physisch is altijd psychisch en economisch is altijd politiek... dus... niet zo dom lullen ING

Gered met 10 miljard belastinggeld , dat overigens met rente is terugbetaald, maar nu meer dan de helft vd Nederlandse en oudere werknemers ontslaan en het werk naar het buitenland overbrengen . Bravo ING en bravo regering die hier niks van zegt

Net het nieuwe songfestivalliedje van Oekraïne gehoord.
Nog een reden om NEE te zeggen!

@Ci Ty33 18:42
Volledig mee eens.

@Koreaanse slet 18:08
Dat heeft, zoals elke militair u kan vertellen, niets met de economie, groeikansen etc te maken maar wel met de ligging van Oekraïne: een buffer tussen Rusland en het Westen. Wat behoorlijk klote voor Oekraïne is, maar zeker wel begrijpelijk. Als Rusland via een verdrag opeens troepen in Frankrijk mocht plaatsen werd de NATO ook woest. Net zoals de USA destijds ook geen Russische raketten in Cuba accepteerde.
Persoonlijk ben ik dan ook van mening dat de Russische "annexatie" van de Krim alles te maken heeft met het beleid van de EU en Oekraïne. Had de EU geen stappen ondernomen om Oekraïne toe te laten, dan was de Krim nog Oekraïens geweest. (Geen bewijzen, wel een mening. En om die door te zetten, ik ben bang dat als de Oekraïne op termijn ook nog NATO-lid wil worden dat het hele land door Rusland zal "geannexeerd". Ergo, lekker Oekraïne laten waar het is en niets mee doen)

De Koreaanse Slet | 22-02-16 | 18:08
Rusland en de Oekraine waren 70 resp 50 jaar in de Sovjet Unie: dat schept een band: samen in het leger, samen in de Spoetnik, samen naar de Olympische Spelen. En dan is het goed te begrijpen dat het onfatsoenlijke gedrag van de EU zoals op dat Maidanplein waar Verhofstadt de mensen daar een financieel pakket (van ons geld, zonder onze instemming)en visa toezegde bij de Russen en veel inwoners van de Oekraine niet in vruchtbare aarde valt. En dan is er ook nog de nostalgie omdat de Russische staat rond Kiev is ontstaan.

@De Koreaanse Slet | 22-02-16 | 18:08
Wat is het beste voor Nederland de vraag staat voorop. En dat is, o.a., een redelijk handels relatie met Rusland. Oekraïne gaat ons niets opleveren.

(c)ZWITSUL | 22-02-16 | 17:57

Nou. Dat had je moeten weten. Je hebt een mening en je weet het dus. Ik wel. Dat leg ik regelmatig uit. Maar wat is jouw motivatie?

Mark_D_NL | 22-02-16 | 18:01

Waarom wil Rusland zo graag koste wat het moge kosten Oekraïne behouden? Dat is de vraag die je moet stellen.

@De Koreaanse Slet | 22-02-16 | 17:45
Nederland wilt groeien. Maar waarom kiest Nederland dan een failliete staat als handelspartner. Waarom halen we onze banden niet aan met bijvoorbeeld India. Voor de komenden decennia handel verzekerd. Met Ukraine in zee gaan is gewoon een slechte business deal.

Oekraïne is kansloos. Niet waar.
De Koreaanse Slet | 22-02-16 | 17:06

vertel, en kom nou niet je met die grote zaken verhalen van je aan.. controleerbare facts graag .

RoBD=Skullfucker | 22-02-16 | 17:33

Niet als de meneer in kwestie grove leugens en halve waarheden herhaald. Dan is het wel relevant.

@Koreaanse Slet 17:21
(@sinar2)
Het gebruik van off topic denigrerende benamingen en verdachtmakingen laat zien dat de gebruiker hiervan geen enkel redelijk argument meer voorhanden heeft. Ergo, zwaktebod.

RoBD=Skullfucker | 22-02-16 | 17:30

Zie Polen. Zie Tsjechië.

Dit is het grote verschil. Rusland is een roversbende en de EU wil zaken doen. De Amerikanen hadden als eerste door dat het beter is om minder te stelen en sterker te worden. De Russen.

@Koreaanse Slet
Omdat je niet inziet of niet in wilt zien dat jij precies hetzelfde doet. Je reageert met waarheden die niet meer dan een mening zijn. Je basseert je op Oekraïense propaganda waar werkelijk geen enkel bewijs voor is, net zoals hier door reaguurders indd ook tegen Oekraïne geageerd wordt. En, en dat vind ik veel erger, bewijzen die wel bestaan gooi je in de prullenbak of je negeert ze.
Voorbeeld: Oekraïne is een kans en een groeimarkt.
Feiten
45 milj inwoners.
Werkeloosheid 8% (volgens de regering) 25% volgens onafhankelijke economen.
Gemiddeld maand inkomen €150
25% bevolking leeft onder de armoedegrens volgens de regering, 60% volgens onafhankelijke economen
Een BNP kleiner als dat van Noord-Holland.
Kortom, een stuk slechter vooruitzicht dan Polen in 2004 had, en dit land, terwijl het beter presteert dan verwacht, heeft tot minimaal 2020 nog 106 MILJARD van de EU nodig om te overleven.
Leg me nou nog eens uit, graag baseren op net zulke harde cijfers, waarom Oekraïne tussen nu en pakweg 25 jaar een kans en een groeimarkt is.
(En nu niet komen met het ja maar het zijn mensen, zielig, armoede, helpen!, dat zou ik zelfs nog met je eens kunnen zijn, het gaat nu echt om de naar mijn mening ronduit gelogen propaganda dat het associatieverdrag verdrag met de Oekraïne economisch gezien goed voor de EU zou moeten zijn)
Succes!

sinar2 | 22-02-16 | 17:13

Nee hoor. En nogmaals, zoals altijd, dat leeft in je hoofd. Wel ben ik er van overtuigd dat (pro)Russische troepen MH17 hebben neergeschoten. Simpelweg omdat alles daar naar wijst. En ik denk dat ik gelijk zal krijgen. Maar wie weet.

Maar kereltje. Laten we elkaar geen mietje noemen. Buiten fulltime reaguren doe je niets. Wie ben jij om iemand de maat te nemen met amper kennis van zaken?

RoBD=Skullfucker | 22-02-16 | 17:12

Waarom?

@De Koreaanse Slet | 22-02-16 | 17:10
Was jij niet één van diegenen die pure agitprop bedreven na het enerhalen van MH17 door zonder een greintje bewijs meteen naar Rusland te wijzen. Poetin zou persoonlijk de knop ingedrukt hebben.
En op het nazi verhaal te komen: 10% van de bevolking heeft op een neo-nazi partij gestemd, dat vind ik verontrustend veel.

sinar2 | 22-02-16 | 17:09

Nee hoor. Dat hoor jij. Dat is ook jouw probleem. Je hebt al een mening en daar ga je voor. Maar het verdrag bespreekt anti-corruptie, mensenrechten, samenwerking voor veiligheid en handel. Dat zijn de onderwerpen. Dat had je moeten weten.

@Koreaanse Slet 17:06
Lees FF m'n tegel van 17:05. Doe maar. En ga dan ontspannen, een boek lezen. Of spinnenweb in n kerstboom hangen of zo

RoBD=Skullfucker | 22-02-16 | 17:05

De enige reden waarom ik mezelf geroepen voel om mijn tegels naast de leugens en halve waarheden te zetten is precies om die reden. Je mag van mij tegen zijn. Je mag echt van mij het associatieverdrag willen verwerpen. Wat mij stoort is de agitprop. De leugens en halve waarheden zijn geen redenen om tegen te stemmen. Er zijn zeker redenen om tegen te stemmen. In de grote mensenwereld heeft alles risico's. Maar heb het daar over en niet trachten je argumenten te maken met agitprop. Dat is GeenStijl onwaardig.

@De Koreaanse Slet | 22-02-16 | 17:07
Het is het enige waar de voorstanders over blaten. Dat het om de handel gaat en dat we die met Oekraine zo hard nodig hebben.
Over de militaire en financieele zaken hoor je ze helemaal niet.

Over bankiers, sinds ik t boek "Dit kan niet waar zijn: Onder bankiers" van éne Joris L heb gelezen geloof ik alles.

sinar2 | 22-02-16 | 17:02

Welke leugen? Niemand zei dat. Oekraïne is ten hoogste een potentiële groeimarkt.

Tenzij je natuurlijk wil afzakken van prachtig 'ongezien de tyfus' shock-blog naar aluhoedjes materie. Want het blijft griezelig hoe weinig er gepubliceerd wordt over de grove leugens over Oekraïne die dagelijks op tenminste 3-4 topics door ongeïnteresseerde reaguurders gefulmineerd worden.

Oekraïne = nazi. Dat is onzin. Totale onzin.
Oekraïne schoot MH17 neer. Daar is geen greintje bewijs voor.
Oekraïne is kansloos. Niet waar.
Oekraïne gaat de arbeidsmarkt hier verdrukken. Niet waar Oekraïners mogen misschien in de toekomst 90 dagen blijven.

Enz.

Het zou GeenStijl en vooral van Rossum sieren als ze eventjes ook aandacht gaven aan klinkklare nonsens en leugens. Eventjes de leugentjes debunken. Dat is pas stoer. Dan mag je uiteraard nog steeds tegen zijn en dat is je recht maar doe het wel op basis van feiten en niet leugens.

@Koreaanse Slet 16:56
Snapt u niet dat u zichzelf door reacties als deze volslagen belachelijk maakt? Immers, als de "war" al over is, dan is er voor u ook geen enkele reden om op topics over dit onderwerp op steeds dezelfde, voorspelbare, saaie, krampachtige manier te reageren. Laat staan om vervolgens op te roepen om een strijd die volgens u al is gestreden alsnog, met topics die uw goedkeuring wel hebben, toch voort te zetten.

@De Koreaanse Slet | 22-02-16 | 16:56
Je hebt het nu over de leugen van de enorme handel die we met Oekraine bedrijven en de enorme afzetmarkt daar met mensen die gemiddeld 150 euro per maand verdienen?

Hoelang nog tot zes april? Eerst toen de ellende begon was het doodstil op de kritische vrienden van GeenStijl en tegenwoordig worden we elke dag getrakteerd op 3-4 Oekraïne topics waarvan het leeuwendeel twijfelachtig is voor een medium dat claimt 'neutraal' te zijn. Het begint overkill te worden. Alles is al gezegd. 80-90% van de reaguurders zijn tegen en de rest zal niets kunnen plempen om die mening te veranderen en viva versa.

Het referendum is een feit. Knap gedaan. Maar voor eigen parochie prediken heeft echt geen zin meer. Kijk naar de reaguursels. 95/100 zijn, al dan niet op basis van leugens en halve waarheden tegen het associatieverdrag. De war is over. Vrijwel niemand op GeenStijl hoeft nog overtuigd te worden. Nieuwswaardige feitjes worden ook niet meer gemeld. Zie vorige topic. Iets met 400,000,000 terwijl het voor de EU nu al iets van 30,000,000,000 betekent. En dit dus enkel beter kan.

Als je dan toch interesse wil wekken voor het referendum dan kan je beter eventjes gaan kijken naar de leugens en halve waarheden. Begin eens bij de nazi mythe.

Staatsbank, dus corrupt. :P

Als ze werkelijk steunzender zouden zijn, dan zouden ze zenden. Dat doen ze niet, dus waarom denkt Zentgraaff dan toch dat ze wel steunzender zijn? Ohw ja, het is een bank, dus die moeten we sowieso even bashen natuurlijk! Manmanman, wat een niveau....

@Lupuslupus | 22-02-16 | 16:27
Niet alleen die specifieke vraag.
Maar door de hele lijst heen zit wel een sterke "flow".

ING heeft al tijden geleden de laatste steungelden met ruime rente terugbetaald. Ze zijn van niemand behalve de aandeelhouders.

Niet vergeten..... ING heeft voor extra inkomsten gezorgd voor de overheid door de geleende 10 miljard met rente terug te betalen. De ABN- AMRO .... tja das een ander verhaal, die is van de belastingbetaler............

dus ING is voor de EU dictators en leugenaars ?.. lijkt me slechte PR, nou is ING ook nogal voor toetreding van Turkije (vooruitlopend daarop investeren ze daar flink) dus eea verbaasd mij niets.

Hé ING ik bank bij jullie,ff rekening mee houden hè!!!

Even een belangrijkere vraag: Is er eigenlijk al een crowdfund voor die 100 miljard gestart? Opdat we behoud van onze eigen cultuur kunnen kopen. En niet iedereen de moeder geraped gaat worden.

Heb mijn hypotheek (gelukkig anders was ik er al uitgezet voor migranten) bij de ING. Huppakee weg er mee. Was al van plan andere bank te kiezen. Dus nu helemaal duidelijk

Ja heel sturend, idd
Mastermattie | 22-02-16 | 16:15
.
De antwoorden die ik zou willen geven staan niet op het lijstje... Over indoctrinatie gesproken.

Banksters en neo nazies...

Stumpers zijn het. Bah bah en nog eens bah

Vroeg me al af, welke bank zich zo ongelooflijk moreel verwerpelijk bezig gaat houden met het witwassen van drugsgelden.
Die dus.

@Mastermattie | 22-02-16 | 16:20
www.linkedin.com/in/petraklapwijk

@Mark_D_NL | 22-02-16 | 16:18
EenVandaag = NPO, dus de lijntjes zullen erg kort zijn.
Ik vul die paar wizards iedere week weer in in de hoop dat de cijfers bij EenVandaag ook eens wat representatiever worden.

@van heinde en verre | 22-02-16 | 16:15
Zo is er ook een krant die zich presenteert als Volkskrant. Heeft ook al lang niets meer met het volk van doen.

@Mastermattie | 22-02-16 | 16:15
Ik vraag me af wie dit maakt. Type persoon. Of wordt dit door de PR miepjes van Rutte voorgekauwd en dan blind geplaatst.

Roy is volgens mij gewoon een medewerker van de klantenservice, die navraag heeft gedaan bij zijn leidinggevende. Logisch dat deze personen van niets weten.

@Mark_D_NL | 22-02-16 | 16:08
Ja heel sturend, idd

De ING presenteert zich als volksbank, maar met politiek houdt het zich niet bezig? Right.

Het zijn de grote banken en bedrijven die Oekraine binnen willen halen. Spotgoedkope werkkrachten en niet vies van corruptie zitten ze zich al te verkneukelen bij de winsten die ze binnen gaan harken. En ach, die vele miljarden die daar in de corrupte bodemloze put gegooid gaan worden zijn toch maar belastingcenten van het domme werkvolk hier. Zolang zij maar bevolkingen tegen elkaar kunnen uitspelen in de race to the bottom vinden ze dat prima.

Oekraine moet nog heel veel geld lenen. Geld maken banken uit het niets, drukken een paar knopjes in en hoppa: Geld. Dan vragen ze rente voor dat geld dat ze zelf nooit gehad hebben.
Goeie business

Jaa, maar je hebt "mengen in" en "opstarten"

Die tien miljard is al lang terugbetaald met VIJFTIG procent rente...

Eenvandaag "Opiniepanel" ., wat een farce..
--
i.imgur.com/QZmULe8.jpg