bisbisbis | 09-07-17 | 21:47

Juist, en die onaangepaste gillende horken moeten ook opbokken uit de business-class in vliegtuigen.
Ik betaal niet duizenden euro's om tussen dat gilllende en stoelspringende tuig te zitten.

75 jaar geleden werd in die wijk ook volop gezuiverd.
Dat was wel door een ander soort Alliantie, maar toch...

Het is bijna overal in de randstad niet toegestaan om in binnentuinen te voetballen, of je hond uit te laten. Na een paar ballen uit je tuin vissen ben je het ook aardig zat na een tijdje. Vooral als er een trapveldje 10 meter verder ligt. Je woont er voor je rust en niet om constant voetballen/ tennisballen tegen je ruit of in je tuin te krijgen.

Bij ons spelen de kinderen op het plein en voor op de straat. Kunnen ze vissen in een vijver hier op de hoek, hebben een openbaar voetbalveld zonder hondenpoep. Zijn binnen 5 minuten in het bos waar ze een hut kunnen bouwen. Houdt de buurt een oogje in het zeil als de kinderen buiten spelen. Krijgen ze drinken om tourbeurt in de buurt. JA en dat allemaal op het platteland, ver weg van de Rampstad.

"Ah, schermen. Dat zou ik graag gedaan hebben als kind. Maar ja, ik moest op pianoles en stem daardoor nu FvD.
McMarx | 10-07-17 | 06:37 "

8-))))

Wat let u er zijn veel schermverenigingen in Nederland! Mocht u in het Amsterdamse wonen, dan kunt u te kust en te keur gaan! Doe het! Wie weet trekken we ooit een partijtje (Zo heet dat in het schermjargon; dit voor de degenen die bepaalde perverse gedachten keosteren!
Salut! Evocatus

@nooitgrappig | 10-07-17 | 12:00

1. Wie klaagt er, op GS?
2. Waarover gaat de klacht?

Duidelijk?

miko | 09-07-17 | 21:57
Heb je ook kinderen? Dan bedankt.

Lekker halve informatie weer. Als je daar gaat wonen, weet je dat er bepaalde regels zijn t.o.v. spelen in de binnentuin. Als je dat wel gaat doen en iemand zegt er wat van, moet je niet bij GS gaan lopen klagen, maar vragen bij je bewonerscommissie of ze de regels niet kunnen aanpassen.

Volgens mij is er jurisprudentie dat geluid van spelende kinderen geen overlast is.
Anyway.... de (sociaal) beheerafdelingen van corporaties worden rijkelijk bevolkt door jongens en meisjes van de sociale academie die per definitie iedereen zielig vinden en met fluwelen handschoenen aanpakken. Te laf om een mening te hebben.

@Ongeblustekalk | 09-07-17 | 23:05

Klein formaat?
Het experiment is 185cm hoog inmiddels, met bijpassende helm maat :-)

Ik ken de situatie niet. Binnentuin tussen hoge gebouwen? Het kan flink galmen.
Een woningbouwvereniging die oproept even rekening met elkaar te houden? Ik vind het zo gek nog niet.

Dat zuiveren van kinderen lijkt me erg overdreven. Er gaan toch geen razzia's gehouden worden?
Dat er een bepaalde tendens wordt aangekaart is daarentegen wel terecht, maar daarvan is de brief van De Alliantie allicht niet het meest exemplarische voorbeeld.

Hé gelukkig is niemand hier ooit kind geweest. Doe mij er ook zo één die meteen volwassen is please!

Veel kinderen (en geen "kids"; dood aan de reclamekreten) hebben nu eenmaal niet de neiging om het volume laag te houden. Nu moet je wel wat van elkaar kunnen hebben, maar drie krijsende kinderen in een gesloten woonblok kan inderdaad knap irritant zijn voor al gauw dertig omwonenden. Zo'n binnentuin is vaak gemeenschappelijk terrein, maar als die kinderen daar gaan voetballen zal er van die tuin niet zoveel heel blijven. Ik ken de situatie niet en juist daarom vind ik het voorbarig om die Alliantie hierop aan te vallen.

Je moet uit de ouderlike macht worden ontzet als je het je kinderen aandoet om in Amsterdam op te groeien. Zie ook deze idiotie: ' Regeling ADAM' :
""Amsterdammers die in het bezit zijn van een stadspas met groene stip kunnen met een ziek huisdier gebruik maken van de Amsterdamse Dierenhulp aan Minima-regeling (ADAM-regeling). Zij mogen met één huisdier één keer gratis naar de dierenarts voor een consult. Als blijkt dat een medische behandeling noodzakelijk is, vergoedt de gemeente de helft van de kosten.""
www.amsterdam.nl/toerisme-vrije-tijd/...

Binnentuinen zijn geen speeltuinen, het zijn namelijk grote klankkasten. Mensen die hun kinderen daar uitlaten hebben geen zin zelf iets met die kinderen te maken te hebben. Anders zouden ze wel iets gezamenlijks doen, buitenshuis en niet in het woonblok?

Drop 08.09.Het begon met de vrije opvoeding vanaf ongeveer de jaren 60,toen waren er nog geen vluchtelingen en asielkinderen.Het waren gewone Nederlandse kinderen.

Amsterdam gevangen tussen linkse progressieven nonsens en islamitisch conservatieve huichelarij.

Nederland loopt langzaam vast. Remedie: geen permanente verblijfsvergunning voor vluchtelingen en de kindertoeslagen afschaffen bij 3 of meer kinderen. Kinderen zijn leuk, maar bijna zonder uitzondering groeien zij uit tot vervelende volwassenen. Ergens gaat er iets goed mis.

Wat een hysterische briefschrijver. Ik heb zelf ooit aan een binnentuin gewoond en IEDEREEN die aan een binnentuin woont, weet dat het daar galmt als de hel. Je kan je overburen op het balkon aan de overkant letterlijk verstaan.
Ik raad deze briefschrijver ten stelligste aan om op te rotten uit Amsterdam zodat alle andere bewoners daar ook weer gewoon verder kunnen met hun leven. Briefschrijver klinkt mij als een aso in de oren. Iemand die geen rekening wil houden met anderen en als dat dan toch wordt gevraagd in een tirade uitbarst. Helaas zijn er geen medicijnen voor dit soort mensen.

Groot gelijk voor Alliantie. Zit in dezelfde situatie, de binnenplaats die opeens een speeltuin is geworden en een enorme geluidsoverlast tot diep in de nacht. Hangjeugd, voetballen, geschreeuw. Niks tegen kinderen, maar doe dat ff ergens anders.

Inderdaad kunnen onze koters adhd kunstmatig opwekken.Zit eens in een bus,met wat schoolkinderen en locals in Zuid Europa.Het verschilt met de onze,waar ze bijna de hele bus in beslag nemen door hun herrie en aandacht.

We hebben dit zelf ook meegemaakt, een nieuwbouwcomplex aangrenzend aan een stadspark met speeltoestellen en voetbalkooi op loopafstand. Echter al die kinderen speelden op de parkeerplaats achter het complex en voornamelijk voetbal. Na maandenlang het geluid van een harde voetbal op de tegels en tegen het hek. Gegil en ouders die vonden dat dit maar moest kunnen, uiteindelijk maar verhuist.

Theo is bang dat straks die kinderen voor zijn deur komen spelen. Daarom heeft ie liever dat ze bij die anderen in de tuin blijven gillen.

Allemachtig, zeiken over spelende kinderen in een tuin is gelijk aan bij Schiphol gaan wonen en dan klagen dat er vliegtuigen overvliegen. Of een goedkoop stukje grond kopen naast de gemeentelijke vuilstort en dan klagen over stankoverlast.

Amsterdam.... je zult er maar wonen.

-weggejorist-

Ah, schermen. Dat zou ik graag gedaan hebben als kind. Maar ja, ik moest op pianoles en stem daardoor nu FvD.

"alvast een brommer om aan te knutselen.
faz | 09-07-17 | 21:50"

Dat brommerknutselen zie ik zeker zitten! Overigens is er een beweging in het Nederlandse onderwijs, hier stelselmatig altijd afgebroken door veel schrijvers alhier, die stenen speelplaatsen om willen zetten in een plek die een beetje ongeorganiseerd is met stukken boom en en wat "rotzooi"; een soort "landje" Meer een ontdek speelplek dan de bekende straategels.Salut! Evocatus

"En hockey, schermen en theaterles."

Hallo, wat is er mis met "schermen".
Zeiken over "vroegah"
U kletst!
Big Time!

Ik ben van behoorlijk "vroegah"
Van ongeveer 1960 tot 1965, vang me niet op een jaar, OK, heb ik schermles gegeven in de vacantie in de Ouwe RAI. Succes man! Op de sabel en floret. Ouderwets stond wij sporters allemaal met een bordje bij de ingang met de naam van je sport er op en de kleine liefhebbers verzamelden zich in een keurige rij daarachter. Mooie stormloop altijd, als de deuren open gingen! Biljarten liep altijd als eerste vol!

Dan marcheerde je met je hele kluit af naar je werkplek. Mijn contingent bedroeg zo'n beetje 25 mannetje/vrouwtje per keer.

En een lol dat we hadden en ze deden hun best, vroegah! Als beloning mocht dan de hele kluit met zijn allen tegen mij knokken! Prachtig! Vroegah, meneer betweter, Theo van Schaik!

Heb dat dus ongeveer vijf jaar gedaan. Ouwe RAI bestaat al lang niet meer. Maar de herinneringen volop! Had zelfs kleine doorbijters die een volgend jaar bij me terugkwamen. Eentje heb ik zien opgroeien van een ongelofelijk straatschoffie via de grote vaart tot een keurige boekhouder

Veel later in de negentige jaren gaf ik ook schermles op mijn school, speciaal onderwijs voor de meest beschadigde, gekwetste, moeilijkste kinderen uit Amsterdam. Succes, we mochten zelfs een echte schermleraar (Van de Bergh) aantrekken van de gemeente en pakken en wapens kopen, mede door inzet van onze fantastische gymnastieker. Ze vraten het de kids!

Hallo, wat is er mis met schermen!?
Theo van Schaik? Sub omni canone1 Evocatus
PS
En ja, in mijn jeugd knokten we ook tegen andere straten. Vertel mij wat over "vroegah".

Och, de typhusherrie die een groep spelende kinderen kan maken went. Hier al de derde cyclus van 5 tot 15 jaar die in de binnentuin bestierd. Op het eindeloos trappen van een voetbal tegen de gevel na, vaak ook wel leuk eigenlijk. Al die vrolijkheid werkt aanstekelijk.
Wel is het zo dat de ouders er wel heel makkelijk van uit gaan dat de binnentuin enkel aan hun kinderen toe behoort en er geen enkele maat wordt gehouden.

Lentehaas | 10-07-17 | 00:14
Loslopende hazen zijn in Nederland ten strengste verboden.
Kun je hier vinden: www.ad.nl/binnenland/meer-regels-onder...

LuckyGirl | 10-07-17 | 04:28
Buiten het normen en waarden gelul, vind ik het hebben van hetzelfde gevoel voor humor en muziek toch echt wel getuigen van een band die niet helemaal verrot is. Sterker nog, dat zijn waardevolle parameters om te zien waar je samen staat.
En ik kan me ook nog voorstellen dat wanneer muziek maken je beroep is, je zelfs daar wel eens de schijt van krijgt.
Zodra het om centen verdienen gaat, is wat je daar voor moet doen een verplichting, dus per definitie niet leuk meer.
Doen wat je wil is leuk totdat er geld mee in de la moet komen. Dan is de lol er gauw vanaf.

miko | 10-07-17 | 03:57:
Ik zie pas wat mijn vader vroeger was als hij samen met zijn zussen is.
Hoe ze hem bekijken en behandelen zegt meer over hem als kleine jongen dat hem bevalt.
Jammer, we hebben een gevoel voor humor en muziek gemeen maar komen niet nader tot elkaar.
Hij is teveel een control freak, ook als het aankomt op hoe hij over wil komen.
En er speelt een favoritisme voor zijn kinderen uit zijn eerste huwelijk mee.
Wat Jackanders | 10-07-17 | 04:10 zegt, hij heeft mij en mijn broer genegeerd.
Knap van je vader om een deskjob te kunnen compenseren.
Mijn vader is zijn hele leven beroepsmuzikant geweest maar daar toch vrij zuur onder geweest.
Heeft niet doorgehad hoeveel geluk hij heeft gehad te doen wat hij wilde.

miko | 10-07-17 | 04:01
Kinderen kunnen niet teruggegeven worden, je hebt ze, of je hebt ze niet.
Hoogstens kunnen ze genegeerd worden, maar dan heb je ze nog steeds.

@Jackanders | 10-07-17 | 03:15
Daar is menig Antilliaanse vader het mee eens,en die geven ze dan ook weer vaak terug.

@LuckyGirl | 10-07-17 | 03:46
OB kalk en Leeflang,dat soort figuren zijn meestal geen lang leven beschoren hier. hihi.
En verder,mijn vader was een praktische man die zich een weg omhoog geknokt heeft zonder zijn roots te verliezen.
Had tot op late leeftijd iets jongensachtig in zich, of het nu riviertjes afdammen was op vakantie of zelf vuurwerk maken.Waarschijnlijk een uitlaat voor zijn suffe baan. Een handenman die deskman werd.

LuckyGirl | 10-07-17 | 03:46
En dat maakt mij dan weer geen kont uit.
Mooi hè?

miko | 10-07-17 | 03:27:
Awwww een blaar van een hete brommeruitlaat.
Evenzo pijnlijk als een mooie herinnering.
Klinkt als een leuke jeugd, gaaf.

Mijn ouders zaten erg strak in hun vel, volwassen gedrag betekende voor hun dat ze hun eigen jeugd en zonden af dekten.
Nu, vele jaren later, kan mijn moeder wel wat meer vertellen over haar onvolmaaktheden maar mijn vader doet nog steeds alsof hij volwassen is geboren, wat er erg triest uitziet.
Je kan veel meer leren en leren relativeren van het botsen tegen je eigen tekortkomingen en samen terugkijken op vroeger is niet leuk:vilein en vol rancune.

OB Kalk is niet grappig genoeg om me druk te maken over zijn nare kant maar wie ik wel mis is Gerard Leeflang.
Oh, wat kon ik die heerlijk zieken en zuigen.
Dat was echt a guy I loved to hate.

Jackanders | 10-07-17 | 03:15:
Dat is juist, alleen ik denk niet dat OB Kalk de subtiliteit van je opmerking ook maar ene moer kan schelen.

@LuckyGirl | 10-07-17 | 02:43
Tja,mijn vader en vele vaders van mijn vrienden konden wel wat hebben.
Maar de grens was duidelijk.Brommertjes crossen deed je langs de rivier. Aan een kant prikkeldraad aan de andere kant water. Ga daar maar ravotten maar breng die zooi niet in de wijk.
Maar mensen begrepen ook dat jongens jongens waren en gingen niet meteen in een stuip. Belhamels waren we,soms irritant maar oudere mannen stookte ons ook wel eens op,konden ze hu eigen jeugd weer eens beleven.
Vrijwel alle mensen uit de buurt van toen heb ik later wel eens gesproken,ze praten er uiteindelijke op dezelfde manier over als ik met mijn jeugdvrienden. Soms op het randje maar we waren kinderen,pubers. het mocht. We hebben ook allemaal littekens uit die tijd. Sneetje hier,brandwond daar.
Ondersteboven gaan op een talud en onder de knalpijp van een crossbrommer komen is niet fijn,dat zie ik nu nog elke dag als ik onder de douche sta.En niemand van ons is slecht terecht gekomen.

@LuckyGirl | 10-07-17 | 03:02
Zijn flauwe opmerkingen zorgen er voor dat daar dus over heen leest. Maar je hebt gelijk gelijk,hij kan wel wat. Ach,niet iedereen is geliefd hier.
kan ik over mee praten. Moehahha

LuckyGirl | 10-07-17 | 03:02
Toch ben ik van mening dat hoe eens ook ik het ben met de strekking van die tegel, iemand geen kinderen neemt, maar krijgt.

miko | 10-07-17 | 02:07:
Zijn met enige regelmaat goede tegels maken zijn vervelende drammerige vrouwenhaat bijna goed (afschaffen van vrouwenstemrecht bijvoorbeeld).
Geeft wel hoog op over zijn grootmoeder.
Erg zwart-wit hardliner, psychologie is een fopwetenschap.

"Wanneer kinderen 3 dagen of meer in de bioscoop zijn, moet je niet raar opkijken dat het onaangepast grut wordt. Als mensen geen tijd hebben om hun kinderen alle zorg te geven, neem ze dan niet.
Leer je verantwoording als ouder, het is geen accessoire. Kinderen neem je niet voor jezelf , maar voor hunzelf.
Ongeblustekalk | 09-07-17 | 22:36"

vind ik een geweldige tegel bijvoorbeeld.

Ongeblustekalk | 09-07-17 | 22:53

*hand geeft en lolt*

/

Het voordeel van mijn kinderen is, is dat ik ze niet kan verstaan, niet weet hoe oud ze zijn, waar ze wonen en hoeveel het er zijn.

Lekker rustige kids dusz.

miko | 10-07-17 | 02:05:
Iets meer van jouw opgroeien zou mij en mijn broer goed gedaan hebben.
Iets ruiger, iets meer vrijheid.
Het is ook moeilijk om street-wise te worden op latere leeftijd.
Mijn bevrijding bestond vooral uit een breed scala aan inname ven substanties anders dan alcohol.

Rene Freauger | 10-07-17 | 01:49:
Haha nee, Delft.
Maar door de achtergrond en het huwelijk van mijn ouders is mijn ontwikkeling nauwelijks te binden aan die stad.

@Rammstein | 10-07-17 | 01:01
Nee,iedereen is een meisje en de echte meisjes kunnen niks zonder een lichaam met een pik in de buurt.
echt 'your kinda off a guy'
Ja,Rammie,sarcasme!

@LuckyGirl | 10-07-17 | 01:31
Wij mochten dat wel.
opgegroeid in een dorp.
Beetje rommelen met sloopauto's en als ze het echt niet meer deden ze compleet slopen inclusief de fik er in.Maar iets in brand steken mocht alleen als de buren geen was buiten hadden en zo.Herrie maken met voetballen deden we pas toen mensen stalen garagepoorten kregen, maar hé, daar kozen ze zelf voor. ;-)

@LuckyGirl | 10-07-17 | 01:43
U klinkt als uit het Gooi

Rene Freauger | 10-07-17 | 01:32:
Het scheelt niet veel, ik ben van '74, maar hoe slap mijn ouders ook waren, ze hebben mij en mij broer nog wel wat normen en waarden meegegeven.
Eigenlijk iets te beschermd opgevoed, zeker met het oog op de maatschappelijke ontwikkelingen.
Respect voor andermans eigendommen en waardigheid.
Meer dan vriendjes en vriendinnetjes, die hadden vaak ouders die het allemaal niet zo veel kon schelen of meer bezig waren met zichzelf.

@Rammstein | 10-07-17 | 01:30 Ik geloof je.
@LuckyGirl | 10-07-17 | 01:31 Ik geloof jou ook.
*out*

@LuckyGirl | 10-07-17 | 01:31
Oh, dan ben je zeker geen 80's child... want daar was dat geen probleem heur

Rene Freauger | 10-07-17 | 01:29
Dat dan weer niet.

knutsel | 10-07-17 | 01:27:

Ik kom nog uit de tijd dat molotov-cocktails in auto's gooien dus echt nog niet kon.

knutsel | 10-07-17 | 01:27
Ik denk dat ik erg braaf was.

@Rammstein | 10-07-17 | 01:24
Ehm, wanneer vlak voor appèl wordt gecontroleerd of alles strak is opgemaakt qua bed, je locker op een bepaalde manier je kleding dient te bevatten en dat er dan een kussensloop (je enige andere) niet geheel strak in je locker ligt. Zo ernstig denk ik dat knutsel bedoelt?

@Rammstein | 10-07-17 | 01:24 Weet niet, een vaas kapot gooien ofzo, een tekening op het behang maken, molotov-cocktails in auto's gooien. Ja ik noem maar wat.

knutsel | 10-07-17 | 01:18
Definieer "ernstig"

@Rene Freauger | 10-07-17 | 01:14
Maar misschien is het daar wel fout gegaan bij mij. Dat kan ook.

de honden blaffen... | 10-07-17 | 01:06
Nee, dit soort irritaties ontstaan waar een kinderen opgroeien die van hun ouders alles mogen want als ze hun zin niet krijgen gaan ze drammen en weten dat het werkt. Overigens zijn hun jonge ouders van hetzelfde laken en pak. Dit is dezelfde generatie die seksisme en racisme schreeuwen en naar twitter en telefoon grijpen als ze hun zin niet krijgen en oproepen tot boycot GS want seksistisch. Want in een ding zijn ze slim en dat is hun zin krijgen.

Rammstein | 10-07-17 | 01:01:
Hij scheld mensen het liefst uit met "vrouw" of "meisje".
Schattig schoolplein-achtig "meisjes zijn stom" dingetje.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 10-07-17 | 01:02:
Ok, niet expliciet homo maar hij had het erover dat je hem zou versieren.
Latent denk ik.

(overigens vleiend, maar géén tong ok!)

@Rammstein | 10-07-17 | 01:11 Hmm, klinkt serieus, wat gebeurde er dan als je echt iets ernstigs deed?

@Rammstein | 10-07-17 | 01:11
Ik mocht vroeger op zekere leeftijd drie straten verder dan m'n eigen straat. Derhalve hoorde m'n moeder niet als ik luid was of bijdehand. Maar de volgende dag of die daarna kreeg ik het wel te horen, want de buren hadden m'n ouders gesproken. En een week binnen blijven? Misschien ben ik een gelukkig kind, maar dat kostte me geen week binnen blijven.

Rene Freauger | 10-07-17 | 01:02
Dan kan het u niet zijn ontgaan, dat spelen vandaag de dag iets anders wordt ingevuld dan "vroegah".
Als ik te veel volume had tijdens het spelen, mocht ik een week binnen blijven. Dat was opvoeden.
Nu zijn ouders blij dat ze even van hun ADDtjes af zijn.

@LuckyGirl | 10-07-17 | 01:00
Mijn ervaring is dat ik meestal wel via de vriendjes kan achterhalen wie het was (zo zijn kleine kinderen dan ook wel weer dat ze elkaar snel verraden). Mijn huidige buurtje kan ik ouders gewoon nog aanspreken, of de kinderen zelf ook nog wel uit kan schelden als nodig. Aan de andere kant, dat is wel een gevolg van het zo verguisde Amsterdam Noord, waar al dat tuig woont. Maar hier is tot op zekere hoogte nog sociale controle

Dit soort irritaties ontstaan in een overvol land.
2016: 250.000 immigranten.

@Rammstein | 10-07-17 | 00:53
Hehe, balkon niet. Maar als u Noord dan toch kent; het nieuwe Banne winkelcentrum heeft drie woontorens op het dak staan en het dak van het winkelcentrum dient als gezamelijke daktuin waar gerecreëerd mag worden. (Maar er was geen woord gelogen aan mijn bewering).

Verder heb ik weinig referentiekaders buiten de plekken waar ik heb gewoond als kind en de tijd dat ik zelf een woning had. U heeft gelijk dat men hier echt speelt. Net zo op de plekken (met binnentuinen) waar ik mijn ervaring heb opgedaan.

Mijn huidige stek wordt ook gezien als "yuppenwoning". So be it. Maar ik heb dus wel een schommel, wip en glijbaan voor m'n raam staan. En die kinderen maken ook best herrie. Maar fuck dat, ik had ook m'n geld buiten Amsterdam kunnen besteden als ik echt rust had gewild. Hell, ik slaap slecht als ik 's nachts geen bus hoor.

LuckyGirl | 10-07-17 | 00:55
Nee hij noemde mij nooit homo. Dat dan weer niet. Stomvervelend is hij inderdaad wel. En ik ook. Kusje? Want ik geil op jou!

LuckyGirl | 10-07-17 | 00:55
Oh, is dat zijn modus operandi, dat iedereen homo is ?
Vandaar.

Rene Freauger | 10-07-17 | 00:51:
Het is een gesel van de NL samenleving dat alles via een VvE, een manager of de politie gespeeld moet worden.
Alle coherentie moet kapot.
Tegelijk is het met de massale drukte van flatbuurten ook wel moeilijk om te weten bij wie je moet zijn.
En je moet ook niet aso's treffen die bij de geringste kritiek erop willen slaan.
Laat ik over de groeiende taalbarrières maar niet beginnen.

@Mark_D_NL | 10-07-17 | 00:44 Ghehe, ja we speelden "Hamburgje"

@Lentehaas | 10-07-17 | 00:14
Tot de lokale jager zijn herder een buckshot geeft,dan janken als een stadse.

Moeilijk topic. Geen kennis van afspraken binnentuin en hoe speelbaar is de buitentuin, de omgeving?
Maar wel erg allemaal.

@LuckyGirl | 10-07-17 | 00:17
Wat dat betreft is het wel jammer dat die tool kaduk is. Parsons eens over aanspreken. Atmos zie ik hier nooit meer dus dat heeft weinig zin.

@LuckyGirl | 10-07-17 | 00:17
Heb ik inderdaad ook gezien maar ik kan mijn eigen gezwatel soms maar amper herinneren,laat staan die van anderen.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 10-07-17 | 00:49:
Hij zei dat je een homo bent, is dat niet genoeg?
Hij kan stomvervelend zijn maar erom vragen is ook weer zoiets.

Rene Freauger | 10-07-17 | 00:44
Heb in Noord gewoond. Zo gehorig als een kartonnen doos, maar nooit last.
Daar speelden kinderen.
Schreeuwden geen moord & brand uit stilstaande positie, op niets af, gewoon (ja daar komt-ie) omdat het kan.
Misschien heeft u weinig last vanwege dat 1000 man balkon, of omdat ze niet boven uw muziek uitkomen.

"door een raam of vanaf een balkon roepen dat het "gvd nu over is"
Rene Freauger | 10-07-17 | 00:44
Ja, zo een hadden de knikkerende Jackanders en vriendjes ook in de buurt, dat is dus gewoon ontaard in een dagelijks spelletje.
Wie krijgt als eerste die schreeuwende buurman over de rooie.

@Rammstein | 10-07-17 | 00:36
Overigens snap ik wel heel goed wat u bedoelt, denk ik. De huidige kinderen zijn door hun snowflake opvoeding, waarbij constant wordt verteld hoe goed en awesome ze wel niet zijn, inmiddels geconditioneerd tot een tuigvolkje dat niet meer gecorrigeerd _kan_ worden. Maar goed. Ik ben gewoon die boze buurman die af en toe een handrem aantrekt, maar zonder het via de ouders en de VvE te spelen.

Ongeblustekalk | 10-07-17 | 00:27
Hè bah! Nou vergeet jij te zeggen dat ik een meisje ben en mijn moeder een hoer! Vroeger deed jij dat beter. Als iemand het niet met jou eens is dan ga je onder de gordel want zo kennen wij jou immers.

knutsel | 10-07-17 | 00:40:
LOL!
www.youtube.com/watch?v=yNrlXIovNAE

knutsel | 10-07-17 | 00:4
Waren ze an het rellen?

@Rammstein | 10-07-17 | 00:36
Dan heb ik u misplaatst. Excuus. Maar dat neemt niet weg dat ik "geboren en getogen" Amsterdammer ben en dat dit ook al in mijn jeugd een "dingetje" was. Ik ben in Bos en Lommer, Geuzenveld en Floradorp in Noord opgegroeid, dus wellicht geen referentiemateriaal. Men had een boze buurman, want nachtdienst. De boze buurvrouw, want we hadden door haar voortuin heen gebanjerd met oorlogje spelen. Enfin, dit is al jaaaaaren zo. Echter gaat men dit nu via een VvE uitvechten, want men is zelf niet mans genoeg om een paar kinderen te corrigeren. Als mijn buurkinderen teveel herrie maken op een tijdstip dat ongepast is, dan is eenmalig door een raam of vanaf een balkon roepen dat het "gvd nu over is", genoeg. Tzal aan mij liggen, maar als de buren de kinderen niet kunnen opvoeden, dan zorgt de buurt er als het goed is voor wat wel en wat not done is.

@Rammstein | 10-07-17 | 00:12
Zie je,je hoeft niet rijk te zijn om rustig te wonen. Als je dat geld af kunt tikken en dan in een lelijke herrieflat gaat wonen.

Maar waarom een tuin met muren. Dat is geen tuin. Verder een dooie zooi aan de plaatjes te zien. Daar woon je dan met je kinderen in Amsterdam. Leuk...

@Rammstein | 10-07-17 | 00:41 Oververhit waren ze wel.

knutsel | 10-07-17 | 00:40
Stonden ze in brand ?

Chow | 10-07-17 | 00:29:
Dat is wat generaliserend.
Bovendien zijn de landen moeilijk te vergelijken.
Wanneer ik de rellende jonkies in Frankrijk bezie dan vind ik Nederlandse jongeren toch wat meer beheerst.
In landbouwgebied, waar Frankrijk toch veel meer van heeft zal het weer anders liggen.
En zoals ik al eerder tegelde, met onze laatste buren in Z'meer met 4 kinderen hadden we nooit last.
Het zijn vooral de overlastgevers die opvallen en de te drukke gebieden doen de rest.
Zeker in de grote steden waar nu verhoudingsgewijs veel meer buitenlandse gezinnen met veel meer kinderen per gezin zijn gaan wonen kunnen we nog lollige ontwikkelingen gaan zien.

@Rammstein | 10-07-17 | 00:36 Hier vandaag bij mij in de tuin gilden de kinderen van plezier toen ik over ze spoot.

Met de tuinslang dan he?

Rene Freauger | 10-07-17 | 00:29

Ik denk dat ik, tot nu toe, een keer in mijn leven met auto door Groningen ben gereden, zowel de stad als de provincie. Dat was meer dan genoeg.
Zou ik een "boerin" zijn, dan had ik toch niets te klagen over burengerucht in een boerengehucht?
Ik woon & werk in de drukte, en als mijn buurkinderen dan op die ene vrije dag gillen (zonder enige aanleiding) alsof ze in brand staan, vind ik daar iets van. En gezien het feit dat de ouders er niet met emmers water op af rennen zegt ook genoeg.

Die woningbouwvereniging heeft het hélemaal aan zichzelf te wijten. Als ze bij het ontwerp van die binnentuin fatsoenlijk wat stopcontacten hadden laten installeren had de jeugd nu hun ipad en phone kunnen opladen. Tja, maar dat geld hebben ze natuurlijk in eigen zak gestoken de graaiers. En nu de gemeenschap ermee opzadelen. Ze zijn ook allemaal hetzelfde die bestuurders.

Mark_D_NL | 10-07-17 | 00:25
Hier een link van Rammstein:
www.funda.nl/huur/verhuurd/amsterdam/a...

Als je de foto's van deze binnentuin ziet weet je het antwoord wel.

@Mark_D_NL | 10-07-17 | 00:25 Oh ze zeuren vast. En anders sturen ze G. Fatwa wel een bericht dat ie ze fijntjes op de huisregels van den Alliantie wijst in een standaardbrief.

Kinderen in Nederland worden niet meer opgevoed. Vergelijk ze maar met Franse kinderen. Verschil is enorm.

Rene Freauger | 10-07-17 | 00:24
Daar helpen een paar tegels tussen hoogbouw ook niet aan.

@Rammstein | 10-07-17 | 00:22
Volgens mij komt u uit Groningen en en dan volgens mij niet eens Groningen stad. Ik woon zelf in, behoorlijk druk, Amsterdam. Mijn lucht ziet er net zo blauw uit als de uwe denk ik. Al hebben wij wat vaker smog. Bezie me echter niet als een of andere "snowflake", want daar waar ik gewoon op straat in Amsterdam ben opgegroeid en dus precies weet waar het hier aan toe gaat, vind ik het best bijzonder dat ik door een "boer" terecht word gewezen.

Rene Freauger | 10-07-17 | 00:17:
Het complex van dit topic is eigenlijk gewoon niet geschikt voor gezinnen.
Je kan je kinderen ook niet aan de voorkant laten spelen.
Je kinderen laten doodrijden om de buren te ontzien gaat ook wel weer een beetje ver.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 10-07-17 | 00:24
Kap eens met die verkapte versier pogingen, die jihadisten knuffelaar zou dat morgen eens kunnen lezen.

knutsel | 10-07-17 | 00:14
Kan je BBQ-en in een binnentuin, of gaan de import Ammsterdmse nepset d66 en groenlinks buurtjes dan zeuren?

@Frits de Vriez | 10-07-17 | 00:17
Ik _woon_ dus in zo'n "hell hole". Er zijn dus echt mensen die zich er niet aan storen. Misschien "hard to grasp", maar echt. Ik stoor me er niet aan. En het zou me niet verbazen als ik ook eens een keer zo'n algemene brief in de bus krijg.

Nu weet ik niet hoe oud u bent, maar vergeet niet dat vooral hier in Amsterdam, de plekjes waar men ongestoord een (klein) kind buiten kan laten spelen. Dus hutten bouwen, oorlogje spelen, een keer fikkie stoken, bijna niet meer aanwezig zijn. En dan? Dan maar allemaal achter de PlayStation zodat de buurman niet boos wordt?

@Ongeblustekalk
Houd toch eens op zég! Jij lult vaak en niet zelden dom. Waarom jij dat doet weet ik niet maar het begint irritant te worden.

knutsel | 10-07-17 | 00:14:
Zeker niet met kinderen lijkt me.
Als ik zo op de plaatjes kijk vind ik "binnentuin" een nogal royale omschrijving.
Je ziet hem nauwelijks liggen vanaf een verdieping en om er gebruik van te maken moet je niet claustrofobisch zijn.
Lijkt wel een luchtplaats van een gevangenis en als je je raam uit kijkt kijk je zo in de naad van je overburen.

@Lentehaas | 10-07-17 | 00:14 roflmao

Mark_D_NL | 10-07-17
Vrouwen en techniek. Tsja. Seks lukt ook al niet. Kinderen een toekomst geven ook niet.
Wat lukt wel zonder dat de staat het inregelt?

Rene Freauger | 10-07-17 | 00:17

Ook al zo'n knusse tegel. Wat voor kleur heeft de lucht in uw wereld ?

Ga eerst zelf eens in zo'n flat met binnentuin wonen voordat je roept dat kinderen daar gewoon moeten kunnen spelen. Zelfs wel opgevoede kinderen kunnen irritant krijsen en het weerkaatst als een dolle.

@LuckyGirl | 10-07-17 | 00:11
Maar hier haalt u een heel goed punt aan. IN een wooncomplex (of zoals ik het gewoon een flat blijf noemen), moet men na een bepaald tijdstip gewoon kunnen verwachten dat er geen herrie meer is (een huilende baby is tot daar aan toe, maar rennende kinderen moeten na 22:00 gewoon stil zijn. Na 20:00 niet meer boren in muren. Dat soort dingen). Maar spelende kinderen in een binnentuin. Overdag. Tsja, dat is nou eenmaal zo. Als dit niet mag, dan is boren in de muren overdag ook al teveel overlast. Maar ja, je bent net als gezinnetje verhuisd en wil toch je planken aan de muur hangen. Ook "Verboten!"

miko | 10-07-17 | 00:09:
Ik meen me te herinneren dat je reageerde op zijn tegel, en dat je hem dus gelezen hebt voordat hij weggebonjourd werd.
Ik ben erg benieuwd want ik ken hem totaal niet als iemand die een ban zou verdienen.
We wachten af.

@Mark_D_NL | 10-07-17 | 00:11 Misschien overbodig om te zeggen dat je daar dus ook niet moet gaan wonen. Ik beschouw zo ongeveer de hele randstad als verloren.
*zoekt dekking*

duitse herder | 09-07-17 | 21:55
Da's ook toevallig. Mijn haas kwam vanavond thuis met een Duitse herder in zijn bek.

Mark_D_NL | 09-07-17 | 23:41
Over 20 jaar ? Waar woont u ?
Ok, over 5 jaar? Eenmaal, andermaal......

Kinderen zijn tegenwoordig bijzonder lawaaiig. Ze moeten ook bij mij niet in de buurt komen.

-weggejorist-

miko | 10-07-17 | 00:05

Pancho heeft het lekker rustig.

Ach en dit gaat nog om buitenspelende kinderen.
We hadden in Zoetermeer een (buitenlands) gezin met 4 kinderen naast ons, die gingen constant denderend als een trein door dat appartement heen.
Als je er wat van zei, was het "Ja maar je weet niet hoe het is om kinderen op te voeden".
Nou had ik kunnen zeggen:"Ja, maar jullie ook niet", maar een plaat staal tegen de muur en een paar flinke hamerslagen deed wonderen.
Dan hoor je ze liever buiten herrie maken, bedoel ik maar.
Het (Nederlandse) gezin dat daarna daar kwam wonen hadden ook vier koters maar die waren stil en lief.
En uitgerekend die moeder kwam regelmatig vragen of we geen last hadden van ze.

Zie de link van Rammstein, je dient al 6200 euro bruto per maand te verdienen. Da's al meer dan twee keer modaal.
knutsel | 09-07-17 | 23:45
Gebouwen worden ouder, eigenaren gaan minder investeren huren worden lager etc. Dat is de normale cylcy voor een groot deel van het vastgoed in de wereld. Dus die huur wordt wel lager.
--
En over 20 jaar is de demografie in Amssterdma sterk veranderd. Overwegend Islamitisch tegen die tijd. Dus dat zal ook wel wat doen met het woongenot in die stad dus met de hoogte van de huren.

@miko | 10-07-17 | 00:09 Anyway, ik vind dat hij maar snel terug moet (mogen) komen.

@LuckyGirl | 09-07-17 | 23:47
Kweenie, gisteren zag ik het ik was ook op dat topic maar kan me niet voorstellen wat het waard was om gejorist te worden.

@Ongeblustekalk | 10-07-17 | 00:03
Helaas ben ik meer een beta, dus creativiteit zoals het schrijven van een kinderboek zult u bij mij niet vinden. Al zou ik, net als J.K. Rowling best een kinderboek willen schrijven.

Waarom zou ik enige dosering van welk medicijn dan ook moeten verhogen? Waar bent u het niet met mij eens dan?

Arme kinderen.

@Rammstein | 09-07-17 | 23:38
WTF?? Praten we daar over?
Pancho de hoffieplukker woont beter! Troosteloze zooi. Geen wonder dat ze klagen. je moet echt een hekel aan de wereld hebben om daar te wonen.

@Der Paulie | 10-07-17 | 00:00
Volgens mij ben jij juridisch wat beter onderlegd dan ik. Maar na het lezen van je comments, sta ik absoluut achter wat de wet hier van vindt.

Rene Freauger | 09-07-17 | 23:58
Jij mot kinderboeken gaan schrijven. En je dosis laten ophogen.

De bedoelde zin:
".... dan is dat gewoon direct als 'nietig'. De rechterlijke constatering achteraf zal dat dan eventueel nog bevestigen."

Hah! Mooi topique. Ik ben zelf opgegroeid in de Bos en Lommerbuurt in Amsterdam toen ik nog in m'n gil, schreeuw en jankperiode zat. De woningen waarin we woonden (voor de Google Maps fetishisten, Kijkduinstraat) en daar hadden we ook "binnentuinen". Daar werden de jongsten onder ons in los gelaten (al was iedere tuin eigendom van de onderste bewoner), zodat ze niet de straat op konden schieten. Ik kan me wel heel goed herinneren dat vooral de volwassenen daar op de achterbalkons achterlijk deden en meer herrie veroorzaakten dan de kinderen overdag. Tuurlijk, was je 5 jaar of ouder, dan ging je de straat op, maar daar werd mijn geluidsniveau niet minder door. Het geluid was alleen niet meer IMBY...

Tegenwoordig woon ik ook ik Amsterdam in zo'n complex. Bovenop een winkelcentrum met een dakterras waar minstens 1000 personen op passen. Hier is ook een schommel, glijbaan en wip op neergezet. Vlak onder mijn raam. En echt he, als die kinderen wippen, dan lijkt het wel of men aan het heien is op een bouwplaats. En ze kunnen gillen he die kinderen. Man oh man. Zelf kinderloos ook, dus ik gok dat ik al minder tolerant ben jegens kinderen van anderen. Maar ongelooflijk; je woont in een flatgebouw he. Dus sowieso al meer overlast van buren. Dan kun je dit toch verwachten in je binnentuin?

Ik heb in ieder geval na een bepaald tijdstip geen last meer van kinderen (of andere herrie die een grote stad nu eenmaal met zich meebrengt). Ik snap dan ook (als mens, heb het niet over wie juridisch goed of fout is) niet waar mensen zich in een flat druk om maken. Ga dan op een hut in de hei wonen.

Aso's laten hun kinderen bij slecht weer ook doodleuk in de parkeergarage voetballen.
Bal voortdurend tegen en op auto's.
Daar wordt op een gegeven moment de uitdaging om de TL's uit te schieten.

Lekker als je op je balkonnetje zit. Behalve dat kinderen herrie veroorzaken, wat in een binnentuin door weerkaatsing zeer irritant kan zijn, ontaarden spelletjes ook altijd in ruzie of stoer doen.
Balletje overschieten verandert steevast in wie het hardste of hoogste kan schieten.
Dus opzouten.

Schaaldier | 09-07-17 | 23:17
Of iets wettig of onwettig is hangt volgens mij niet af van uw persoonlijke mening. Is het duidelijk onwettig, dan kan de rechter het nietig verklaren.
Eh, het zit echt anders.
Als iets buiten de bevoegdheid door een partij als de VvE. wordt bepaald of gepretendeerd door een ander, dan is dat gewoon direct als 'nietig'. De rechterlijke constatering achteraf kan dat dan eventueel nog bevestigen.
Als iets binnen de omvang / de kring van bevoegdheden door een partij als de VvE. wordt bepaald, of de formeel juiste wijze via agendering, besluitvorming en vastlegging in de notulen, dan is er in principe 'geldigheid', maar kan alsnog die geldigheid achteraf (met terugwerkende kracht) worden 'vernietigd'.
Bij kwesties als deze zien wij, dat besluiten van de VvW buiten hun kring van bevoegdheden vallen; en dat leidt dus onvermijdelijk tot de constatering dat wooncorporatie Alliantie 'niets' te besluiten heeft; en dat er dus sprake kan zijn van een gepretendeerd nietig besluit.
Dan is er juridisch helemaal niets, niks, nada, noppes, om je iets van te hoeven aantrekken.
En dat is dus niet 'slechts' een mening van een particulier, maar een juridische constatering.
Tja. Life is a bitch.
En soms is de juridische wereld dat ook.

Ongeblustekalk | 09-07-17 | 23:44
Wat knus.

@Schoorsteenveger | 09-07-17 | 23:49 Behalve dan dat daar waarschijnlijk geen arbeiders wonen :)

De maakkbare samenleving, maar dan doorgeschoten. Aanvankelijk ging het om het verheffen van de arbeider, nu worden zelfs zijn kinderen terechtgewezen.

miko | 09-07-17 | 23:41:
OT heeft Basil Fawlty zich zo grof uitgesproken gezien hij laatst is weggejorist & opgerot?

@Mark_D_NL | 09-07-17 | 23:41 Zie de link van Rammstein, je dient al 6200 euro bruto per maand te verdienen. Da's al meer dan twee keer modaal.

@vlijtig liesje 50 | 09-07-17 | 23:25
Zet een zooitje kinderen bij elkaar, gooi er een bal tussen en bekijk het resultaat.
trappen,gooien gillen schreeuwen huilen. normaal gezond kindergedrag.
Dat is niet te vergelijken met schreeuwkinderen in de supermarkt of in een ander soort gesloten ruimte. Maar kom op zeg.
Als het overdag is en niet na acht uur s'avonds

Rammstein | 09-07-17 | 23:30
Tegelwijsheid geknutsel voor vaderdag.

Het lijkt mij wel goed om een beetje rekening met elkaar te houden. Veel ouders laten hun kinderen continu gillen. Of met ballen bonken. Op enig moment ga je je daar aan ergeren.

Feynman | 09-07-17 | 23:40

U schiet een beetje door.

Mark_D_NL | 09-07-17 | 23:41
Over 20 jaar ? Waar woont u ?

knutsel | 09-07-17 | 23:30:
Het lijkt mij ook een futiele gedachte om in A'dam te wonen en rust te verwachten.
Ik tegelde eerder al, laat ze spelen, maar corrigeer als ouder wel wanneer gilwedstrijden en schelden met ernstige ziekten aan de orde van de dag zijn.

Ach je huurt en daar horen bepaalde regels bij. Deze regels lees je vooraf, dus je weet wat wel en niet mag. Bevalt het niet huur dan ergens anders of koop een woning.

@Rammstein | 09-07-17 | 23:30
Pak'm!!

Nu hoor je nog Nederlandse kinderstemmetjes. Over een jaar of 20 hoor je voornnamelijk nog Arabische kinderen jengelen.

Het tweede weekend van juli 2017 is nu al historisch. Bijna alle relschoppers hebben zonder arrestatie Hamburg mogen slopen, plunderen en bezetten. Het werd gedoogd. Ondertussen mogen kinderen in Amsterdam niet meer buitenspelen. Wat proberen we de jeugd precies te zeggen?!?

Daar zit je dan voor 1650 euro per maand.

www.funda.nl/huur/verhuurd/amsterdam/a...

Tja, dat die G. Fattah zo'n brief de deur uit kan krijgen zeg. Dan is er toch ook wel iets loos met je.

Zoon van Boer | 09-07-17 | 23:31

Bent u serieus of sarcastisch. Ik zat er net ook helemaal naast, vandaar.
Want als u serieus bent .....

Dit is toch makkelijk op te lossen? Geen spelende kinderen, en geen geluid op de gang tot na 10:00 op zondag.

@LuckyGirl | 09-07-17 | 23:23 Lijkt me logisch, het is Amsterdam, dan zou ik ze ook in de gaten willen houden. Maar goed. Heb je eindelijk een appartement mèt een tuin weten te bemachtigen mogen de kinderen er niet in spelen. In een luidruchtige stad. Ik blijf het vreemd vinden.

Ongeblustekalk | 09-07-17 | 23:29

In uw natte dromen misschien.

-weggejorist-

LuckyGirl | 09-07-17 | 23:20
Rammstein is van de vrouwenliefde, die hebben niet zoveel met kinderen en hun noden.

LuckyGirl | 09-07-17 | 23:20
Excuus

Niets is erger dan schreeuwende kinderen. Is iets heel anders dan spelende kinderen die juichen of enthousiast zijn als er bijv. bij het voetballen een doelpuntje wordt gemaakt of dingen tegen elkaar roepen, lachen en plezier hebben met elkaar. Maar geschreeuw en gegil is iets waar je stapeldol van wordt. Helaas zijn er steeds meer ouders die nogal opvoedingsonbekwaam zijn en zich geen ruk aantrekken van de overlast die anderen ervaren van hun kroost.

moeders wil haar kroost vanuit haar luie stoel in de tuin kunnen zien en vooral horen.
uwesbeki | 09-07-17 | 23:18

Of vanaf het balkon.
Ik denk ook dat er zoiets speelt.

Ik zou wel een willen weten hoeveel van de 'ach laat ze toch lekker kind zijn' reaguurders zelf kinderen hebben. Wel veel denk ik, want ik krijg het idee dat mensen die een overlastgevend object bezitten (kind/kat/hond/auto) automatisch doof en blind worden voor alle overlast die er mee gepaard kan gaan.
-
De kinderen bij mij in de straat zijn doorlopend aan het gillen, op warme dagen wel van 1000 tot 2200 en als ze dan eindelijk eens stil zijn mag ik ook naar bed! Volop speelgelegenheden in de buurt, maar daar mogen ze niet komen, want ze moeten 'in het zicht' blijven. Komen ze ook nog regelmatig aan de deur om snoep te schooien of om hun bal uit mijn tuin te verlossen, ik wurg er nog eens een keer een. Moet je niet denken dat de waarnemend matriarch die 12 koters eens gebied om hun grote schreeuwbek dicht te houden, welnee, het zijn kinderen, laat ze toch lekker kind zijn...

Rammstein | 09-07-17 | 23:15:
Ik dacht toch echt dat het sarcasme van mijn tegel spatte.

Ik hoop wel dat die blaag van ons doorslaapt vannacht, erg irritant dat de vrouw geluid maakt bij het uit bed gaan.

@ Der Paulie | 09-07-17 | 23:14
Achteraf kijk je de koe altijd in z'n kont.
Het was logisch dat de konklijke familie een veilig heenkomen zocht die vierde mei. Het zag er even behoorlijk angstaanjagend uit.

Verder ben ik het wel met je tegel eens, maar het is lastig allemaal. Ik vind Nederland ook vaak veel te aangeharkt, te keurslijverig. Laat onverlet dat overlast door anderen vaak gewoon irritant kan zijn, en dat het best logisch is dat je daar som siets tegen wilt doen.

Volledig terecht. Stapelgek word je van dat kindergekrijs. Bij ons in de wijk idem. De vele veldjes in de buurt blijven onbezet, want moeders wil haar kroost vanuit haar luie stoel in de tuin kunnen zien en vooral horen.

Woningbouwverenigingen denken nogal eens boven de wet te staan, en leggen rustig onwettige bepalingen op. Deze lijkt mij onwettig, en is dus nietig.
brekebeen | 09-07-17 | 21:49

Of iets wettig of onwettig is hangt volgens mij niet af van uw persoonlijke mening. Is het duidelijk onwettig, dan kan de rechter het nietig verklaren.

Der Paulie | 09-07-17 | 23:14

Dat u moeite heeft met stilte, of alleen zijn, wil niet zeggen dat anderen dat ook als vervelend ervaren.

Maar heeft u al wat adressen voor mij ?

Kaan78 | 09-07-17 | 22:55

LuckyGirl | 09-07-17 | 23:02

Wat is dat nou weer voor een flut argument ?

De enige keer dat het 'stil' moet zijn in de publieke ruimte is tijdens de twee minuten stilte om 20.00 uur op de dag van de dodenherdenking.
Dat 'weten' wij sinds de uitspraken over de 'damschreeuwer', die toentertijd de koningin en Willem-Alexander zo bang maakten, dat ze gauw moesten wegrennen.
Want daar zou de koningin zomaar bij hebben kunnen vallen.
En een gevallen koningin die schrok om 'n onverwacht geluid, dat moeten we niet willen met z'n allen.
En voor 't gewone Nederlandse volk gelden er gewone bepalingen over wat normaal is en wat moet worden doorstaan, of je 't nou leuk vindt of niet.
De gemeente bepaalt de algemene regels over de maximale decibels. En kinderen kunnen zelfs, als ze heel hard schreeuwen, niet boven dat maximum uitkomen.
En verder kan een verhuurder wat maatregelen nemen om eventuele overlast door langskomende voetballen tegen te houden.
Zo ziet ons aangeharkte Nederland er uit.
En als de oudjes tijdens de wat warme dagen de ramen en deuren willen openzetten, dan mag dat, maar dan moeten ze ook merken, dat de buitenwereld bestaat.
Er kunnen dus wel eens geurtjes van buren hun huizen binnendringen.
Er kunnen dus wel eens enthousiaste kindergeluiden hun huizen binnendringen.

Briefschrijver heeft groot gelijk.

@LuckyGirl | 09-07-17 | 23:02
Valt wel mee na een gifgasaanval of een tonbom,

@Lewis | 09-07-17 | 23:05
Die van mij ook,doen geen vlieg kwaad en luisteren goed naar wat ik zeg.
*riem nog eens invet*

Ik vind dit gejank van de bovenste plank

Rassies.
Veehuisvestingsbedrijf de Collaboratie is vergeven.

@Atlantis-95 | 09-07-17 | 23:04 Natuurlijk snap ik dat het een standaardbrief betreft, het ging me alleen even om de vermakelijke absurditeit.

Wij hebben een binnentuin, en aan buitenkant speel plekken.
Ik snap het probleem heel goed.

@knutsel | 09-07-17 | 22:40
Paarden?? die horen ook niet in huis!

@ MarcS | 09-07-17 | 23:02
Ken je mijn kinderen niet.
Schatten, echt.

MarcS | 09-07-17 | 22:59
Leuk om te horen dat het goed gaat en een brilletje is niet zo erg, koop er een stoere zonnebril bij. Een ray ban aviator in klein formaat ziet er heel stoer uit!

(..)Dus de Alliantie weet niet eens of de bewoners überhaupt wel kinderen hebben èn niet of bewoners er last van hebben. Dat is pas raar. (..)
knutsel | 09-07-17 | 23:00
.
Ja, zo krijg ik eind december een brief met iets over het afsteken van vuurwerk terwijl ik geen vuurwerk afsteek. Dat lijkt me overeenkomstig, het is een standaard brief voor degenen die het aangaat.

Toch blijf ik het vreemd vinden hoor. Het lijkt mij dat iedereen in het gebouw die brief heeft gekregen maar hr. v. Schaik - die zelf niet eens kinderen heeft! - vindt het zó schandalig dat hij de brief naar de redactie van GS stuurt. Dat is toch ráár?
Lupuslupus | 09-07-17 | 22:43
.
Mee eens zie m'n eerdere reactie ik ken de situatie daar. Zoals gezegd ik vermoedt dat het gaat om Nldse millenial ouders die vinden dat hun kids alles moeten kunnen en mogen. Zo'n brief van de woningbouw vereniging gaat ook niet over een nacht eens. Wellicht veel meer klagers en heel vervelende drammende en verwende kinderen

En brekebeen | 09-07-17 | 22:43
JA, ik had gelezen dat meneer geen kinderen heeft. Ik vermoed dan ook zoals gezegd een vete tussen clubjes. Wellicht dat meneer van Schaik partij trekt voor de club met tot het bot verwende kinderen om wat voor reden dan ook. Nogmaals er zijn daar voor Amsterdamse begrippen op letterlijk een steenworp afstand waanzinnige (speel)voorzieningen voor kids. Dus waarom bleren en lawaai maken op binnenplaatsen. Zoals ook al boven gesteld er moet hier duidelijk meer aan de hand zijn.

@Lewis | 09-07-17 | 23:00

Yep, op 50km afstand.

Kaan78 | 09-07-17 | 22:55:
Ja, dat is waar.
In die oorlogshaarden van de wereld, dáár hoor je kinderen pas gillen.

@ Klik_hier | 09-07-17 | 22:04
Ik dacht dat je half serieus was.

Soms schijt er inderdaad weleens een hond in mijn voortuin.
Woest word ik daar van, elke keer weer.

Binnenkort in "zijn" binnentuin www.youtube.com/watch?v=sOdF8maDd4s

Hahaha mijn d is stuk, of ik heb teveel schultenbrau op.
Hoe dan ook

Ik ga mijn vrouw vreten geven en de kanarie een beurt. Morgen op tijd naar de Aldi ....

@ Halveneger | 09-07-17 | 22:45
Kinderen zijn helemaal niet kut. NOu ja, lang niet allemaal.
Nou ja, laat ik het zo zeggen: kinderen kunnen hartstikke lief en leuk zijn. *Kunnen*, hè.

@Lupuslupus | 09-07-17 | 22:43 Waarom is dat raar? In het begeleidend schrijven geeft hij aan dat hij zelf geen kinderen heeft en de afgelopen 33 jaar geen last heeft gehad van spelende kinderen. Dus de Alliantie weet niet eens of de bewoners überhaupt wel kinderen hebben èn niet of bewoners er last van hebben. Dat is pas raar. Ik zou het ook naar de GS hebben gestuurd. Voor een vermakelijk topic.

@ Lupuslupus:

De verhuurder heeft het recht niet de huurders voor te schrijven hoe ze zich in het gehuurde dienen te gedragen, zolang het niet gaat om het veroorzaken van ernstige overlast en onwettige zaken. Een verhuurder mag bijvoorbeeld wel optreden tegen een grote wietkwekerij, maar niet tegen 5 wietplanten op het balkon. De gemeenschappelijke ruimte valt daar ook onder, de huurders worden geacht eventuele meningsverschillen zelf in goed overleg op te lossen. Het verbieden van spelen door kinderen in de gemeenschappelijke ruimte is zodoende inderdaad onwettig, daar staat tegenover dat bewoners die daar over klagen wellicht een punt hebben, maar dat horen ze dus inderdaad zelf met de verantwoordelijke ouders op te nemen.

@Ongeblustekalk | 09-07-17 | 22:56

Ze zijn aardig gelukt, mijn experimenten. Alleen de laatste, die heeft een brilletje nodig. Hij kan fan wel weer goed meekomen op school, fat is ook wat waard.

@Der Paulie | 09-07-17 | 22:47
.
Oudjes? Niet in deze casus. Allemaal zijn ze ruimdenkend, hebben kinderen, echter dit overstijgt letterlijk alles.
.
De inrichting van de binnentuin is, zover ik weet, aan de VvE. Mocht het anders zijn, dan zal dat ooit in de toekomst blijken mocht die worden veranderd, iemand klaagt en doorzet.

MarcS | 09-07-17 | 22:53
Jij lijkt me het soort ouder dat geen kinderen heeft, maar experimenten.

Wat een leed in Amsterdam. Daar zijn oorlogshaarden in de wereld niks bij.

Wat een gezeik om niets.
Als je kids wilt, ga dan ergens wonen waar ze buiten kunnen zijn.
Als je niet tegen stadse geluiden kunt, ga dan ergens wonen waar je geen last van anderen hebt.
Het is niet zo difficult heur.

En als je belt tijdens de ramadan dat je niet kunt slapen omdat er dan wel echt overlast is geven ze niet thuis.

-weggejorist-

In het BW staat dat een verhuurder zijn huurder het rustig woongenot moet schenken. Dus als er enorme overlast is moet de verhuurder maatregelen nemen omdat anders de huurders een civiele procedure tegen de verhuurder kunnen beginnen. Het gaat niet om de kinderen het gaat om de teringherrie.

Als GeenStijl lef had ging het naar 010.

Kinderen zijn kut, maar je gaat niet in Amsterdam wonen voor je rust. Kinderen in kinderspeeltuintjes lijkt mij niet meer dan normaal. Een stel blowende, zuipende, met kanker scheldende, schreeuwende pubers
Halveneger | 09-07-17 | 22:45
.
Ook weer zo iemand die de brief niet gelezen heeft. Het gáát helemaal niet om 'kinderspeeltuintjes'.

Lupuslupus | 09-07-17 | 22:29
U weet het allemaal mooi te vertellen maar hebt er blijkbaar nooit van gehoord dat je rekening moet houden met anderen en dat je dat je KINDEREN moet leren?!
Atlantis-95 | 09-07-17 | 22:30
. . . . ik denk dat kijktuinen populair gaan worden.
Kijk, kijk.
De rancuneuze oudjes zinnen op wraak.
En ze schrikken al gauw zo te zien.
Wellicht dat deze vraag nog iets doet.
Vinden deze oudjes zichzelf nou eh, 'aardig'?
En kunnen deze mensachtigen zich nog herinneren, dat ze zelf als kind wilden en mochten spelen?
(want kennelijk moeten de oudjes ook nog 'leren', dat zij rekening moeten houden met kinderen die zich mogen gedragen als opgroeiende kinderen)
Weer anders gezegd; de meeste oudjes zijn verzuurd en asociaal en egoïstisch alleen maar in hun eigen straatje denkend.
Ter geruststelling of ter afschrikking; bij de rechter zal er gewoon worden opgetreden tegen 'stille' kijktuinen. Jammer, maar waar.
Hoeft u niet van mij aan te nemen, maar kunt u te horen krijgen bij elke deskundige advocaat.

En misschien moeten de bewoners en de woningbouw maar zo'n akoestiek-deskundige inhuren om te kijken of er iets te valt te doen om het geluid te dempen.
kweethetooknietbeter | 09-07-17 | 22:43
.
kinderen.mogen.daar.niet.spelen. Helemaal.niet. Dus geen enkele noodzaak om zo'n deskundige in te huren.

Kinderen zijn kut, maar je gaat niet in Amsterdam wonen voor je rust. Kinderen in kinderspeeltuintjes lijkt mij niet meer dan normaal. Een stel blowende, zuipende, met kanker scheldende, schreeuwende pubers

@ cocktailsmaak

Even goed de afsluiting van de brief lezen. Hij heeft zelf geen kinderen, maar vindt het belachelijk hoe de woningbouwvereniging van een mug een olifant maakt, waarbij de wbver. wettig gezien ook nog eens behoorlijk fout lijkt te zitten.

Toch blijf ik het vreemd vinden hoor. Het lijkt mij dat iedereen in het gebouw die brief heeft gekregen maar hr. v. Schaik - die zelf niet eens kinderen heeft! - vindt het zó schandalig dat hij de brief naar de redactie van GS stuurt. Dat is toch ráár?

Oh oh, het is vast een Zionistisch-complot, getuige die uitgesmeerde "Israëlische vlag" rechtsboven op die brief....

Zoals sommigen hier al aangeven is er inderdaad een verschil tussen het geluid van spelende kinderen en het geluid van krijsende en/of gillende kinderen. Die laatsten mogen best aangesproken worden op hun gedrag. En natuurlijk geldt voor iedereen. Je bent niet alleen; houdt rekening met elkaar en 'doe gewoon, dan doe je al gek zat'.

En misschien moeten de bewoners en de woningbouw maar zo'n akoestiek-deskundige inhuren om te kijken of er iets te valt te doen om het geluid te dempen.

Dit lijkt me bij uitstek een zaak voor Mr Frank Visser.

^BSO ipv bioscoop:)

Ik weet overigens niet of ik kinderen heb.

Laat staan hoeveel.

Toen de buren vannacht paarden had ik daar meer last van dan van hun kinderen.

Overigens zou met een dergelijk stompzinnige maatregel werkelijk iedere bewoner benadeeld worden.
brekebeen | 09-07-17 | 22:34
.
Dat is een mening, echter is dat dan wel iets waar de meerderheid van bewoners voor kiezen bij die VvE stemming. We hebben het niet over een enkele persoon die klaar met de overlast is. Let op, ik heb een voorbeeld dat niet het voorbeeld is van waar dit artikel over gaat.

ER is speelruimte genoeg rondom Entrepodok. Als het warm weer is wordt er in het water ook veel gezwommen door de lokale jeugd. Daarnaast is er een speciaal en fantastisch trapveldje. Kan me voorstellen dat het ergernis opwekt als er blerende en drammende kinderen van millenials hun zin weer es niet kunnen krijgen en de binnenplaatsen gebruiken voor lawaai terrorisme dat men gaat klagen. Zoals gezegd zijn er in die buurt uitstekende speel voorzieningen voor kinderen.
Vind de brief van Theo van Schaik dan ook onbegrijpelijk, wellicht heeft de man het aan de stok met nieuwe rijke buitenlandse buren. In die buurt is veel koop en zitten ook veel grotere Nldse gezinnen (millenials) met veel kinderen want die kunnen dat betalen. Expats zul je daar (nog) weinig zien, en mochten die er al zijn, deze lieden komen vooral naar Amsterdam om hun tijd werkend en in hippe eet en drink gelegenheden door te brengen. Dus zelden thuis, dus klagen over lawaaierige kinderen lijkt me ook onzin. Hoe langer ik tik hoe idioter dit hele bericht op mij overkomt. Het klopt gewoon niet met wat ik zie en waarneem daar en met mijn ervaring.

@Parsons | 09-07-17 | 22:21
Hobbelpaard?

Parsons | 09-07-17 | 22:32

U komt uit België? *Duikt voorzichtig weg

Wanneer kinderen 3 dagen of meer in de bioscoop zijn, moet je niet raar opkijken dat het onaangepast grut wordt. Als mensen geen tijd hebben om hun kinderen alle zorg te geven, neem ze dan niet.
Leer je verantwoording als ouder, het is geen accessoire. Kinderen neem je niet voor jezelf , maar voor hunzelf.

@Muxje | 09-07-17 | 22:32
precies

@ Atlantis-95

Als er hekken worden geplaatst is het zeer goed mogelijk dat de huurders met succes de verhuurder voor de rechter dagen wegens wanprestatie, namelijk het niet nakomen van het onvoorwaardelijk toekennen van ongestoord woongenot. Overigens zou met een dergelijk stompzinnige maatregel werkelijk iedere bewoner benadeeld worden.

Van mij mogen kinderen overal spelen.

Als het maar in een geluidsdichte ruimte is.

In een kelder, onder de grond.

Der Paulie | 09-07-17 | 22:25
Graag, heeft u wat adressen voor me ?

(..) Heeft u last van geluid; heeft u als oudje last van kindergeluid (?), ga dan niet in de buurt wonen waar kinderen mogen leven, ademen, zingen, schreeuwen en spelen.
Der Paulie | 09-07-17 | 22:25
.
U weet het allemaal mooi te vertellen maar hebt er blijkbaar nooit van gehoord dat je rekening moet houden met anderen en dat je dat je KINDEREN moet leren?!
Lupuslupus | 09-07-17 | 22:29(..)
.
Wat Lupuslupus inbrengt klopt. Jouw sociaal referentiekader hoeft overeenkomst zijn met die niet van iemand anders. Het zou best kunnen zijn dat niets bij die ouders werken totdat je kort op de bijstandsuitkering. Een beetje zwartwit gesteld, maar het komt redelijk in de buurt van de werkelijkheid.

@ZKH EénOog 22:01: Dat is het verschil met vroeger. Wij maakten vroeger net zo veel herrie en speelden overal waar wij dat nodig vonden. Maar ons was door onze ouders wel een gezond respect (zeg maar ontzag) bijgebracht. Dus als er een buurman naar buiten kwam om te zeggen dat het wat stiller moest, dan gingen we gewoon ergens anders heen. En geen ouder die op de gedachte kwam om die buurman eens te vragen zich niet met hun kinderen te bemoeien. Dus: die buurman had geen reden om erg boos te worden en deed dat dus ook niet. Op de een of andere manier gingen we destijds een stuk prettiger met elkaar om, volwassenen en kinderen.

. . . . ik denk dat kijktuinen populair gaan worden.
Atlantis-95 | 09-07-17 | 22:30
.
lol

. . . . ik denk dat kijktuinen populair gaan worden.

Heeft u last van geluid; heeft u als oudje last van kindergeluid (?), ga dan niet in de buurt wonen waar kinderen mogen leven, ademen, zingen, schreeuwen en spelen.
Der Paulie | 09-07-17 | 22:25
.
U weet het allemaal mooi te vertellen maar hebt er blijkbaar nooit van gehoord dat je rekening moet houden met anderen en dat je dat je KINDEREN moet leren?!

Kinderen hebben de neiging te spelen op de plek waar ze dat het leukst vinden.

Helaas wonen er in dit geval nogal wat zure mensen naast.

Grappige inzichten mocht dit correct zijn. Blij dat ik zelf niet (direct) binnen een dergelijk complex woon. Maar min of meer staat een VvE bestuur daardoor defacto standaard tegen de muur op moment aantoonbaar overlast wordt aangetoond.

Dat is geen spelen meer. Dat is gillen & krijsen. Ouders blij, want ze krijsen in ieder geval op afstand, en zijn in huis volledig uitgeput.

Nederland moet van Ghizlan Fattah een land worden waar de cultuur wordt dat kinderen al vroeg leren totaal ongewenst te zijn behalve in de moskee???? Rot op met deze nonsens! Laat kinderen kinderen zijn en help ze mens te worden, geen gefrustreerde idioten; daar zijn er al genoeg van.

@Der Paulie | 09-07-17 | 22:18
Oh, en wat denk je van het volgende. Stel dat de VvE besluit hekken te plaatsen om de tuin waardoor het een kijktuin word, dan is die tuin ontoegankelijk.

Atlantis-95 | 09-07-17 | 22:14
"Wel als ze ervoor hebben getekend het huishoudelijk reglement op te volgen."
Beste Atlantis-95.
Daarmee miskent u de betekenis van wat verstaan wordt onder 'dwingend recht'.
Bij dwingend recht maakt het niet uit, of je een streng huishoudelijk reglement hebt ondertekent.
Het blijft gewoon niet geldig; gelijk aan de situatie dat je niets ondertekend hebt.
Dwingend is gewoon dwingend, en dwingend betekent, dat mensen gewoon hun kinderen op binnenplaatsjes mogen laten spelen en voetballen.
Einde discussie.
De rechter maakt gehakt van dit soort ratjes van een wooncorporatie Alliantie, waarmee die als ware engerdjes de leefwereld van anderen willen beperken.
Heeft u last van geluid; heeft u als oudje last van kindergeluid (?), ga dan niet in de buurt wonen waar kinderen mogen leven, ademen, zingen, schreeuwen en spelen.

Wel als ze ervoor hebben getekend het huishoudelijk reglement op te volgen.
Atlantis-95 | 09-07-17 | 22:14

Dat is dus niet juist. Iedere onwettige bepaling in een huurovereenkomst en aanvullende regelingen is bij voorbaat nietig.

Tja, Nederland waar een Nee eigenlijk toch wel een Ja is. Tenminste voor MIJ. Natuurlijk alleen maar voor MIJ. En deheer van Schaik is duidelijk Nederlander. Sterkte ermee als er nog 16 Mio andere MIJ zijn.

Mijn flat in Zoetermeer keek uit op een kleuter- en basisschoolplein en een trapveldje.
In de pauzes (die, zoals een reaguurder hierboven ook al aangaf, door verschillende klassen in ploegendiensten genomen werden) hoorde je krijsend alle scheldwoorden die er bestaan en werden er letterlijk onder de meisjes gilwedstrijden gehouden.
Het zou toch van scholen wel verwacht mogen worden dat ze kinderen een beetje proberen bij te brengen wat wel en wat niet in de openbare ruimte acceptabel is, maar deze leraressen (natuurlijk nooit een leraar te zien) kon het werkelijk geen fluit schelen.
Trek die lijn door naar opvoeders en kinderen wordt geleerd dat je binnen je mond moet houden en dat je buiten alles kan doen wat je wil.
Kinderen moeten zich een beetje kunnen uitleven en ik zie ze ook liever buiten spelen, maar om een schoolplein stond toen ik jong was een muur, waardoor de (laagbouw)omgeving er niet veel last van had.
En inderdaad, over de longen schreeuwen werd niet geaccepteerd.
Ik heb wel over onderzoeken gelezen dat kinderen elkaar en zichzelf een gehoorbeschadiging schreeuwen.
Overdreven of niet, ik kan me daar wel iets bij voorstellen.

@bisbisbis | 09-07-17 | 22:06

Nee, u mag mij aangeven waar de jeugd dan wel mag spelen. Ik zie weinig mogelijkheden op de door u aangedragen kaart.

@Parsons | 09-07-17 | 22:21
zeepaard?

Volkomen terecht, kinderen zijn de paarden van het mensenrijk.

En iedereen weet... een goed paard is een...

Voorbeeld van een onwettige bepaling die ik onlangs tegen kwam, de verhuurder zou altijd toegang tot de woning hebben. De wet luidt dat de verhuurder slechts toegang heeft voor het uitvoeren van reparaties, renovatie, en onderhoud voor rekening van de verhuurder. Maar het staat rustig in het huurcontract, en het wordt nog gepoogd af te dwingen ook. En dan geldt er eigenlijk iets heel eenvoudigs, en dat heet gewoon "U bent in de woning niet welkom, de huurder staat daarin volledig in zijn recht."

Kinderen horen niet in een grote stad.

@Atlantis-95 | 09-07-17 | 22:10
Ik verdiep me helegaar niet in dergelijk geneuzel.
Het sop is de kool niet waard.

Extra notitie.
En mocht deze wooncorporatie Alliantie een constructie hebben van een VvE. (Een vereniging van eigenaren heeft weliswaar 'n vorm van geperkt zakelijke genotsrechten, afgeleid vanuit het blote eigendomsrecht dat resteert bij de rechtspersoon van de VvE. zèlf, maar dat geeft die enige 'eigenaar' via de ledenvergaderingen geen 'extra' bevoegdheden, die haar als vol eigenaar ook niet zouden toekomen)
Samengevat; de 'eigenaar', cq VvE. gaat niet over het gebruik van de binnenruimten, anders dan de uniform op te leggen aankleding. En daarmee is het buiten de bevoegdheid van de VvE. vallend, hoe de beperkt-zakelijk gerechtigde bewoners van de appartementen wensen te verblijven in de binnenruimten. En als de gerechtigde bewoners hun kinderen willen laten spelen in de binnenplaats, dan mogen ze dat.
Al zijn er wel honderd goede alternatieven op 'n andere locatie.
Ik ben niet altijd enthousiast over wat je met privaatrecht, en met bestuursrecht kan, maar in dit geval hebben de ratjes van de woningcorporatie Alliantie gewoon ongelijk, en bereiken zij niets met hun briefjes.

Niet spelen in die binnentuin = niet spelen in die binnentuin. En niks 'ja maar', NIET. Ik weet wel dat we in een kloteland wonen waar men denkt alles te mogen en te kunnen en rekening houden met elkaar een vies woord is (al vanaf de jaren '60) en je koters opvoeden bij velen al helemaal niet meer in het woordenboek voorkomt, dus tja, dan valt zo'n nee natuurlijk wel rauw op het dak. Sterkte ermee hoor meneer Van Schaik.

(...) Ik weet bijna zeker, dat niét in de huurovereenkomst staat, dat de binnenruimten niet mogen worden betreden door spelende kinderen, en zelfs als dat wel zo zou zijn, dan zijn die regels in strijd met de redelijkheid en de billijkheid, waarmee elke huurovereenkomst moet worden uitgevoerd. (...)
Der Paulie | 09-07-17 | 22:07
.
Wel als ze ervoor hebben getekend het huishoudelijk reglement op te volgen.

Lewis | 09-07-17 | 22:07
Mijn reactie was sarcastisch bedoeld hoor. Maar fijn om te weten dat honden gewoon bij jou in de tuin mogen schijten, anders had je wel op de hei gewoond.

@thekolere | 09-07-17 | 22:08
Daar zijn ze allemaal roomblank, om 21 uur binnen en braver dan waar dan ook

G. Fathwa, hoofd interne fhate away zaakjes.

(..)Maakt herrie maar ach die paar dagen per jaar.(..)
Berbaar | 09-07-17 | 22:02
.
Als dat zo incidenteel zou zijn, dan zou niemand er last van hebben. Verdiep je er even beter in met een vergelijkbaar geval. Ik denk dat het probleem dagelijks is vanaf het voorjaar tot de winter met een pier in de zomer.

Oh.... ze bedoelen kindjes die om 2300 uur nog buiten spelen. Vaak van niet westerse afkomst en nog om 2400 uur nog lopen te gillen. Jammer wanneer je de volgende dag om 500 uur op moet. De kindjes komen de volgende dag moe op school maar daar wordt van gezegd dat dit komt omdat zij geen ontbijt krijgen.

De ratten worden hysterisch zodra er teveel op elkaar leven.
Dan gaat men zich ergeren aan 'herrie' door rolkoffertjes. (je houdt 't niet voor mogelijk)
En nu gaan de zeikerdjes klagen over geluid door kinderen. (je houdt 't niet voor mogelijk)
Maar hé, de goede afloop is binnen handbereik.
De woningen worden verhuurd.
En de huurders hebben kinderen als mede-gerechtigden namens het huurrecht van hun ouders.
En de regels worden niet bepaald door de eigendomsrechten van de verhuurder, maar door het dwingende recht van het huurrecht.
En door de bestuursrechtelijke regels van de plaatselijke verordeningen.
Grote zekerheid dat het schrijven van deze wooncorporatie onrechtmatig is.
Ik weet bijna zeker, dat niét in de huurovereenkomst staat, dat de binnenruimten niet mogen worden betreden door spelende kinderen, en zelfs als dat wel zo zou zijn, dan zijn die regels in strijd met de redelijkheid en de billijkheid, waarmee elke huurovereenkomst moet worden uitgevoerd. (dat heet officieel de derogerende werking van de goede trouw; daar kun je zelfs geschreven bepalingen van een huurovereenkomst mee buiten werking stellen).
dan kun je deze 'verbods-bepalingen als ongeschreven en niet geldend beschouwen.
Eh, deze hysterische-ratjes-overgevoeligheid zal dus geen effect hebben. Exit wooncorporatie Alliantie; exit het schrijven van deze mister Fattah.

@brekebeen | 09-07-17 | 22:01
Sorrie voor de onduidelijkheid (je maakt een goede opmerking). De wbver is 70% eigenaar van het pand. Daardoor heeft de wbver 70% van het stemrecht binnen de VvE.

@ Klik_hier | 09-07-17 | 22:04
Dan heb je gewoon pech als je er niet voor hebt gekozen in een hutje op de hei te gaan wonen.

"(..) zijn helemaal geen tuin, maar een met stoeptegels betegelde binnenplaats, waar het nogal hoorbaar echoot en galmt."
@bisbisbis | 09-07-17 | 21:54

In dat geval is de oplossing simpel: rubbertegels

@RenHoek | 09-07-17 | 22:00
-
Mag ik u verzoeken om de brief (zie hierboven) nog eens rustig en in zijn geheel door te lezen?

Ik mis dat wel lekker op een zomeravond voetballen op straat, en nee ik schoot niet tegen de garagedeuren, dat mocht natuurlijk niet.

Amsterdam heeft het wel weer gedaan.
Maar als ik een voorbeeld weet te noemen waarbij kinderen de ruimte krijgen deugt de stad weer een beetje?

De auto van de buurman wil ik niet op mijn uitrit, de hond van de overburen wil ik niet in mijn tuin, ook wil ik, als bewust kinderloos mens, geen overlast van andermans kinderen. Het moet godverredomme maar eens afgelopen zijn, voor 's ochtends op de dag des Heeres.

die speelplaats op de Laagte Kadijk (300m2) is kleiner dan de binnentuin van de Binnenkadijk, die is zo'n 400m2.
Geen gekke plek om te wonen trouwens wanneer er geen Alliantie actief zou zijn.

Bij mij in Eindhoven hetzelfde. Binnenplaats is betegeld en bedoeld om de auto te parkeren en NIET om te spelen. Alle die iuders doen dat toch, want lekker makkelijk. Resultaat; lege pakjes drinken, tyfusherrie, krassen op de wagen. En natuurlijk niemand die het gedaan heeft. Optiefen met die kutkoters. Daar is n soeeltuin voor.

Bij mij in Eindhoven hetzelfde. Binnenplaats is betegeld en bedoeld om de auto te parkeren en NIET om te spelen. Alle die iuders doen dat toch, want lekker makkelijk. Resultaat; lege pakjes drinken, tyfusherrie, krassen op de wagen. En natuurlijk niemand die het gedaan heeft. Optiefen met die kutkoters. Daar is n soeeltuin voor.

Ach niet te veel zeuren over blije spelende kinderen.
De ene buurman heeft hier een druk bevolkte trampoline en de achterbuurman een zwembad vol met spelende kids.
Maakt herrie maar ach die paar dagen per jaar.
Verder heeft de woningbouw natuurlijk een puntje als die binnentuin eigendom is en er expliciet een verbod op voetbal/tennis/spelen is.
Anyway, leven in de grote stad is soms een beetje inschikken.
Klein leed!

@ Atlantis-95:

Als de binnentuin van de VvE zou zijn, dan zou de wbver. daar weinig over te vertellen hebben. Wel lastig, gebruiksrecht, recht op overpad, onderhoudsplicht, verdeling van dit soort zaken... Waarom geïntegreerde woonvormen als vrije sector en sociaal gemengd niet kunnen werken, maar dat snapt de gemiddelde maakbaarheid socialist nu eenmaal niet. Verder is die brief een typisch voorbeeld van arrogantie, ik kan mij voorstellen dat mensen daar gepikeerd op reageren.

Vroeger vooral veel buiten gespeeld, en als je een keer je strot te wijd openscheurde, kreeg je op je donder van je ouders of van de senioren uit de wijk, en dan had je je maar in te houden. Schreeuwen was voor als je in een situatie van gevaar verkeerde, en om het 'boy who cried wolf' effect te voorkomen had je maar gewoon niet te schreeuwen of gillen. Mijn school stond gebouwd pal naast een seniorenplantsoen, en als je bakkes één keer te wijd open ging, werd je bij je oor gegrepen om te laten weten hoe de oren van die ouderen voelden door jou, bij de tweede mocht je een volgende pauze gewoon binnen blijven voor een bijles huishoudkunde.

Tegenwoordig mag je van een schreeuwend tyfusjong niets meer zeggen, want dan ben je een intolerante kinderhater die de 'expressionele vrijheid' van de jeugd in de weg staat. En om je dat even in te wrijven, hebben de scholen niet meer drie vaste pauzes per dag, maar mogen de klassen in ploegendienst de binnenplaatsen terroriseren. En alsof dat nog niet genoeg was, krijg je aansluitend de BSO als bonus.

Voed je jong op, of houdt ze binnen, maar laat de buurt geen last van je miskraam hebben.

@bisbisbis | 09-07-17 | 21:54

Ik was niet bekend met de situatie ter plaatse natuurlijk. Maar desalniettemin, na bestudering van de beelden, zie ik in de buurt het Auschwitz monument, een korfbalvereniging, een Moskee, Artis en een compleet oninteressante groenstrook van circa 60m2 bij de plantagekade.

Misschien dat ik het gemist heb, maar waar zouden ze kunnen spelen dan?

Ach Amsterdammers, denken grote stadsmensen te zijn maar zijn uiteindelijke de grootste zeikerds en NIMBY's.

Wat een hysterisch bakfietsstuk zeg.

Moeilijk over te oordelen. Er voetballen iedere dag kinderen naast mijn huis waar ik totaal geen last van heb. En honderd meter verder krijst een kind de hele dag binnen (!) waar ik regelmatig gek van wordt. Misschien mag het nooit buiten spelen. Maar laten mensen eerst eens bij elkaar aanbellen om overlast te bespreken alvorens de woningbouw aan te schrijven.

Ze spelen het hard!

@Nuchternederland | 09-07-17 | 21:37
gelul, wij hielden ons ook niet in en in mijn tijd waren er veel, veel meer kinderen op straat. Midden in woonwijken werden fikkies gestookt.
"bandjes ' op gericht die voornamelijk trommelde op oude pannen en zinken emmers.
Schreeuwend en krijsend door de straat fietsend omdat we in de zomer weer eens de tour nadeden. Ga weg met je,"vroeger allemaal nette kinderen'
Het zijn de volwassenen tegenwoordig die kinderachtig zijn. Een druk kind moet onderdrukt worden of onder de medicijnen. Jij bent er blijkbaar ook zo een. werkelijk, hoeveel last heb je van spelende kinderen?????

Ik zit even op de google maps streetview te kijken naar die speelplaats op de Laagte Kadijk maar die wordt ook door huizenblokken omringd. www.google.nl/maps/@52.3679065,4.9180...
Of zijn die blokken niet van De Alliantie waardoor het "probleem" lekker bij anderen wordt gelegd?

Als je een pijpenla een tuin durft te noemen en er niet over nadenk dat een betegeld veldke van 8 bij 8 volledig omgeven door 5 hooghuizen nou eenmaal een klankjast van jeweslste is dan heb je zelf als corporatoe ook gefaald.
Dat isnl gewoon niet menselijk, alle vuilniszaklucht en sigarettenrook blijft hangen. Ze mogen blij zijn dat er niemand meent te moeten barbecueen op zijn eigen beste wijze.

@nancystjago | 09-07-17 | 21:51
Ik ga ervan uit dat, voordat die brief is uitgestuurd, je redelijkerwijs kunt verwachten dat er een aardige geschiedenis yen grondslag ligt binnen het bestuur van die VvE.

-weggejorist-

Als er niet gespeeld mag worden dan mag er niet gespeeld worden en waarschijnlijk heeft de klaagbewoner al een aantal keer enge ziektes naar zijn heaufd gekregen. Dan maar zo.

@RenHoek | 09-07-17 | 21:40
-
U bent duidleijk noet helemaal bekend met de situatie ter plaatse. De 'binnentuinen' van de (op de meeste plaatsen) zes verdiepingen tellende Entrepotdok zijn helemaal geen tuin, maar een met stoeptegels betegelde binnenplaats, waar het nogal hoorbaar echoot en galmt.:
-
www.google.nl/maps/place/Entrepotdok/...
-
Overigens: er zijn voldoende en goede kinderspeelmogelijkheden in de buurt.
-

Fattah had die brief beter in eigen taal kunnen verspreiden.

Ik vind niet OK dat we bij Ghizlan Fattah op de persoon los gaan. HBO gedaan, doet gewoon wat ze moet doen van de woningcorporatie.

Een binnentuin is toch niks voor kinderen, ze moeten "echt" buitenspelen, vind ik.

@brekebeen | 09-07-17 | 21:49
Niet als de VvE dat overeen is gekomen en de binnentuin van de VvE is (dus niet openbaar).

LOL, Amsterdam. Dat is toch kindermishandeling, of niet dan. Zielig hoor.

Groeten uit Twente!

Ter verhoging van de feestvreugde zou ik die kids een stereo installatie geven en alvast een brommer om aan te knutselen.

Woningbouwverenigingen denken nogal eens boven de wet te staan, en leggen rustig onwettige bepalingen op. Deze lijkt mij onwettig, en is dus nietig.

@070 | 09-07-17 | 21:42
Kappen met die onzin. Je heb in Amsterdam Blokken waar corporaties 70% van de woningen opkopen voor sociale huurwoningen. Wie die woningen gaan huren, hebben de corporaties geen zicht op. Die worden aangewezen door de gemeente zonder te melden of er bijzonderheden zijn over dat te plaatsen gezin. Vervolgens wordt het bestuur en alles eromheen gratis overgelaten aan de over 30% van de kopers van de woningen. Die worden gedwongen om een bestuur te vormen en gratis werk te verrichten. Dat is in het kort hoe het in Amsterdam toegaat.

Binnentuin? Kinden horen op straat te spelen.

Geheel voorstelbaar. Binnen de hoge gevels van die ex-pakhuizen verwordt iedere gil tot tyfusherrie.
-
Nederlandse kinderen pik je er tussen kinderen uit andere landen zó uit. Gillend om het hardst en hersens als een flipperkast.
-
Ópgedonderd met dat ADHD-kroost - en hou het in godsgodesnaam wég uit musea, van festivals, van concerten en aanverwante publieke uitingen.
-
Ga op straat spelen (dat is dus niet: een binnentuin) , ga je eigen wereld ontdekken, verken je grenzen, blijf wég van iPad schermen, ga wat doen. Hoop begod dat je een paar ouders hebt die begrijpen wat overlast voor anderen inkan houden en die dat op je kunnen overdragen.
-
Kinderen zijn namelijk niet heilig.

We zijn volkomen aan het doorslaan in dit land. Aangevoerd door woningbouwverenigingen die stiekem zichzelf hebben getransformeerd tot corporaties die denken projectontwikkelaars te zijn zonder enige maatschappelijke controle. Meestal ex-ambtenaren die massaal aan het graaien zijn geslagen. Gekmakend. En niemand die er iets aan doet.

Terechte brief. Hiervoor zijn kinderspeelplaatsen neergezet, wat is daar mis mee heer van Schaik? U kaart een onzin probleem aan hier.

Ouders moeten kinderen ook gewoon binnenhouden. Als je er geen tijd voor hebt moet je er niet aan beginnen.

Een binnentuin, met nadruk op tuin, is een plek waar kinderen ongestoord in kunnen spelen. Wees blij dat ze spelen en niet voor de playstation hangen en vet worden van de energiedrank en chips.

Ik ken dergelijk geval in Amsterdam waar de Alliantie ook bij betrokken is. Op moment een dergelijke brief wordt uitgestuurd dan is er sprake van overlast van het gespeel van kinderen. Dan zijn voornamelijk van kinderen van sociale huurders die de kinderen. In het slechtste geval is het een kind van een MPG (multiprobleem gezin). Dat probleem is voornamelijk het geval met binnentuinen ingesloten in Blokken. Je snijdt hier een probleem aan waar menig bestuur van VvE's tegen aan lopen.

Het is niet toegestaan om in de tuin te spelen? Mkay... ik heb hier even geen woorden voor.

Ja hoor, doen ze eens wat aan het geluidsoverlast (en geloof mij, ook hedendaagse kinderen kunnen d'r wat van) en voetballen die voortdurend tegen de ramen knallen, is het wéér niet goed.

Make up your mind.

El Fatah die wat te melden heeft. Je zou van zo'n naam verwachten dat die weet wat onderdrukking is...

Oh hou op. Kinderen van tegenwoordig worden niet meer opgevoed en krijsen aan een stuk door. Wat nou geen last.
Ouders zijn niet meer opgevoed en verknallen hun kinderen door ze ook niet meer op te voeden.
Dat de briefschrijver geen last ervaart betekent niet dat hij gelijk heeft.

Ondertekend door G. Fattah. Tsja. Probeer maar eens bij de woningcorporatie te klagen over mocro-overlastgevers, hun ontkennende vaders en hun niet-Nederlands sprekende moeders (want ja, ze moeten niet mondig worden hier). Dan krijg je nul op rekest. Maar kinderen die tikketje spelen, daar durven ze wel tegen op te treden.

Maar die ondertekenaar,..... Fattah...

Men irriteert zich aan buiten spelende kinderen omdat ze bijna nooit meer buitenspelen.
In mijn jeugd,half jaren zeventig. Was elke gewone straat een speeltuin. Er waren nauwelijks trapveldjes en hangplekken. Spelen deed je in de tuin en op straat, en het meeste op straat. Stoepranden, balletje trap,voetballen en fietsen.