Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Burka moet niet kunnen

Grijs I (klik voor vergroting)Ze heeft haar ministerie nog nauwelijks van binnen gezien of we weten al hoe laat het is. “De burka moet kunnen”, is de eerste boodschap van de nieuwe minister van Integratie, Ella Vogelaar. “De burka is het symbool voor niet meedoen, er buiten staan en klein gehouden worden. Dat is het tegenovergestelde van integratie en moet zoveel mogelijk tegengegaan worden”, zegt Henk Kamp, de nieuwe woordvoerder Integratie van de VVD-fractie. “Als dit de lijn-Vogelaar is, dan krijgen we nog een boel heibel in de Kamer”, aldus Kamp. Toedeledokie, Ella Vogelaar. (FFV © De Beste)

Reaguursels

Inloggen

@Ella Vogelhaar: Sterf en ga toch deaud...
Of is dat vertoon van normen en waarden het toelaten van dat vod...

zeveroare | 26-02-07 | 11:16

! KruT

".. in een sociaal isolement raken. "

Wat een kul argument!
Ze zijn allang al in een sociaal isolement, daar kiezen ze zelf voor, of ze nou een burka dragen of niet. het aanhangen van dat domme geloof en de zelfgeïntepreteerde kudtcultuur die erbij zou horen, doen ze allemaal zelf!
.
En het gevoel van veiligheid op straat gaat mij boven alles, en als moslims daar niet aan mee willen doen, zoals iedere medelander hoort te doen, dan gaan ze dat maar naar Irak of Marokko of één of ander ziek land waar de islam heilig is en aan iedereen is opgelegd.
Hier in Nederland AANPASSEN!

De Beste | 26-02-07 | 09:40

Kamp vergeet voor het gemak dat als we de burka gaan verbieden, die vrouwen die eerst wel eens buiten kwamen, daardoor dus nooit meer buiten zullen komen en in een sociaal isolement raken. Weer een voorbeeld van iemand die denkt na te denken maar dat niet ver genoeg doet. We hebben in NL vrijheid, maar niet de vrijheid om een burka te dragen? Hoe kunnen we zoiets dan nog vrijheid noemen als je niet kan dragen wat je zelf wil?

kruT | 25-02-07 | 13:24

strak plan van de vvd!
binnenkort weer verkiezingen

Baron Jaeger | 25-02-07 | 11:42

Moslims gaan hun doel bereiken dus willen niet Nederland aanpassen wel Nederland hun laten passen volgoens hun Nederlandse waarden en noormen is waardeloos . Wakker Worden Nederland straks jullie worden immigrant in jullie eigen land.

bety | 24-02-07 | 23:21

De middeleeuwen zijn begonnen.

heer | 24-02-07 | 21:46

Misschien is het nog het beste als Ella standrechtelijk euh..... laat maar.

Dr R. Clavan | 24-02-07 | 19:37

Ella Vogelaars, afnokken en per direct, ik haat je!

Nifelheim | 24-02-07 | 19:11

Kijk even tussen de benen van van Rouvoet....
Idd een niqaab met een panty??

Tannie | 24-02-07 | 18:16

ama ster @
komt wel, daarom zijn ze vast aan het oefenen....

bejaarde op brommer | 24-02-07 | 15:22

dat hier nog discussie over is. het pas niet in deze tijd en al helemaal niet in ons land. zout maar lekker op naar de woestijn als je zonodig zo'n ding moet dragen

amaster | 24-02-07 | 15:00

@ikhier 24-02-07 @ 14:09
Welnee. Een tevreden snuiver is geen onrustverstuiver.
Ik had het meer over de bewust kaalhoofdige medemens.
www.nieuwnieuws.nl/archives/2007/02/gr...
Dat is wat ik ongezellig noemde.

HY78 | 24-02-07 | 14:27

HY78 24-02-07 @ 12:55
"hoeders van des Hollandsch cultuur, goed en have" klompen zijn nu ook al eng ? urk en volendam etc. als broeinesten van extremisten brrrrrrr.

ikhier | 24-02-07 | 14:09

GEWELDIG die burkaas,hoeven we in ieder geval niet meer die leijke klotekoppen te zien.

dodgepowert | 24-02-07 | 14:01

@succesvol 24-02-07 @ 12:40
Nu u dat zo zegt, het verbaast me eigenlijk dat de rechts-extremistische zelfverklaarde "hoeders van des Hollandsch cultuur, goed en have" met die kale knarretjes, al niet lang geleden de klomp tot verplicht schoeisel binnen hun clubje hebben uitgeroepen. Maar nee hoor, altijd maar weer die legerkistjes, het zou verboden moeten worden!

HY78 | 24-02-07 | 12:55

de burka mag van mij, als er klompen bij gedragen worden.

succesvol | 24-02-07 | 12:40

ik vermoed dat het clubje van "veest van pim" van het culturel marxisme, (dubbelspraak) cultuurrelativsme, demagogische lulkoek a la bos, aboutaleb, cohen, plassterk en de hele meute, heimelijk hoopt op een nieuwe troelstra (medeoprichter sdap-pvda) die een staatsgreep pleegt, parlementaire democratie buiten werking stelt, mensen als “bottehond”, “bejaarde op brommer” opgepakt worden en opgeborgen in een heropend kamp westerbork.

ikhier | 24-02-07 | 11:22

wie gaat er mee op de Haagse markt lopen met een bivak muts op kijken hoe lang we zullen lopen

tosci 48 | 24-02-07 | 10:57

@fut-futter 24-02-07 @ 10:42
Onzin, alleen maar grote hema-onderbroeken.... heb ik van horen zeggen.

sjaakdeslinksesul | 24-02-07 | 10:56

als je nou maat 43 van je schoenen hebt en je koopt maat 45 plaats daar voorin zo'n klein cameraatje je loopt vervolgens naar dat wijf toe en filmt haar onder de rokken,,,,,hahahaha wedden dat ze gewoon onder die pyama op haar blote reet loopt ... nou kom op wie doet zo'n stunt en plaats hem op deze site .. da's pas lol.

fut-futter | 24-02-07 | 10:42

Heb Rita zo dr best gedaan om ons land voor de Hollander weer wat aantrekkelijker te maken, komt er zo'n muts weer met dr meesmuil alles overhoop gooien. Burkha's toestaan samen met het generaal pardon: dan staan er zo weer duizenden van die mongolen aan de grens... Hup Geert !

Eurocanna | 24-02-07 | 09:51

@q18 24-02-07 @ 08:39
Juist! En daarom is dat geblaat tegen Wilders hier zo beneden alle peil! Linksen in de stijl van trut Vogelaar: anderen mogen alles, autochtonen mogen niets. Eerst de moslim, dan een hele tijd niks, en dan pas de rest.

Wanneer gaan PvdA en SP oproepen om de sharia in te voeren?

Hadjewat? | 24-02-07 | 09:15

Leuk toch ,onze koningin geeft een party in turkystan en de opper turk mag niet komen omdat er hoofddoekjes zijn en hier gaan die halve kerels in de regering bepalen dat het hier allemaal moet kunnen. Wie snapt er nog wat van?????

q18 | 24-02-07 | 08:39

fantastische foto trouwens,
ik heb echt in een kriek gelegen,
jullie denk ik ook daar op de redactie....
afdekken die rommel....
vanaf nu geen gekke hoedjes meer maar burka's....
integratie moet van twee kanten komen, maar vooral van onze kant vindt Trix.
tijd voor een kopje thee.....

bejaarde op brommer | 24-02-07 | 08:27

[email protected]
ach wanen, surrealisme, suspense, benoem het maar....
zo blijf ik me maar afvragen wat "weg met ons mensjes" als jij bezielt.
Van de drijfveren van Wilders' aanhangers kan ik me wel een voorstelling maken, de immigratie is natuurlijk een doffe ellende en zal zowel NOS als BRT land ernstig gaan ontwrichten.
Maar wat drijft heulers met de vijand.
slechte jeugd gehad, teveel klappen gekregen, iets met de oorlog?
een ziekelijke angst voor opkomend fascisme?
of heb je stiekem de wens dat de boel zodanig verziekt raakt dat het volk zich gewillig in de dictatuur van het nieuwe communisme laat persen.
Ik denk het laatste.

bejaarde op brommer | 24-02-07 | 08:20

Een burka moet kunnen… Met een beetje wagen wil je wel een burka dragen, hoe anders relaxed incognito een Shell pomp binnen rijden en weer uit? Plenty mogelijkheden voor zulks een burkas. Ik zeg elk en één in een burka, gezellie, komt bij dat je dan al die misselijke kopen niet hoeft te zien. Plus… getint glas mag niet, maar hands on bellen onder een burka kan geen probleem zijn lijkt me. Zoveel mogelijkheden, burkas het zou verboden moeten worden.

..Whatever | 24-02-07 | 06:23

Een kabinet zonder Magan, Wilders of Verdonk, maar mét Balkenende 0.4 kan alleen maar een immens saaie boel worden. Nou ja, dat krijg je meestal als je zoals het hoort een bestuur vormt op basis van wat de meeste mensen (en niet de luidste roepers) willen.

veest van pim | 24-02-07 | 03:49

Slaap lekker allemaal, was leuk weer eens rond te neuzen op GS. Neem aan dat de nieuwe regering veel redenen tot GS bezoek geeft voor deze jongen. Erger me bij voorbaat al dood aan die rooie rakkers. Maar alles zal recht kom...

Duitse helm | 24-02-07 | 02:10

tnx helm... kom oal goe...(it always does)... ga nu ff uitzoeken waar die theorie van janoesj op slaat ;-) vv

BigBoobedBlondeBitch | 24-02-07 | 01:59

Geef mijn maar doos de roos, Kouwes!
Qua diepgaan, dus.
Die hep d'r streepjes wel verdiend.
Na 2 kindertjes.
Als iedereen hier maar 'ns besefte wat 'n vrouw al niet moet doorstaan na 2 bevallingen.
Nix past meer!
Van ondere al helemaal niet meer.
Kantoorpikkies!

janoesj | 24-02-07 | 01:54

BBBB, klopt meid, bij de meeste bazen moet je je smoel verven en verders dicht houden. Maar er zijn bazen die het wel kunnen waarderen, als er aan het eind van de maad maar een plus onder het lijntje staat. Succes met zoeken!

Duitse helm | 24-02-07 | 01:52

@ Kouwes

Nog ééntje dan en dan tief ik mijn mand in. Je bent niets minder dan een genie. Als jij niet "ontdekt" wordt is er iets ernstigs mis met het innovatief karakter van de kunsten in 0031, want daar ging kunst ook om. Vernieuwen. Die gedigten van jou. Ik vind ze duizelingwekkend. Serieus. Zoveel zeggenskracht over de moderne westersche Mensch... het cynisme, de leegheid en dat als een spiegel voor een ieder om "tot inkeer" te komen. We zijn niet voorbestemd om metro- mannen te zijn. We zijn pathetisch en tegelijk zo begrijpelijk. Ik krijg er 100 % deze associatie bij en de titel mag zeker ook opgevat worden als "heilige huisjes" (lees: oprotten met die onwerkbare gristelijksosjale uitgangspunten, die verneuken de wereld al eeuwenlang) .......... hehehehehe

www.youtube.com/watch?v=W4pkNcE8nsM

bottehond | 24-02-07 | 01:43

rick_b 24-02-07 @ 00:57

Heb jij dat uitgemaakt? Het is natuurlijk jouw volste recht om dat onfatsoenlijk te vinden. Maar naar mijn mening heb jij toch echt niet het recht om jouw mening op anderen op te leggen. Moet iedereen die niet aan jouw 'fatsoenlijke' beeld voldoet zich maar meteen conformeren aan de meerderheid? Moeten alle punkers, gothics en mensen met klederdracht zich precies als jij gaan kleden? Nederland zou dan voor mij te saai worden. Vrouwen mogen van mij best een boerka dragen, maar dan moeten ze niet gaan zeuren als ze geweigerd worden bij bijvoorbeeld een sollicitatie.

Darmschurft | 24-02-07 | 01:42

Duitse helm 24-02-07 @ 01:39 ehhh..... iets teveel de waarheid gezegd ben ik bang..... moet je dus niet doen als je je baantje wilt houden.... ;-)vv

BigBoobedBlondeBitch | 24-02-07 | 01:40

'r Staat goedverdoemme allemaal nieuw werk op Kouwes site. Ik noemT een CHINEES OP 2E KERSTDAG.

Murdockyoufool | 24-02-07 | 01:40

Duitse helm .... met grote tent..... het wordt hier steeds wilder...

BigBoobedBlondeBitch | 24-02-07 | 01:39

He BBBB, hoe kan een meid met zo'n geweldige waffel werkeloos zijn?

Duitse helm | 24-02-07 | 01:39

@janoesj 24-02-07 @ 01:33:
Nee, vandaar: geen verbod, maar wel blijven bekritiseren. Onze wapens zijn het woord en de rede. Restricties en het zwaard de hunne. Het zwaard afpakken en dan mooi zo laten.

koerbagh | 24-02-07 | 01:38

Bij de weg.... ik ben komkommersieel.... ik ben groeppie ... en ik ben werkelijkheidsloos....... Kouwens... hebbie niet een manager nodig ofzovoorditendat???? (ps. ik poseer desgewenst in Burka)

BigBoobedBlondeBitch | 24-02-07 | 01:37

Sta liever naast Kouwes dan een tent...

Duitse helm | 24-02-07 | 01:33

@koerbagh
'n Cultuur die het verplicht stellen van kopvodjes binnen 'n andere cultuur mogelijk maakt is inderdaad minderwaardig.

Die polarisering is al láng gaande.
Niet onze schuld.

janoesj | 24-02-07 | 01:33

@ Kouwes

Dit is dynamiet en kapitalisties pur sang. Als de klant het belieft kan het booming zijn. En zo niet: the meek shall inherit nothing (F. Zappa), dus gaan met die banaan. En dé lakmoesproef voor de bokken en de geiten onder de Kouwes- adepten. Een geuzennaam in neo- calvinistisch angstig politiek correct 0031..... hier is waar Kunscht met een extreem greaute "K " extragraties mee te maken is. I shit you not.

bottehond | 24-02-07 | 01:32

Is Kouwes Geyl? Wistiknie! Das wel een leuk idee voor de shoot.... Kouwes in weinig verhullende Burka?

BigBoobedBlondeBitch | 24-02-07 | 01:31

@Kouwes 24-02-07 @ 01:22:
Dat is het moderne leven... plannen maken en weer bijstellen. En proberen te combineren met dat wat je al hebt aan dagelijkse flauwekul. Maar ik heb me gereedtgiestreerd, ik zal het regelmatig lezen en in de gaten houden.
(En pleur voor de gein af en toe nog een actueel gedichtje in een topic... Zou wel leuk zijn!)

koerbagh | 24-02-07 | 01:30

Kouwes.... I luf you, je staat al in de favorieten
is dat uit de mode .... groeppie zijn?

BigBoobedBlondeBitch | 24-02-07 | 01:28

@Kouwes
€ 2500 voor www.kouwes.nl/ Nu vannag noch... lekker geyle Zeeuw !

martelaar van gorkum | 24-02-07 | 01:24

www.kouwes.nl/duswaarhebbenwehetover maar dat hou je toch en had te maken met mijn plan om iets met india te gaan doen en wat niet te kontbineren was met bepaalde dingen dus zand er op

Kouwes | 24-02-07 | 01:22

@Kouwes 24-02-07 @ 01:12:
Tyfus! Kouwes! Je gaat toch niet zeggen dat je verbannen bent ten faveure van die Viva-kudt Roos van de Doos?
Als je ons maar wel even laat weten waar je in het vervolg publiceert, kerel. Het was deze week wel erg leeg zonder je opbeurend literaire werk.

koerbagh | 24-02-07 | 01:19

@Kouwes
KOUWES!!!!!!!!

@driewerf_zucht 23-02-07 @ 23:58
Op het strand zie je zaadvertragende taferelen (ook zaadversnellende trouwens), maar ze zijn maatschappelijk acceptabel. De burka is dat niet. Daarnaast, waarom moet ik zo direct worden geconfronteerd met andermans geloof (yep, ook kruisjes, keppeltjes en hoofddoekjes mogen wat mij betreft in de pooper... o utopie)? Ik volg een pedofiel, ik loop een hoerenloper achterna, ik verwacht de verlosser nog eens op aarde, kijk mij eens bij die sekte behoren, ik leef goed en jij niet'... ja en ik geloof in warme zomeravonden op een terras met een bodempje bier en tamelijk wat glazen wodka met veel ijs.

Murdockyoufool | 24-02-07 | 01:18

janoesj 24-02-07 @ 01:03
Wat is dit? Zullen we gedigten en prootza enzo gewoon overlaten aan degenen die het KUNNEN? SlechteKouwesImitator... rot op!
Verder nog iemand die zin heeft om ruzie te zoeken?

BigBoobedBlondeBitch | 24-02-07 | 01:18

is zo de link te zien via de kouwespuntenel dus even wagten maar wort dus voorhum voor de gedigtenmannen met pootentsie

Kouwes | 24-02-07 | 01:18

Kouwes 24-02-07 @ 01:12

waar ?

janoesj 24-02-07 @ 01:03

ik ken jouw boekies. dat dan maar, zegt botte.

bottehond | 24-02-07 | 01:15

koerbagh 24-02-07 @ 00:56

noodweer is de key-word, sirrrrr.

bottehond | 24-02-07 | 01:14

wat betreft mij gedigten en prootza verder kwa dinges enzo voortaan op een andere plek maar dat houd je toch dus waar hebben we het over

Kouwes | 24-02-07 | 01:12

LOL @janoesj 24-02-07 @ 01:03:
Het is discriminatie, binnen de cultuur waar het verplicht wordt gesteld. Een verbod zou discriminatie zijn tegen de vrijheid van kledingkeuze van het individu.
De religieuze verplichting is niet met een wettelijk verbod tegen te gaan. Dus zinloos en het zal waarschijnlijk eerder polariserend werken.
Afzeiken mag altijd. Iedereen. Het lucht op.

koerbagh | 24-02-07 | 01:09

@koerbagh'
t Is allemaal te laat.
Kopvodje is ok .
Boerkaatje mot ook ok.
Wanneer gaan we 's effe die Fatima Elatik's afseiken, dan?
Werkt leuk, dat afseiken.
Zijn al twee dooien bij gevallen.
Door die andere kant.
Geen Kopvod is diskriminazi.
Dàt dan maar?

janoesj | 24-02-07 | 01:03

@koernagh
Mijn complimenten voor uw verwoording!

driewerf_zucht | 24-02-07 | 01:02

@Darmschurft
Krijg eens een enge ziekte aan je poepert.
Het is in Nederland zwaar onfatsoenlijk om in een burka rond te lopen.
Maar het is eigenlijk nog onfatsoenlijker om als nieuwe aftandse minister snol, eh mevrouw (ja, een fleece jasje is warmer en minder associaal) een vossen bont kraagje te dragen.
Lang leve de nederlanse voorliefde voor dierenleed en buitenlanderhaat.

rick_b | 24-02-07 | 00:57

@bottehond 24-02-07 @ 00:43:
Je mag zover gaan als je zelf wenselijk en effectief acht zolang je de lichamelijke integregiteit van de ander respecteert. Kortom, elke geweldsuiting of dreiging ermee is uit den boze, tenzij uit noodweer. Lijkt me helder.

koerbagh | 24-02-07 | 00:56

@koerbagh
Inderdaad, verbieden helpt niet. Leren wel.

driewerf_zucht | 24-02-07 | 00:53

@mezelf:
net=niet ... (nee, ik ben geen Fries; het was een typo)

koerbagh | 24-02-07 | 00:48

@janoesj 24-02-07 @ 00:39:
Nee, dat beweer ik niet. Maar je kunt het één net stellen zonder het ander. Juist in een vrije maatschappij kun je dat aantonen. Als je de kopvod verbiedt dan wordt het onmogelijk de achterlijkheid van de cultuur aanschouwelijk te maken. Dat is mijn kanttekening bij je reactie. (Waar ik het dus sec, inhoudelijk wel meer eens ben... Maar voor velen zou het een reden zijn om het te verbieden, wat je dus juist niet moet doen.)
Vandaar. Geen misverstand.

koerbagh | 24-02-07 | 00:47

@bottehond
Wanneer precies heb ik je boos gemaakt? Of ben je altijd zo agressief?

driewerf_zucht | 24-02-07 | 00:44

koerbagh 24-02-07 @ 00:33

Hoever mag ik gaan om die uitgangspunten te verdedigen, want dat is aan de orde en zo niet dan wil ik toch de mening van het Orakel ende Gheweten a la Frederik ( een reputatie die jullie delen) Nietzsche van GeenStijl.

bottehond | 24-02-07 | 00:43

@koerbagh
Zeg ik dat die kopvodden verboden moeten worden?
Die kopvodden maken iets duidelijk.
Tegen de vrijheid.
Maar slaap lekker verder.

janoesj | 24-02-07 | 00:39

@janoesj 24-02-07 @ 00:30:
Verboden zijn tegen de vrijheid. Verboden zijn tegen burgerrechten... Verboden zijn staatsterreur tegen het individu. Mocht je het nog niet doorhebben.

koerbagh | 24-02-07 | 00:33

@ redactie

peaulsche miek, he.

bottehond | 24-02-07 | 00:31

@ driewerf zucht

de treffendste nick voor een polikor- appeasing- arrgogante -establishment-pvda-hoerrrrrrrrrrr die ik ooit zag. Hulde! Maar nu sta je voor janl*l met je quasi onaantastbare nick. Lutserin. Je quasi Gouden Eeuw hyjack in je nick is trouwens helemaal een gotspe. De metsvaalt op met jou!

bottehond | 24-02-07 | 00:30

Hoofddoekje is diskriminazi!
Hoofddoekje is tegen democratie!
De tieffes voor degenen die dat nog steeds niet dóórhebben.

janoesj | 24-02-07 | 00:30

@renjerot
En terecht!! Een hoedje is trouwens hetzelfde als een hoofddoek. laat iedereen toch hoofddeksel dragen wattie wil. (Ik heb het hier dus niet over de burka.... laat dat duidelijk zijn... ook in concertzalen: geen burka!)

driewerf_zucht | 24-02-07 | 00:21

renjerot 24-02-07 @ 00:16
Het is inderdaad zielig te zien hoe onze politici zich in allerlei bochten wringen om toch vooral "allochtonen vriendelijk" over te komen.
-
Gewoon zielig.

Moi | 24-02-07 | 00:19

In Turkije wil de premier van dat land geen concert bezoeken dat koningin Beatrix hem aan heeft aangeboden omdat ze ook vrouwen met hoofddoeken heeft uitgenodigd. Als de burka hier geen probleem is dan denk ik dat binnenkort de NL'se amabassadeur in turkije iop het matje geroepen wordt.

renjerot | 24-02-07 | 00:16

Dit is iets wat ik een tijdje geleden heb geschreven.

Een boerkaverbod past niet in Nederland

Het wordt duidelijk dat de regering steeds verder gaat in haar streven om de Nederlandse bevolking uniformer en dus meer controleerbaar te maken. Binnenkort zal minister Verdonk, of een eventuele opvolger, er namelijk voor zorgen dat de boerka niet langer gedragen mag worden op de Nederlandse straten. Het ziet ernaar uit dat de regering zich laat leiden door een irrationele angst van de bevolking voor vrouwen in kleding die ze niet gewend is. Xenofobie als beleid hoort niet in een land als Nederland, en zeker niet onder het eufemisme van ‘veiligheid’ of ‘terrorismebestrijding’.

Laatst heeft de ministerraad ingestemd met een voorstel van minister Verdonk om een wetsvoorstel in te dienen die tot een verbod op gezichtsbedekkende kleding moet leiden. Ook, of moet ik zeggen vooral, de boerka moet het in dit wetsvoorstel ontgelden. Het lijkt erop dat de ministers er voor willen zorgen dat er zo snel mogelijk een verbod op boerkas op de tafeltjes van de Tweede Kamer ligt. Wat het nut van een dergelijk verbod is, is nog niet duidelijk. Ook de (juridische) haalbaarheid is zeer twijfelachtig. Eén ding is echter wel duidelijk: het kabinet zet alles op alles om vrouwelijke moslims een middel om zichzelf te uiten te ontvreemden.

Symptoombestrijding

Naar mijn mening is het boerkaverbod een slecht idee. Ten eerste bestaat er geen reden om aan te nemen dat de voornaamste doelen van het boerkaverbod worden gediend met een dergelijk verbod. Deze doelen zijn de integratie van moslimvrouwen en de veiligheid van de Nederlandse samenleving; terrorismebestrijding dus. Het verbod op het dragen van ‘fundamentalistische’ kledij is niet nuttig omdat het symptoombestrijding is. Een vrouw draagt een boerka omdat ze extremistische ideeën over de Islam heeft, niet andersom. Anders gezegd: je kunt een fundamentalistische moslima wel haar boerka ontnemen, maar daar neem je haar ideeën niet mee weg. En ik neem aan dat we het er allemaal over eens kunnen zijn dat de gewelddadige opvatting van de moslimleer gevaarlijker is dan het kledingstuk waar het mee wordt aangetoond. Bovendien maak je met dit verbod eventueel gevaarlijke extremisten juist minder herkenbaar.

De Nederlandse rechtsstaat en zijn idealen

Mijn tweede argument hangt nauw samen met mijn eerste. Dit boerkaverbod druist namelijk in tegen alles waar de Nederlandse rechtsstaat voor staat. De liberale ideeën die tijdens de Verlichting zijn ontstaan zijn wat Nederland tot een vooruitstrevend en eerlijk land hebben gemaakt. Nergens anders ter wereld zijn mensen zo vrij om hun leven in te richten zoals zij dat zelf willen, zonder bang te zijn voor vervolging. Ik ben daar als Nederlander trots op. Waarom zouden wij alles wat we hebben bereikt weer terugdraaien, omdat er enkele moslims zijn die zich niet weten aan te passen? Is hét kenmerk van discriminatie niet dat de hele groep (alle moslims) wordt aangerekend wat enkele (de extremisten) doen? Dit bekrompen boerkaverbod hoort niet in Nederland. Mensen horen zelf te weten hoe ze hun leven indelen en dienen enkel met woorden te worden overtuigd, niet met verboden door de overheid.

De grondwet en internationale verdragen

Ten derde bestaan er ook weinig juridische mogelijkheden tot een boerkaverbod. In het allereerste artikel van de Grondwet staat dat mensen van een andere geloofsoverweging niet gediscrimineerd mogen worden. In het zesde artikel staat het recht op godsdienstvrijheid omschreven. Ieder heeft namelijk het recht om naar eigen geweten zijn of haar godsdienst te belijden. Bovendien worden deze beiden artikelen beaamd in internationale verdragen zoals het ‘Europees Verdrag van de Rechten van de Mens’. Nationaal en internationaal zijn er dus mechanismen om ervoor te zorgen dat een wet als deze er eigenlijk niet doorgedrukt zouden moeten worden.

Heeft het verbod wel nut?

Voorstanders van het boerkaverbod hebben het vaak over de positieve effecten die het zou hebben op de veiligheid in Nederland. Ik waag dat te betwijfelen. Zoals ik al eerder heb vermeld, zal het verbod op het dragen van een boerka er niet voor zorgen dat extremistische ideeën in de kiem worden gesmoord. Naar mijn mening zal een dergelijke beknotting van de vrijheid radicalisering juist naar de hand werken. Niets frustreert mensen meer dan een beperking van hun vrijheid om te doen en te laten wat ze willen. Bovendien zal het ook de concrete veiligheid op straat niet worden verbeterd met een verbod. Er zijn immers nauwelijks vrouwen die een boerka dragen in Nederland. Daarnaast zijn de vrouwen die dat wel doen niet buitensporig veel betrokken bij geweldsmisdrijven in dit land. Een boerkaverbod zal Nederland niet veiliger maken. Ook dient de integratie en de emancipatie van moslimvrouwen op andere manieren te worden volbracht. Simpelweg het symptoom verbieden zal niet helpen en enkel een wrok creëren.

Kortom..

Kortweg gezegd is het boerkaverbod zoals het er nu ligt gewoonweg niet effectief. Omdat het symptoombestrijding is zal het niet helpen bij de integratie van moslimvrouwen en zal het de veiligheid ook niet bevorderen. Ook past het niet een geschiedenis van Nederland die volstaat van tolerantie en ruimdenkendheid. Laten we het probleem van radicaliserende moslims bij de wortel aanpakken en niet alleen de verschijningsvorm.

Darmschurft | 24-02-07 | 00:05

-weggejorist-

janoesj | 24-02-07 | 00:02

@Murdockyoufool
Inderdaad, maar kijk es op het gemiddelde populaire strand..... Daar zie je soms dingen..... erger dan paarse konijne(N?)pakken. Ik had er net nog ff een meningsuitwisseling met mn vriend over en we kwamen tot het volgende:
- Geen burka op het werk tenzij wergever het goed vindt.
- Geen burka in winkels, bibliotheek, kroeg (haha), etc. Hoofddoek mag daar dan weer wel.
- Wandelend over straat wel toegestaan met burka

Conclusie: Er is een gat in de markt voor de burka met afritsbaar gezichts-patch.

driewerf_zucht | 23-02-07 | 23:58

@driewerf_zucht 23-02-07 @ 23:40
In theorie kun je in het openbaar dragen wat je wilt, tenzij in strijd met goede zeden en goede smaak (vage begrippen... is nu eenmaal wat we op een bepaald moment afspreken), maar je komt -buiten carnavalstijd en bachelorparties- niet weg met een paars konijnenpak. Past niet binnen omgangsvormen en dat weet je. Zo'n pinguïn, en haar familie, wil dat niet begrijpen.

Murdockyoufool | 23-02-07 | 23:52

@BigBoobed....
Ik kan wel alle berichtjes gaan opgooglen over criminele burkadragers en dan vind ik vast genoeg. Maar ja, als ik een crimineel was of terrorist dan had ik ook zoiets aangetrokken. Alleen dan een sportversie. Ik ben er niet zo bang voor. Van de Burkadames hebben we niet zoveel te vrezen. Hoe meer we (als land) dit soort issues opblazen, hoe meer afzondering van mensen je aanwakkert. Ik woon zelf in een behoorlijke allochtonenbuurt maar ken maar 1 persoon met burka.

driewerf_zucht | 23-02-07 | 23:49

@Murdockyoufool
Ik begrijp jouw redenatie wel en heb ook wel hetzelfde gevoel erbij. Mensen zonderen zich met een burka erg af. Ik vind alleen dat iemand in de prive en straatsfeer mag dragen wattie wil. Echter tijdens het werk moet het ding af vind ik. Ik erger me aan veel dingen en "verbieden" is er 1 van.

driewerf_zucht | 23-02-07 | 23:40

driewerf_zucht 23-02-07 @ 23:36
Jack the Rippers lopen er ook niet zoveel rond... dus laten we die ene ook maar lopen... maakt ut uit. Tijd om wakker te worden zoveel zijn het er niet.... nogmaals... verdiep je eens in het onderwerp en open je ogen!!!!!

BigBoobedBlondeBitch | 23-02-07 | 23:39

@BigBoobeBlondebla
Als het niet om de Burka gaat laat ze het kreng dan gewoon aanhouden. Ik vind de achterliggende gedachte ook erg nietinmijnstraatje passen. Maar als iemand het prettig vind om erin te lopen.... so what??? Zoveel zijn het er trouwens niet.

driewerf_zucht | 23-02-07 | 23:36

@driewerf_zucht 23-02-07 @ 23:28
Wellicht dat de draagster zelf hinder ondervindt; van een handjevol draagsters an sich heeft de maatschappij geen last. Maarre, ik ga mezelf niet herhalen. Zie 23:25 and up.

Murdockyoufool | 23-02-07 | 23:35

@Rabarberke 23-02-07 @ 22:21,
is zeker waar,
alleen dom duwen tegen wat gegeven feitjes levert duwen terug op,
tug o' war.

vander F | 23-02-07 | 23:32

driewerf_zucht 23-02-07 @ 23:28
Misschien moet ik het even uitleggen op een manier waarop de gemiddelde Nederlander (iq van rond de 100) het ook snapt: Het gaat niet om de Burka... het gaat om wat de achterliggende gedachte is van de Burka. Ga dat nou eerst eens even uitvinden (ik zeg niks voor en zal je dus geen woorden in de mond leggen) en kom dan nog eens terug om de discussie te hervatten.

BigBoobedBlondeBitch | 23-02-07 | 23:32

Ik werk in een ziekenhuuis en vroeg me ineens af oh het OK personeel in plaats van mondkapjes en mutsjes ook burkas kon aandoen. het effect is hetzelfde....

driewerf_zucht | 23-02-07 | 23:31

-weggejorist-

Tommygunner | 23-02-07 | 23:30

@murdockyoufool
Ondervindt men werkelijk hinder van de burka of burkadraagster?

driewerf_zucht | 23-02-07 | 23:28

@Patrick Bateman 23-02-07 @ 23:03
Hmmm, het aanstootgevende gedeelte van de burka is niet mijn belangrijkste argument om het ding uit het straatbeeld te bannen. Noemde eerder: de symboliek van het laken en het negeren van maatschappelijke gebruiken (gezicht kunnen zien). En natuurlijk de duidelijkheid over wat wel en niet kan, Jij ziet een boerkaverbod als een mogelijk begin van meerdere vrijheidsbeperkende maatregelen (petjes, t-shirts etc.); ik draai het om en vind dat een verbod op dat haatsymbool bijdraagt aan de vrijheid. Niet zozeer voor de vrouwen zelf, hebben we het al over gehad, maar vanwege het signaal dat je afgeeft: wegwezen met je mensonterende gebruiken! Grens!
Natuurlijk zou ik een moslima met gezichtsvrijlatende lap (Doek Air) aanspreken op straat, mits de noodzaak er is, ik ben geen clipboardnazi die mensen uit hun dagdroom trapt. Sterker nog, ik ken een moslima met hoofddoek. Oké, oppervlakkig, maar ik spreek 'r wel eens.

Murdockyoufool | 23-02-07 | 23:25

Oh ja, een baard, moet dat ook verboden worden? Bedekt bij sommige mannen het gansche gezicht.

driewerf_zucht | 23-02-07 | 23:25

Moet ook kunnen vind ik. Ik heb geen last van wittepuntmutsburkas met kijkgaten. Ik vind ze niet mooi en ook de basic burka niet. ik zou er echtter zelf geen een aan/opdoen.

driewerf_zucht | 23-02-07 | 23:23

Jaaa, goed voorstel. Eindelijk m'n favoriete kledingstuk weer toegestaan.
* is witte puntmutsburka met kijkgaten aan het strijken*

DikkeLeo | 23-02-07 | 23:20

@bottehond: het schoentje past? Mooi. En nou elders spelen.

veest van pim | 23-02-07 | 23:18

Van mij mag die burka ook wel. Heb er geen last van. ook niet van bivakmutsen. Zolang ze verder geen tankstations oid beroven.

driewerf_zucht | 23-02-07 | 23:18

veest van pim 23-02-07 @ 23:01

Zo dan. Erg inhoudelijk voor een zelfbenoemde intellectueel. Die kwalificaties aan mijn adres... hahahahaha... hoe kom je er bij. Man, man, je denkt wel erg veel na over mij. Je móet simpelweg wel een verwerpelijk én mentaal incapabel figuur van mij maken om je eigen ideeen in stand te kunnen houden. Dat begrijp ik perfect, ik ben de beroerdste niet. Komen mijn evil ideas iets te dichtbij? Ik ben er zeker van. Mooi... mooi! Bestrijd me maar. Spuit zo veel mogelijk rood- bruine modder, die je zelf steeds minder overtuigend vindt. Je maakt een vermoeide indruk, Pingas.

bottehond | 23-02-07 | 23:12

Hmm zijn wij dan weer de losers die en P&W kijken en achter internet zitten... :(

PiefPaf | 23-02-07 | 23:11

Jahh heb het ook net gezien :P

Josjuh | 23-02-07 | 23:09

En bij Pauw en Witterman

Nooit meer slapen | 23-02-07 | 23:09

foto was net te zien bij paul en zwarte man :)

PiefPaf | 23-02-07 | 23:08

Een hele slechte start en timming. De discussie over dubbele nationaliteiten wordt gewoon weggeveegd. En beleid wordt meteen oud beleid met woorden die geen grenzen aangeven: "moet kunnen" en "wenselijk". Samenleven is wat anders als samen vergeven en samen zoeken. Dat is niet meer van deze tijd. Het kabinet laat zien niet naar oplossingen te zoeken maar deze al te hebben. Leuk vooruitzicht.

nadenkeniseenkunst | 23-02-07 | 23:04

@ Murdockyoufool 23-02-07 @ 22:52
Je vervalt dus tóch in de oude fout om zaken te verbieden omdat ze aanstoot kunnen geven.
Mag ik straks ook niet meer rondlopen met een Che Guevara T-shirt?
Of een Geert Wilders T-shirt? De meerderheid van 0031 vindt zijn uitspraken namelijk óók aanstootgevend.
Als jij niet met een Boerka-draagster wilt praten is dat jou goed recht, en zeg eens eerlijk: Zou je haar wél aanspreken op straat als je haar gezicht kon zien?
What's next?
De Gay-pride verbieden?
Een straatverbod voor Jehova's Getuigen?
Ik erger me aan dikke vrouwen in leggings, maar zie geen enkele reden het te verbieden.
Laten we elkaars vrijheden verdedigen, daar krijgen we het druk genoeg mee de komende 4 jaar (als Balk het zo lang uithoudt in bed met Wouter)

Patrick Bateman | 23-02-07 | 23:03

@bejaarde op brommer: je lijdt aan dezelfde wanen als die onzindelijke pup met z'n debiele wildersverering en zijn achterlijke, gebombeerde schrijfstijl. Van hem weet ik ondertussen dat hij eigenlijk alleen maar heel hard vriendjes wil maken, maar niet weet hoe. Wat is jouw excuus?

veest van pim | 23-02-07 | 23:01

andriol 23-02-07 @ 22:49 : mijn idee... als jij nou eens aan de moslims duidelijk gaat maken dat dat de manier is waarop wij in Nederland met dingen omgaan (na wat gesprekken met hen kom je er misschien achter wat HUN intentie is, het islamiseren van de westerse wereld)..... keep on dreaming.... zijn wij achterbaks???????

BigBoobedBlondeBitch | 23-02-07 | 22:55

OT maar ik kwam deze quote tegen toen ik zocht naar die van Franklin en hij slaat prachtig op al die socialisten en grristenhonden in het kabinet:
"Most of the major ills of the world have been caused by well-meaning people who ignored the principle of individual freedom, except as applied to themselves, and who were obsessed with fanatical zeal to improve the lot of mankind-in-the-mass through some pet formula of their own. The harm done by ordinary criminals, murderers, gangsters, and thieves is negligible in comparison with the agony inflicted upon human beings by the professional do-gooders, who attempt to set themselves up as gods on earth and who would ruthlessly force their views on all others - with the abiding assurance that the end justifies the means."
Henry Grady Weaver

Patrick Bateman | 23-02-07 | 22:54

@Patrick Bateman 23-02-07 @ 22:21
Mooie quote, maar alleen van toepassing op vrijheidsbeperkende maatregelen ten faveure van de veiligheid. De boerka, of bivakmuts, gasmasker, is niet met deze uitspraak te vangen. Nederland wordt echt niet veiliger door 101 nauwkijksters en 69 frequente bivakmutsdragers hun kledingstuk te ontnemen. Maatschappelijke aanvaardbaarheid kan maatstaf dienen. Ik weiger met iemand van wie ik alleen de ogen zie -mensen die een medische noodzaak hebben én motoragenten, maar da's onvrijwillig, daargelaten - een gesprek aan te gaan. Je gezicht tonen heeft alles met omgansvormen en maatschappelijke acceptatie te maken.
Het belangrijkste is echter de grens die wordt getrokken. Duidelijkheid. Voor iedereen.
Verder geldt dat ik de winst van de islam en islamtische gebruiken voor Nederland niet zie. Levert het vrede op, hebben we er economisch iets aan, groeien we vanuit artistiek en wetenschappelijk oogpunt? Waar is de verrijking?

Murdockyoufool | 23-02-07 | 22:52

hahaha, wat zijn sommige nederlanders toch achterbaks. De zogenaamde vrijheid is wel heel selectief. Je bent vrij om met je piemel te zwaaien op je homo boten parade, maar burka dragen ist verboten! Laat iedereen lekker doen waar hij/zij zin in heeft stelletje oude, kibbelende wijven bij elkaar.

andriol | 23-02-07 | 22:49

Ik vind de foto zo helemaal zo slecht nog niet,nu de heren nog...
ik dacht aan zo'n ijzeren masker....

Tzakje | 23-02-07 | 22:41

Rabarberke 23-02-07 @ 22:21

Defaitisme, Babs, dear. Niet nodig. Speak your mind. Hoe moeten we nu verder zonder appeasen dus?

bottehond | 23-02-07 | 22:32

Vogelaar legt haar eerste (bedorven) ei.....

bigi pangpang | 23-02-07 | 22:28

"De VVD-fractie moet zoveel mogelijk tegengegaan worden"

Inderdaad...

dezebestaatechtniet | 23-02-07 | 22:23

@ Murdockyoufool 23-02-07 @ 22:00
Ik noemde de T-shirts juist om wat jij aangeeft, het gaat om een kledingstuk dat aanstoot geeft/kan geven aan bepaalde mensen.
Dat is wat bij betreft geen argument, want ik kan dan de volgende zijn waar men aanstoot aan neemt.
Gezichtsbedekking is inderdaad het énige valide punt om eventueel te verbieden.
Wat dat betreft sluit ik me aan bij de volgende quote:
"Those willing to give up a little liberty for a little security deserve neither security nor liberty."
Benjamin Franklin

Patrick Bateman | 23-02-07 | 22:21

@NJlo 23-02-07 @ 19:42
Wat raaskal jij nou? Mevrouw Vogelaar is niet gristelijk en een burka ook niet. Dus je kunt beter zeggen: links kabinet = moslimkabinet = burka = vrouwenonderdrukking.

Hadjewat? | 23-02-07 | 22:21

Leuke foto! Dit is DE toekomst van NL waarnaar we mogen uitkijken!

Fred V | 23-02-07 | 22:15

alle hakbas terug naar hakba hemel

opperazijnzeiker | 23-02-07 | 22:11

HELLA vogelaar zal je bedoelen de echte aard van de Partij Van De Aarsdraaiers komt weer boven drijven ga toch papierprikken rooie heks. Doe je toch iets om je geweten te sussen. Maar straks zal je wel weer roepen dat je het zo niet gezegd hebt. Dat leer je toch van Wouter (Met liegen ben je altijd stouter).

BEERTENDER | 23-02-07 | 22:01

@Patrick Bateman 23-02-07 @ 21:41
Toch is dat niet zo. Natuurlijk, je hebt in huis de vrijheid te dragen, of niet te dragen, wat je wilt, maar probeer eens een evenement te bezoeken met een gasmasker op je kop, om maar te zwijgen van solliciteren. Het is niet verboden, maar een hartelijke behandeling ontvang je er niet mee. Ies niet maatschappelijk geaccepteerd. Het dragen van een boerka gaat een stap verder omdat ze een levenshouding waar veel mensen aanstoot aannemen representeert. Je kunt het zelfs als een provocatie beschouwen. Een Westerse vrouw in Iran zou gek zijn als ze haar haar niet bedekt, terwijl dat -volgens mij- voor niet-moslims geen verplichting is, maar in Nederland zijn we gewend om elkaar normaal aan te kunnen kijken. Een vergelijking met petjes en t-shirts met aanstootgevende teksten, die mijns inziens ook niet in publieke functies thuishoren, gaat dan ook niet op. Gezichtsbedekking is de issue.

Murdockyoufool | 23-02-07 | 22:00

Het juiste antwoord is: "De Burka moet zeker niet kunnen." Jammer, mevrouw Vogelaar, u gaat niet door voor de wasmachine.

sjoerd zwoerd | 23-02-07 | 21:53

Zeurders 23-02-07 @ 21:15

Dat is er al, hebben ze Wilders niet voor nodig. Mot je eens lezen. Ben je voorgoed genezen van die adder aan je borst.

bottehond | 23-02-07 | 21:48

@ Murdockyoufool 23-02-07 @ 21:38
Probleem wat mij betreft is wat ze straks dan willen verbieden.
Basebalpetjes scheef op je hoofd?
T-Shirts met aanstootgevende teksten?
Wat mij betreft draagt iedereen in zijn vrije tijd waar hij/zij zich prettig in voelt.
Je zou denken dat de Partij voor de VRIJHEID zich daarin zou kunnen vinden...

Patrick Bateman | 23-02-07 | 21:41

@Patrick Bateman 23-02-07 @ 21:27
Jij denkt dat het me daarom is te doen, een handje vol vrouwen 'bevrijden'? Dat zou de moeite niet zijn. Het gaat om hetgeen de boerka en de niqab voorstaan, nu ja, het riedeltje wat ik daarnet opdreunde. Bovendien trek je direct een grens, iets wat al veel eerder had moeten gebeuren. Nu nog helderheid over de mores op de werkvloer in Nederland en er is een begin.

Murdockyoufool | 23-02-07 | 21:38

@Zeurders 23-02-07 @ 21:15,
Wilders gaat de Sharia herschrijven!?!

vander F | 23-02-07 | 21:32

@ Allen die de moslima willen 'bevrijden'
Gezien de recente ervaringen in Irak zou ik nog maar eens goed nadenken voor je mensen (m.n. islamieten) tegen hun wil gaat 'bevrijden'.
Emancipatie heeft alleen kans als de te emanciperen groep zélf wil. Het enige wat wij als buitstaanders kunnen doen is het creëren van een omgeving waar de bevrijding kans van slagen heeft en het helpen van diegenen die door het emancipatieproces in de problemen komen.

Patrick Bateman | 23-02-07 | 21:27

Over half jaartje: Vogelaar bekeerd tot de Islam.
remedie: haar enige paspoort afnemen en statenloos verklaren.
maar wat ik wilde zeggen: Boerkadrager(sters) oprukken!

ranqneuzeKleinburger | 23-02-07 | 21:20

'k Wist serieus niet beter of verbod op de boerka en niqab was al een feit. www.nieuwnieuws.nl/archives/2006/11/bu... Eventjes snel invoeren, dacht ik, maar zo werkt het natuurlijk niet in Nederland. Eerst ogen dicht -dan gaat het vanzelf weg-, dan weer op de agenda voor de verkiezingen en nu wederom in de ijskast. Hoe zit het dan met de mogelijkheid om hele Goalkeepers en Phalanx' onder die tent te verbergen? Het gevaar voor de maatschappij? Je hoort er mevrouw Vogelaar niet over.
Is natuurlijk ook een onzinreden om het kop- en lichaamsvot te kunnen verbieden. De boerka en de niqab zijn symbolen van onderdrukking, van haat, van isolement, van achterlijkheid, van opsouperen en niets bijdragen en van een godsdienst die allesbehalve een verrijking is. Dâârom behoort de sluier uit het openbare leven te verdwijnen. Anyway, fat chance! Met het huidige kabinet. Het wachten is op partijen met iets grotere ballen dan de gebruikelijke kikkererwten. Schiet op!

@gentle giant 23-02-07 @ 21:00
Daar steekt het volksvertegenwoordigerinnetje dan haar energie in. Een nepbontje.

Murdockyoufool | 23-02-07 | 21:16

@Rabarberke 23-02-07 @ 20:48
Ben vooral benieuwd naar het wetsvoorstel van Wilders &co: gaat het ze lukken om een formulering te vinden die de sjaaldragers uitsluit maar de burqadragers te pakken neemt?
Of begint hij met een speciaal wetboek dat alleen voor moslims geldt?

Zeurders | 23-02-07 | 21:15

@vander F 23-02-07 @ 20:57
In België is de burqa/niqaab al in enkele gemeenten, waaronder Maaseik, verboden. Dit, terwijl er in de hele gemeente maar 4 personen waren die er in rondliepen; gewoon gemeenteverordening. Beroepszaken zijn tot nu toe gewonnen.
De Tweede Kamer hier heeft ook een motie in die richting aangenomen. Bij mijn weten zijn ze niet teruggefloten door de Eerste Kamer. Dan zou de hele discussie voor jan l*l gevoerd worden.

tegengas | 23-02-07 | 21:14

@tegengas 23-02-07 @ 20:06,
wat lul je nou dan?
Verbieden die meuk?

van mij mag het hoor, maar het lijkt me wettelijk moeilijk uit te voeren.
In de openbare ruimte mag je behoorlijk vrij rondsjouwen in welke outfit dan ook.

Al betwijfel ik of een SS pakje met swastika geen bonnen en trammelant oplevert.

vander F | 23-02-07 | 20:57

het dragen van een burqa in het openbare leven is toch een vorm van vrijheid van meningsuiting?

Het is dat we niet meer van die strenge winters hebben, want het straatbeeld van mutsen en sjaals met nauwelijks de ogen vrij is helemaal niet des moslims alleen.

Rabarberke | 23-02-07 | 20:48

niceguy 23-02-07 @ 20:34
Hee, bannetje alweer opgeheven?

Zeurders | 23-02-07 | 20:40

ja veest , blijf dromen.
ik ben altijd bij je vanaf nu.
stroom.

bejaarde op brommer | 23-02-07 | 20:39

test

niceguy | 23-02-07 | 20:34

Heerlijk. Balkenende Tig gaat de geschiedenis in als het 'boerkabinet'. Geheel terecht overigens.

veest van pim | 23-02-07 | 20:34

@ Commentaarder 23-02-07 @ 20:24
Wat een kouwesiaanse blablabla...

stuyterkuycken | 23-02-07 | 20:30

Ik snap dat jullie niet lezen kunnen zonder leestekens of hoofdletters
als dat nu alles is
ook aan die feedback heb ik geen boodschap
links geblaat de afgelopen jaren?

t laatste linkse kabinet?
wanneer was t laatste linkse kabinet?
links zat vooral in de oppositie, en werd er groter
de pvda schudde tenslotte de ideologische veren al af in het wao debat
t is rechts geweest die dacht met een nieuwe polarisatie meer te winnen te hebben dan met paars
t is rechts geweest die besloot dat er genoeg gepolderd was en er geregeerd moest worden
t is rechts geweest die de weg wees: schijt aan de oppositie, wij hebben de meerderheid.
in die zin was de coup van Verdonk veelzeggend, meer voorkeurstemmen dus de macht is aan mij.
ieder weldenkend mens weet dat het op de lange duur niet zo werkt in dit land, maar op dit moment is het wel de mores.
het gaat dus niet aan nu links te verwijten niet te luisteren

het cda won omdat rechts polariseerde
met andere woorden
de confrontatie-politiek van rechts is in t eigen bekje ontploft.
dat zal ook wel weer veranderen
over een paar jaar
maar voorlopig kan rechts alleen zichzelf verwijten maken
de samenstelling van de 2de kamer riep ze over zichzelf af
de vvd liet wilders gaan en bleef conservatief blaten
een enorme strategische fout
liberalen die zich meer conservatief gedragen "omdat dat kiezers trekt"
nog nimmer regeerde conservatief in nederland
en dat zal ook nooit gebeuren
dit land hoort liberaal te zijn
zodra rutte zich dat weer realiseert en rita haar haar blondeert en bij wilders aanschuift
dan kunnen de gloriedagen van de atheistische politiek weerkeren
paars inderdaad
op de lange termijn het enige goede model voor dit op dit moment zo verdeelde land

Commentaarder | 23-02-07 | 20:24

@ bottehond 23-02-07 @ 19:58
Ik zal het proberen.
-
Ik heb eea zo neergepend omdat ik me heb ingelezen in de achtergronden van de Islam. Ik ben nog geen arabist Jansen,
www.arabistjansen.nl/
maar weet toch heel wat meer van de Islam dan de gemiddelde Nederlander.
-
Omdat ik me interesseer voor alles wat ons land aangaat zie ik ook met welke bedreigingen we te maken hebben. De islam en daarmee de burka, is in strijd met de Westerse rechtsorde en dus in strijd met onze democratie en tolerantie.
-
Omdat nu ons kabinet zich met een vals gevoel van policorr acceptatie jegens de rabiate islam uit, handelt zij daarmee tegen de beginselen van onze rechtsstaat.
-
Vandaar...

stuyterkuycken | 23-02-07 | 20:11

@sjaakdeslinksesul 23-02-07 @ 19:22
Ik heb even jouw comments teruggelezen, en dan blijkt dat je vindt dat de overheid zich niet moet bemoeien met persoonlijke zaken als kleding. Daar kan ik het in principe wel mee eens zijn. Vandaar ook dat ik hoofddoekje s geen enkel bezwaar vind. Velen hier gooien de burqa/niqaab en hoofddoekjes ten onrechte op een hoop.
We zien de laatste jaren dat veel, juist jongere moslims die hier geboren en getogen zijn, zich tegen onze maatschappij afzetten. De burqa/niqaab kan daarbij als symbool dienen. Slechts in een paar moslimlanden is dit kledingstuk gebruikelijk, in ieder geval nauwelijks in landen waar de moslims hier hun roots hebben. Omdat vrouwen in de moslimcultuur ondergeschikt zijn aan mannen, zullen zij gedwongen worden de burqa/niqaab te dragen. Daarom trek ik daar de grens, vooral omdat je niet moet wachten tot honderdduizenden zo'n ding dragen. Nu is dit nog hooguit een paar honderd.

tegengas | 23-02-07 | 20:06

Ik hoop dat GEErt nu echt er tegenin gaat

2103 | 23-02-07 | 20:03

Verder ben ik van mening dat Vogelaar totaal geschift is.
Masochistische doos, meer niet.
Elke letter aan haar gewijd, is er 1 teveel.
Daaaag Vogelaar, ga trainspotten of zeau, slappe conformistische trut!

Natte Bever | 23-02-07 | 20:03

@ myself: twee keer maar één optie? Doe eens tellen...

stuyterkuycken | 23-02-07 | 19:59

stuyterkuycken 23-02-07 @ 19:52
laatste optie 'gewapende opstand'?
Hoe stelt u zich dat voor?
Ooit in Korea gezeten?

Natte Bever | 23-02-07 | 19:58

stuyterkuycken 23-02-07 @ 19:52

Ik begrijp wat je zegt en waarom je het zegt. Menigeen zal je echter volstrekt niet begrijpen, omdat ze de agenda van de islam niet kennen. Alsof wij in 0031 daar ook maar de geringste invloed op hebben door een boerkaverbod. De islam heeft een agenda met Eurabïë. Ik denk dat je dat wel eerst uit moet leggen aan de andere reaguurderTs, anders verslijten ze je nog voor een rechtse onderbuikfascist of zo. Is niet erg, graag zelfs, maar daarmee bereik je minder oren dan wanneer je helder uitlegt waarom je dit allemaal zo neerpent. Je veronderstelt ten onrechte voldoende feitenkennis omtrent de islam bij de lezer. Wellicht kun je na deze prachtpost ook nog een keer uitweiden over jouw "omdat..."?

bottehond | 23-02-07 | 19:58

bedankt, heerlijk. in mijn kinderytjd sabbelde ik op hoofddoekjes.. freudiaans geschoren koren !

HANS GEERS | 23-02-07 | 19:55

Ik moet 't 'm nageven: Kamp weet het ware probleem beter neer te zetten dan GW.
-
Het is toch weer duidelijk dat Minister Vogelaar laat zien dat het ware racisme bij de linkse partijen zit: Ze wil per sé dat autochtone vrouwen zich onbeperkt kunnen ontwikkelen en emanciperen. Daarentegen laat de allochtone vrouw haar volledig koud. "Laat haar maar wegrotten onder die burka, dikke boehoe voor die vrouwen, maak het ze me onmogelijk deel te nemen aan deze maatschappij."
-
Minister Vogelaar en dus ook het kabinet steunt de aardsconcervatieve, antidemocratische Islam en discrimineert daarmee de islamitische vrouw, het toonbeeld van mensonterende onderdrukking. Daarmee laat dit kabinet zien dat zij rabiate godsdienstige belevenis belangrijker acht dan het respecteren van de mensenrechten die wij, de Westerse Wereld, ons decennia geleden eigen hebben gemaakt.
-
Dit kabinet creeert willens en wetens een onderklasse van onderdrukte, weerloze vrouwen. Dit kabinet creeert een klimaat die een aanzuigende werking heeft voor mensen die hier kunnen leven zoals dat in hun eigen, islamitische land, niet kan.
-
Het kabinet creeert een ideaal klimaat voor terrorisme, moslimterrorisme.
-
Derhalve plaatst dit kabinet zich buiten de democratische rechtsorde van dit land en hoeven wij dit kabinet niet te accepteren en te respecteren. Wij hoeven ons niets aan te trekken van de wetten die dit kabinet uitvaardigd omdat zij laat zien onder invloed te staan van de Islam die wordt geregiseerd vanuit landen als Saudie Arabie en Iran.
-
Wij hoeven geen vazallen van deze Middeleeuwse staten in ons midden te dulden.
-
Daarom is er maar één optie: burgerlijke ongehoorzaamheid. Burgerlijke ongehoorzaamheid totdat dit kabinet valt of zich iets aantrekt van de mensen die zij zegt te dienen. En werkt burgerlijke ongehoorzaamheid niet, dan is er maar één optie.
-
De gewapende opstand.
-
Laten we hopen dat de ogen van dit kabinet zich snel zullen openen en dat het laatste redmiddel voor het behoud van het Nederland dat wij allen zo liefhebben niet nodig is.

stuyterkuycken | 23-02-07 | 19:52

Die meiden op de foto zien er zo toch wel een stuk beter uit hoor.
Kunnen die mannen ook niet iets over hun kop krijgen?

winshots | 23-02-07 | 19:50

gristelijk cabinet = vrouwenonderdrukking = burka

NJlo | 23-02-07 | 19:42

M/z 'anagram'.
Heb de rest maar ongelezen gelaten.
Beavers rule!

Natte Bever | 23-02-07 | 19:36

Spannend hoor als je er dan 1 mee naar huis neemt om flink door te neuqen dan mag je ze zelf uitpakken

hootch6916 | 23-02-07 | 19:35

Mevr. Vogelaar heeft zich zelf vogelvrij verklaart met dit soort opmerkingen. Heerlijk zo'n 'vrouw' die de onderdrukking van de vrouw promoot. Lekker intergreren met zo'n stoffen zak over je kop...

Ik zeg het is bijna dinsdag!!! Wij willen kamervragen!!!

nilsini | 23-02-07 | 19:24

@tegengas 23-02-07 @ 18:13
Hoe voelt dat nou aan de andere kant van de streep, want ik ben tegen het burkaverbod, hoewel niet echt fanatiek ofzo.

sjaakdeslinksesul | 23-02-07 | 19:22

Even denken: er lopen twee burka's over straat. Gaan een winkel binnen. Komt er een kalasjnikov onder die tent vandaan. Zijn het twee moslimterroristen. Got the picture?

En dan ook nog geen verbod bij een openbare functie? Nou heb ik tegen veel aan staan lullen, maar een strandtent???? Dat verdom ik.

Hadjewat? | 23-02-07 | 19:10

Hee trek die theedoek van je kop af!

Poeboe | 23-02-07 | 19:08

Optiefen Mevrouw Vogelaar. Liefst nu.

Taartschep | 23-02-07 | 19:05

*annagram van eigen naam maakt*

Abdel Beaverhunts

Sytze Vliegen | 23-02-07 | 18:48

Rappe-L 23-02-07 @ 18:23
Nee rappeL, dat doen we niet. Maar als je in een burka of clownsoutfit gaat solliciteren en dus niet aangenomen wordt, moet je dan ook niet meer gaan zeiken dat je gediscrimineerd wordt.....

Aktivist | 23-02-07 | 18:44

Draaitafel Demagoog 23-02-07 @ 18:38

tafel draait door... het gaat om het principe, pauper. Het geven van een hand is een symbool dat je de ander ongewapend tegemoet treedt, dat is mijn cultuur, onze cultuur. Het is onbeschoft om iemand de hand te weigeren, in mijn cultuur.

*grote hoeveelheid tauw inkoopt*

Sytze Vliegen | 23-02-07 | 18:42

het blijft een non issue netzoals die hand geven ... it's like bush .. superboeren die denken te weten hoe de wereld in elkaar zit .. oftewel zet jezelf weer eens lekker voor lul kampie .. 2de wereld syndroom ?

Draaitafel Demagoog | 23-02-07 | 18:38

Sytze Vliegen 23-02-07 @ 18:32
All the fuckin' way.
Zou ik burka-fanaat zijn, dan zou ik zeggen: RESPECT!'
't Zou mooi zijn als dat woord nooit meer gebruikt zou worden.
Bevers kunnen uitstekend zonder.

Natte Bever | 23-02-07 | 18:35

Tjonge...

Ik wist niet dat natte bever uit NY kwam

Sytze Vliegen | 23-02-07 | 18:32

tegengas 23-02-07 @ 18:24
Dank voor uw verwijzing. Slotzin says it all.
“It had to happen because beaver populations are expanding and their habitats are shrinking,” he said. “We’re probably going to see more of them in the future.”

Beavers are survivors!

Ik zeg u: binnenkort in het IJ!
En on movie: The return of the Beaver, part I.

Volle zalen, I tell you!

Natte Bever | 23-02-07 | 18:27

Als het hier om slechts enkele vrouwen gaat slaat dit hele gezeur natuurlijk compleet nergens op. En mister radicale wilders met de baart op z`n kop inplaats van z`n kin gaat er nog een motie over indienen ook. Mongeaul.

En nee, de overheid heeft niks te zeggen over kleding in de publieke ruimte. Gaan we dan ook punkers, clowns en weet ik veel wat voor wazige types er rond lopen verbieden?

Rappe-L | 23-02-07 | 18:23

Dömper 23-02-07 @ 18:16
Funny!
Check it out!

Natte Bever | 23-02-07 | 18:22

tegengas 23-02-07 @ 18:13
Gaan ze toch lekker terug naar hun land van herkomst?
Tegen hoofddoekjes heb ik, as such, geen bezwaar. Behalve als het religieus gemotiveerd is. Kanker jij toch lekker een eind op in je graf, denk ik dan, maar tegelijk: wat is het heerlijk om in een multiculturele samenleving te wonen.
Kots.
Als die types morgen allemaal zouden vertrekken naar Verweggistan, zou u er een traan om laten? Nee. En niemand zou ze missen.
En dat weet iedereen, zijzelf incluis.
Oplossing is dus: gewoon aanpassen aan je gastland, waar die flauwekul niet op prijs wordt gesteld en je kansleaus blijft als je zonodig met die onzin op je kop rond wilt lopen.

Natte Bever | 23-02-07 | 18:20

sorry Bever,
ik bedoel natuurlijk Grote Boom,
ik moet me steeds weer opnieuw inleven na zo'n werkdag...
(boom, steen, mekka, allemaal heidenen, maar dan zonder het inzicht van bob)
er zullen de nodige hippies klaarstaan, daar zorg ik wel voor.

bejaarde op brommer | 23-02-07 | 18:18

bejaarde op brommer 23-02-07 @ 18:12
I'll be there.
Zoals u weet is de maan vrouwelijk (weerkaatst het mannelijke zonlicht). Er zullen dus ook de nodige kippies klaar staan voor consumptie.
Ik zeg u: die avond kan niet meer stuk!

Natte Bever | 23-02-07 | 18:15

Op dit moment zijn er in dit land nog hooguit enkele tientallen vrouwen die een burqa (of niqab) dragen. Zij dragen dit, zo heb ik gelezen, omdat dit een in het land van herkomst gewoonte is.
Om te voorkomen, dat geradicaliseerden een burqa (of niquab) gaan zien als een mogelijkheid om zich (verder) tegen onze maatschappij af te zetten zou een verbod hierop welkom zijn. Tegen hoofddoekjes heb ik geen enkel bezwaar.

tegengas | 23-02-07 | 18:13

Als iemand (vaak kleine allochtone rotjochies... maar resspekt) 't in z'n hoofd haalt om met in beginsel vijandige klubkleding op zeg de mart in 010 rond te snoeren wordtie niet zelden op 'n extragratisse steentjestherapie getrakteerd. (Maar dan heb je 't vaak over klubdrachtsgewaden die uitschreeuwen dat er een vermeende voetbalklub superieur geacht dient te worden.)

Swijks wijk, swijks eer niet?

Pinguinachtige mysterieguests op diezelfde mart worden trouwens vrij konsekwent (ja ook door Rotterdammers die zo voor turk of marrokaan door zouden kunnen) uitgedaagd een tipje van de sluier te lichten...

"Als je nou die beflap effe optilt kan ik heauren wat je zegt! Maar waar kommie vandaan..."

widtvoet | 23-02-07 | 18:12

bever
ik zie je binnenkort bij de grote steen....

bejaarde op brommer | 23-02-07 | 18:12

goed gefeauteausoept wel

ouwe seun | 23-02-07 | 18:11

bejaarde op brommer 23-02-07 @ 18:07
Ben gewoon goed op de hoogte van sprookjes, u weet wel, met boze Wolf, die geile Roodkapje... of was dat weer een ander verhaal, met biggetjes en zo? Da's het probleem met die sprookjes - het maakt niet zoveel uit of je ze door elkaar haalt, het blijven sprookjes.
*NB wordt vanavond nog maanaanbidder*

Natte Bever | 23-02-07 | 18:10

@ Eagle_Eye 23-02-07 @ 18:04

Dat van de SP al helemaal niet, weerhoud complete mongolen-stammen ook niet om er op te stemmen...

Klaboesterbeer | 23-02-07 | 18:07

@bever
jij denkt ook aan alles!
(na het besnijden zijn ze dichtgenaaid, na te zijn opgevuld met stenen,
stom, stom, stom, gewoon stom van me)

bejaarde op brommer | 23-02-07 | 18:07

@bilo 23-02-07 @ 17:57:
Nee, jij valt daar zeker weten niet onder.

koerbagh | 23-02-07 | 18:04

Dit kabinet valt binnen 1 jaar. Het gedachtengoed van de PvdA is niet meer van deze tijd.

Eagle_Eye | 23-02-07 | 18:04

bejaarde op brommer 23-02-07 @ 18:03
Fout.
Die stenen zitten er al in, als het goed is.

Natte Bever | 23-02-07 | 18:04

@vander F 23-02-07 @ 17:51:
Ja, dat zeg ik toch ook...? Die religieuze plicht had ooit wel een nuttig praktisch doel en is juist daarom verheven tot religieuze plicht. Zoals de Joden melk en vlees gescheiden moeten houden (want melk bederft nogal snel in de woestijn en dan kun je een voorraad vlees ook meten wegflikkeren... en da's nogal zonde)... Dan maak je er een religieuze plicht van, straf erop bij het niet navolgen van dat regeltje: Klaar, geregeld.

koerbagh | 23-02-07 | 18:03

arshole?

Sytze Vliegen | 23-02-07 | 18:03

wat te doen als een burka in de gracht valt.
zoiets wil niet aangeraakt worden toch?
tja, anomen gooien dan gewoon stenen na, kan ik ze geen ongelijk in geven.
ik geef anomen nooit meer ongelijk.

bejaarde op brommer | 23-02-07 | 18:03

bottehond 23-02-07 @ 17:56
Niet reversibel.
Ben geboren als anencephaal, maar door allerlei cursussen weer een beetje opgekrabbeld tot microcephaal.
*Leeft mee met de anomen*

Natte Bever | 23-02-07 | 18:02

debilo, alsjeblieft zeg...

Jij valt sowieso onder alles wat fout, paupers en irrationeel is.

Sytze Vliegen | 23-02-07 | 18:01

@bilo 23-02-07 @ 17:57
Doet eens zelf uitzoeken, luiaard.

Dömper | 23-02-07 | 18:00

@vanderF
Nummer van je moeder?

LHW | 23-02-07 | 17:58

Bottehond,
Hoi Botte een nieuwe term lees ik. Kun je mij de betekins van "anomen" uitleggen? Misschien val ik er ook onder.
groetjes

bilo | 23-02-07 | 17:57

koerbagh 23-02-07 @ 17:48
Veel dingen hadden vroeger een funktie, en zijn nu obsoleet. Dat geldt bijvoorbeeld voor godsdiensten en uiteraard ook voor burka's in het Westen. Zelfs in het MO is het nauwelijks nog nodig om zo'n ding op je kop te zetten. Het zou ook een cowboyhoed kunnen zijn, maar mogelijk dat men daar te veel negatieve connotaties mee heeft nu er al een cowboy aan het werk is aldaro.
Maar... nu het eenmaal in een heilig boekieboekie staat en er dus in feite niet meer over gediscussieerd kan worden hoef je als Westerse staat alleen maar een keuze te maken. Die zou dan zijn: geen burka's in openbare ruimtes (burka ruim opgevat, ook geen keppeltjes, kruisjes etc.).
Ben het in die zin wel eens met VanderF, dat het enkele feit dat iemand zoiets draagt al beledigend is.
Zelf zie ik in 020 weleens zo'n verdwaalde theemuts lopen en ik haat het, dat ik dat moet zien in NL - die confrontatie met de achterlijkste van alle godsdiensten, voorzover je daar nog gradaties in zou willen inbrengen.

Natte Bever | 23-02-07 | 17:56

@ En bilo toont zijn ware aard! Namelijk die van racist en sexist.

het is niet zo heel erg moeilijk om religieus-gehandicapten (moslims) dergelijke uitspraken te ontlokken he... Hij is een typisch voortbrengsel van zijn cultuur, te stom om zelf een eigen mening te vormen...

Klaboesterbeer | 23-02-07 | 17:56

Flippo 23-02-07 @ 17:17

Eis de deportatie van de anomen, zou ik zeggen. Mag je zelf de treindeuren dicht doen. Dán zijn de problemen met de islam opgelost, right. Heden ick, morghen ghij, simpelaar. Je koestert een adder aan je borst en you are barking up the wrong tree, stuk stemvee dat je er bent.

* vraagt zich af of lobotomie reversibel is *

bottehond | 23-02-07 | 17:56

Flippo 23-02-07 @ 17:41

wil je echt dat ik daar nog op reaguur? ik kan er geen touw aan vastknopen... over touw gesproken: uh...

Sytze Vliegen | 23-02-07 | 17:55

Mijn oma droeg hoofddoekjes tegen wind en regen, om haar kapsel in model te houden.
Mijn moeder omdat het een tijdje hip was.
@vander F 23-02-07 @ 17:51
Midlifecrisis op je zestigste?

LHW | 23-02-07 | 17:54

@Klaboesterbeer 23-02-07 @ 17:51
bilo is de eerste tentfetisjist

Dömper | 23-02-07 | 17:54

En bilo toont zijn ware aard! Namelijk die van racist en sexist.
*Uberhaupt is een NL vrouw vies*

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-02-07 | 17:53

@ bilo

U geeft hier inderdaad een uitstekend argument om moslim vrouwen onder tenten te bedekken. Scheelt een hoop visuele ellende.

Voor de rest, als u zo vies bent van nederlandse vrouwen, hoop ik dat u (in tegenstelling tot veel van uw geloofsgenoten) wel in staat bent uw lusten te bedwingen bij het aanschouwen van dergelijke weerzinwekkende schepsels.

Klaboesterbeer | 23-02-07 | 17:51

@koerbagh 23-02-07 @ 17:41,
peniskokers zullen ook best comfortabel zijn in de bush (al betwijfel ik dat)

Hoofddoeken zijn een religieuze plicht,
niks zonwerend.

De man moet behoed worden tegen de verleidingen van die verwenste vrouwen.
Het is het gedachtengoed wat hier achter zit, heel jakkie allemaal.

Mijn oma droeg hoofddoekjes tegen wind en regen, om haar kapsel in model te houden.
Mijn moeder omdat het een tijdje hip was.

Daar zit geen spoortje religie bij, en slechts een spoortje dwang,
mijn toen nog jonge moeder wilde 'erbij' horen.

Ideologisch gezien hebben we het in de Islam over (totale) segregatie tussen man en vrouw.

Dat wijs ik af.
punt.

vander F | 23-02-07 | 17:51

sjaakdeslinksesul 23-02-07 @ 17:33

hmz... die bevestigingsmail komt vast niet aan. Dan maar niet tegenstemmen ;-)

Sytze Vliegen | 23-02-07 | 17:49

@Natte Bever 23-02-07 @ 17:44:
Om dergelijke verstandige leefregeltjes kracht bij te zetten hebben ze dat in een "heilig" boekje gezet op straffe van hel ende verdoemenis en God's toorn enzo.
Als je dat gaat exporteren naar andere klimaatzones heeft inderdaad praktisch geen nut meer, maar dat heilige moeten zit er dan nog wel aan. Da's jammer, maar probeer dat etiketje er maar eens af te peuteren.

koerbagh | 23-02-07 | 17:48

@bilo 23-02-07 @ 17:43
En hoe ziet u eruit?

Dömper | 23-02-07 | 17:47

die snol kan beter de veugels pakken

muzzulman | 23-02-07 | 17:45

Kom maar door Henk Kamp!

van Heutsz | 23-02-07 | 17:45

koerbagh 23-02-07 @ 17:41
Als dat de reden zou zijn, zouden ze dat hier gelijk kunnen afschaffen.

Natte Bever | 23-02-07 | 17:44

Om eerlijk te zijn vind ik een Burka wel zo prettig. Ik zie dat liever als een ordinaire hollandse tokkie snol met een tatoeage op onderrug en zichtbaar slipje. Lustontnemend en ziekteverwekkend zulk soort wijven. Uberhaupt is een NL vrouw vies en vervreemd van haar natuur.

bilo | 23-02-07 | 17:43

Als ik mij niet vergis, staan in talloze gemeentelijke verordeningen, vermeldingen warin gewag wordt gemaakt van verboden ten aanzien van maskers, gezichtsbedekking, danwel gelaatsstukken.

Roept de Vogelmensch nu ineens op tot burgelijke ongehoorzaamheid? Erger nog dan dat, is dit vrouwmensch vanuit haar nieuw verworven positie, andere vrouwen verder de stront in wil duwen. Enwel doormiddel van het dragen van een lap over het hoofd. Een lap, met geen ander oogmerk dan, ik ben anders dan jullie, ik wil dit benadrukken, ik hoor niet bij jullie en ik wil ook nooit bij jullie horen.

Tieft lekker de lappenmand in.

classNotFound | 23-02-07 | 17:43

vander F 23-02-07 @ 17:33
Daarin heeft u gelijk. In de islam draagt een vrouw hoofdbedekking voor 'haar eigen bestwil' -alsof de mannelijke horde zich anders op haar zou storten.
Dat zegt genoeg over de mannetjes die het allemaal verzonnen hebben.

Nog prijzenswaardig in uw comment dat u het heeft over 'cultuurgebied'...

Natte Bever | 23-02-07 | 17:43

@koerbagh 23-02-07 @ 17:36
Ah, weer wat geleerd.
Dan gaan ze voor mijn part hun gang maar. Ze moeten alleen niet verwachten dat ik met vuilniszakken ga communiceren.

Dömper | 23-02-07 | 17:42

@Sytze Vliegen. Rechts is wat anders dan dom. Sommige van mijn beste vrienden zijn rechtse mensen. Je rechtse levensgevoel hier uiten is prima. Maar da's wat anders dan dom racistisch gelul dat de kaalkopjes in de kaart speelt. Kijk toch eens naar de Verklaring van de Rechten van de Mens man. Moet die soms ook worden afgeschaft? Ga dan lekker in Amerika wonen bij je vriendjes de neocons in een staat waar porno is verboden en orale sex wettelijk niet toegestaan - ook niet achter gesloten deuren in de privewoning. Wil je dat soms bereiken?

Flippo | 23-02-07 | 17:41

@vander F 23-02-07 @ 17:33:
Nou, in erg warme woestijnachtige landen is ook om gezondheidsredenen wel handig om iets op de kop te dragen, ter voorkoming van uitdroging, zonnesteek en huidkanker. Er is in sommige klimaten ook een praktische reden en dat is waarschijnlijk voor heel veel ge- en verboden van diverse religies de oorsprong. Gewoon verstandig. Zoals veel van de spijswetten ook verstandig zijn in een woestijn in een tijd dat de koelkast nog moet worden uitgevonden. Ter voorkoming van ziekte.

koerbagh | 23-02-07 | 17:41

MAXIMO 23-02-07 @ 16:45
"Het dragen van een burqa in onze vrije samenleving is een teken van vrijheid."

Tsja... inderdaad, op de letter bekeken is het voor de verandering eens geen complete en totale onzin wat maximo heir verkondigd.

Dat maakt deze discussie natuurlijk ook zo moeilijk. Hoe ver gaat vrijheid?

Maar men vergeet weleens dat de vrijheid weldegelijk grenzen kent. Sterker nog, een 'vrije' maatschappij heeft beperkende maatregelen nodig om diezelfde vrijheid te kunnen blijven waarborgen. We mogen toch ook geen 200 op de A4! Is vrijheidsbeperking! We hebben wel vrijheid van meningsuiting, maar daar zitten wel degelijk grenzen aan (bv. smaad en holocaust ontkenning). We kennen wel politieke vrijheid, maar ook die kent zijn grenzen. De CP86 is ooit verboden als politieke partij.

Een vrije open maatschappij krijgt te maken met krachten die die vrijheid willen beperken (zoals ooit bv de CP86). Een krachtige vrije staat zal zich kenmerken door heel duidelijk de grenzen aan de vrijheid te kunnen aangeven, zodat niemand de vrijheid kan misbruiken om deze uiteindelijk te vernietigen.

En dat brengt ons weer terug bij de pinguins. Dit is een symbool van alles wat we in NL niet willen, intolerantie, onderdrukking enz.. En hoe paradoxaal het dan ook klinkt, dan zul je de vrijheid voor een kleine groep moeten beperken om die van een grote groep te waarborgen.

Klaboesterbeer | 23-02-07 | 17:41

Altijd leuk: linkse wijven.
Ik meen mij te herinneren dat deze madam vrij recentelijk nog de burqa als 'vrouw'vijandig' en 'onge-emancipeerd' wist te betitelen.

Maar ja: burqa-wijven zijn immers ook kiezers en stemmen de facto links, duzzzz....

Doktor von Kudt | 23-02-07 | 17:40

Die tang van de Partij van de Agitatie, Vogelaar, ook al met een DDR-mentaliteit zit nog niet een paar uur op het pluche en het is al weer raak. Altijd maar onrust stoken en tweedracht zaaien. De Partij van en voor de Allochtonen moet altijd de eigen bevolking schofferen en provoceren en alles opleggen. Het begon al op de eerste dag van het nieuwe parlement: de overval, eh... motie voor het Generaal Pardon, vervolgens Frau Verbeet die reeds binnen enkele dagen al een poging deed de democratie de nek om te draaien. Dubbele paspoorten in ons landsbestuur.
De heer Middelkoop (CU), zittend naast Vogelaar, heeft gisteravond tot twee keer toe de woorden "de Nederlandse volksaard" uit zijn mond laten rollen. Maar niemand die er iets over zei. Dat had Wilders eens moeten zeggen!
Dit alles is nog maar een begin.
Weg met dit landverkwanselende rampenkabinet!

En verder ben ik van mening dat Frau Verbeet moet aftreden.

Vigil | 23-02-07 | 17:40

[email protected] Vliegen 23-02-07 @ 17:33
Je commentaar mag je tegelijkertijd ook aan commentaarderer 23-02-07 @ 16:55 richten.

Dömper | 23-02-07 | 17:38

@Sytze Vliegen 23-02-07 @ 17:33
*keukentrapje wegschopt*

sjaakdeslinksesul | 23-02-07 | 17:38

Amen!

nunu | 23-02-07 | 17:38

Kan er een mij vertellen wie er onder de kleden verborgen zitten ?
nog even dan loop ik met met een haken kruis op de jas
dat zou iedereen moeten doen

muzzulman | 23-02-07 | 17:37

@DeArmeStudent 23-02-07 @ 17:26
Heb ik ook last van met Vuurvos. Met zuigende IE lukt het wel.

Chiant | 23-02-07 | 17:37

en dit figuur is minister van intergratie?
bah.. kan wilders die plek niet innemen, en dan dumpen we haar gewoon in iran, kan ze daar zoveel burkas dragen als ze wil.
doos

BroodjeGeyt | 23-02-07 | 17:37

@Dömper 23-02-07 @ 17:33:
Als het erg koud is wel hoor... Nee, je moet alleen identificeerbaar zijn als het bevoegd gezag erom vraagt. Dus als je als boerkadraagster wordt aangehouden voor *kuch... ik noem maar wat* winkeldiefstal (ja, is stigmatiserend bedoeld), dan zal het luikje voor de bek in zo'n tent open moeten.

koerbagh | 23-02-07 | 17:36

Tja, enerzijds, anderzijds. Ik mis de nuance in deze discussie. Als harsen niet meer helpt, is zo'n burka een hele uitkomst.

LHW | 23-02-07 | 17:36

Eens zat ik in de trein tegenover een vrouw in een burka. Alles zwart, tot en met het gaasje voor haar ogen en de handschoenen om haar handen. Ze had haar zoontje bij zich. Het zoontje keek angstig, totdat ik naar hem glimlachte; toen ontspande hij zich en glimlachte hij schuchter terug. Zijn mamma kon dat niet, glimlachen naar haar zoontje. Niet als ze buitenshuis was, tenminste. Want buitenshuis, daar is het gevaarlijk. Misschien is het daar zelfs wel oorlog, want elke keer als mamma naar buiten gaat, moet ze een harnas aan.

kapoerewiet | 23-02-07 | 17:35

Ik vind een hoofddoek trouwens al beledigend.
Voor mij als man.

Die hoofddoek geeft aan dat ik als man blijkbaar een eerloos beest ben die zich niet kan gedragen als hij per ongeluk een vrouw in al haar glorie ziet.
Liepen er geen mannen op straat was er geen enkele reden voor een Islamitische vrouw om bedekt over straat te lopen.
Dat is de enige reden.

Op Iraanse vrouwen-eilanden mogen ze, geheel gesegregeerd, straks in het zonnetje liggen,
'slegs vir vrouwmense'

Die Burka is slechts een overtreffende trap uit een duister midden-aziatisch cultuurgebied.

Bewuste segregatie tussen man en vrouw vind ik een verderfelijk gegeven,
het stuit me tegen de borst.
En vind het zot dat uitgerekend een vrouwlijke gezagsdrager hier zomaar overheen stapt.

vander F | 23-02-07 | 17:33

Flippo 23-02-07 @ 17:17

Nou moet je eens even goed luisteren pauper. We hebben gofferdegoffer jarenlang dat linkse geblaat aan moeten horen over hoe schandelijk het is dat mensen keihard werken en in de file staan op weg naar hun werk en dat rechts eigenlijk verboden zou moeten worden en dat mensen die wel zich het snot achter de ogen vandaan werken eigenlijk zoveel mogelijk moeten afstaan aan sluie schobbejakken in jurken. Nu hebben we een keer de kans om terug te emmeren en we zullen even constructief bijdragen aan het regeren van de natie als rood dat jarenlang heeft gedaan: niet dus.
Wat is dat nu voor achterlijke gedachte dat LIBERALEN niet hun gevoel mogen uiten? Als Kamp heeft leren janken, dan is het wel van Kaakklem Halalsema en Juan Maorijnissen. Niet zeveren dus. Wie kaatst, moet de bal verwachten.

*Flippo dik touw aangeeft en naar boom wijst*

Sytze Vliegen | 23-02-07 | 17:33

@kniebelknuistje 23-02-07 @ 17:26
Gedwongen en uit gemakzucht zal het ook wel voorkomen, maar de meesten kiezen er toch zelf voor. Die bewuste keuze wordt gedaan door een type vrouw dat je het best kunt omschrijven als beetje dommige, dweperige, licht hysterische semi-vlotte tantes die altijd hun woordje klaar hebben. Prototype-trutje fatima elatik of esmee halal. Helemaal geen leuke meisjes dus.
@sytze vliegen
De mijne (tegenstemmers) is weggejorist op die site trouwens, die was iets te confronterend waarschijnlijk.

sjaakdeslinksesul | 23-02-07 | 17:33

@koerbagh 23-02-07 @ 17:29
Is het niet zo dat in Nederland iedereen identificeerbaar moet zijn?
Volgens mij mag je ook niet met een bivakmuts over straat maar ik kan ernaast zitten.

Dömper | 23-02-07 | 17:33

Paulusdebosbouter 23-02-07 @ 17:21
nogmaals: ga eens met een bivakmuts op door de winkelstraat lopen en kijk wat er gebeurt... ies ook ferboten.

winshots | 23-02-07 | 17:31

@sjaakdeslinksesul 23-02-07 @ 17:19:
Principes zijn mooi, maar als je er meer dan 1 hebt komen ze een keer in conflict. Je moet er beetje flexibel in zijn. Van mij hoeft de boerka niet verboden, maar ontmoedigd. Kledingvoorschriften in de publieke ruimte zijn geen zaak van de overheid. Maar je zou wel van overheidsinstellingen kunnen eisen dat er bij hun kledingvoorschriften zijn die de neutraliteit van de overheid waarborgen. Ambtenaren mogen dan geen kleding dragen waar een religieuze en/of politieke voorkeur of overtuiging uit blijkt. Geen kruizen om de nek, geen kopvodden, geen tulbanden, geen oranje Hare Krishna jurken of houten kralen ketting met een portret Baghwan.

koerbagh | 23-02-07 | 17:29

Mag je Vogelaars eigenlijk afschieten?

Mazzeltov | 23-02-07 | 17:29

goedverdomme rot een eind op met die domme tent over de kop. Je kan toch niet normaal met iemand converseren als zij ( tot zover we het een vrouwelijk persoon kunnen noemen ) een de waard tent over het harige lichaam heen gooit? Als je zo nodig niet gezien wil worden ga je maar lekker in een achter kamertje zitten voor de rest van je islamieterige leventje

jusjee | 23-02-07 | 17:29

En natuurlijk het bijzonder onderwijs afschaffen, althans de soepsidiëring ervan.
Enfin, dat is zo evident.
Sorry voor de post.

Natte Bever | 23-02-07 | 17:28

Geert for President!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

opinie | 23-02-07 | 17:28

Gelukkig hebben ze Henk Kamp weer op zijn oude stek integratie gezet, ik zie de debatten tussen die Vogelaar met Kamp en Wilders al voor mij.

Mazzeltov | 23-02-07 | 17:28

Nog niemand moslim-moe?

Dömper | 23-02-07 | 17:28

Ik denk dat ze het scherper en beter ziet dan Verdonk. Een Burka is een symbool. Verdonk wist dat met haar symbool politiek. In NL misschien enkele 10 tallen burka draagsters maar tijdelijk meer omdat de populisten en het ellendige volksgejoel een Verbot eisten. Een verbod werkt contra produktief.
Dus laat ze en geen aandacht aan besteden dan sterft de (zeldzame) Burka vanzelf uit in het straatbeeld. Zo.

bilo | 23-02-07 | 17:27

@MAXIMO 23-02-07 @ 16:45
Eens. Een verbod op boerkas is onzinnige overheids bemoeienis waar ik geen trek in heb. De een een boerka, de ander een bomberjack met NL vlaggetje. Zolang ze niets illegaals uitvreten mag 'et.
.
Maar geen speciale status voor boerka. Fouilleren van lopende tentjes moet mogelijk zijn en dergelijke.

dlseth | 23-02-07 | 17:26

@sjaakdeslinksesul

Ach ja, da's oud nieuws. Sterker nog; ook de 'gewone' hoofddoekjes houden er zo'n mening op na. Maar mijn medelijden is hun deel. Ik zie ze vaak, de niquaabs, in de tram, in de bus in Nieuw West. Onder veel van deze raafjes bevinden zich westerse vrouwen, die zich schurken in hun zo eenvoudig verworven, exclusieve identiteitje, de blik nog vromer dan de madonna van Lourdes, eindelijk onderscheiden ze zich, eindelijk voelen ze zich vrouw - iets wat daarvoor nog niet zo makkelijk was, want de westerse maatschappij stelt nog veel hogere eisen aan vrouwen! Stel je eens voor! Je koopt een koran, je stelt je dociel op, gooit een lap over je lijf en je bent geslaagd in het leven! Heerlijk toch? Zieligerds...

kniebelknuistje | 23-02-07 | 17:26

Steek die maar waar de zon niet schijnt, Rutte... Kamp heeft tenmiste wel ballen gekregen op die defensiepost en is de meest geloofwaardige leider voor de VVD... ik ben geen VVD'er maar schreeuw dit toch even: KAMP FOR PRESIDENT!
PS: kan ik nog steeds niet op NN posten? vreemd...

DeArmeStudent | 23-02-07 | 17:26

Ben mordicus tegen het verbod op het burkaverbod.
Gewoon, net als in Frankrijk, beginnen met het verbod op sluiers e.d. op scholen e.d., wel de leerplicht handhaven en dus hoppa, cashen.

Kunnen we de flitspalen weghalen.
Ik zeg: win-winsituatie.

Natte Bever | 23-02-07 | 17:25

Flippo 23-02-07 @ 17:17
Onzedelijke kledij niet verboden? Dat is ze dus wel, ga eens in een string over straat lopen. Tenzij jij een kort rokje als onzedelijk beschouwd, brrr vies hoor blote benen. En tieten zijn altijd ok, juist als er twee van zijn. Dus overnieuw je reactie en nu wel iets zinnigs melden.

sjaakdeslinksesul | 23-02-07 | 17:21

Dat burkaverbod is wettelijk gezien helemaal niet mogelijk, want is strijd met het recht op eerbieding van de persoonlijke levenssfeer; Verdonk heeft al eerder alleen voor de publiciteit wat liggen roepen, maar zelfs geen poging tot wetgeving gedaan. Het is beschamend dat een partij die zich liberaal noemt zulke uitspraken blijft doen.

Paulusdebosbouter | 23-02-07 | 17:21

sjaakdeslinksesul 23-02-07 @ 17:10

doe eens een linkje opgooien?

Sytze Vliegen | 23-02-07 | 17:20

Gelul van de oppositie...

da wizard | 23-02-07 | 17:19

@koerbagh 23-02-07 @ 17:14
Ik stelde mijn principes boven mijn gezond verstand en dat is nu juist iets wat je niet hoort te doen. Dat is meer iets voor socialen, gristenen, moslims en conservatieven.

sjaakdeslinksesul | 23-02-07 | 17:19

Jaaaa, Gemeen Rechts heeft haar nieuwe smeerpunt gevonden. Lekker op de moslims kankeren, lekker haat zaaien, lekker de kaalkopjes munitie geven! 2 Nationalitieten mag niet - nooit gehoord over mensen die zowel de Nederlandse als de Zwitserse nationalitiet hebben. Burga verbod - nooit gehoord dat onzedelijke kledij voor blonde vrouwen verboden zou moeten worden. Lekker hypocriet weer allemaal. Als je maar de onderbuik van de campingzenderkijkers kunt aanspreken in hun vooroordelen tegen alles wat vreemd en anders is dan het gemiddelde aardappelhoofd.

Flippo | 23-02-07 | 17:17

Op zich vind ik deze stap niet onlogisch. Burqa's gedogen, ligt redelijk in het verlengde van alle onwenselijke maatregels, die we als samenleving hebben ondergaan sinds de jaren '70. De laatste 5 jaar zijn we gewoon een beetje van het pad gebracht.
Het wordt hoog tijd dat de EU een resolutie uitvaardigt en aan alle onduidelijkheid een einde maakt. Ik zal alvast een aanzet doen "Elke West-Europese politicus zich bij de letter dient te houden aan de Eurabia thesis van Bat Ye'Or."
Deze minister kan slechts verweten worden, dat ze te gretig is geweest.

jimmy | 23-02-07 | 17:16

@sjaakdeslinksesul 23-02-07 @ 17:10:
Om met Maxima te spreken: "Je was een beetje dom"
Maar goed, aangezien de boerka lijkt op een vuilniszak moet je die extra heffing maar lief nemen, als de gemeentereiniging de boerka's dan maar wel netsjes afvoert en milieuvriendelijk verwerkt.

koerbagh | 23-02-07 | 17:14

Ik vind bij sommige vrouwen een burka juist een hele goeie oplossing

Tomatenketchup | 23-02-07 | 17:14

@Hilbrand Sjamoe 23-02-07 @ 17:08
Voor vrouw mit snor. Burka ies goed!

Kerrie Krent | 23-02-07 | 17:11

* maakt zich een beetje zorgen om de CO2 uitstoot van mevrouw Vogelaar. Denk toch eensch aan het miljeu, mensch *

Jan Passant | 23-02-07 | 17:11

Principieel vind ik het burkaverbod niet OK, maar me er echt druk om maken? Nee, het heeft voor mij minder waarde dan een besluit tot verhoging van de afvalstoffenheffing in Beemsterland. Dat komt omdat ik op de referendumsite van een van die burkadraagsters ben geweest om in al mijn naieviteit het referendum te ondertekenen, onmdat ik vind dat de overheid burgers zo min mogelijk beperkingen op moet leggen. En toen pas vielen de schellen van mijn ogen.
In de reden voor het referendum stonden teksten als:"moeten wij dan net zo gekleed gaan als die hoeren met korte rokjes en onze gezichten vollsmeren met makeup?". Laten we wel wezen, dat is hoe de draagsters van de burka hun kledingsstuk beschouwen, als een moreel verlengstuk van hun vermeende superioriteit tov van de westerse vrouw. Jullie vriendinnen, zussen en vrouwen zijn hoeren volgens de burkadraagsters.

sjaakdeslinksesul | 23-02-07 | 17:10

Ik ken genoeg lelijke mensen waarvoor het beter zou zijn dat ze een burka zouden dragen.

Hilbrand Sjamoe | 23-02-07 | 17:08

Ja, die begint goed! OPBOKKUH!

Kartoffelz | 23-02-07 | 17:08

Het 'tegenovergestelde van integratie' Tuurlijk. Net zoals dreadlocks en ander gedoe met kroeshaar. Gewoon allemaal een net kapsel, zoals bijvoorbeeld Wilders. Laat Kamp zich bezig houden met belangrijke dingen i.p.v. dit soort onzin. Prima uitspraak van Vogelaar.

Gezellig! | 23-02-07 | 17:07

gezellie 23-02-07 @ 16:39 heeft een punt.
Saaie stukkies vandaag, en deze was het hoogtepunt ervan.
Deze FF heeft de dag weer een beetje gered. Kudos @ De Beste.

Alex J | 23-02-07 | 17:06

De Beste 23-02-07 @ 16:57
Ik zie het al, Vogelaar is zwanger. Zwangere vrouwen staan meestal zo op de feauteau met die handen gevouwen onder hun buik. Het te strakke manteljasje is gekocht toen ze in de tweede maand was.

Karel kwakbol | 23-02-07 | 17:04

@ Lagonda 23-02-07 @ 16:50
"De burqa is bij uitstek een symbool van de achtergestelde positie van de vrouw"
En wat is het verbieden daarvan dus?
Juist, Symboolpolitiek.
Realpolitiek wordt het helemaal deze eeuw...

Patrick Bateman | 23-02-07 | 17:02

Die meneer Kamp toch. Pas een paar dagen van die demissionaire pauweveer uit zijn reet verlost.
Meneer Kamp: ga eerst een paar weken bij kringspierfitness, zodat de onderrug weer wat gerecht wordt. Integreren tussen de Nederlanders kan trouwens ook, luister maar: friesland.sp.nl/

Zibbedeeske | 23-02-07 | 17:01

LOL @ sjaakdeslinksesul 23-02-07 @ 16:59

quutje | 23-02-07 | 17:00

commentaarderer 23-02-07 @ 16:55
Veel onzin
verspreid over vele regels
tekst
zonder inhoud
maar goed
daar was het je vast
niet om te doen
jij blij
met je standpunt
en je kabinet
en wij niet
even goede vrienden
dus niet zo zaniken
punt

sjaakdeslinksesul | 23-02-07 | 16:59

Dat wil ik dan wel afzetten tegen het volgende bericht op teletekst.

"Sezer zegt af vanwege hoofddoekjes"

Prseident Sezer is komende week niet aanwezig bij een concert in Ankara dat Koningin Beatrix hem in het kader van haar staatsbezoek wilde aannbieden.
Voor het conert zijn ook gasten uitgenodigd die hoofddoekjes dragen.

Volgens de Turkse wet mag de president niet in openbare gebouwen komen waar hoofddoekjes gedragen worden.
etc."

Bea schoffeert blijkbaar liever de president dan de imams.

vander F | 23-02-07 | 16:58

MAXIMO 23-02-07 @ 16:45
"Het dragen van een burqa in onze vrije samenleving is een teken van vrijheid."

@MAXIMO 23-02-07 @ 16:45
Ook vrijheid heeft haar grenzen.
Boerkadragers(sters?) zien eruit als de Dood zoals die in films en stripboeken wordt uitgebeeld.

*spuugt, poept en kotst op de 'alles moet kunnen' hippie mentaliteit*

Ahasveros | 23-02-07 | 16:58

@ karel Kwakbol
Mvr. Vogelaar is een geval apart. En in de traditie van de PVDA moet je aparte mensen voortrekken en geven waar ze om schreeuwen!
Onder de bezielende leiding van Wouter (backstabber) Bos is dat nu gelukt.

De Beste | 23-02-07 | 16:57

@ commentaarderer 23-02-07 @ 16:55
Ben het grotendeels met je eens. Maar leestekens en hoofdletters zouden wel fijn zijn.

stuffed.Animal | 23-02-07 | 16:57

@commentaarderer @16:55
Vrijmibeau iets uitgelopen?

Chiant | 23-02-07 | 16:57

@ TheChemist 23-02-07 @ 16:52

U is werkeloos?

quutje | 23-02-07 | 16:56

Een schoonheidsfoutje: Gerda Verburg is meer man, toch?

Claude Jacques | 23-02-07 | 16:55

zo ene bullshit
om de hele strijd om integratie uit te vechten op kleding en handenschudden

rita dr normen zijn de mijne niet
en het is waar dat een bhurka nog nooit iemand kwaad gedaan heeft

het is rechts die het kledingstuk tot gevaarlijk heeft gemaakt
het is rechts die de bhurka criminaliseert

de idee dat aanpassen maar van 1 kant moet komen, is zo volstrekt onzinnig. daar maak je nooit een samenleving mee.
want welke kant dan?
de panningen kant?
de bilthovenkant?
wat is dan die fatsoenlijke nederlander
waar woont ie
en hoe gedraagt ie zich

het kabinet bashen neemt een aanvang, en jullie gaan je goddelijke gang maar

maar
ik zeg je 1 ding
het vorige kabinet luisterde naar niemand met een afwijkende mening. het vroeg niet om inspraak, het besloot.

sta dan nu niet te janken als dit kabinet jullie eens niet je zin geeft. roep niet om bommen voor t binnenhof omdat jullie je in je kruis gegrepen voelen

er zijn verkiezingen geweest
er is een ander kabinet
die gaan anders met de dingen om
daar vroeg een meerderheid van de bevolking om
dus
deal with it
be a democrat
en over 4 jaar mag je weer je muil opentrekken
toedeledoki losers

commentaarderer | 23-02-07 | 16:55

@ brutus68 23-02-07 @ 16:52
Precies, zoals een land besturen. Ga aan het werk of zo!

stuffed.Animal | 23-02-07 | 16:55

wat nou onderdrukte burka-draagsters? als ik hun fanatieke kraaloogjes in die schietgaten zie, denk ik dat ze dolgraag wat ogen uitkrabben, om hun innerlijke rust in het warme bad dat islam heet te demonstreren.
En als bewijs van hun vrijheid natuurlijk.

Jan Passant | 23-02-07 | 16:55

mooi, dan mogen de burka's ook weer met carnaval, nietwaar Ella?

Sytze Vliegen | 23-02-07 | 16:54

@u625030
Leuke en pakkende nick!

Chiant | 23-02-07 | 16:54

Waarom heeft die Vogelaar zo'n opening aan de voorkant met teveel luchttoevoer?

Karel kwakbol | 23-02-07 | 16:54

@kniebelknuistje 23-02-07 @ 16:52
Ja

sjaakdeslinksesul | 23-02-07 | 16:53

Stagiair: voortaan aanduiden met Allah Vogelaar....

Bern | 23-02-07 | 16:53

@sjaakdeslinksesul 23-02-07 @ 16:50

Ik neem aan dat je bedoelt: niet moet jammeren?

kniebelknuistje | 23-02-07 | 16:52

Tsja, in het geval van Vogelaar lijkt me een burka geen slecht idee. Maar goed, het betreft hier marginaal geneuzel. Het is weer typisch Nederlands, een hoop heisa maken over een stel moslim-chicks die zich met alle geweld in een burka wensen te hullen om een zogenaamd statement te maken. Per saldo betreft het hier op z'n hoogst enige honderden dames die zich als zodanig wensen/moeten te uitdossen. Het lijkt mij dat er wel ernstiger zaken spelen dan wat populistisch geklets over burka's...

brutus68 | 23-02-07 | 16:52

Heibel in de kamer? Leuk.
Dinsdagmiddag weer vragenuurtje-TV.

TheChemist | 23-02-07 | 16:52

Meer dan je denkt, kielzog. Ik kan me in Moskou of in een gemiddeld Zuid Amerikaans land meer permitteren dan in Nederland.

u625030 | 23-02-07 | 16:52

Shit, dat had NIET mag jammeren moeten zijn natuurlijk, voordat de complimenten voor mijn genuanceerde mening mijn richting uitstromen.

sjaakdeslinksesul | 23-02-07 | 16:52

MAXIMO 23-02-07 @ 16:45

Precies, zie ook mijn eerdere commentaar: burka mag, maar grappen maken over de potsierlijke religies zulke excessen voortbrengen mag ook. Leven en laten leven, maar dan wel van twee kanten, graag.

kniebelknuistje | 23-02-07 | 16:51

@die hofstadtgruppe 23-02-07 @ 16:36
Yep! Had ie al aangekondigd.
Ik denk overigens dat Rutte slechts tussenpaus van de VVD is en dat de VVD Kamp rustig de tijd afwachten. Kamp zal de volgende zwaargewicht en coryfee van de VVD worden, daar ben ik van overtuigd.

Chiant | 23-02-07 | 16:51

@ u625030 23-02-07 @ 16:42

Of mannetjes zoals jij in hun noten trappen en dan heel hard weglopen. Gotcha!

DonJohnson | 23-02-07 | 16:51

> Volgens coalitiepartij GroenLinks moet maar eens worden erkend dat er voor
> de meeste Amsterdamse werklozen geen betaalde baan meer in zit

Voor mijn vader met 3 herseninfarcten en 2 versleten knieen ook niet, al moet hij nog wekelijks soliciteren. Maar de gemiddelde Amsterdamse werkloze is neem ik aan fortuinlijker qua gezondheid. Hebben we geen "bosplan" op de plank liggen? Dat is goedkoper dan al die reintegratiebedrijven en levert ook nog iets op.

u625030 | 23-02-07 | 16:50

@MAXIMO 23-02-07 @ 16:45: Praat geen peop. De burqa is bij uitstek een symbool van de achtergestelde positie van de vrouw --- dat heeft helemaal geen reet met "vrije samenleving" te maken. Een daadwerkelijk vrije samenleving waakt over de rechten en vrijheden van haar inwoners. Me dunkt dat seksegelijkheid dient te prevaleren boven het recht aan te trekken wat je wil.

Lagonda | 23-02-07 | 16:50

En helaas moet ik MAXIMO gelijk geven. De overheid hoeft niet te bepalen wat je aantrekt. Andersom vind ik dat een burqadraagster mag jammeren als mensen racistische, sexististisch of andersons kwetsende opmerkingen naar haar hoofd slingeren, je weet immers niet wie eronder zit dus kan het nooit persoonlijk bedoeld zijn.

sjaakdeslinksesul | 23-02-07 | 16:50

De reclameslogan van dit kabinet was toch iets met "samen".
Nee, met zo'n bungalowtent op je hoofd hoor je er echt bij hoor. Allah Vogelaar is goed bezig. Zet dan zelf zo'n tent op je harses, idiote trut.

Professor Plons | 23-02-07 | 16:49

@kielzog

Je bedoelt: een BLEAUTE heaumeau (afgezien van rode string) op blades. De man schrijft geschiedenis, de hele hoofdstad kent 'm. Stond eens achter 'm bij de kassa. Die huid! Leek wel een leren tas.

Nee, leven en laten leven. Hoe meer aandacht je eraan schenkt, hoe populairder 't wordt, deze pathetische onzin.

kniebelknuistje | 23-02-07 | 16:48

Hoeveel mensen die maar over die burka's lopen te zeiken zien ze nu daadwerkelijk lopen? Ik woon in een buurt met een hoog percentage moslim burgers en zelfs daar is het vrij zeldzaam. Echt geen last van. Als er dan toch een burka verbod komt, zorg dan dat direct die lelijke leggings verboden. Vooral die met die dikke nijlpaarden erin. Da's pas vrouwonterend en een waardeloos gezicht.

stuffed.Animal | 23-02-07 | 16:48

ja, u02735897239485, dit is echt een vrije samenleving. niet veel gereisd in je leven zeker.

Kielzog | 23-02-07 | 16:48

opzouten met die vogelaarsch

kavkaz | 23-02-07 | 16:47

Mooi, mag ik lekker met de bivakmuts over straat.

Traag | 23-02-07 | 16:47

ehhh... vrije samenleving?

u625030 | 23-02-07 | 16:46

Wat Kielzog zegt.
Het dragen van een burqa in onze vrije samenleving is een teken van vrijheid.
Laat een regering zich alsjeblieft niet inmengen met kledingvoorschriften in de openbare ruimte.

MAXIMO | 23-02-07 | 16:45

Kunnen we niet eens een spelletje organiseren? Hoofdoekjes e.d. aftrekken. Zo'n beetje dat "gotcha" gevoel.

u625030 | 23-02-07 | 16:42

Dag Verdonk, Dag Rutte, Hallo Kamp!

Gabr | 23-02-07 | 16:42

De volgende valt al van zijn voetstuk. Krijgt u trouwens niets van te zien bij de staatstv Nova.
Aboutalebs beleid onder vuur
MARCEL WIEGMAN
AMSTERDAM - De pogingen van de gemeente werklozen weer aan het werk te krijgen zijn 'duidelijk niet goed genoeg geweest'.
Dat zegt PvdA-wethouder Lodewijk Asscher van Sociale Zaken, die daarmee afstand neemt van zijn voorganger Ahmed Aboutaleb.
Aboutaleb, gisteren begonnen als staatssecretaris, stuurde de gemeenteraad op de valreep nog een brief over zijn re-integratiebeleid. Daarin betwist hij conclusies van de lokale Rekenkamer dat er veel te weinig mensen aan werk worden geholpen door duur betaalde re-integratiebedrijven.
Volgens Aboutaleb gaat het in veel gevallen om mensen die nooit meer een betaalde baan zullen krijgen. Voor hun is 'sociale activering' of een gesubsidieerde baan het hoogst haalbare. De Rekenkamer zou daar geen rekening mee hebben gehouden.
Directeur Victor Eiff van de Rekenkamer wierp die kritiek gisteren in de gemeenteraad verre van zich. Hij heeft, zei hij, alleen gekeken naar de categorieën werklozen die volgens de criteria van de gemeente zelf, een goede kans maken weer aan de slag te gaan. Asscher erkende dat, al maakte hij daarbij de aantekening dat je 'soms langer dan de Rekenkamer wenst in competenties van mensen moet investeren'.
De oppositiepartijen VVD, CDA en SP toonden zich uiterst kritisch over Aboutaleb. VVD-duoraadslid Frans Beishuizen sprak van een 'illusionist', die probeert 'de boodschapper te onthoofden'. SP-raadslid Willem Paquay eiste excuses aan de Rekenkamer.
Collegepartij PvdA, veruit de grootste in de gemeenteraad, vroeg om begrip voor de eigen wethouder, die al van alles in het werk zou hebben gesteld om verbetering in de situatie te brengen. Wel vroeg woordvoerder Emre Ünver om een strengere controle van re-integratiebedrijven, die veel geld verdienen met cursussen en stages voor werklozen.
Volgens coalitiepartij GroenLinks moet maar eens worden erkend dat er voor de meeste Amsterdamse werklozen geen betaalde baan meer in zit.
© Het Parool, 23-02-2007, 11:47 uur

oude man | 23-02-07 | 16:41

Inderdaad, die eens optiefen Vogelaar

Tobi | 23-02-07 | 16:41

Belachelijk - vind juist dat het op straat moet kunnen. Er rijdt hier ook een heaumeau op blades door de straten - moet ook kunnen. Maar die gast als leraar in die outfit - neuh! Joh al wil je over straat verkleed als een eekhoorn met constipatieproblemen, be my guest. Leuk me nou juist zo'n goed wijf die Vogelaar.

Kielzog | 23-02-07 | 16:40

koerbagh 23-02-07 @ 16:34 "(Er is maar 1 zon, toch?)" Als Allah het wil valt het licht van twee kanten, dus niet zeuren.

Shani | 23-02-07 | 16:40

Is Geen Stijl tegenwoordig het PR-bureau van de VVD? Geen grappig bedoeld commentaartje, geen eigen (al dan niet onderbouwd0 meninkje, nee gewoon 1 op1 overnemen wat Henk Kamp vindt. Gaaap
-edit: Welterusten. Trut-

gezellie | 23-02-07 | 16:39

@Gijsie 23-02-07 @ 16:37

Vogelaar was vroeger lid van de CPN. Verdonk was vroeger lid van de PSP. Big deal...

Diepe Keel | 23-02-07 | 16:38

Laatst zag ik er eentje lopen. Voor het eerst in mijn leven. In de Mediamarkt (= evil kapitalisme) notabene. Was ze netjes op twee meter afstand aan het hobbelen.
"Het is geen Carnaval" zei ik nog tegen het mens.
Helaas geen reactie ontvangen.

Traag | 23-02-07 | 16:38

Kabinet Kamp I, kwestie van geduld hebben.

colonnecinco | 23-02-07 | 16:37

Hmm even lopen googlen op die naam (zei me niets)...

-PvdA-ster

- Communiste (niet overtuigd aanhangster, maar meer sympathisant, om haar eigen woorden te gebruiken)

- feminste

- houd van dure lingerie "ik ben een dure"

- 'Ik mag af en toe graag afdalen naar het onderaardse'

Verder een lijst nevenfuncties waar Hans Alders jaloers op zou zijn.

Gijsie | 23-02-07 | 16:37

Een overheid dient zich niet met privézaken te bemoeien!

dré oudman | 23-02-07 | 16:37

Pakt Henk Kamp zijn oude stiel als woordvoerder integratie weer op?
*maakt vreugdedansje*

die hofstadtgruppe | 23-02-07 | 16:36

lol idd... van 2 kanten zon...

Polderboy | 23-02-07 | 16:36

Hoofddoekje trekken... niemand zeggen...

u625030 | 23-02-07 | 16:36

Briljante fotofuck!

bottehond | 23-02-07 | 16:35

Als de regeringspartijen de rijen gesloten houden blijft het bij schuimbekkende VVD'ers en PVV'ers die ook nog eens erg kort gehouden zullen worden door stasi Verbeet. Woede die geen uitweg vind kan erg destructief worden.
@Verbeet
Haal die Erich Honecker poster boven je bed weg en probeer althans een beetje neutraal de debatten te lijden in de toekomst. Of sta je op de loonlijst van de PVV? Dat zou namelijk een hoop verklaren.

Jeremia | 23-02-07 | 16:35

ga toch vliegen, vogelaar !!!

Tilbostan | 23-02-07 | 16:34

Mooie feauteauf*ck, met 1 klein, maar erg storend fout detail... De lichtinval van Bea's boerka en die rode van Jacqueline Cramer... (Er is maar 1 zon, toch?)

koerbagh | 23-02-07 | 16:34

stropdassen moeten ook verboden worden.ze belemmeren de toegang van frisse ideeen in het hoofd.

jododio | 23-02-07 | 16:32

Ik vind dat vooral overheidsmedewerkers verplicht aan de burka moeten om de allochtone medemens zich thuis te laten voelen in dit racistische land.

Nerveuse Tienus | 23-02-07 | 16:32

daar gaan we weer... de vrijblijvendheid is terug.
vooral bang zijn om maar niemand mogelijk op wat voor manier dan ook te kwetsen..........
ik hoop echt dat dit kabinet morgen al valt

DenLangel*l | 23-02-07 | 16:32

De VVD begeeft zich hiermee als liberale partij op glad ijs. Beter is te stellen: de boerka moet kunnen (vooral geen aandacht aan schenken, zodat het geen geuzensymbool wordt) maar ongebreideld kritiek leveren op de islam en z'n malotige regeltjes mag dan ook.

kniebelknuistje | 23-02-07 | 16:32

Nice work! Ruger kom er maar in!!

doskabouter | 23-02-07 | 16:31

[email protected]
@IDSMadDog
'Heilige tentjes' naar ik aanneem?

Chiant | 23-02-07 | 16:31

Mooi, kunnen we het kabinet binnen een maand laten vallen !

Hellsmurfje | 23-02-07 | 16:31

Mmmm, is het misschien familie van Jeaust Eerdmans? Lekker trappen tegen 'heilige huisjes'

IDSMadDog | 23-02-07 | 16:30

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken