""Dus omdat personen en partijen een bepaalde mening zijn toegedaan en daar campagne voor willen voeren, kunnen zij voor een volkstribunaal worden gebracht?(...)""
De echte Stolwijker | 19-02-16 | 08:46
Nee geachte Stolwijker(m/v), heel sluw geprobeerd om ons te hersenspoelen, maar u weet ook donders goed dat het niet om hun meningsuiting gaat maar om het feit dat genoemde lieden ons goede oude Nederland verkwanselen en de afgrond in storten; en dat allemaal ter meerdere glorie van hun meesters in het megalomane Brusselse Kremlin

Paljas | 19-02-16 | 08:58

Dat Is het punt dat mij ook opviel op de site van de Oekraïense overheid..
Maar goed dat u dat punt hier citeert. Dank.

@Kleine Dirkie
De genoemde punten staan allemaal zwart op wit in het complete verdrag dus zijn daarme de "realiteit" van dit referendum.
(Of bedoel je wat anders?)

@De echte Stolwijker | 19-02-16 | 09:49

Weerlegt u maar eens gewoon inhoudelijk. Er staat voldoende over de redegeving voor een volkstribunaal. Alles ontleent aan standaardwerken van de grondleggers van onze democratische natiestaten en hoe zij aankeken tegen een zittende macht die rechtstatelijke principes aan de kant schuiven en de aan hen verleende macht tegen de verleners gebruiken. Ik ben niet geinteresseerd in deze uitgekauwde en opnieuw opgekotste insinuaties.
.
Overigens moet ik een beetje lachen om uw gehuil. U heeft het afgelopen half niet anders gedaan dan vuil lopen spuien en nu deze tactiek tegen u gekeerd wordt is het in een keer intimiderend? Wellicht voelt u nu wat uw slachtoffers voelden.
.
Onterecht trouwens. Geweld en dwang zijn de handelsmerken van uw zijde. Ik sta daar ver boven. Ben geenzins van plan af te dalen naar dat nivo. Ik ben namelijk wel opgevoed en acht geweld slechts gerechtvaardigd om lijf en goed te verdedigen. Zo lang u en de uwen niet voor mijn deur verschijnen om uw verbale geweld fysiek kracht bij te zetten is er niets aan de hand.

Duidelijk verhaal, ik ga ja stemmen. Al was het alleen om de huilie huilie berichten op geenstijl te lezen over oneerlijkheid, corruptie, jada jada

Buikspreekpop Rutte haha. Spitting Image in the EU dat wordt erg vermakelijk www.youtube.com/watch?v=Doi1U7I1CyU

Parel van het Zuiden | 19-02-16 | 09:09
Dat is een boel op de persoon gerichte vuilspuiterij, bijna in de vorm van een bedreiging, verpakt in redelijk mislukt en dikdoenerig proza. Wat u zegt grenst aan intimidatie. Dankzij dit soort haat en agressie wordt de op zich goede zaak van het referendum (ik was een van de ondertekenaars) besmeurd en van een uiterst slechte naam voorzien. Nogmaals: geen wonder dat de stoottroepen van Geert niet meer serieus worden genomen. U bent voor Pechtold een geschenk uit de hemel, maar u weet dat niet. Tragisch.

Hoezo BNers geen goed idee om voor het karretje van het kabinet te spannen?
Dat doen ze al generaties lang via de Staatsomroep.

Wat een LUL die PRutte.

@Paljas | 19-02-16 | 09:21

Weten we precies waar we uit moeten emigreren. De genoemde kernlanden zijn precies de landen die hun eigen bevolking vertrappen ten behoeve van immigratie en islam....

Ondertussen werkt men plan B uit: de kernlanden van de eu

www.knack.be/nieuws/belgie/het-debat-i...

@De echte Stolwijker | 19-02-16 | 08:46

Ze zullen zich op de volkstribunalen mogen verantwoorden voor daden, niet voor meningen. Zo'n Mark Rutte bijvoorbeeld. Hij mag best vinden dat dit land moet opgaan in de EU. Hij mag echter niet de democratie en rechtstaat kapotmaken omdat doel te bereiken. Dat is crimineel, misdaden tegen grondwet, volk, en land. Voor die misdaden mag hij zich gaan verantwoorden.
.
Oneindig minder ranzig dan de tactieken waarvan hij en zijn lakeien zoals u zich bedienen. Eigenrechters die elke regel en principe breken om hun eigen gelijk door te drukken. Mark via machtsmisbruik, u via leugens, insinuatie, en valse aantijgingen. Uw "bijdragen" tijdens de referendumaanvraag zijn niet vergeten, hoor.
.
Enfin. De grondleggers van de Westerse democratische natiestaat schreven nog veel minder milde middelen voor om een wangedragende zittende macht en hun lakeien staande te brengen. Een volkstribunaal waar zulks als u zich kunnen verdedigen is dus uiterst vriendelijk. Het is sowieso meer dan u en uwen opponenten in het publieke debat ooit hebben gegeven met die ongefundeerde ongetoetste smerige aantijgingen.
.
Politiekcorrect zwijn dat u bent.

Dr. Frambozenjam | 18-02-16 | 19:49
Ha, wat lees ik op die site van de Oekrainse overheid?
"A major objective for the Government and the country is to ensure the Armed Forces of Ukraine actually become a NATO member."

Overigens ook wel een mooi lijstje voor het volkstribunaal van komend jaar.
Mastermattie | 19-02-16 | 08:20
.
Dus omdat personen en partijen een bepaalde mening zijn toegedaan en daar campagne voor willen voeren, kunnen zij voor een volkstribunaal worden gebracht?
De ware aard van de ranzige achterban van Geert wordt gelukkig steeds duidelijker. En maar klagen dat je niet gehoord wordt.

Langzaam maar zeker begin ik sympathie te voelen voor het Verdrag. En ook voor de PvdA. Maar misschien komt dat omdat de NOS op last van de Regering subliminaalbeelden invoegt van Attje Kuiken die haar telefoontje zit te vingeren. Dat toont wel aan hoeveel dat kloteverdrag me nog kan jeuken. Ik ga wel Nee stemmen maar dan wil ik niks meer van Oekraïne horen. Prik hun dijken maar lek of zo. Zijn we meteen van de Sarcofaag af, die betonnen doos om de reactor van Tjernobyl heen die de EU en dus ons, nog vele miljarden gaat kosten. Want die moet vernieuwd en verstevigd worden. Helaas heeft Oekrainistan daar geen geld voor dus Europa kan kiezen of delen: zahlen oder versaufen.

Gelukkig hebben ze de staatszenders en bedachte BN-ertjes nog.
Het gepeupel zal en moet volgen. Alles in de strijd.
Oja, en natuurlijk haalt de PvdA 30 zetels. Toch ? Anders zullen de staatsmedia wel een handje helpen.

@wapster | 18-02-16 | 20:10
Ze willen graag bindend advies geven voor een raadgevend referendum.
Persoonlijk zou ik liever zien dat ze een raadgevend advies gaven voor een bindend referendum.

@Lupuslupus | 18-02-16 | 20:15
Dan maar één voor één nabellen:

*Steunzenders*

*Politieke partijen:*
- PvdA (campagne)
- D66 (campagne)
- GL
- CU
- SGP

*Individuele politici:*
- Voltallige kabinet
- Commissarissen van de Koning (e.g. agrarische provincies)
- Burgemeesters (Pieter Broertjes, Tom de Bruijn)
- Europarlementariërs (Van Baaien, In 't Veld, Eeckhout, Jongerius, De Lange, Van de Camp)

*Andere politici:*
- Timmermans
- Kroes
- Brinkhorst
- Van Aartsen
- Bot
- V/d Laan
- Stienen
- Knapen
- Schaper
- Schrijver

*EU-leiders:*
- Juncker
- Mogherini
- Hahn
- Fule
- Tusk

*Internationale organisaties:*
- IMF (Snel, La Garde)
- Wereldbank (Heemskerk)
- OVSE

*Maatschappelijke organisaties:*
(graag input departementen)
- VNO NCW
- Transparency International
- Milieuorganisaties? (Greenpeace)
- Pax
- Kamers van Koophandel
- Vakbonden?
- LGBT groepen (COC, etc)
- Maldan cluster

*Bedrijfsleven:*
- Koepelorganisaties agrarische sector, incl ind. Bedrijven
- NLse Boeren met bedrijf in Oekraïne
- MKB
- ING
- AEGON
- RABO
- NS
- Aanvullen

*Veiligheid:*
- OVSE
- Clingendael
- CDS Middendorp (eventueel: Van Uhm, Berlijn)
- NAVO: Nico Tak
- AIV: Eurlings

*Oekraïense organisaties / persoonlijkheden:*
- Stichting Oekraïners in NL
- Platform NL en Oekraïne
- Maldan muzikanten
- Koblenko (actrice)
- Levchenko (voetballer)
- Rusfan Valeev (voetballer)
- Artoer Kysjenko (boxer)

Maak maar vast een mooie bingo kaart voor de komende weken.

Overigens ook wel een mooi lijstje voor het volkstribunaal van komend jaar.

Bananenrepubliek Oekraïne verdient een handelsboycot. Tot ze stoppen met artilleriebarrages op civiele infrastructuur. Een regime dat etnisch politiek zuiverend massaal vernietigt met geweld moet je niet verdragen maar boycotten.

och god. Pinokkio heeft lol. Als het niet zo schrijnend allemaal was, zo pijnlijk zichtbaar voor werkelijk werkend NL (het is een klein groepje, I know), zo overduidelijk, dan zou je m zelfs nog sympathiek kunnen vinden

Rutte met zijn belegen misselijke grijns kent geen enkele schaamte meer. Een huichelaar en landverrader is het.

-weggejorist-

-weggejorist-

@ikschrijfdusikben
Ik kom daar wel op terug. Van belang is om niet voor eigen parochie te preken en vanuit eigenbelang de opinie te beïnvloeden.
Daar heb je helemaal gelijk in...

Nederland heeft drooggekookte ambtenaren gebakken.

@Frits
Geachte heer Westers, het is "Oekraïne" en niet "de Oekraïne" De inwoners van dit landen vinden dit ook prettiger voor zover ik weet. Bij voorbaat dank.
Salut! Evocatus

Ik zit te spelen met de gedachte de eerste te worden die Rukke een ongeloofelijke muil op z'n peer te geven vanwege die lach van hem. Hoeveel jaar gaat me dat kosten?

@IkSchrijfDusIkBen
Als het geen zin heeft negeer je het maar.
Gerard Leeflang | 19-02-16 | 00:15
Ik negeer niks, geef aub argumenten....
1).....
2)......
3)........
Ik hoor het graag!

@IkSchrijfDusIkBen
Als het geen zin heeft negeer je het maar.

Een inhoudelijk debat over het verdrag.
koeberg | 18-02-16 | 20:23

Ik mis in de inleiding het vermelden van de militaire samenwerking (hij noemt een aantal zaken buiten de handelsovereenkomst), maar laat de militaire samenwerking onbenoemd.

Het is nee, nee, nee, nee, nee en het blijft NEE!
En waar lacht Rutte eigenlijk om? Ik hoor niks grappigs.

Als de regering ons niet meer serieus neemt, en wij de regering niet meer serieus nemen, hoe serieus is onze democratie dan nog? Hoe serieus is een land waar er een serieuze kloof is die dagelijks groeit en waar zij die de kloof moeten slechten zichzelf steeds verder afduwen van waar ze heen willen? Onze regering zit op een vlot dat steeds verder afdrijft totdat ze ieder realiteitsbesef is verloren. Onze regering heeft last van disassociatie met de werkelijkheid en heeft serieus hulp nodig!

idd een dikke NEE tegen het verdrag is tegelijk een dikke middelvinger naar de EU. Maar ach dat begrijpen ze in Den Haag helemaal niet.

Wellicht doet u inzake de VOC er goed aan een balans te maken tussen goed en slecht. Ik durf de stelling aan dat de er een economisch en moreel batig saldo is. Het feit dat op dit moment hordes verstekelingen uit een middeleeuwse cultuur en systeem zich een weg naar het ruim van schip Nederland banen zegt genoeg.
A.S. Perien | 18-02-16 | 22:07
Vooruitgang komt voort desondanks het totaal systeem van hebzucht, niet dankzij het systeem van hebzucht. Het is juist dit primitieve systeem van hebzucht (en dus de verkeerde primitieve mensen die de macht hebben in de wereld) dat onze 'beschaving' in een gegijzelde toestand houdt dat de mensheid belemmert om een stap vooruit te zetten op de trap van de bewustzijns-evolutie. De tijd waar we nu in leven is de middeleeuwen 2.0. We zijn en blijven een level 0 beschaving als de wereld blijft draaien om primitieve hebzucht en de oneigenlijke macht die daaruit voortvloeit. We zijn als beschaving ver van het padje af... verdwaald van de aard van ons bestaan.

Gerard Leeflang | 18-02-16 | 23:27
zucht....
En waarom gaat het hem dat hier niet worden?????
Lekker kansloos dit....

@IkSchrijfDusIkBen
Ik ook! Maar dat gaat hem hier niet worden. Erg zwak, maar gebruik mijn ongefundeerde beweringen maar als toetsingskader aan die andere denk processen van je. Dan kan je met gemak, over meerdere sporen denken.
Heb je altijd nog iets waar je op terug kan vallen als ik faal, maar dat gebeurt niet. :)

Die Dieuwertje Kuipers zal de referendumvraag wel eens even herformuleren. Ga weg trut.

Maar straks wordt er even zo vrolijk weer massaal op Pinokkio annex meester Mark Olivier gestemd. Elk klootjesvolk krijgt de MP die het verdient.

Hoe lang pikt een volk dit nog we worden gewoon glashard voorgelogen en bespeeld ,hoe ver kun je gaan tot een geknecht en uitgemolken volk in opstand komt?

Ook incompetente burgers mogen stemmen. Bovendien is een NEE-uitslag een hele dikke middelvinger naar de EU en onze Haagse landverraders en die kunnen we niet vaak genoeg opsteken.

Het feit dat de NAVO en Clingendael onder het hoofdstukje Veiligheid bij de steunzenders staat, verraad al genoeg. Sinds wanneer gaat de Navo over "handelsverdragen"?

Gerard Leeflang | 18-02-16 | 22:50
Ik ben juist vóór onderbouwing! Dus als je sterke argument hebt dan hoor ik ze graag... probleem is ik hoor ze maar niet, ook niet van onze politicie....

@ikschrijfdusikben
Simpel plussen en minnen? Jij kent geen feiten je kijkt alleen naar de letter van het verdrag. Wat er verder speelt boeit niet?
Zo simpel is het niet ik heb geen hoorntjes op mijn hoofd. Hier win je de discussie van me omdat ik het niet mag onderbouwen.
Nog een fijne avond.

@IkSchrijfDusIkBen
Emoties op micro niveau zijn veel belangrijker dan op macro niveau. Als jij daarin faalt, hoe denk je dan dat jouw argumenten overkomen op iemand die dat wel in ziet?
Ratio telt alleen wanneer je van tevoren kan voorspellen wat er gaat gebeuren. Jij kent de feiten in deze niet en dus reageer je wel met emotie.
Ik neem alleen wat aan van mensen die hun shidt zelf op orde hebben, anders is het nogal futiel.
Gerard Leeflang | 18-02-16 | 22:03
In je eerste zin geef je de essentie al aan! Dit is macro niveau, dus emotie tellen niet/minder.
Verder, ratio alleen wanneer je van te voor kan voorspellen??? Hier raak ik je helemaal kwijt... je neemt een beslissing met ratio, maar die kan achteraf nog steeds de verkeerde zijn. Alleen als het fout gaat kun je gemakkelijker kijken welke data je verkeerd hebt geïnterpreteerd en daar weer van leren.
Verder kennen jij en ik de feiten, er is precies bekend wat een voor- of een tegen oplevert.
En met wat simpele plus en minnen (ratio) komt het er op neer dat dit verdrag meer slecht dan goed doet!
Bijzonder dat jij dat anders ziet, maar iedereen mag een mening hebben..

Pathologishe leugenaar liegen om te liegen dat is denk wat hem het meest bevredigd.
Nederland barst dan wel van de babyboomers maar het zijn toch niet allemaal demente bejaarden zoals hij van wel denkt. Deze man is een groot gevaar voor de nederlandse samenleving.

allah snackbar | 18-02-16 | 21:27
Nogal wat mensen hebben op hem gestemd... It wasn't me.
.
Enniewee, ik kan niet wachten totdat de doos met brochures/flyers wordt afgeleverd. Enorm zin in de 'nee' campagne!

XaleX_2 | 18-02-16 | 20:35
Wellicht doet u inzake de VOC er goed aan een balans te maken tussen goed en slecht. Ik durf de stelling aan dat de er een economisch en moreel batig saldo is. Het feit dat op dit moment hordes verstekelingen uit een middeleeuwse cultuur en systeem zich een weg naar het ruim van schip Nederland banen zegt genoeg.

Je wist dat het gebeurde, maar toch belachelijk om te zien. BNers inzitten om als overheid iets erdoor te drukken. Gelukkig zijn BNers amper nog bekent in Nederland. Steeds minder mensen kijken nog TV en als ik eens kijk en er is een (spel)show met zogenaamde BNers ken ik meestal het grootste gedeelte al niet.

Dit betekend ook dat hun invloed op de gemakkelijk te manipulerende mensen af neemt. Al zullen we al deze BNers nu wel bij alle praatprogramma's gaan zien.

Overigens lijkt Victoria er vooral emotioneel op te reageren. Haar geboorteland uitsluiten. Maar daar gaat het natuurlijk niet om. Voor dat land heeft het waarschijnlijk voordelen. Echter in de huidige vorm voor toch eerder nadelen. Ik wil best bepaalde vrijwillige en vrijblijvende samenwerkingen aan gaan met Oekraïne. Maar niet de de EU die dan ons vervolgens die regels oprecht en waar we niet meer (eenvoudig) onderuit komen of kunnen bijsturen. Geen geld daarheen en heel duidelijk kijken wat je als Nederland wel en niet wilt.

Misschien dat Victoria zich dus beter in kan zetten voor een samenwerkings-initiatief (niet verdrag!) tussen Nederland en Oekraïne buiten de EU om.

@IkSchrijfDusIkBen
Emoties op micro niveau zijn veel belangrijker dan op macro niveau. Als jij daarin faalt, hoe denk je dan dat jouw argumenten overkomen op iemand die dat wel in ziet?
Ratio telt alleen wanneer je van tevoren kan voorspellen wat er gaat gebeuren. Jij kent de feiten in deze niet en dus reageer je wel met emotie.
Ik neem alleen wat aan van mensen die hun shidt zelf op orde hebben, anders is het nogal futiel.

"gewetenloze doomsday machine is die onschuldige burgers opvreet en weer uitkotst, gebeurt er iets waaruit blijkt dat onze overheid eigenlijk een hele logge olietanker met een amateurbemanning is, die zich onbeholpen vooruit ploetert op de wilde baren van de publieke opinie"

Burgers worden opgevreten en uitgekotst. Individueel. En dit is uitbesteed aan ambtenaren, het voetvolk.

Het grote geheel, de publieke opinie beteugelen gaat ze moeilijker af, maar ze komen er vaak mee weg omdat we als groep volgzaam zijn. de beste slaven zijn die slaven die zich niet realiseren dat ze slaven zijn.

Ik weet en voel dat het bij u allen op het randje van de lippen zit. Wat moet er gebeuren zodat u uw deur uit gaat. Spreek! Geen moordmuilen hier. Vertel wat uw omzlagpunt is. Het duurt te lang dat u eindelijk kwaad word en samen gaat werken met de vijand op links. Wilt u garanties dat de oproer, de revolte niet gekaapt word? Wilt u op zeler gaan dat uw standpunt gedeeld word? Gok dan! Elke dag jou baaz zijn zKken vullen is ook een gok. Hij zal nooot uw zakken vullen. Je mag eten en neuken. Dat is alles. Gwwok dan! Maak het zelf beter hier. Je weet wat je moet doen.

@IkSchrijfDusIkBen
Dat is jouw mening, maar het tegenovergestelde van wat jij beweert is net zo sterk.
Maar jij hebt zeker nog nooit "geloofd" in iets of iemand, waarbij de argumenten van mindere waarde waren dan de emotie? Of doen die emoties er wel toe?
Ik ken wel een spreekwoord dat deze vragen kan ondersteunen.
Gerard Leeflang | 18-02-16 | 21:35
Dat heb ik zeker, alleen dit zijn momenten dat emoties er niet veel toe doen.
Dit zijn zakelijke beslissingen die men moeten nemen en dat men met ratio en NIET met emoties.
Dit gaat over ons bestaan als land en als Nederlander en dat komt nu in gevaar!
Ps. Enkele maanden gelden werd dit verdrag nog afgedaan door onze politicie als een gewoon simpel verdrag, moet je ze nu in paniek zien!

mijn ps was voordat ik greenpies in de ja ploeg zag

Tja ik zal dan ook wel romantisch geïndoctrineerd zijn maar goed, toch kunt u niet het bestaan van het IMF en de ECB totaal op het bordje van de VOC/Nederland schuiven. Denk ik dan.
Lupuslupus | 18-02-16 | 21:13
De VOC is de kiem/initiator en fundamentele basis geweest van het moderne onbegrensde en totaal losgeslagen immorele hebzuchtsysteem zoals we het nu kennen. De VOC is niet verantwoordelijk voor de menselijke primitieve hebzucht, maar het is duidelijk een destructieve katalysator geweest dat als een modernere globale variant nog steeds springleven is en de wereld domineert en in gijzeling houdt.

Wat Brutus 68 en nemoj me jebat zeggen hierboven:
Het lijkt erop dat Rutte psychotisch is. Hij moet van zijn EU bazen het schip vlot trekken maar diep in zijn hart weet hij dat heel NL m door heeft en ook voelt hij de verachting voor de ruggengraatloosheid die hij heeft.

Ik kan er met mn kop gewoon niet bij. Rutte en al die anderen worden verkozen om ons land te besturen en plots moet er een moment zijn waarop dat veranderd in iets verrots. Iets wat niet klopt. De hele regering gedraagd zich als een sektarische suicidale leider die al lachend de hele gemeenschap afslacht. Alles voor een hoger doel. Maar dat doel heeft nog nooit echt bestaan. En nu ook niet.

@IkSchrijfDusIkBen
Dat is jouw mening, maar het tegenovergestelde van wat jij beweert is net zo sterk.
Maar jij hebt zeker nog nooit "geloofd" in iets of iemand, waarbij de argumenten van mindere waarde waren dan de emotie? Of doen die emoties er wel toe?
Ik ken wel een spreekwoord dat deze vragen kan ondersteunen.

BTW, wat hebben wij misdaan dat we opgezadeld zitten met deze minister-president?
allah snackbar | 18-02-16 | 21:27
Dat zou je Quincy moeten vragen, die heeft nog wel wat redenen....

Ps  ... declared that the area was successfully cleaned up, a claim backed up byUkraine’s Ministry of Ecology and Natural Resources. However, no test results have been released that would prove this

Ps  ... declared that the area was successfully cleaned up, a claim backed up byUkraine’s Ministry of Ecology and Natural Resources. However, no test results have been released that would prove this

BTW, wat hebben wij misdaan dat we opgezadeld zitten met deze minister-president?

@IkSchrijfDusIkBen | 18-02-16 | 21:18
Ik denk dat de opstellers en onderhandelaars van het verdrag (dus echte 'voor'-stemmers) zich weinig emotioneel en toch vooral zakelijk hebben opgesteld.
koeberg | 18-02-16 | 21:23
Daar ben ik ook van overtuigt, maar de argumentatie die ze het gewone volk voorschotelen niet.
Ergo, ze hebben duidelijk wat te verbergen!

Stop de expansiedrift van de EU, levensgevaarlijk en financieel onverantwoord.

@IkSchrijfDusIkBen | 18-02-16 | 21:18
Ik denk dat de opstellers en onderhandelaars van het verdrag (dus echte 'voor'-stemmers) zich weinig emotioneel en toch vooral zakelijk hebben opgesteld.

Gerard Leeflang | 18-02-16 | 20:42
Ach, ik heb inderdaad bij de "ouwe" gestudeerd. Goed dat het geen familie is.

@Escovanity | 18-02-16 | 20:20
Maar wat bereik je door niet te gaan stemmen?
*oprecht nieuwsgierig is*
@nemoj me jebat | 18-02-16 | 20:37
Ik weet van Escovanity dat hij voor het associatieverdrag is. Voor de voorstanders is er het dilemma:
- Ga ik stemmen, in de hoop 'voor' aan een meerderheid te krijgen
- Ga ik niet stemmen, in de hoop de opkomst onder de 30% te houden

Gerard Leeflang | 18-02-16 | 21:03
Ik ben van mening dat de argumenten van het voor stemmen net zo "sterk" zijn als van bv. gelovigen die zeker weten dat er een god bestaat.
Ze zijn gebaseerd op emotie's die er totaal niet toe doen en allemaal als grondslag hebben "Wat als..", "Want anders...".

Nog meer handel van de Oekraïne www.occrp.org/en/investigations/4698-... ps zoek ook ff op deze site over chemisch bier

Dankzij de VOC maken nu maffia organisaties als het IMF en de ECB de dienst uit in plaats van het volk, dankzij de VOC leven we nog steeds in een nepdemocratie dat als deken voor de ogen van het volk dient terwijl het echte systeem niet om het volk maar om deze boeven en hun hebzucht draait.
XaleX_2 | 18-02-16 | 20:35
.
Tja ik zal dan ook wel romantisch geïndoctrineerd zijn maar goed, toch kunt u niet het bestaan van het IMF en de ECB totaal op het bordje van de VOC/Nederland schuiven. Denk ik dan.

Vrijheid van meningsuiting is zeer kostbaar, vooral bij een liberale minister-president. Een internationaal verdrag gaat juridisch boven de Nederlandse grondwet.

Ik check vaak bij NPO of dit soort anti-establishmentnieuws ook bij de NPO te vinden is. Niet dus, in ieder geval niet op teletekst.
OT
Wat ik wel zag was dat de volgende 2 berichten onder elkaar stonden:
PVV-voorlichter weg om drugsgebruik 112
Brievenbus A'dam stuwt winst Google 113

Zou hier bewust gepoogd worden de associatie
'PVV - brievenbuspisser' te construeren? Wat denken jullie?

Of moet ik nu verplicht een aluhoedje gaan vouwen?

Niet genoemde Ja Steunzenders:
* Azov airsoft club
* Biden vader en zoon
* Soros
* Nuland fuck de EU
* Monsanto
* Illuminati
* Skulls en Bones
* Jaap de Hoop Scheffer

@IkSchrijfDusIkBen
Ik walg van politici. Ik ben een voor stemmer en deel die mening ook. Jij niet en dat mag je ook zeggen. Fijn toch, dat nu (nog) vrije land waar we in leven.

@IkSchrijfDusIkBen
Als jij denkt dat ik een putin trol ben heb je het mis. Heb zelfs voor dit referendum gestemd.
Gerard Leeflang | 18-02-16 | 20:46
Ik verdenk je niet van een "Putin" trol te zijn, maar 1 van onze gekozen politici, dus een "Voor" stemmer, die met dit soort plempsels die opinie al hier probeert te keren.....

@Gerard Leeflang | 18-02-16 | 20:43
Het is nooit te laat!

Gaan mensen!!! Nu nu nu. Laatste kans. Nu!

En ja hoor de dader www.geenstijl.nl/mt/archieven/2016/02/... die het pakketje bij de pegida demo heeft gelegd is opgespoord:
i.imgur.com/3Y1OasM.jpg

@IkSchrijfDusIkBen
Als jij denkt dat ik een putin trol ben heb je het mis. Heb zelfs voor dit referendum gestemd.

@nemoj me jebat
Dat zou mooi zijn en ben ik helemaal voor. Echter is het daar al te laat voor vrees ik.

@Klompmans
Nee. In mijn familie verdienen ze hun geld op een eerlijke manier en niet door flutonderzoeken te publiceren in een oneindige stroom en nevenwerkzaamheden er op na te houden ter corruptie en meerdere eer en glorie van hunzelf. De baantjesmachine, u kent deze vast wel uit de politiek en vastgoed sector.

Voor alle niet of voorstemmers dit.....
.
Hoe leg je dit uit aan je nakomelingen??????

Gerard Leeflang | 18-02-16 | 20:18
JIJ BENT VERDACHT!
En van welke politieke partij ben jij of ben je van de betaalde lobby???
Wat een non-argumenten heb je, hulde!!

@Escovanity | 18-02-16 | 20:20
Maar wat bereik je door niet te gaan stemmen?
*oprecht nieuwsgierig is*

Correctie: kapiteinen is natuurlijk 'kapiteins'.

Ik zie de VOC-mentaliteit heel anders dan u doet. Wanneer ik aan de VOC denk, zie ik dappere mannen die een *jarenlange* reis ondernamen - onder de zwaarste omstandigheden - om geld te verdienen. Zij hebben (o.a.) ons de "Gouden Eeuw" bezorgd.
.
En natuurlijk was het zo dat de kooplieden prachtige huizen en buitenhuizen lieten bouwen en het gewone volk daar helemaal niet of nauwelijks van die Gouden Eeuw meeprofiteerde. Maar is het nu anders dan? Nietsnutten/Ratten in Brussel die 25.000 € per maand op hun bankrekening gestort krijgen, een bedrag waarvan een aow-er die zich zijn hele leven krom gewerkt heeft, 2 JAAR moet leven?
.
Lupuslupus | 18-02-16 | 19:59
DE VOC zijn niet de bootjongens en kapiteinen (dat waren de avonturiers), de VOC zijn de witte boorden die thuis bleven. De witte boorden die peanuts investeerden en vervolgens bakken Florijnen terug kregen en het allemaal in hun eigen zakken stopten. En met dat geld verkregen ze macht en invloed waarmee ze het lot van het volk en vaderland mee konden bepalen. Het is dankzij deze witte boorden dat we nu in een globaal totaal gecorrumpeerd systeem leven waar de grootste primitieve en egocentrische boeven de dienst uitmaken met alle destructieve gevolgen die we om ons heen zien. Mensen die met de VOC pochen zijn geïndoctrineerd door schoolboeken waar een romantisch heldhaftig beeld wordt geschetst van de die witte boorden boeven organisatie, de naam 'witte boorden boeven' is daar zelfs direct van afgeleid. Dankzij de VOC maken nu maffia organisaties als het IMF en de ECB de dienst uit in plaats van het volk, dankzij de VOC leven we nog steeds in een nepdemocratie dat als deken voor de ogen van het volk dient terwijl het echte systeem niet om het volk maar om deze boeven en hun hebzucht draait.

add.
en heeft nog heel veel jaar geschiedenis gestudeerd, maar er niets van geleerd....

@Gerard Leeflang | 18-02-16 | 20:18
"Geven wij ons geld liever aan migranten en knuffelen ze met allerhande hulp dan een Europees volk te helpen? Ik denk dat de Nederlander dat liever niet wil en ja stemt."
(...)
Zeg, meneer Leeflang,
Mag het ook nee/nee zijn?
Nee, ik wil geen geld geven aan economische migranten.
Nee, ik wil geen geld pompen in een tot op het bot corrupte staat.
Voor alle duidelijkheid: ik stem dus nee.
En zie mijn geld liever in transparante, succesvolle projecten verdwijnen.

brughslurph | 18-02-16 | 20:19
Iedereen mag zich vrijelijk politicoloog noemen. Of futuroloog, of eenloog of wat voor goog of loog dan ook.
Jij ook.

@King of the Oneliner | 18-02-16 | 20:12
.
Sowieso is iemand die altijd lacht niet te vertrouwen.
Waarschijnlijk een soort van geestelijke aandoening... en dat is dan mp..........

Gerard Leeflang | 18-02-16 | 20:18
Ben jij soms een zoon van professor Leeflang uit Groningen?

Toch leuk om te zien dat zo veel mensen zenuwachtig worden van een eventueel "Nee", over wat ze zelf eerst als een "gewoon" handelsverdrag bestempelde...
Speltip 13) Laat je niet in je kaarten kijken

Er zijn diersoorten die jaloers zijn op de bek vol tanden van Rutte waar ie mee staat

Zap de Steunzender lijkt me een welkome afwisseling voor Zap de Neger!

Dan mogen ze hierop varen; lief zijn voor burgers en niet hun geld misbruiken! Dat zal wel te moeilijk zijn. Ps; islam gelooft niet in liefde, vraagvze dat maar. Dat is het grootste geheim dat nu bewaart word. Muslims doen alles uit allah naam. Niks uit liefde. Word nou wakker!

Ik ben ondertussen deze aan het kijken:
vimeo.com/154471535
Een inhoudelijk debat over het verdrag.

Okay, dit is nu tot zulke epische SHIT geworden dat ik iedereen ga afraden om te stemmen. En zelf stem ik ook niet. Stik maar met je referendum. FF 35 mio. wegpissen.

XaleX_2 [18-02-16 [ 19:51
Tja, hoe ze aan die kwalificatie is gekomen weet ik ook niet. * hersens kraakt * ......
Of zou ze misschien......
Nee toch ?.......

GS @lijstje steunzenders, over Artoer Kysjenko (boxer):

een boxer is een hond: nl.wikipedia.org/wiki/Boxer_%28hond%2...

een bokser is een mens die bokst: nl.wikipedia.org/wiki/Boksen

Rutte doet het met een moslima, anders kan ik zijn gedrag niet verklaren, iets met takia

Oekraïne kan prima een brugfunctie vervullen tussen oost en west. Het is rijk aan grondstoffen en dus waard om erin te investeren. Corruptie moet wel tegengegaan worden en de aanpak in Odessa is een goed voorbeeld dat dit snel gerealiseerd kan worden met grote instemming van de burgers.
Zou GS tegen dit propaganda bombardement zijn opgewassen? Ik heb mijn twijfels.
Ik ken wel één iemand die in zijn vuistje zal lachen als het een nee wordt of de opkomst te klein is. Putin. Bij een ja zal de bevolking van oekraine zich gesteund voelen door ons en niet door iedereen in de steek zijn gelaten in de voor hun moeilijke tijden. Geven wij ons geld liever aan migranten en knuffelen ze met allerhande hulp dan een europees volk te helpen? Ik denk dat de nederlander dat liever niet wil en ja stemt.
Laat de democratie zijn werk doen en steun ook Geenstijl daarin!

Hahaha, wat een lompe zak is het ook.

Het meest hilarische is nog dat er BNers op die lijst staan die daar zelf nog niet eens van op de hoogte waren.
Mastermattie | 18-02-16 | 20:08
.
De NS staat ook op het lijstje en vanmiddag zag ik een tweet van de woordvoerder van de NS dat dit niet klopt, "de NS rijdt treinen en meer niet".
.
Dus ik vraag mij met u af wie er nog meer op dat lijstje staat (en met het hele gebeuren niets te maken wil hebben).

smdyasc | 18-02-16 | 19:54

Is hij altijd al geweest, hij heeft alleen steeds meer moeite om zijn masker van menselijkheid op te houden. Zeker nu hij zichzelf in een hoek aan het verven is met zijn vele leugens en dubbele agenda's. De man is een sociopaat uit het boekje.

Je kan wel zien dat Mark "ladyboy" Rutte al 40 jaar geen sex gehad heeft.
Eén en al subliminale sexhonger/angst straalt de man uit.
Wat in zijn geval wordt omgezet in constant lachen.
*boeken van Freud er nog eens op naslaat*

Er is dus al een "draaiboek"? Heerlijk dat we nu al de antwoorden en dus de reacties weten van het ja kamp :). NEE van mijn kant!

Wel raar dat als je de bevolking om raad gaat vragen en gelijktijdig het door Brussel geëiste antwoord staat te propageren. De geest van de wet lijkt mij dat de regering zich van een mening onthoudt. Helemaal als daar op grote schaal publieke middelen voor worden aangewend, al dan niet in de vorm van uren van ambtenaren.

Het meest hilarische is nog dat er BNers op die lijst staan die daar zelf nog niet eens van op de hoogte waren.

@G,I. Jane | 18-02-16 | 19:55
Ze vermeld op haar facebook dat ze het "belagenloos" doet.

Prachtig die middelvinger van Frits op 1:36

Naast een handelsverdrag geeft dit ook:
- Visumvrij personenverkeer
- Toegang tot de Europese investeringsbank
- 11 Miljard aan subsidie voor Oekraine.
- Financiële afspraken op regeringsnivo.
- Afspraken op defensie beleid.
- ...

Wilt u dit NIET, stem dan TEGEN het verdrag!

hotmint | 18-02-16 | 19:50

Beste Hotmint. Mijn keuze staat al vast, maar om anderen over de streep te trekken de volgende vraag:"Is dit allemaal aantoonbaar de realiteit?"

Whitch part of NO do they not understand ?

Ach mensen, dit geldt toch voor heel veel beleidszaken dat dit op deze wijze door raamambtenaren wordt uitgewerkt/voorgekookt. Nu dit in the picture staat komt het naar boven. Ofwel niet zo janken en geef ons ook eens voor het nee kamp een lijstje met antwoorden, Roos!

Het is dankzij deze VOC-mentaliteit dat er nu een TTIP doorheen gejast wordt... waar GS ook zo tegen lijkt te zijn.
XaleX_2 | 18-02-16 | 19:47
.
Ik zie de VOC-mentaliteit heel anders dan u doet. Wanneer ik aan de VOC denk, zie ik dappere mannen die een *jarenlange* reis ondernamen - onder de zwaarste omstandigheden - om geld te verdienen. Zij hebben (o.a.) ons de "Gouden Eeuw" bezorgd.
.
En natuurlijk was het zo dat de kooplieden prachtige huizen en buitenhuizen lieten bouwen en het gewone volk daar helemaal niet of nauwelijks van die Gouden Eeuw meeprofiteerde. Maar is het nu anders dan? Nietsnutten/Ratten in Brussel die 25.000 € per maand op hun bankrekening gestort krijgen, een bedrag waarvan een aow-er die zich zijn hele leven krom gewerkt heeft, 2 JAAR moet leven?
.

Rutte: Liegen - loog - gelachen

Het zal niet meevallen een nee stemmer onder bekend Nederland te vinden, ze zijn namelijk allemaal hartstikke bang en laf, dit volk durft helemaal niet hun ware gezicht te tonen, ze scharen zich allemaal achter de pulp presentators, or else!!!!
Ik gun dit miezerige BN volk niet dat de ja stemmer de overhand krijgt!

@smdyasc | 18-02-16 | 19:54
Ik zei hier net precies hetzelfde.
Echt eng, hè?!

Clown die Rutte. Hoeveel mensen en dieren hebben we deze week al vermoord in Syrië tijdens het lekken en lachen? Gaat het een beetje lekker voor Shell?

Oke, en wat is de fee die de campagne aan Victoria afdraagt?

Rutte begint steeds meer op een psychopaat te lijken, Nederland is in gevaar.

Ho Ho de rechten op Kobkenko liggen nog steeds bij Glamorama. Hou ze daar dan ook !
brughslurph | 18-02-16 | 19:48

Ze is toevallig wel 'politicologe' hoor... als je de aankondigingen van TV programma's mag geloven *kuch*.

Wat moet je er nog van zeggen. Zelfverrijkers, narcisten, uitzuigers. Het vraagt een bijzonder slag mensen om het pluche van de kamer te 'strijken'. Ik hoop echt dat er een revolutie komt, want Nederland is al lang Nederland niet meer.

Nou, de tegenstrategie is (was al) helder dan.
Een bondig lijstje met de "extra's" in het verdrag om de leugen van "handelsverdrag" te ontkrachten.
Iets als:
"Laat u niet misleiden door Rutte.
Naast een handdelsverdrag geeft dit ook:
- Visumvrij personenverkeer
- Toegang tot de Europese investeringsbank
- 11 meljard aan subsidie voor Oekraine.
- Financiele afsoraken op regeringsnivo.
- Afspraken op defensie beleid.
- ...

Wilt u dit NIET, stem dan TEGEN het verdrag!

-weggejorist-

"Daar moet een piemel in!"

@Parel van het Zuiden | 18-02-16 | 19:45
Zou Mark best wel eens goed kunnen doen.

"niet over de (geo-) politieke en militaire aspecten van een verdrag dat de weg moet bereiden voor NAVO- "
www.kmu.gov.ua/control/en/publish/arti...

Bij commissie stiekem blijft ook alles geheim!

Ho Ho de rechten op Kobkenko liggen nog steeds bij Glamorama. Hou ze daar dan ook !

"omdat de EU exclusieve bevoegdheid op handelsgebied heeft. Een 'ja' van de regering (zonder instemming Tweede Kamer) is genoeg om het in te voeren. En prima ook, er is niks mis met handel #VOCmentaliteit."

Nee niet prima, flikker op met die VOC-mentaliteit, want dat is een mentaliteit van primitieve geldwolven en witte boorden boeven die geld boven het belang van het volk en land zetten. Onbegrijpelijk dat nog steeds (zelfs GS dus) zo makkelijk roepen dat die VOC-mentaliteit prima en goed is. Het is deze VOC mentaliteit dat het volk tot onderdanen heeft gebombardeerd en geld en de boeven van het geldsysteem de bovengestelde elite heeft gemaakt die de draaiing van de aarde bepalen. Het is dankzij de VOC dat we nu beurzen en aandeelhandelaren hebben en manipulatie van het geldsysteem waar de wereldbevolking als verliezer uitkomt en de kleine 1% alles in handen hebben. Het is dankzij deze VOC-mentaliteit dat er nu een TTIP doorheen gejast wordt... waar GS ook zo tegen lijkt te zijn.

Ik vind het lachje van Rutte psychotisch aandoen. Eerlijk gezegd maakt het me een beetje bang.

Jezus Christus (sorry Allah) dit is gewoon NOG erger dan dat Westland filmpje, wat een vreselijke drol is het toch!
<br>
<br>
Zijn stand-up was al f*cking terrible, dit topt het nog even!
<br>
<br>
Mark, je bent een grote L*L!

Lullig voor Mark en het ja-kamp dat het lijstje op een Internet achtige omgeving is beland.

Olietanker of doomsdaymachine... De slachtoffers zijn legio, de schade onherstelbaar.
.
Maar goed. Ik ben tegen massa-immigratie en islamisering dus tokkie.
.
"Daar moet een piemel in!"

Volgens mij is Rutte hier gewoon dronken.

Neemt iemand de Nederlandse politiek nog serieus?
Haaahhaaahaaaah

Er is maar één manier waarop Victoria Koblenko mij kan overhalen om Ja te stemmen.

Mark Rutte = Trekpop de Lachende Nar .

Rutte begin tekenen van waanzin te vertonen.

Wat een heerlijk popje, die Victoria.

Ik snap persoonlijk niet waarom er niet eerlijk gedaan wordt over het feit dat het verdrag geopolitieke betekenis heeft, dat is juist de kracht. De nieuwe koude oorlog speelt zich in de cyberwereld af, en Rusland is aan het winnen door een constante stroom misinformatie met een budget van €500 mil per jaar, die hier maar al te graag herhaald wordt.

Zo der drang nach oosten is duidelijk niet vermindert bij de boven ons gestelden! 8000 doden in de dombass is duidelijk niet voldoende !

Oekraïners zijn niet te vertrouwen blijkt wel:
www.facebook.com/VictoriaKoblenko/pos...

Die Victoria Plofkip heeft ook duidelijk geen idee wat ze loopt te bazelen… nutteloos stuk vlees is 't ook. Best lekker (met 'n zak over d'r hoofd), maar inhoudelijk compleet zinloos m.b.t. het referendum. Dingen, ongenuanceerd als "onzin" wegzetten zonder inhoudelijk aan te geven wát voor onzin er wordt gezegd, en waaróm het onzin zou zijn. Die meid is wat politiek betreft echt de domheid zelve.

… net als Ruxxe trouwens nu ik erover nadenk. Misschien moeten we die twee eens aan een tafeltje zetten? Ze zouden vast goed bij elkaar passen denk ik. Want als je als overheid denkt "BN'ers" nodig te hebben om mensen over te halen om "ja" te stemmen, dan geef je in mijn ogen ook direct aan dat je als politicus wéét je kruid verspeelt te hebben en zelf eigenlijk geen enkele toegevoegde waarde te hebben. Om maar niet te beginnen over het feit dat je dan als politicus evengoed op voorhand aangeeft niets aan inhoudelijk en feitelijk correcte informatie te hebben waaróm dit verdrag dan zogenaamd zo goed zou moeten zijn.

Want "goed voor de handel" is wel een heel vaag begrip: wélke handel, en voor welke ménsen binnen de handel, en wanneer is dit goed (voor of na de 11 miljard aan "investering"?) voor ons, en hoe is dit goed voor de veiligheid en de democratie? Niks geen concrete voorbeelden of feiten, maar puur vage beloftes en lulpraatjes. Dat is het enige waar dit kabinet nog goed voor is.

Het licht gaat uit,jaja.In oekraine gaat het uit wegens corruptie en of wij dat even willen betalen.

Wanneer Koblena heur tetten laat zien
stem ik nog steeds Nee
maar haar gebaar wordt natuurlijk altijd gewaardeerd

Huh onder de persoonlijke Oekraïnsche steunzenders zit een boxer???

www.nu.nl/economie/4217119/kamer-krijg...

Nederland moet zowiezo naar de kloten.
Zolang er partijen zonder aanhang en mislukking naar mislukking nog een vinger ergens in de pap hebben kunnen we net zo goed met z'n allen met een aansteker naar schonebeek afreizen.

Interessant, dat twitterlijstje van GeenPeil. Dacht dat GeenPeil neutraal zou zijn. Althans, op die premisse werd subsidie aangevraagd. Ik ben dus erg benieuwd naar het lijstje van "steunzenders" voor het nee-kamp.

- EDIT: Dat lijstje komt uit de plannen van Rutte en de subsidieaanvraag is al lang ingetrokken -

Rutte begint plastic te worden.

Lol @ "Dit stuk", terwijl Frits z'n middelvinger opsteekt. :')