je het. Je wordt loan shark en geeft de rilpaupers muntjes in ruil voor een schuldbekentenis. Als ze later niet betalen dan stuur je Brutus op ze los. Nederland wordt steeds mooier, dankzij Kutte III.
Nu even serieus. Prepaid energie betekent geen muntjesmeters, maar het vooraf innen van een vast maandbedrag. Het eventueel teveel geïnde bedrag wordt in mindering gebracht op het volgende voorschot. Dat biedt natuurlijk ook kansen voor de overheid en de gemeenten zelf die OZB, waterschap, reinigingsrechten etc. al een jaar eerder kunnen innen. Geniaal, bedenk eens hoe goed dat de schatkist zou doen! En hoe blij Brussel zou reageren op onze plotseling verworven virtuele financiële ruimte.

Nivelleermarionet | 13-01-18 | 15:19

kapoerewiet | 13-01-18 | 15:25
Als u mij bedoeld, ik ben net zomin fan van Poetin als van Prutte. Ik benoem de NPO Russisch omdat volgens Orwellongren we te maken hebben met nepnieuws uit Rusland en het overgrote deel van het nepnieuws dat ik zelf kon verifieren kwam van de NPO.

O2Neutraal | 13-01-18 | 15:42

@O2 ja, ik besefte dat ik je verkeerd had begrepen toen ik een commentje lager van je las

kapoerewiet | 13-01-18 | 15:48

@Nivelleermarionet | 13-01-18 | 15:19 |
Het was bij Energieflex geen vooraf betaald vast maandbedrag, maar een bedrag wat je op dat moment kon missen. Wanneer je energieverbruik het bedrag benaderde, kreeg je een mailtje waarmee je je saldo weer kon opkrikken met een nieuw bedrag x. Ik werd vanzelf heel zuinig omdat ik dat volgende moment zo lang mogelijk wilde uitstellen.

Deksmaat | 13-01-18 | 16:02
▼ 1 antwoord verborgen

Precariaat? Moet dat niet zijn proletariaat?

Braboblanke | 13-01-18 | 15:18

Ik las het op NOS.nl. Ik kon niet geloven hoe die achterlijke NOS meeging in de boodschap van de energieleveranciers. Werkelijk niet te geloven.

SaintNick | 13-01-18 | 15:12

Voor slechts achthonderd miljoen per jaar vertellen ze u wat u moet vinden. Dat hun nieuwsitems vaak lijken op Russisch nepnieuws interesseert hen niets meer inmiddels.

O2Neutraal | 13-01-18 | 15:15

Zo'n gek idee is het niet. Komen de mensen er mischien wel achter dat je ook met een flinke trui aan op de bank kan hangen i.p.v. in een T-shirt. Nadeel is, dat teveel mensen dat in de gaten krijgen, er veel minder gas wordt afgezet en de prijs omhoog gaat.

McMarx | 13-01-18 | 15:11

Je hebt de link naar het BBC artikel niet gelezen. De uitkomst van zo'n plan is:
1 minder verliezen voor de energieleveranciers
2 jaarlijks duizenden extra doden (van armen) als gevolg van binnenhuis temperaturen

SaintNick | 13-01-18 | 15:15

SaintNick | 13-01-18 | 15:15
bij 2) die armen hebben de keus: binnenhuis temperatuur omhoog+minder geld voor roken, drinken, snuiven etc. of alles verroken, verdrinken etc. Maar in Engeland is centrale verwarming/kolenstook een uitzondering. Het zijn meestal van die electriciteitszuipende straalkacheltjes.

Eeuwig..Op..Vakantie | 13-01-18 | 15:28

@SaintNick | 13-01-18 | 15:15 |
Het klopt dat ik dat BBC artikel niet gelezen heb.
Dat verandert niets aan het feit dat er nogal wat lieden een wel hele hoge temperatuur in huis stoken (21-22 graden). Doe warme kleding aan en je kan met gemak naar 18. Als je weinig geld hebt of aan andere dingen uit wil geven dan aan verwarming is het niet zo gek om je eens wat warmer te kleden. Met name aan de onderkant van de sameleving neigt men erna om de kosten van bepaalde luxe domweg niet te betalen c.q. uit te stellen totdat men in de schuldsanering komt en het meeste van de schulden worden kwijt gescholden. Een muntjesgasmeter zou voor die groep misschien helemaal zo gek nog niet zijn. De keuze om te zuipen, te roken en allerhande luxegoederen versus je kinderen in de kou laten zitten.

Nederland heeft een zacht klimaat.
In mijn huis wordt helemaal niet gestookt (aan necrosis denken doet die dat ook niet deed). OK, ik heb blijkbaar een warm & droog huis en heb ik de mazzel dat ik gezond ben. Pas als het in huis onder de 14 graden geraakt wordt het voor mij ongemakkelijk. Dat gebeurt slechts een paar dagen per jaar.

De hersenen werken het beste tussen de 14 en 16 graden. Ook iets om over na te denken - zeker voor tokkies.

McMarx | 13-01-18 | 18:34

Prepaid energie is niet zo'n probleem. We leven met z'n allen te veel op de pof. Hebben net een financiële crisis achter de rug omdat er veel te en te makkelijk geld werd uitgeleend. En we gaan weer met rasse schreden die kant op. Het probleem bij energie is echter dat ongeveer 50% van de energie prijs belasting is en dat hier vervolgens weer 21% BTW over wordt geheven . (mag niet, gebeurt wel). Het komt er dus op neer dat mensen die de energie in de nabije toekomst vooruit moeten betalen, belasting vooraf moeten betalen en dit allemaal ten faveure van de Energie boeren zoals, Nuon, Eneco etc. We krijgen wel een guur land wanneer energie boeren mensen vooruit laten betalen voor minder dan 40% product, en de rest belasting is wat die zelfde energie boeren vervolgens krijgen in de vorm van subsidie. Hoor je de volksvertegenwoordigers hier ooit over?, nee dus want klimaat akkoord en grote belangen bij energie maatschappijen en wie mag het vooruit betalen?, juist de mensen die al hard zijn geraakt door Haags mismanagement de afgelopen decennia.

Toetsiemonster | 13-01-18 | 15:05

Gelukkig heeft de meerderheid weer VVD (en D66) gestemd zodat het alleen maar steeds erger wordt met de auf Befehl van Brussel geprivatiseerde EU-provincie Nederland.
Maar het achterlijke kiesvee zal het nooit leren want "De Wedstrijd" en GTST, DWDD, enz zijn immers veel belangrijker dan je (op zn minst een klein beetje) te orienteren op politieke vragen. Nee het is immers makkelijker om de dag voor de verkiezingen even gauw de kieswijzers te bekijken om je te laten vertellen op wie je moet stemmen.

telelezer | 13-01-18 | 15:01

Dit bestaat al meer dan 10 jaar in Rotterdam.

flashforward | 13-01-18 | 15:00

niet alleen de hoogste belastingdruk (ok,de grieken zitten nog hoger ,maar die staan ook op het randje van failliet gaan) maar ook de meest luxueuze overheid van de planeet.
vele miljarden worden fout uitgegeven maar niemand is verantwoordelijk en daarbij vind deze overheid het normaal dat ieder jaar belastingen omhoog gaan.
de politiek kan wel marginaal wat schuiven ,maar de hoge ambtenaren kennen de materie het best en zullen die materie ook altijd het best kennen.
Als je ziet wat energie (olie of gas) werkelijk kost en hoeveel de overheid er aan belasting toevoegt, val je van verbazing van je stoel.
als dit land normaal bestuurt zou worden had iedereen minstens 10 procent netto meer inkomen.

pejoar | 13-01-18 | 15:00

200 euro stroom per jaar, en dan bijna 800 euro energiebelasting eroverheen, als voorbeeld, bezopen. Alsof wat wij hier doen aan milieu maatregelen, globaal enigzins iets van betekenis is..... terwijl de rest zich aan geen enkele milieu afspraak houdt.

c.ynicus | 13-01-18 | 16:00

Daar zat ik ook bij en eerlijk gezegd, hebben ze mij daar nog een tijd lang mee kunnen redden. Door zuinig te leven werd de premie daardoor rond €40,- per maand ipv die van de Nuon (€120,- pm). Echter, uiteindelijk word ik binnenkort alsnog het huis uitgezet, waardoor ook mijn baan in gevaar komt. Het is moeilijk om uit die vicieuze cirkel te komen en te blijven.

Deksmaat | 13-01-18 | 15:53

Ik heb jaren in Engeland gewoond en ik vind dit ronduit een slecht idee. Hoewel ik wel geloof dat in NL mensen niet zo snel gaan dood vriezen.

Afgezien van de mensen die "de prioriteiten ietwat verkeerd hebben" (inderdaad dan maar niet roken of de nieuwste Iphone!) zijn het veelal mensen met serieuze psychische problemen of probleemgezinnen waar verslaving (drugs/alcohol) vaak een rol speelt die hierdoor verder in de problemen gaan komen. Het afsluiten van elektriciteit wordt een ander onderdeel van iets waardoor deze mensen zich niet uit de vicieuze cirkel gaan kunnen onttrekken. Zeker bij gezinnen met onvolwassen kinderen zorgt dit ervoor dat je alleen maar meer probleemgevallen aan het opvoeden bent, tenzij je hun problemen bij de kern aanpakt.

Het enige voordeel van vooruitbetaalde elektriciteit, is bijvoorbeeld voor tijdelijke verhuur, zodat je de gebruiker laat betalen.

Borrom | 13-01-18 | 14:57

In Engeland beschikt een aanzienlijk deel van de huizenvoorraad niet over centrale verwarming en is de vroegere kolenkachel weggejorist. Met als gevolg: overal electrische bijverwarming die de electriciteitsmeter doet draaien als een eenarmige bandiet. De huizenvoorraad in NL is doorsnee van veel hogere kwaliteit (ook wat isolatie betreft) dan GB. Vele mensen met een gok/drank/rook/vulmaarin-verslaving misbruiken de leveranciers van gas/electriciteit door op de pof door te gaan met schulden maken. Nu komt in ieder geval levensbehoefte nr.1 op nummer 1 te staan en kan dat geld niet meer vergokt/verrookt/verdronken worden.

Eeuwig..Op..Vakantie | 13-01-18 | 15:19

In feite betaalt toch bijna iedereen al vooruit met een maandelijks voorschot dat in de zomer veel te hoog is?

Watching the Wheels | 13-01-18 | 14:57

Kortsluiting.

DebraCadabra | 13-01-18 | 15:21

Bovendien betaal je bij een aantal (met name de goedkope) leveranciers je termijnbedrag ook nog eens een maand vooruit.

Schaffelaar | 13-01-18 | 15:54

Grappig verhaal. Energieflex is er juist mee gestopt om deze vorm van levering te doen. Er waren teveel problemen met de zogenaamde slimme meters.

memyzelfandai | 13-01-18 | 14:55

Maar dan krijgen de vooruitbetalers ook een stevige korting mag ik hopen, immers er hoeft niets voorgeschoten te worden.

Grote probleem is natuurlijk de winter, dan hebben de vooruitbetalers enorme kosten die de rest dmv. het voorschot systeem over het jaar middelen.

jack and friends | 13-01-18 | 14:55

Leuk hé, die slimme meters. Want je hoeft helemaal niet zoals in die andere landen een kaartje te sleuven, of een code in te toetsen. En al helemaal geen gasmuntjes in die meter te stoppen. Je schrijft wat geld over van je rekening naar het vooruitbetalingsaccount, en na verwerking daar schakelt je meter weer in. Maar dan vraag ik me af, hoeveel kost dat? Als je enkele maanden afgesloten bent geweest, hoeveel gaan je kWh'tjes dan kosten als je weer opwaardeert? Moet je dan eerst de vaste kosten van de voorbije maanden ophoesten? Anders liggen hier mooie aansluitkansen voor mensen met een vakantiehuisje waar ze soms maanden niet komen.
En daar is het niet voor bedoeld.

hotnot | 13-01-18 | 14:54

Leuk feitje, de eerste slimme meters, meten het energie verbruik van veel appartuur verkeerd. Ze gebruiken een verkeerde meetmethode voor zgn. schakelvoedingen (die u heeft op uw laptop). In huize O2 is een slimme meter daarom als onwenselijk bestempeld. Analoge meters hebben wat mij betreft de toekomst.

O2Neutraal | 13-01-18 | 15:18

Ze gaan nu zorgen dat je eerst hun vriendjes en belastingontwijkende multinationals betaalt (prepaid Shell, prepaid Eneco, prepaid Ziggo, Prepaid Netflix, prepaid OZB, prepaid Belastingdienst, prepaid Rabobank, prepaid verkeersboetes, prepaid moestuinpensioen) en dan schaffen ze daarna contant geld af en verruimen daarna weer de leenvoorwaarden om de armoede te bestrijden. Mario Draghi print nog wat miljarden die direct in de zakken van de 500 rijkste mensen (+1000 miljard in 2017) terecht komen. Mooi systeem, mensen op een legale manier tot slaven maken en zorgen dat de meeste altijd in de schulden blijven zitten. Leuker kunnen ze het niet maken, ...

Watching the Wheels | 13-01-18 | 14:54

Betaal je niet, dan krijg je nix. Lijkt mij een fatsoenlijk principe. Ennuh , de uitkeringen en huursubsidie zijn hoog zat om je huissie lekker warm te stoken. Daar zal jullie nieuwe messias van dat Forum het best mee eens zijn.

Nonik Neem | 13-01-18 | 14:52

Wie niet werkt zal niet vreten, zoiets Nonik Neem?

JanvandeBiertent | 13-01-18 | 15:32

Als minima krijg je altijd huursubsidie en dat is niet voor niets. Verder gezwam van een dronken VVD-er dus die moet je sowieso niet serieus nemen. Geen kwalijker volk dan de VVD-ers met boegbeeld Rutte.de.leugenaar. Zorgen heel goed voor elkaar samen met hun vriendjes de multinationals en het volk dat daar niet bij hoort kan de schompes krijgen.

Lupuslupus | 13-01-18 | 15:41

Lupuslupus | 13-01-18 | 15:41
Huursubsidie, nog zo iets. Dat moeten ze als eerste afschaffen.

miko | 13-01-18 | 18:22
▼ 1 antwoord verborgen

Bijverdienen als illegale energieleverancier met een hometrainer gekoppeld aan een generator.

Reebensteeltje | 13-01-18 | 14:50

Nederland: symptomen aanpakken in plaats van de oorzaken.

grancolombiano | 13-01-18 | 14:48

Dit treft de onderkant van de samenleving en die stemmen vooral uiterst links of rechts en hebben vooral 'onderbuik' meningen..... hiermee kan je dus 2 dingen bereiken:

1. Ze hebben geen energie meer om hun mening te verkondigen, laat staan hun stem horen.
2. Ze komen in opstand.

Ik denk dat de zogenaamde liberalen gokken op 1.

Fatwabuster | 13-01-18 | 14:47

Vooruitbetaald. Niet prepaid, maar vooruitbetaald.
Doe eens Nederlands spreken, NOS.

Lewis Lewinsky | 13-01-18 | 14:41

Helaas, Lewis. Nederlands is de taal van het volk, en dat spreekt de NOS al heel lang niet meer.

PresidenteDeConjovia | 13-01-18 | 20:22

*die [/G]

*Zelf nekschot geeft*

PresidenteDeConjovia | 13-01-18 | 20:22

We moeten uitkijken dat we armoede en arm zijn niet bedrijfsmatig criminaliseren. Ja profiteurs en leugenachtige lui moet je aanpakken maar ga armoede niet systematisch straffen. Los het op.

Overheid zelf heeft daar ook een handje van.
Financieel probleem, te laat met autoverzekering betalen... boete van 350 euro.

Die man je dan ook niet betalen

Dat wordt dat oogehoogd tot 1500,-

Dat is straffen van armoede... niet onwil of laksheid.

Kaas de Vies | 13-01-18 | 14:40

Het mooie is dat je nu niet afgesloten hoeft te worden, of dat er boetes zijn. "Boter bij de vis" Prima systeem dus.

TheEgg | 13-01-18 | 16:36

Als ze met muntjes gaan werken spaar je geen euro's meer maar gas en elektra muntjes vooruit,die naar behoefte in de meter gooit heb je een partijtje muntjes gespaart dan geef je iemand die krap zit een of meer muntjes als kado.

Geevee | 13-01-18 | 17:33

Een auto hebben en dan 'arm" zijn?

TheBigKirth | 13-01-18 | 17:41
▼ 3 antwoorden verborgen

Geen geld om de ziektekostenverzekering te betalen, beladen met schulden. Uw Dr. ziet deze mensen wekelijks. Het overgrote deel rookt en zit tijdens het consult op een telefoon te turen die minstens 2 generaties nieuwer is dan die van hun lijfarts. Op de voorzichtige suggestie dat minder geld aan rookwaar en telefoons uitgeven ten gunste van het eigen risico verstandig zou zijn, zodat dringend noodzakelijke medische behandelingen gedaan kunnen worden, reageert men veelal woedend.

Een koud huis is dan een probleem van een lagere orde.

Dr. Ka wo lo | 13-01-18 | 14:39

Goed idee, Dr. Ka wo Lo :)

Lewis Lewinsky | 13-01-18 | 14:46

Heeft u een linkje naar statistieken van uw (waarschijnlijk op onderbuik gebaseerde) beweringen? Er zullen inderdaad ongetwijfeld mensen zijn zoal u schetst, maar op die manier generaliseren is niet wetenschappelijk.

telelezer | 13-01-18 | 15:19

Klopt. Veel mensen inde schuldsanering e.d. hebben wel de laatste smartphone en de grootste flatscreen die er te krijgen was. Vrij treurig. Pak die Wehkmaps e.d. eens aan. Het is veel te makkelijk kopen en lenen bij veel bedrijven. Zo krijg je mensen wel in de schuld en levenslang slaaf. EN ja eigen schuld... klopt,. Maar de overheid informeert mensen niet, bedrijven informeren mensen liever niet..

Mark_D_NL | 13-01-18 | 16:39
▼ 2 antwoorden verborgen

Als je geen geld hebt om je nog openstaande rekening te betalen, hoe moet je dan vooruit betalen?

knutsel_ | 13-01-18 | 14:39

Juist. Het is weer symptoombestrijding

Kaas de Vies | 13-01-18 | 14:41

Verkopen het leuk inderdaad, maar gaat gewoon om de munten. Eigen omzet eerst zeg maar.

Afgeschminkte Bassie | 13-01-18 | 22:42

Tja als je eerste prioriteit is om de nieuwste iPhone te hebben en een 50 inch plasma tv, blijft er voor energie weinig over.
Maar van dat doodvriezen geloof ik weinig, gewoon extra trui aan (Zelf breien want toch alle tijd als je in de bijstand zit).
Hoewel ik het eens ben met de stelling dat de Nederlandse regering geld aan de verkeerde zaken uitgeeft. Non-valeurs per tienduizenden importeren kost veel geld dat ook aan de eigen armen kan worden besteed. De bijstandstrekkers die ik ken stemmen overigens stijf links, dan moet je ook niet zeuren als er minder te verdelen valt omdat heel Afrika en MO hier moet worden onderhouden.

Franker | 13-01-18 | 14:39

Als je de link leest over de UK en zij 9000 doden vorig jaar vanwege te koude huizen zie je ook dat het niet zozeer een kwestie is van doodvriezen, maar:

"Cold homes increase the risk of respiratory infections, heart attacks and strokes, the researchers said."

als je geen verwarming hebt is het simpelweg heel snel exact even koud als buiten. Ga jij eens een een wintermaandje buiten spenderen. Kijken hoe goed je trui is.

peterdh | 13-01-18 | 15:51

@Franker De overheid hoeft zo minder uit te geven aan immigranten als zo al onze mensen in de bijstand hun rekening niet meer kunnen betalen. Die zitten dan in de kou en om zich warm te houden gaan zij meer neuken met als gevolg meer kinderen. Dit effect zie je nu al wanneer ergens een paar dagen de stroom uitvalt. Moet er natuurlijk wel redelijke begeleiding zijn voor die gezinnen, want anders creëer je zo alleen maar meer tokkies in plaats van nuttige Nederlanders.

Jostifiel | 14-01-18 | 15:30

In de jaren 50 en zestig (vorige eeuw) had je gasmunten. Zelfde idee.

Daaromdus | 13-01-18 | 14:39

Dat bestaat al hoor.
Als ik in mijn vakantie huis kom, dan steek ik mijn debet kaart in de daarvoor bestemde gleuf en het licht gaat aan. Staat er geen geld op dan blijft het uit en moet ik even opladen.

Gokmaar | 13-01-18 | 14:38

Slecht nieuws voor de uitkeringtrekkers, goed nieuws voor de betalende klanten. De energierekening kan omlaag omdat de energiebedrijven hun verliezen aan oninbare facturen niet meer hoeven te verdisconteren in de tarieven. Als zij het niet in hun eigen zak steken natuurlijk.

JanvandeBiertent | 13-01-18 | 14:38

Maar gaan de tarieven omlaag denk je?

Kaas de Vies | 13-01-18 | 14:44

Mochten ze dit invoeren kun je er gif op innemen dat de tarieven gaan stijgen, want investeringskosten voor apparatuur, mensen aannemen voor extra afdelingen, wie weet wat ze verzinnen (denk OV chipkaart, alles goedkoper voor ze, maar tarieven omhoog)... Nee dit invoeren gaat de energiemaatschappijen rijker maken en de burger armer. Geld stroomt in dit soort gevallen exact 1 kant uit.

peterdh | 13-01-18 | 15:54

De tarieven gaan omlaag als er meer aanbieders zijn. Trump heeft in eigen land fors uit energie reserves van eigen bodem aangeboord. Olie in Alaska b.v. en kolen centrales. Dat betekent dat globale aanbieders niet vanzelf sprekend dezelfde omzet behalen, en dan gaan de energie prijzen wereldwijd omlaag. Dank je wel President Trump.

rmstock | 13-01-18 | 16:08

Ik krijg opeens een gouden idee: Als de energiemaatschappijen nu bij iedereen met een minimuminkomen een kastje ophangen waarin de bewoners een muntje kunnen doen - en dat muntje koop je bij de Aldi of de voedselbank - waarna de energie weer een tijdje geleverd wordt? Dan noemen we dat een muntmeter. Op=op, moet je maar niet zoveel verstoken.
Oh, wacht...

piloot47 | 13-01-18 | 14:38

Bij mijn oma hing het gewoon in de meterkast.

Lupuslupus | 13-01-18 | 14:48

Daar was een grapje over:
Sam moet voor zijn moeder klusjes doen, hij krijgt voor elk klusje een cent. Als hij 25 centjes bij elkaar heeft gespaard krijgt hij van moeder een mooi muntje. Dat mag hij in de gleuf van de grote groene spaarpot in de gangkast doen.
Daar staat op: gasmeter. Sam is trots, hij heeft al veel gespaard.

piloot47 | 13-01-18 | 14:52

Zo pannenkoek, jij hebt het licht gezien, whoeha! Zal een muntje je jou gleuf steken idioot, stakker, Ps verdien meer dan jij klojo. basisbehoefte nr 1 tata

niv01 | 13-01-18 | 23:34
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik ben bezig met een project waardoor iedereen zijn eigen energie producent wordt. Eenmalig belasting aftikken om de machine aan te schaffen en klaar.Er is hoop! :)
Maar waarschijnlijk verzint de belastingdienst dan wel weer een nieuwe belasting.
-
(Raam- of pijpbelasting waren leuke voorbeelden)

Ce ca! | 13-01-18 | 14:36

In Spanje op zonnepanelen.

gato | 13-01-18 | 14:47

@gato ook in .NL over je eigen opgewekte en verbruikt stroom betaal je alsnog btw en in Duitsland ook nog btw

jack and friends | 13-01-18 | 15:00

@ Gulliver | 13-01-18 | 14:44
LOL, Ik kon alleen deze zo snel vinden.
www.joostdevree.nl/shtmls/vensterbelas...
@ jack and friends | 13-01-18 | 15:00
Hij is dan ook voor de wereldmarkt. En BTW is tot daar.
Men hoeft met mijn project niet te betalen voor:
Milieubelasting.
Netbeheer kosten.
Aansluitkosten.
Iemand nog 20K over om mijn idee te verwezenlijken?
:)

Ce ca! | 13-01-18 | 15:16
▼ 1 antwoord verborgen

Prepaid kinderen zou wel een goed idee zijn.

Gulliver | 13-01-18 | 14:36

Iedereen bij geboorte steriel maken en pas weer aansluiten bij een deposito. DAT zou pas een goed idee zijn.

miko | 13-01-18 | 18:17

Volgens het artikel heb je internet nodig om je tegoed bij te vullen. Hoe komen mensen zonder elektriciteit op internet?

Foolonthehill | 13-01-18 | 14:36

Lees ik hier net in de panelen dat minima juist geen smartphone moeten kopen, want te duur, een 1996 nokia werkt immers ook om te bellen.

peterdh | 13-01-18 | 15:57

Die gaan dood. Colletaral damage. Volgende vraag.

Pedronegro | 13-01-18 | 20:30
-weggejorist-
zoethoutstokje | 13-01-18 | 22:36
▼ 1 antwoord verborgen

Waarom zit de overheid constant de verkeerde belangen te vertegenwoordigen, ik ben verre van socialist maar prepaid energie... lijkt me nogal naar voor een basisbehoefte. Prepaid zuurstof iemand?

Kaas de Vies | 13-01-18 | 14:35

Bij de bakker moet je ook eerst betalen voor de basisbehoefte. Dus waarom niet. Waarom moet de gewone man meebetalen aan hetafboeken van vorderingen omdat tokkies niet willen betalen

Degrelle | 13-01-18 | 14:40

Er is mogelijkheid tot gratis voedsel, voedselbank.

Kaas de Vies | 13-01-18 | 14:42

@Dagrelle. Iets wat toen was is geen valide argument. Vroeger deed men ook chirurgische ingrepen zonder verdoving. Ook weer invoeren?

Energie is anno 2017 een basisbehoefte om een ieder ene draaglijk comfortniveau te garanderen. Laten we afspreken dat we z.sm. een energietransitie doen en iedere Nederlander gegarandeerde energie geven. Het liefst gratis energie. Alleen voor Nederlandse paspoorthouders en statushouders. Uiteraard gaat de grens op slot voor kansloze tribalen en ander ongeschoold volk zonder uitnodiging.

Trans_Fimmermans | 13-01-18 | 15:57

"kapotgethatcheriseerd", mooi. Alleen, bij de hardcore neocons gingen de belastingen wel omlaag. In Nederland krijg je het slechtste van 2 werelden: een uitgeklede nachtwakersstaat naar anglosaksisch model en een lastendruk uit de Scandinavische wereld.

raskol | 13-01-18 | 14:35
-weggejorist-
jack and friends | 13-01-18 | 14:42

Hier in NO is de lastendruk anders een stuk lager dan in NL.

SnartBlirdetRagnarok | 13-01-18 | 15:07

De geforceerde volksuitbreiding ook.

PresidenteDeConjovia | 13-01-18 | 20:19
▼ 2 antwoorden verborgen

Da's toch oud nieuws onder de zon ? Vroegah (in Engeland nog) had je gasmeters met munt inworp. De werkelozen/steuntrekkers kregen speciale gasmuntjes als onderdeel van de uitkering, net als het werkelozen fietsplaatje, maar da's weer een ander verhaal.

Vesta | 13-01-18 | 14:34

Elektra meters volgens mij ook. Vroeger wel eens een vakantiehuisje geweest waar muntjes in moesten. Het zou ook helpen om dit soort eerste levensbehoeften niet helemaal kapot te belasten. Het vastrecht loopt de spuigaten uit. De burger betaald zeker 6 a 7 keer zoveel voor een kWh dan de grootverbruikers.

voldemort | 13-01-18 | 16:24

He voorzichtig. Je brengt Rutte op een idee. 20.000.000 fietsen als je die in de grachten meetelt

Jimmy200 | 13-01-18 | 16:38

De werkelozen kregen een fietsplaatje met een gat erin en mochten alleen op werkdagen van de fiets gebruik maken.

Geevee | 13-01-18 | 17:51
▼ 2 antwoorden verborgen

Gelukkig zitten al die mensen er dankzij de "global warming" warmpjes bij.

Gulliver | 13-01-18 | 14:34

Goede zaak. Je moet eens weten bij wat voor tokkies (m/v/g en wit/zwart) je allemaal moet komen om geld op te halen dat ze niet hebben want iphone/auto/scooter/nieuwe nikes/drank/sigaretten

Degrelle | 13-01-18 | 14:34

De mensen in mijn omgeving die het absoluut niet breed hebben, zegmaar eerder simpelweg arm zijn vallen anders exact onder lupuslupus's omschrijving.

peterdh | 13-01-18 | 16:00

Lupuslupus | 13-01-18 | 14:52
Socialist dat je bent.

miko | 13-01-18 | 18:15

Montgomery Burns, dat is mijn taak...

Sarcastisch varken | 13-01-18 | 21:53
▼ 3 antwoorden verborgen

Bij prepaid energy moet ik denken aan batterijen.

keestelpro | 13-01-18 | 14:34

Herlaadbare dan weer niet. U maakt het wel complex.

Jimmy200 | 13-01-18 | 16:42

Prepaid mening voor linkse lui, dat lijkt me wel iets.

Kaas de Vies | 13-01-18 | 14:32

Met een maandelijks maximum, net zoals een te krappe databundel zegmaar.

peterdh | 13-01-18 | 16:01

Hadden we, tot 101 jaar geleden. Vroegah was alles beter.

PresidenteDeConjovia | 13-01-18 | 20:17

REAGEER OOK

#BREEK

Oud-premier Wim Kok overleden