Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bassiehof: Castro, Pinochet, Poetin en Koenders

xxxDe Cubaanse oud-dictator Fidel Castro is gaan hemelen. Van 1959 tot 2008 had hij de eilandstaat in een ijzeren greep. Dat is dus net geen 50 jaar, wel een wereldrecord. Bovendien was hij een historische curiositeit: Dwight D. Eisenhower was president toen Castro aan de macht kwam, toen hij stierf was de wereld tien presidenten en een zich warmlopende president elect verder. Naar Nederlandse maatstaven: El Comandante heeft 21 kabinetten overleefd. Eerst in wapenrok, daarna in Adidas-trainingspak. Funfact: Op donderdag 13 juli 1989 liet Castro generaal Arnaldo Ochoa – op dat moment na Castro en zijn broer Raul de hoogste militair in het land – executeren omdat hij betrokken was bij drugshandel. Dat leverde hem lovende woorden op van die andere dictator: de Chileense Augusto Pinochet. Die zei over zijn collega-tiran: “Een man met groot charisma. Hij is dapper, Fidel Castro. Een politicus, met een ijzeren vuist. Hij blijft sterk. Hij zette een naaste vriend voor het vuurpeloton. Ik zou hem levenslang hebben gegeven of het land uit hebben gezet.” U begrijpt; Castro oogstte bewondering alom. Dit weekeinde noemde de Russische president Vladimir Poetin Castro een ‘inspirerend voorbeeld’. “Castro was een oprechte vriend op wie Rusland kon bouwen. Hij heeft geweldig bijgedragen aan de ontwikkeling van Russisch-Cubaanse betrekkingen en strategische samenwerking op alle gebieden.” Voor minister van Buitenlandse Zaken Bert Koenders (PvdA) was de dood van Castro zelfs ‘een schok’. Deze zomer had minister-president Mark Rutte in het kader van de handelsbetrekkingen een ontmoeting met president Raul Castro. De ‘broer van’ executeerde, in de beste traditie van de SS, tijdens de revolutie 70 Batistianos in een greppel. Donald Trump die over een kleine twee maanden plaats zal nemen in het Oval Office liet dit weekeinde in een communiqué weten: “Hoewel de tragedies, doden en verdriet waarvoor Fidel Castro verantwoordelijk is, niet kunnen worden uitgegumd, zal onze regering alles in het werk stellen ervoor te zorgen dat het Cubaanse volk eindelijk aan de reis naar voorspoed en vrijheid kan beginnen. Hoewel Cuba een totalitair eiland blijft, heb ik goede hoop dat deze dag een ommekeer betekent na de verschrikkingen die de bevolking zo lang te verduren heeft gekregen.” Tijdens zijn campagne liet Trump al weten dat Cuba democratie zal moeten invoeren, alle politieke gevangenen moet vrijlaten en de godsdienstvrijheid garanderen alvorens een volwaardig partner op het wereldtoneel te kunnen worden. Nette vent eigenlijk, die Donald Trump. Hij wel. PS: Bindende leestip uit The Miami Herald: Het rauwe kille gezicht van Fidel Castro.

Reaguursels

Inloggen

A.Vis | 28-11-16 | 09:37
Ik krijg steeds meer de indruk dat je gewoon expres zit te zieken. Hoe kan je anders verklaren dat iemand het leed dat een dictator een halve eeuw een land met miljoenen inwoners heeft aangedaan gaat bagatelliseren met "ze zullen het wel allemaal verdiend hebben" en vervolgens gaan schermen met historici en hun boekjes als "argumentatie" daarvoor.

Wat gij niet wilt dat u geschied doet dat ook een ander niet zegt men. Helaas zijn sommigen wat hardleers daarin. En je kunt er blijkbaar 90 jaar mee wegkomen die regel grof te breken en nog bewondering oogsten ook. Je zou bijna hopen op het bestaan van een (tijdelijke) hel of vagevuur, dan wel reïncarnatie en karma.

Ergens moet ik je ook bedanken. Had bijna weer een hoop tijd verspild aan zinloos reageren op een internetforum, alsof dat de wereld ook maar een zier vooruit helpt. En dat schijnt een definitie van gestoordheid te zijn: telkens iets herhalen hopend dat er iets beters uitkomt dan voorheen. Domme mensen ga ik niet overtuigen, trollen ook niet. En mensen overtuigen die het eigenlijk al met me eens zijn is natuurlijk ook niet echt een prestatie.

Veel plezier met het onmoedigen van iedere redelijkheid en verzieken van vele discussies. Ik wens je niet geen schijnheilig "het ga je goed". Moge je krijgen wat je verdient. En karakters als Fidel C. al helemaal.

Wol | 28-11-16 | 21:21

@Wol
Beste, wat een geraas en getier weer. En je blijkt toch niet zo leergierig als ik had gehoopt. Jammer. Een VMBO- of MAVO-achtergrond is trouwens niet iets om je voor te schamen of gefrustreerd over te zijn. Het ga je goed.

A.Vis | 28-11-16 | 09:37

A.Vis | 28-11-16 | 08:25
Ik ben zwaar onder de indruk. Je kent maar liefst minstens 5 talen (Timmermans, es tu?) en je hebt boeken van "bekende" historici gelezen. Nou dat bewijst volkomen jouw gelijk en alle 1,5 miljoen Cubanen in ballingschap zijn dus voormalig grootgrondbezitters, pooiers en casinohouders. En Fidel Castro een lief poesje en echt niet vergelijkbaar of nog erger dan Pinochet...

Appèl aan autoriteit heet die drogreden geloof ik.

Als de families Heineken en Brenninkmeijer uit Nederland vluchten na een staatsgreep van Geert of Emiel en confiscatie en nationalisatie van alle bedrijven en eigendom in Nederland dan is dat ook het bewijs dat ze niet deugen. Vooral als ook de pooiers en casinohouders verdreven worden met hen samen. Wellicht dat ze ook wel eens met Rutte gedineerd hebben of andere leden van de Nederlandse "elite" of met middeleeuwse oliesjeiks en dat kan al helemaal niet... En iedereen die daarna vlucht voor vervolging, gebrek aan democratie of economische neergang is automatisch ook een rechtse, quasi-criminele klootzak.

Ik zie dat dit forum inderdaad een verspilling van tijd is, net als voormalig NuJij. Vooral mensen die hun persoonlijk ongenoegen of monomane obsessies willen ventileren. Of iedereen afbekken die niet dezelfde mening heeft. Of simpelweg iedere rationele kritiek of discussie willen doodslaan, je weet wel, uit humor. En dat ook nog op zeer zwakke manier. Als er dan iemand constructief wil bijdragen met argumenten, feiten of logica is zo iemand als snel "vol van zichzelf" of "weet niks van..." en de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.

Wol | 28-11-16 | 09:27

@Wol
Fijn dat je zo leergierig bent en ik wil je graag een beetje op weg helpen. Hier wat namen van historici (zowel voor- als tegenstanders van Castro) Jorge Dominguez, Julio le Riverend, Jaime Suchlicki, Louis Perez, Titus Heydenreich, Michael Zeuske, Antonio Annino. Teksten in het Spaans, Engels, Italiaans en Duits. Veel succes.

Oh ja ik raad je ook aan om in het vervolg ietsje minder te schreeuwen en te schelden en je feitenkennis en argumentatie een beetje bij te schaven.

A.Vis | 28-11-16 | 08:25

A.Vis | 27-11-16 | 19:49
Ook bij jou geen feiten of logica te bekennen. Geef dat lijstje maar eens jochie... En dan een lijstje van feiten en niet verzinsels van je eigen makelij.

Of je moet denken dat roepen "je weet blijkbaar niets van..." op de één of andere manier de indruk wekt dat je zelf ook maar ergens iets van weet.

Wol | 27-11-16 | 21:33

Ongeblustekalk | 27-11-16 | 19:26
Ik ben zeker arrogant en een betweter, net als velen. Maar in jouw reactie geef je niets dan een ad hominem en NUL feiten of logica.

Wol | 27-11-16 | 21:31

A.Vis | 27-11-16 | 18:19,

Castro liet ook homo's in concentratiekampen opsluiten.
Jij als alles-weter wist dat natuurlijk al lang.

Vallen die homo's volgens jou onder de 1,4 miljoen voormalig grootgrondbezitters van Cuba, of onder de 100.000 criminelen?

Dandruff | 27-11-16 | 19:53

@Wol
Je weet blijkbaar helemaal niets van de geschiedenis van Cuba en Latijns-Amerika. Ook die van de VS is je blijkbaar onbekend. Geeft niets hoor. Indien je evenwel je kennis wilt bijspijkeren, kan ik je wel een lijstje geven.

A.Vis | 27-11-16 | 19:49

Wol | 27-11-16 | 18:32
Jij zit zo vol van jouw eigen gelijk dat je de reactie van een ander niet eens meer goed leest. A.Vis zijn argumenten zijn gebaseerd op feiten en je kwazelt alleen maar.

Ongeblustekalk | 27-11-16 | 19:26

A.Vis | 27-11-16 | 18:19
Je reactie doet me trouwens denken aan de weduwe Honecker, de vrouw van de laatste "president" van Oost-Duitsland in een Duitse documentaire, volgens mij relatief recent voor haar dood. Over de mensen die werden doodgeschoten terwijl ze het Ijzeren Gordijn probeerden over te steken richting het relatief vrije Westen zei madam doodleuk: "Dat was toch niet nodig?" Ze hadden immers zogenaamd alles al in Oost-Duitsland wat ze volgens haar nodig hadden. Als je dan toch de grens wilt oversteken en je wordt doodgeschoten, heb je het kennelijk verdiend. Gewoonweg een bord voor d'r kop en iedereen die niet in haar kamp zat was "de vijand".

Wol | 27-11-16 | 19:05

A.Vis | 27-11-16 | 18:19
Over hoog van de toren blazen gesproken... Weer probeer je 1,5 miljoen mensen of iedere opposant van een anti-democratische dictator collectief als crimineel tuig neer te zetten. Doe zelf eens een geschiedenisboek open en leer kritisch nadenken. Niet iedere PvdA'er is een zwakzinnige socialist en niet iedere PVV'er een nazi. Net zo voor Cubanen en Cubaanse ballingen.

En per definitie kan niet iedereen die gevlucht is een grootgrondbezitter zijn. Je kunt immers niet een land ter grootte van Cuba hebben met een miljoen grootgrondbezitters. Tenzij je iedere boer met een paar hectare als zodanig definieert. En ik denk ook niet dat er veel grootgrondbezitters zaten tussen de vluchtelingen die als menselijk wrakhout richting Florida moesten drijven. Sowieso was er zo na 1961 geen grootgrondbezitter over, want de Staat "bezat" toen alles.

Wol | 27-11-16 | 18:32

@ Wol
Hoho, als je de geschiedenis blijkbaar niet goed kent, zou ik maar niet zo hoog van de toren blazen. Begin jaren 1960 vluchtten de grootgrondbezitters massaal, evenals tal van dienaren van de VS-investeringen (accountants, advocaten etc.). In 1980 met de zgn. Mariel Boatlift ca. 100.000 man overwegend crimineel gespuis: Fidel Castro had namelijk speciaal de gevangenisdeuren opengezet en iedereen die naar het beloofde land wilde, kon meteen vertrekken.

Miami is sinds 1960 een hoofdstad van politiek geweld. Wie in de Cubaanse gemeenschap der "gusanos" zijn bek opendeed en ook maar iets van begrip uitte jegens Castro, was zijn leven niet zeker. Kortom een uiterst reactionaire en ongezonde leefomgeving voor "andersdenkenden". Net als in de rest van de VS natuurlijk. Maar ook net als op Cuba natuurlijk.

A.Vis | 27-11-16 | 18:19

Goedzo | 27-11-16 | 15:46
Tuurlijk jongen\meisje. Anderhalf miljoen Cubaanse vluchtelingen even wegzetten als voormalige pooiers, gokmaffiosi en grootgrondbezitters die persoonlijk dineerden met Batista voor 1959...

Iedereen die uit een communistisch land wegvlucht of genoeg heeft van economische stagnatie en gebrek aan vrijheden, dat moeten natuurlijk allemaal nare, extreem-rechtse imperialisten en kapitalisten zijn natuurlijk. Het kan toch niet aan het communisme of die lieve, onbegrepen dictator liggen?

Wol | 27-11-16 | 17:29

Hè Bah | 27-11-16 | 15:26
Ben je nu ook al psychiater? En eentje die een patiënt kan diagnosticeren met narcisme én schizofrenie zonder hem ooit op de bank gehad te hebben? Petje af voor zo'n prestatie.

Of ben je gewoon nog zo'n wandelend stereotiep waarvan er miljoenen rondlopen, die slechts kunnen denken in termen van links-rechts, goed-slecht, wit-zwart? Vereist het teveel denkvermogen om mensen op hun daden te beoordelen ongeacht de door hen zelf of door anderen opgeplakte etiketjes of vind je de wereld zo gewoon overzichtelijker en makkelijker?

Tja, bijna alle Amerikaanse stemmers geven je gelijk hoor. Iedereen die voor Trump of Clinton stemt is achterlijk, geestesziek, dom, racistisch, vooringenomen, naïef, deplorable, liberal satanic scum, crimineel enzovoorts. Afhankelijk van welke zijde je het vraagt kun je laten bevestigen dat 100% van het electoraat daar officieel "certifiable" zou zijn.

Net als hier in NL als een stel zombies: "Links goed, rechts slecht..." "Rechts goed, links slecht..."

Wol | 27-11-16 | 17:23

Ik heb die vervelende baardjesromantiek nooit begrepen maar ik ben dan ook geen babyboomer

lingo star | 27-11-16 | 17:23

Hemelen ? Als je in de hemel geloofd schaar je jezelf bij de geestelijk minder bedeelden.
Castro is gewoon de moord gestoken , de pijp uitgegaan . Hij heeft zijn laatste adem uitgeblazen , hij heeft de pijp ( sigaar ) aan Maarten gegeven .
Hemel ? lul niet zo dom.

alshetware | 27-11-16 | 16:33

Goedzo | 27-11-16 | 15:46

Hoezo relativerend ; hij benoemt de slechte dingen van Castro en zegt dat er ook nog meer slechte mensen rondlopen .....maakt dat feit de dingen die Castro deed minder erg? Dat is net zo'n vergelijking als mensen een discussie hebben over de voornamelijk slechte kanten van de Islam en iemand roept dat er ook in de bijbel verschrikkelijke dingen staan .

Koning BongoBongo | 27-11-16 | 16:26

Trump is dan wel weer lovend over Putin en Erdogan, ook 2 van die grote democraten.....

FW Ta-183 Huckebein | 27-11-16 | 15:55

Hè Bah | 27-11-16 | 13:27
Hoongelach voor jouw interpretatie van de geschiedenis.

r@face | 27-11-16 | 15:51

A.Vis | 27-11-16 | 13:08
Een zeer verhelderende relativerende bijdrage aan het overzicht over Castro. Ik ben het daar zeer mee eens.
Al die juichende maffiose ex-Cubanen(Batista's) in Miami wille graag hun casino's, bordelen en landgoederen terug.
Zoals de Heimvertriebenen in Duitsland hun rijkdommen terug willen van de Polen/Tjechen/Oekraine. Als je de taal leest die ze uitslaan zouden de Dmocraten in de USA en Verhofstad in de EU graag het zelfde doen als Castro/Erdogan als ze kans krijgen. Rutte/Koenders zijn daar bij vergeleken "Ziele Pieten".

Goedzo | 27-11-16 | 15:46

"en de godsdienstvrijheid garanderen"
Neeee, niet doen, noooooit! Voor je het weet staat er ook in Havana een Erdogan moskee!

Ageless | 27-11-16 | 15:31

Ach ja zo'n dood dictatortje bashen, het heeft nog iets gezelligs, de boeman romantiek- het is bijna kerst en krijgt de bassiehof het nu al weer te zwaar- daar kan je moeilijk een slecht stukje over schrijven zou je denken. Maar het lukt hem. Met als dieptepuntje een bewezen schizofrene narcist als trump met instemming quoten om maar aan te geven hoe slecht onze dode boef wel niet was?
En voor de goede orde: 'amerika haat' waren ook niet mijn woorden. En de meeste huilertjes zitten toch echt op rechts hoor. Die kunnen nooit zo tegen verandering en klagen wat af. Voelen zich vaak ook intellectueel inferieur en geeft daar links de schuld van. Sterkte nog hoor. Met mark en donald en halbe en alexander en jort

Hè Bah | 27-11-16 | 15:26

Les van de dag: Bertje Koenders is en blijft een konten draaiende opportunist.

Raider Twix | 27-11-16 | 14:57

Kan iemand Trudeau anders ff een stoomcursus geschiedenis aanbieden? Man man man. De enige passende westerse diplomatieke reactie is nb die van de president elect...

Gen. Maximus | 27-11-16 | 14:16

Muxje | 27-11-16 | 13:41
Uiteraard... Dat kwam allemaal door dat embargo dat alleen voor handel met de VS en Amerikaanse bedrijven gold en ondanks het feit dat ze verder zo'n beetje handel konden drijven met de hele rest van de wereld. Vandaar dat meneer Castro ook Amerikaanse merkproducten kon krijgen en vandaar dat er ook werkelijk geen enkele toerist of handelsdelegatie uit de rest van de wereld behalve de VS in Cuba kon komen.

/s ;)

Daarom heb ik dat embargo ook altijd uitermate stupide gevonden. Als het niet zou bestaan wordt vrij snel duidelijk dat de economie daar zuigt door puur interne politiek. De VS gaf in feite Fidel een excuus voor z'n wanbeleid op een presenteerblaadje.

Wol | 27-11-16 | 13:57

Hè Bah | 27-11-16 | 13:27
Dus als jij straks (God verhoede) samen met andere oppositieleden wordt afgeknald door een dictator, dan is het ook prima wanneer zijn fans suggereren, zonder enig bewijs: "mischien was Hè Bah wel een infiltrant"? Alsof een land infiltereren zonder dat je geweld pleegt of daartoe oproept op zichzelf al een reden voor executie is.

Ik denk dat heel wat Cubanen die niet compleet gehersenspoeld of geïntimideerd zijn met weemoed terugdenken aan Batista en toch liever hem dan Fidel als dictator hadden gehad. Liever geen van beide, maar als je moest kiezen tussen een beetje welvaart en vrijheid of helemaal geen...

Batista's regime had niet ruim een miljoen Cubaanse ballingen en vluchtelingen tot gevolg. En dat zijn degenen die konden vluchten. Die allemaal naar dat verschrikkelijke "ondemocratische" Amerika zijn gegaan. En nee, ik ben ook geen fan van Uncle Sam als zodanig, of de "kies je dictator voor de komende vier jaar uit de blauwe of rode hoed".

Wol | 27-11-16 | 13:51

Pinochet liet de vijanden van Chili (lees: de socialisten) wel vluchten. En Chil plukt daar nu nog de vrichten van, al probeert de huidige presidente (een gevaarlijke communiste) het allemaal kapot te maken.

tipo | 27-11-16 | 13:45

@A.Vis | 27-11-16 | 13:08
Fidel Castro schaarde keuterboertjes en hun minderjarige kinderen ook onder zijn "vijanden" rijp voor executie. Zelfs vrijwillig vertrek (lees vluchten) van zijn regime maakte je een vijand om te te executeren.

Oeleflaffel | 27-11-16 | 13:41

@Wol 13:38: Dat Cuba zo arm is, is natuurlijk ook de schuld van de VS :)

Muxje | 27-11-16 | 13:41

@A.Vis 13:08
Hoho, Met Pinochet is niets mis hoor. Het probleem van Fidel Castro is, dat hij een socialist is en dus per definitie niet deugt. Dat moet genoeg zijn.

tipo | 27-11-16 | 13:40

Desmoulins | 27-11-16 | 13:38

haaT

Desmoulins | 27-11-16 | 13:38

Toont maar weer aan dat je met de juiste PR en veel, heel veel nuttige idioten wegkomt met zo'n beetje alles.

Moorden, oppositie verbieden, de mond snoeren, kranten en media verbieden, geen verkiezingen of andere vorm van controle op de macht, een land dat één van de rijkste in de regio was na 50 jaar tot één van de armste maken. Het kan niet op en maakt niet uit als je maar idealen predikt over gelijkheid terwijl je de staatskas leegvreet, op papier "gratis" gezondheidszorg levert over ruggen van artsen die geen drol verdienen en in feite niet meer dan slaven zijn en "gratis" onderwijs. Wie betaalt al dat gratis eigenlijk? En is het nog steeds gratis onderwijs als je niets van enige waarde leert en vooral volgegoten wordt met propaganda? En hoe gratis is zorg, als je in feite gewoon geen zorg krijgt? Gratis niet bestaande medicijnen, gratis niet uitgevoerde operaties. Gratis lucht. En breng je eigen gratis lakens ook maar mee.

Pinochet: psychopate lul, liet duizenden mensen verdwijnen, maar liet Chili als het rijkste land van Zuid-Amerika en als enige functionerende democratie achter. Maar links vindt hem toch vooral (en terecht) een duivel. Fidel: maakt nog veel meer mensen dood, de welvaart kapot, de huizen donderen in elkaar, en nog altijd geen vrije verkiezingen. Maar wat was hij "een karakter" en wat is het toch prachtig dat alle Cubanen op een hele kleine bovenlaag na even arm zijn. En ze krijgen alles "gratis". Zelfs het voedsel, zeep en andere noodzakelijkheden krijgen ze op de bon. Al wordt dat bonnenboekje steeds kleiner en moet er nog altijd iemand werken en betalen voor al dat "gratis".

Zalig zijn de armen van geest, want ze krijgen alles gratis. Denken ze.

Wol | 27-11-16 | 13:38

Hè Bah | 27-11-16 | 13:27

Allemaal uw woorden niet van Bas.
De Amerika-haar zit diep bij u. Zo diep dat u de verschrikkingen onder Castro bagatelliseert omdat het alternatief onder Batista toch veel erger was -wederom uw woorden. U rekent Paternotte af op hetgeen hij niet geschreven heeft. Een ontzettend domme reactie.

Desmoulins | 27-11-16 | 13:38

Ach ja, hele nette vent eigenlijk, die aanrander. Een manbaby met de psychologie van een driejarig kind, die het ene moment dit roept, het volgende moment het tegenovergestelde. En ja, Castro was een boef en een dictaxx0r.

Worst_kaas_scenario | 27-11-16 | 13:37

@DearMud 13:34: "Lees Grunberg". Slechter advies in 2 woorden heb ik nog nooit gezien...

Muxje | 27-11-16 | 13:37

@Goedverdoemme 13:13: Gratis zorg en onderwijs bestaan niet. Er is alleen sprake van meer of minder "solidariteit". Er zijn 3 lessen die wij uit de gezondheidszorg op Cuba kunnen trekken.
1) Als je de zorg zo organiseert dat je minder afhankelijk bent van oligarchieën van pillendraaiers en verzekeraars, dan kan je meer doen met minder geld.
2) Helemaal onafhankelijk van de markt willen opereren is een sprookje.
3) De staat is helemaal niet zo heel goed in het efficiënt organiseren van dingen. Hebben wij zelf ook gezien in de tijden van het ziekenfonds.
Geloof maar dat jij je echt niet bloot wil stellen aan de gezondheidszorg die gewone Cubanen kunnen verwachten.

Muxje | 27-11-16 | 13:36

Het valt inderdaad op dat de huilers van links vol lof waren over meneer Castro, tot aan meneer Juncker toe. Dit zijn dezelfde mensen die tolerantie en diversiteit prediken, en tegelijkertijd doodsbedreigingen sturen naar een ieder die het niet met hen eens is.
Je kunt het nu aanschouwen in Amerika, in de UK, en ook in Nederland en Duitsland. Links wordt nederlaag na nederlaag steeds extremer en hun volgelingen fanatieker en psychotischer. In de UK heeft meneer Corbyn nu eens niet alle lof voor Almhof, maar wel voor Castro, Corbyn wiens Labour partij nu de oude linkse fascisten van 'Militant Tendency' uit de jaren '80 weer in zijn gelederen telt.
In de VS gaat het niet veel beter. Nadat hun door en door verrotte pantsuit-kandidaat Clinton niet president is geworden, is het Democrat National Committee van plan nog wat meer naar links op te schuiven door ene Keith Ellison als voorzitter te benoemen. Dat is zoiets als Anjem Choudari tot fractievoorzitter benoemen van Labour, of Abou Jaja als lijsttrekker voor de PvdA. In lijn met de huidige trend in links is Ellison een felle anti-semiet, lid van de in Saudi Arabië op de terreurlijst geplaatste 'muslim brotherhood', en streeft hij al sinds de jaren '90 ernaar van de VS een islamitische staat te maken. Dit moet niemand verbazen die de partijbijeenkomst van de Democraten heeft gezien een aantal maanden geleden.
Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Links ziet dat het de steun van het volk verliest, en omdat het nu eenmaal grossiert in het grote gelijk, zal het evangelie vervolgens te vuur en te zwaard aan het volk opgedrongen worden.
Nederland zal hierin geen uitzondering zijn, genoeg fanatici op sleutelposities die op een willekeurig moment een stormtrooper kunnen inschakelen om iemand uit de weg te ruimen. Het gebeurde met Fortuyn, en dat was zeer zeker niet de laatste keer.
Lees Grunberg, zie hoe zij nu spelen met ideeën omtrent totalitarisme. Als je het argument niet meer kunt winnen, ga je gewoon geweld gebruiken. Dat is links, en daarom ben ik er ook al jaren klaar mee.

DearMud | 27-11-16 | 13:34

Maar het was toch echt Che Guevara die de held was en na diens dood werd Fidel bekender. Als je in de jaren 80 rondliep in Parijs of de rest van de wereld zag je alleen maar tshirts van Che.

gatito | 27-11-16 | 13:32

-weggejorist-

rwininfinity | 27-11-16 | 13:28

Wat ben je toch een kritiekloze sukkel, bassiehof. De usa president 'elect' quoten en hem dan n flinke vent vinden als hij het over democratie heeft. hoongelach zou zijn deel moeten zijn. democratie in amerika? alleen voor de allerrijksten, vrijlaten van gevangenen? Guantanamo?
Wat nou een paar lui voor n vuurpeloton, of in de bak; wie zegt dat dat geen infiltranten waren, die al 50 jaar wachten op de terugkeer van de good old days van roekeloos uitvreten op cuba? Iets wat een ouwe reactionair als jij wel kan waarderen natuurlijk. Bassiedoolhof.

Hè Bah | 27-11-16 | 13:27

Mevr. van Es (P.S.P. Groen links) is toch dezelfde mevrouw die Maxima (dat meisje van de pampa's) moest helpen bij het inburgeren en na haar inburgering vertelde dat ik als NEDERLANDER geboren en getogen en jaren in dienst van het Nederlandse volk achter uitgebroken Russische sub's in Noordelijke ijszee moest jagen NIET BESTA.

Ik ga er vanuit dat Maxima is bezweken voor de indoctrinatie van dit linkse soort.
Maar wie heeft in godsnaam dit mens voorgesteld om deze taak op zich te nemen?
Volgens mij was dat haar schoonmoeder.

Joost je ziet het goed jongen.
joost2 | 27-11-16 | 12:23
In Nederland hadden we ook foute mensen dieeen politiek baantje verwierven.
Communisten en radicalen, krakers, zoals Mevr. van Es en Halsema. Ook Jet Bussemaker van de pvda zat in de krakersbeweging;
Paul Rosenmöller, was een maoïst.
Maar het is een lange lijst van linkse profiteurs die achter foute regiems staan en stonden, die nu allemaal een goed betaalde baan hebben bij de overheid en ons besturen en zich ( nog steeds ) laten fêteren.
Vergelijk hun maar met nazi's, die na de oorlog goed wegkwamen.
Ook daar zou eens schoon schip gemaakt moeten worden en al die profiteurs alle faciliteiten maar eens afnemen.

Chinook Elsevier | 27-11-16 | 13:23

A.Vis | 27-11-16 | 13:08
Deze vergelijking slaat kant nog wal. Fidel Castro onderdrukte en vermoorde zijn eigen bevolking, de mensen en regeringen uit jouw betoog niet.

Ongeblustekalk | 27-11-16 | 13:19

Goedverdoemme | 27-11-16 | 13:13
En je mag er nog gewoon met oude auto's in de binnenstad rijden.

haat | 27-11-16 | 13:19

De zorg en het onderwijs is gratis in Cuba, daar kan ons kabinet nog wat van leren.

Goedverdoemme | 27-11-16 | 13:13

Wat een pover en kortzichtig verhaaltje.

Wat was er nu eigenlijk zo verkeerd aan Fidel Castro? Dat hij een autocraat was? Hoe zit het dan met al die autocraten waarmee het "Westen" wel bevriend is, en waarmee we zo graag zaken deden en doen ondanks de zogenaamde westerse waarden: Francisco Franco, Videla, Pinochet, de despoten aan de Perzische Golf, Erdogan, de kliek in Saoedi-Arabië bijvoorbeeld?

Was Castro soms slecht omdat hij zijn vijanden liet liquideren? Hoe zit het dan met de 10 VS-presidenten, die terwijl Castro op Cuba de lakens uitdeelde, een bloedspoor door de wereld trokken, met miljoenen doden (VietNam, Congo, Servië, Indonesië, Afghanistan, Libië, Irak, Syrië, Somalië enz.)?

Was Castro dan misschien slecht omdat hij zichzelf en zijn familieleden verrijkte over de rug van de bevolking, terwijl hij zich daarbij beriep op verheven beginselen? Hoe zit het dan met Gerrit Zalm, Wim Kok, de Zeug in Broekpak, en vul zelf maar in, want de lijst kan eindeloos lang worden gemaakt.

Wat was er mis met Fidel Castro, anders dan dat hij het aandurfde om het imperium te tarten, nog wel aan de voordeur? En dat hij uitgekookt genoeg was om een halve eeuw van chicanes en moordaanslagen ongedeerd in leven te blijven?

"Neen" zeggen tegen de kliek binnen de Beltway zouden wij in Europa ook eens moeten leren. En dat geldt zeker ook voor journalisten.

A.Vis | 27-11-16 | 13:08

De wereld 10 presidenten verder? Amerika is nog altijd niet de wereld, Bassie.

haat | 27-11-16 | 13:07

Wow, het eerste serieuze echte optreden van de toekomstige president van Amerika Trump. Hij vat hier op een mooie manier de realiteit samen, het volk van Cuba gaan we omarmen en de daden van deze man niet ophemelen (want, zo mooi was het niet!).
-
Uiteraard is dit bericht niet naar voren gekomen in de NPO media.
Wat ze ook maar niet vermeld hebben is de tweet van Juncker, die in een dronken bui zijn bewondering uitsprak voor zijn Fidel. Vooral het zwart en monddood maken van andersdenkenden zal onze Juncker waarderen. Past namelijk goed bij linkse mensen en met teveel weerwoord en feiten dondert het hele EU model in.

bananabanana | 27-11-16 | 12:41

@joost2 12:11: Ook weer een verschil tussen linkse en rechtse dictators dat te verklaren is door het feit dat het meestal de linkse types zijn met een ideologie. Die ideologie verleent zulke dictators, ongeacht de verschrikkingen die ze begaan, een zekere romantische flair. En niet alleen bij hen die die ideologie aanhangen; ook anderen uiten vaak bewondering voor monsters die beweren voor hun volk te handelen. "Hij staat tenminste voor zijn overtuiging", dat soort uitspraken.

Muxje | 27-11-16 | 12:37

@PrinsesStoepje 12:19: Gevalletje "over de doden niets dan goeds". Maar Castro prijzen vanwege de ooit goede gezondheidszorg (tot de steun vanuit de Sovjetunie opdroogde) is alsof je Mussolini prijst vanwege de op tijd rijdende treinen.

Muxje | 27-11-16 | 12:33

Fidel heeft niets anders gepresteerd dan een heel volk onder de knoet houden. Er is geen nalatenschap behalve heel veel families die zich altijd zullen afvragen waar hun zoon/dochter/moeder/vader is gebleven. Fidel is niet eens een voetnoot in de geschiedenis en als het incident in de varkensbaai zich niet had voorgedaan waren we Castro al vergeten. Sterker, iedere keer wanneer er weer een artikel over Castro verschijnt denk ik; "Wie is.. o ja

Sans Comique | 27-11-16 | 12:32

Heeft Katy perry al "I'm with him" getweet?

Xirdalan | 27-11-16 | 12:31

Joffri | 27-11-16 | 12:24
Ze worden steeds leuker! #Trudeaueulogy

PrinsesStoepje | 27-11-16 | 12:29

Castro was een kleuter vergeleken met Mo en diens imaginaire vrindje. En dus spreekt Trudeau geen kwaad van Fidel, want dat zou wel eens de immigratie uit het M.O. in een kwaad daglicht kunnen stellen.

Ci Ty33 | 27-11-16 | 12:29

In Nederland hadden we ook foute mensen dieeen politiek baantje verwierven.

Communisten en radicalen, krakers, zoals Mevr. van Es en Halsema. Ook Jet Bussemaker van de pvda zat in de krakersbeweging;

Paul Rosenmöller, was een maoïst.
Maar het is een lange lijst van linkse profiteurs die achter foute regiems staan en stonden, die nu allemaal een goed betaalde baan hebben bij de overheid en ons besturen en zich ( nog steeds ) laten fêteren.

Vergelijk hun maar met nazi's, die na de oorlog goed wegkwamen.

Ook daar zou eens schoon schip gemaakt moeten worden en al die profiteurs alle faciliteiten maar eens afnemen.

joost2 | 27-11-16 | 12:23

Juncker was ook al jaloers op de perfecte dictatuur van Castro. Maar de domste reactie kwam van snotneus Justin Trudeau http://pm.gc.ca/eng/news/2016/11/26/statement-prime-minister-canada-death-former-cuban-president-fidel-castro

Tot groot plezier van Twitter maar eigenlijk heel dom en triest. #Trudeaeulogy

PrinsesStoepje | 27-11-16 | 12:19


Gisteravond was die links omroep VPRO, die met ons
belasting geld in stand worden gehouden er als de kippen bij om een documentaire over Castro uit te zenden.

Maar er was geen aandacht voor de misdaden tegen de menselijkheid die deze communist Castro tijdens zijn leven heeft gedaan.

Castro is een moordenaar gelijk Hitler geweest, heeft duizenden mensen vermoord, gevangen gezet. gemarteld etc.etc.
Maar de VPRO in Nederland wenste hem even te verheerlijken.
Ik vind dat echt schandalig en geeft die enorme linkse partijdigheid van onze omroepen weer eens aan.

joost2 | 27-11-16 | 12:11

Ik ben zowel in de USA als ook Cuba geweest. In Trumpland is het paupergehalte en de armoede een stuk groter.
Optelsommetje | 27-11-16 | 11:26

A-ha... nu is het opeens Trumpland en geen Obamaland, en dat terwijl Obama nog de zittende president is. Pure (linkse?) demagogie van u die je 24/7 in de MSM tegenkomt. Succes met uw wereldbeeld.

Mr.Robot777 | 27-11-16 | 12:09

Vrijheid voor de Cubanen? "Dat moeten we niet willen met zijn allen", aldus Koenders.

Statler en Waldorf | 27-11-16 | 12:08

Castro was alleen maar op zoek naar macht. En het communisme/socialisme was daarvoor het beste voertuig.
Zoals corruptie voor Putin het beste voertuig is. En Allah en het nationalisme het beste voertuig voor Erdogan zijn.

Koos Knak | 27-11-16 | 12:00

Castro is niet gaan hemelen. Moge hij eeuwig branden, zijn crematie als een eerste oefening.
.
Een vriend van me heeft eind jaren tachtig dienst gedaan in het leger van zuid Afrika. Op verzoek van de Amerikanen waren ze in 1975 Mozambique en Angola binnengevallen. Vlak na de smadelijke terugtocht uit Vietnam hadden de Amerikanen een proxy oorlog nodig en Afrika was een mooie afleidingsmanoeuvre. Het was meteen een full scale war tussen de zuid Afrikanen en Cubaanse troepen. Na een jaar of vijftien jungle oorlog hadden de zuid Afrikanen ongeveer tienduizend man verloren. De Cubanen leden honderdduizenden slachtoffers. En in de jungle was geen levend wezen meer te vinden, jaren lang.
.
Castro kom dat alles niks schelen. Net zo lief had hij zijn land mee laten slepen in een kernoorlog. De Amerikanen wisten niet dat de russen al honderden kernwapens op Cuba hadden geïnstalleerd, voorafgaande aan de Cuba crisis.
.
Fidel Casto verdient het niet om opgehemeld te worden, net zo min als Pol Pot, Mao tse Tung, Stalin, Lenin of welke massamoordende socialist uit de wereldgeschiedenis ook. Relativisme vertroebelt heel veel oordeelsvermogen van de hedendaagse weldenkende mens. Castro was in absolute zin tuig van de bovenste richel. Laten we gedenken.

Glasgow Argus | 27-11-16 | 11:57

@Conan de Rabarber | 27-11-16 | 11:45
Volgens mij heeft de huidige vrouw van Mugabe de regie overgenomen en ze is net zo onaardig als haar man.
Zelf is hij al 92....

necrosis | 27-11-16 | 11:54

Vroeger reisde ik nogal eens naar communistische staten in Oost Europa, het was daar, zoals de Oostduitse mensen zelf zeiden, "so herrlich altmodisch". Ik werd voor dat reizen door collega's, vrienden en familie een beetje wantrouwig aangekeken. Diezelfde mensen vonden communistische landen in Latijns Amerika, en de bemoeienis van de Sowjet Unie en Cuba in Zuidelijk Afrika, wél OK. Schijnbaar is communisme onder de zon minder akelig.
Ook nu nog zijn er vrienden die de gezondheidszorg op Cuba zo ophemelen. 't Zal wel, maar ik denk dat een heleboel behandelingen, in het westen standaard practice, daar gewoon nog niet beschikbaar zijn. Was overigens hetzelfde in de oosteuropese landen

hotnot | 27-11-16 | 11:50

Wat moet dat dan straks wel niet worden als Mugabe het loodje legt? Een wereldwijde Dag vd Rouw?

Conan de Rabarber | 27-11-16 | 11:45

Muxje | 27-11-16 | 11:39
Inderdaad een goede analyse van links versus rechts denken.
Meningen verbieden, dat zag je in het draadje onder het pvv stukje van zentgraaf ook terugkomen, mensen laten zich soms zo in de fascistische dictatoriale kaart kijken. De gedachtepolitie in optima forma.

Ongeblustekalk | 27-11-16 | 11:44

Geweldig de sympathie van de NPO voor deze dictator.

roze_bril | 27-11-16 | 11:43

Castro heeft anders maar wel mooi voor gezorgd dat er in Cuba nog steeds van die prachtige oldtimers rondrijden.

IJzervreter | 27-11-16 | 11:40

@atheïstisch stemvee 11:29: Dat wordt ook wel het engste aspect van socialistische dictators genoemd: het feit dat ze een ideologie hebben. Een gewone ("rechtse") dictator houdt er misschien verschrikkelijke praktijken op na en is niet mals voor wie zijn regime bedreigd, maar laat je verder met rust als je in de pas loopt. Ze interesseren zich eigenlijk niet voor wat je denkt of zelfs voor wat je zegt, tot op zekere hoogte. Maar linkse dictators interesseren zich tot op het bot voor jouw gedachten, en willen elk aspect daarvan beheersen.

En, verrassing! Ook gewone socialisten tonen dat gedrag, zei het in mindere mate. Het kiezen van de juiste woordjes is iets waar ze heel goed in zijn, en ook zijn ze niet vies van het verbieden van andere woorden om zo in elk geval de publieke gedachtengang te kunnen sturen.

Muxje | 27-11-16 | 11:39

Ik begrijp het verdriet van Koenders wel, zijn voorvaderen Marcel van Dam, Andre van der Louw, etc. wilden ook zo'n staatsvorm hier in Nederland en dat is toen niet doorgegaan. Ze zijn wel heel ver gekomen met uitmoorden van creativiteit, vrijdenken en ondernemingszin, dat wel. Maar Fidel blijft een van de de grootsten.

kadoendra | 27-11-16 | 11:38

atheïstisch stemvee | 27-11-16 | 11:29
Idealen hebben is ook een vorm van religie. Daarom ben ik blij met uw nick.

Petrus Poortwachter | 27-11-16 | 11:35

Wat isdan wel een passende straf voor een overheidsmedewerker die in drugs zit?

Einde van de Domheid | 27-11-16 | 11:34

Komt Sting nou zingen op de begrafenis?

Pedronegro | 27-11-16 | 11:34

Castro was een omhoog gevallen sociopaat. En zijn geheime politie, geschoold door de mannen van Erich Mielke, was na die van de DDR en Syrië de meest efficiënte en genadeloze. (dat was ook niet zo'n kunst, met een eiland waar niemand ongezien op- of af kon...)

bisbisbis | 27-11-16 | 11:34

Koenders is het vleesgeworden voorbeeld van nepotisme.

Mark_D_NL | 27-11-16 | 11:34

@Optelsommetje | 27-11-16 | 11:26
In de USA mag je in ieder stemmen tijdens de presidentsverkiezingen, net zoals in Nederland.
In Cuba mocht je niet stemmen, Castro was de baas en verkiezingen waren 'kapitalistische complotten'.
Ik ben benieuwd wat er gebeurd als Raúl gaat hemelen.

necrosis | 27-11-16 | 11:33

'Zeg mij wie uw vrienden zijn en ik zal zeggen wie gij zijt'. Dit spreekwoord gaat in dit geval ook weer op.

Ongeblustekalk | 27-11-16 | 11:33

westerse socialisten rennen altijd als kippen zonder kop achter de grootste moordenaar van dienst aan. Pol Pot, Ho Chi Min, Castro, Mao. Lenin, Stalin, Ortega en noem ze maar op. De enige reden dat ze niet achter mede-socialist Hitler aan gingen was omdat ze al een eigen concurrerende massamoordenaar in de steigers hadden staan, ome Jo Stalin. Socialisten zijn en blijven altijd bereid een onbeperkte hoeveelheid andere mensen op te offeren om het gedroomde socialistische paradijs Noord-Korea te vestigen.
En ik kan het weten want mijn levenslang CPN aanhangende grootouders wilden tot hun dood in de jaren 90 geen kwaad woord over Stalin horen, de man was en bleef een god voor ze.

wlodek | 27-11-16 | 11:33

zwellevertje | 27-11-16 | 11:25
Voor Cuba is Nederland de vierde belangrijkste handelspartner. Dus dat Koenders daar een beetje slijmt, het zij hem vergeven.
Vwb Fidel, als er olie had gezeten in Cuba was dat land al jaren geleden door Amerika bevrijd.

Petrus Poortwachter | 27-11-16 | 11:33

Ik snap niet dat al die linkse nitwits Castro nog bejubelden, nadat Fidel een complimentje had gekregen van die verschrikkelijke Pinochet.

Guido | 27-11-16 | 11:33

Koning BongoBongo | 27-11-16 | 11:20
Zonder een figurant als Koenders mis je een beetje het contrast.

Feynman | 27-11-16 | 11:32

necrosis | 27-11-16 | 11:22
Maar die zit alleen maar voor de buhne dus die telt niet mee.En zijn met ze allen alleen maar zakkenvullers politieke invloed nul. En maar goed ook.

Carpe@diem | 27-11-16 | 11:31

@wlodek | 27-11-16 | 11:25
Opvallend eigenlijk hé. Hoe het najagen van idealen keer op keer zo kan ontsporen.

atheïstisch stemvee | 27-11-16 | 11:29

Ik mis trouwens nog een illustere naam in het rijtje, namelijk Che Guevara.
Die was ook betrokken bij de communisten in Cuba, iets wat hij tevens probeerde in Bolivia.
Alleen daar kreeg hij geen poot aan de grond bij de boeren, daar kreeg hij wat anders van de toenmalige machthebbers.....

necrosis | 27-11-16 | 11:28

Ik ben zowel in de USA als ook Cuba geweest. In Trumpland is het paupergehalte en de armoede een stuk groter.

Optelsommetje | 27-11-16 | 11:26

Het waszo fijn op Cuba dat anderhalf miljoen mensen zijn gevlucht. De rest was te dom om te poepen of te arm om te vluchten.

mad love is coming | 27-11-16 | 11:26

Duidelijker dan dit voorbeeld kan je de huidige politieke situatie niet weer geven, Koenders, de huichelende, iedereen tot vriendje willen houdende stroo pop van de NL faal politiek, laffe honden zijn het, meer niet.

zwellevertje | 27-11-16 | 11:25

socialisten rennnen altijd achter de grootste moordenaar van dienst aan. Stalin, Lenin, Ho Chi Min, Ortega, Mao, Pol Pot en noem ze maar op. De enige reden dat ze niet achter de medesocialist

wlodek | 27-11-16 | 11:25

Wereldrecord?
Elisabeth II van Engeland zit al sinds 1952 op de troon, dat is 64 jaar.
Geen idee of iemand dit record kan verslaan.

necrosis | 27-11-16 | 11:22

Bas ,Bas, Bas, laat asjeblieft Koenders uit dit verhaal . Wat een absoluut nietszeggende niets presterende figuur .Echt het quoten niet waard.....ik heb binnen de politiek zelden zo'n droplul van een mens gezien. Op Pechtold na dan.....obviously !

Koning BongoBongo | 27-11-16 | 11:20

Jesse Klaver van GroenFlinks huilt..... huilt....

braamstruik | 27-11-16 | 11:17

Wat een verschrikkelijke man is die Trump toch. Als enige zegt hij gewoon waar het op staat. Castro was een vieze communistische hufter. Het grote voorbeeld voor veel socialisten dat wel.
Revolte!

keestelpro | 27-11-16 | 11:14

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken