Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

EP'er Paul Tang (PvdA) snapt #GeenPeil niet goed. Jan Roos legt uit

Vannacht belde Tom Staal op Radio1 naar Paul Tang (EP, PvdA). Daarbij vroeg onze gabber Tom de Pvdiaanse Europarlementariër wat hij vond van GeenPeil. Paul Tang, politicus, begrijpt het niet. Hij snapt niet waarom er een referendum moet komen over het associatieverdrag met de Oekraïne. Nou, als je het verdrag leest, kun je er vrij makkelijk enkele discutabele punten uit vissen. Maar goed, Paul Tang is dan ook iemand die liever het morele, bestuurlijke en democratische failliet graag publiekelijk onderstreept. Okee. Dan hebben we hier dus de situatie dat GeenStijl aan een EP'er van de PvdA moet uitleggen hoe democratie werkt en waarom dat belangrijk is. Gelukkig hebben we daarvoor Jan Roos, die de twijfel van Paul Tang in dezelfde radioshow aan stukken hakt. We willen onze stem laten horen over de constante peperdure expansiedrift van de EU. Voor of tegen, daar gaat het ons nu niet om. Als we maar onze stem kunnen laten horen. Gelukkig legt Jan het helder uit. Audio in de Lees Verder. En vergeet niet TEKEN.GEENPEIL.NL te tekenen en te delen!

Reaguursels

Inloggen

@Nonkel Frituur | 24-08-15 | 12:44 "Ukraïne kent een door en door Europese mentaliteit."
.
Je bedoelt de economie naar de filistijnen helpen met graaiende kleptocraten aan het roer, kinderen leren armpje-strekken www.youtube.com/watch?v=OfmM_MYo4ao en de oppositie met clusterbommen doodgooien? Fijne Europese mentaliteit is dat. En dan te bedenken dat de Britse eurofiel Cameron vindt dat de EU het armpje moet strekken van "vom Atlantik bis zum Ural", zoals de Duitsers eerder geprobeerd hebben, dus tot diep in Rusland. Dat heeft niks meer met handel te maken, maar alles met "empire". Het geintje met Oekraine kost Europa nu al 100 miljard eurotjes en zet bij ons tienduizenden banen op de tocht www.welt.de/wirtschaft/article14274204... Ga toch fietsen man.

ben kokhals | 24-08-15 | 19:46

Paul Tang noemt alleen Moldavie. Hij vergeet voor het gemak dat ook Oekraine en Georgie bij het associatieverdag zitten. Brussel wil misschien lebensraum in Osten, maar het zijn wel 3 voormalige Sovjetrepublieken en misschien is dat wel een reden voor Rusland om dan maar het Russische gedeelte van Oekraine binnen te vallen. Los van die Brusselse ambities ben ik wel benieuwd wat het Nederlandse volk van zo'n associatieverdag vindt. Paul Tang vindt dat helemaal niet boeiend, wat bewijst wat voor een kutpoliticus hij is. Myrthe Hilkens heeft dan meer gevoel met wat er misschien leeft onder de Nederlandse bevolking. Wat was het een klap in het gezicht van de Haagse politici indertijd die pleitten voor de Europese grondwet, terwijl de Nederlandse kiezers er lekker anders over dachten.

IndoFortuyn | 24-08-15 | 18:41

Werkt Tom Staal tegenwoordig voor Radio 1?

His Lordship | 24-08-15 | 17:31

Hoor ik nou "Geen Orgieën?"(1.17) Nee die komt niet in de E.U.

roosvrij | 24-08-15 | 16:52

@Nonkel Frituur | 24-08-15 | 11:53

Daar gaan we weer. De powned-clan met hun bekende discussietechnieken. Met hun niets gebaseerde aannames (hoe komt u erbij dat ik de tekst van het verdrag niet gelezen zou hebben??), hun paternalistisch toontje en hun favoriete boeman Putin die er te pas en te onpas bij wordt gesleept.
Het democratische gehalte van de Europese besluitvorming... laat me niet lachen.
En dan die Guardian-link. Over meelopen met de kudde gesproken.
Weet u wat, nodig uw vriendjes Koreaanse Slet, Basr en Mike Oxlong ook nog even uit, dan is het groepje MSM-shills compleet.

Gootbalkoning | 24-08-15 | 15:57

@[...]
Zie spetterend debat tussen Paul Tang en Thierry Baudet over de Euro eerder dit jaar:

giel.vara.nl/media/335953
Outsider-Inside | 24-08-15 | 10:12

Wow, goeie link. Wat een interview zeg! Ik was niet zo bekend met Thierry Baudet, maar was hard nodig, held. Wat een huichelende PvdA'er (pleonasme) die Tang. Meteen getekend via www.peuro.nl (de presentatoren deden volgens mij een beetje hun best om het onverstaanbaar te laten.

Doper | 24-08-15 | 15:50

misschien dat GS GP dagelijks de stand van zaken kan doorgeven, dan weten we hoe hard we nog aan extra stemmen moeten werken.

matrixbluepill | 24-08-15 | 15:42

Het verdriet bereik nu wel zijn hoogtepunt nu Tom Staal is toegevoegd in dit stuk. Het plaatje begin voor mij compleet te worden en krijgt steeds meer gezichten. Helaas de gezichten waar ik me niet bij thuis voel.

Succes met de actie, I'm out.

toetanchamon | 24-08-15 | 13:25

Doet Jan Roos nu een typetje op de radio of doet altijd een typetje op film?

McMarx | 24-08-15 | 12:59

Een EU parlementariër dat democratie niet snapt, big surprise. Dat is precies reden dat we het af moeten dwingen. In tegenstelling tot wat consensus hiero lijkt ben ik helemaal niet zo tegen associatieverdrag (Rusland, poten af van ons continent) Maar al te meer voor inspraak. Dat snapt Paul blijkbaar niet. Hij is voor verdrag, dus waarom stemmen? Toont des te hard aan hoe hard referendum nodig is.

Het Vijfde Wiel | 24-08-15 | 12:55

@Nonkel Frituur | 24-08-15 | 12:44
" enkele honderden miljoenen Euro per jaar"
Het is maar wat je broodkruimels noemt.
Maar goed, omdat het nog niet over honderden miljarden gaat (Griekenland), moeten we het allemaal maar goed vinden. Er zijn voorwaarden verbonden aan deze broodkruimels. Halleluja, ze geven het niet eens zomaar weg.

"En als zo'n verdrag een springplank is naar EU-lidmaatschap. Waarom niet? Ukraïne kent een door en door Europese mentaliteit."
Een Europese mentaliteit en een burgeroorlog.
Heb toch het vage vermoeden als je gaat rondvragen in Donbass en omstreken, dat men er anders over denkt, maar goed die discussie ga ik met u als "Oekraïne-kenner" niet aan.

mvdwarsligger | 24-08-15 | 12:54

GP,
Zou het op prijs stellen als puberale godlasterende vloeken van uw site zouden verdwijnen bv. geenpeil.nl/geenpeil-faq/ bv "...... 300.000 is toch wel echt heel erg veel eigenlijk".
Ja, u bent altijd zo bijdehand aan het jorissen, maar het verschil tussen balk en splinter gaat u kennelijk boven de pet; krijg de indruk dat uw ingehuurde personeel gewoon bezig is met geld verdienen over de ruggen van de gewone Nederlanders die meenden vertrouwen te kunnen hebben in GS, en dat zij zich kostelijk vermaken ten koste van onze democratie en vrijheid.

Ci Ty33 | 24-08-15 | 12:48

@Kamervraag | 24-08-15 | 10:50
Het zou natuurlijk ook kunnen dat er over 10 jaar alleen nog maar EU-psalmen en toespraken van Guy Verhofrat op de radio mogen worden gedraaid, of dat radio tegen die tijd verboden is door klachten van bepaalde bevolkingsgroepen die daar aanstoot aan kunnen nemen.

Nigel Garage | 24-08-15 | 12:45

mvdwarsligger | 24-08-15 | 12:37
Zoals ik hier al vaak ondervonden heb is 'begrijpend lezen' niet de sterkste kant van de meeste Nederlanders.
Nergens schrijf ik dat het verdrag ons geen geld kost. Werkelijk nergens. Ik schrijf wel dat het niet over Griekse toestanden gaat. We hebben het hier over enkele honderden miljoenen Euro per jaar, en dat zijn inderdaad broodkruimels. Bovendien zijn er zelfs voorwaarden verbonden aan die broodkruimels, en moest de gasprijs vorig jaar met 50% omhoog.
En als zo'n verdrag een springplank is naar EU-lidmaatschap. Waarom niet? Ukraïne kent een door en door Europese mentaliteit.

Nonkel Frituur | 24-08-15 | 12:44

@Nonkel Frituur 12:33
U ontkent eerst dat het associatieverdrag gekoppeld is aan schuldverlichting. Dit, terwijl de 11 miljard aan EU-leningen gekoppeld zijn en als voorwaarde golden voor Oekraine om uberhaupt het associatieverdrag te tekenen.

Dit associatieverdrag heeft de Nederlandse belastingbetalers nu al 660 miljoen Euro gekost en gaat ons nog vele tientallen miljarden kosten.

Of Oekrainers dat verdienen? Dat mag jij vinden, maar stuur ze dan vrijwillig wat geld van je eigen rekening en blijf uit de portemonnee van andere Nederlanders.

tipo | 24-08-15 | 12:41

Oekraïne bij de EU, voor mij gewoon een dikke nee. Dat staat los van of Oekraïners harde werkers zijn; want dat zij dat wel doen in tegenstelling tot de hordes Noord-Afrikaanse sprinkhanen die hier neerstrijken, daar hoor je niemand over zeiken. Feit is, dat het gewoon een soort van derdewereldland is dat qua welvaart en economie in het niet valt vergeleken met dat van ons, en nog erger: dat in staat van oorlog verkeert met onze grote vriend Poetin. Waarom je zo'n land, dat de Nederlandse burger hoe dan ook klauwen vol geld gaat kosten, wil betrekken bij de EU is mij een raadsel.

Le Roi | 24-08-15 | 12:40

@Nonkel Frituur | 24-08-15 | 12:33
U poneert de stelling dat associatieverdragen ons geen geld kosten, ik stel u de vraag wie "initiatieven om de vrijhandel te bevorderen, fraude te bestrijden, wetenschappelijk onderzoek uit te wisselen, en nog tientallen andere punten, maar niet over schuldverlichting, hooguit wat broodkruimels." betaald. Gaat u niet op in.

Daarnaast stel ik dat een associatieverdrag vaak een springplank is voor toetreding, gaat u niet op in.

Nee u stelt mij de vraag of ik liever iemand uit de voormalige oost-bloklanden of een "dobberneger" als buur heb. Wat gezien mijn reaguursel, natuurlijk kant noch wal raakt.

mvdwarsligger | 24-08-15 | 12:37

mvdwarsligger | 24-08-15 | 12:23
Ik zou erop kunnen ingaan als er een argumentatie was. Wat is uw punt? Mag Oekraïne van u niet bij de EU?
tipo | 24-08-15 | 12:21
U legt mij woorden in de mond. Dat heet liegen. Ik schrijf nergens dat zo'n verdrag ons iets oplevert. Ik vind wel dat de Ukraïners onze steun verdienen.

Nonkel Frituur | 24-08-15 | 12:33

@Nonkel Frituur | 24-08-15 | 12:12|
Uhh, geen van beide. Daarnaast gaat u nu niet bepaald in op mijn argumentatie. Ik zou zeggen, doe nog een poging.

mvdwarsligger | 24-08-15 | 12:23

Wat het associatieverdrag Nederlandse belastingbetalers tot nu toe gekost heeft, leest u hier: europa.eu/rapid/press-release_MEMO-15-...

In totaal: 6% van 11 miljard Euro = 660 miljoen.

En dan moeten de echte tegenvallers nog komen. Wie net als Nonkel Frituur denkt dat dit associatieverdrag ons ook maar iets oplevert, behalve een gepeperde rekening, heeft zich niet verdiept in de totstandkoming van het associatieverdrag.

Oekraine stelde namelijk die miljardenleningen als voorwaarde om het associatieverdrag uberhaupt te tekenen. Van die miljardenleningen gaat Oekraine Putin terugbetalen. In feite subsidieren Nederlanders dus gewoon de Putin-kliek, via Kiev, door het associatieverdrag tussen Kiev en Brussel. Alleen Poetin-fanboys zijn dus voor dit verdrag.

tipo | 24-08-15 | 12:21

@blendedprotection net mijn baas laten tekenen.
Gewoon Den haag invullen dat pakt hij wel.
Nog een collega laten tekenen.
Zijn er in iedergeval weer 2.

Lilia2 | 24-08-15 | 12:12

mvdwarsligger | 24-08-15 | 12:04
Het is vandaag Onafhankelijkheidsdag in Ukraïne. Ook bij ons wordt dat gevierd (o.a. vandaag Manneken Pis in Ukraïense klederdracht)
Ukraïners zijn harde werkers, net zoals de Polen, waar we veel méér aan hebben dan aan de dobbernegers die hier enkel hun hand ophouden en agressief worden als ze geen gratis Miele krijgen.
U kiest maar wie u het liefste als buurman/buurvrouw hebt. Ik weet het wel.

Nonkel Frituur | 24-08-15 | 12:12

@Nonkel Frituur | 24-08-15 | 11:24
En de kosten die de "initiatieven om de vrijhandel te bevorderen, fraude te bestrijden, wetenschappelijk onderzoek uit te wisselen, en nog tientallen andere punten, maar niet over schuldverlichting, hooguit wat broodkruimels." met zich meebrengen worden natuurlijk ook door landen opgebracht die de associatieverdragen met de EU zijn aangegaan en niet door de inwoners van de EU.
Daarnaast (ik weet het resultaten uit het verleden bieden geen enkele garantie voor de toekomst) hebben associatieverdragen uit het verleden zich vaak springplankjes getoond voor toetreding tot de EU.

mvdwarsligger | 24-08-15 | 12:04

@Gootbalkoning | 24-08-15 | 11:38

Exact! Het moet serieuzer en minder puberaal, dat stoot hele volksstammen nodeloos af om mee te doen aan dit uitstekende initiatief. Powned moet er ook aandacht aan gaan besteden maar dan aub wat serieuzer dan we van ze gewend zijn.

Als je echt wat wilt bereiken in dit land vrees ik dat je ook de steun van diverse BN-ers nodig hebt. Dan krijg je de Nederlanders pas echt in beweging. Die BN-ers worden niet voor niks altijd ingezet bij allerlei hulpacties, goede doelen, etc. Dus ga op zoek naar bekende Nederlanders die dit initiatief willen steunen. En regel pagina grote advertenties in de kranten met uitleg waar het over gaat inclusief antwoord bon die men in kan sturen. Start een crowd funding actie om dit te kunnen betalen en ga snel op zoek naar sponsors.

Outsider-Inside | 24-08-15 | 11:57

@Nonkel Frituur 11:24
Zit je me nu in de maling te nemen?

Om te beginnen heeft het associatieverdrag wel met het IMF te maken, want dat wordt genoemd in artikel 144 van het associatieverdrag.

In artikel 146 staat: "Onverminderd hetgeen elders in deze overeenkomst is bepaald, kunnen de betrokken partijen, wanneer in uitzonderlijke omstandigheden betalingen of kapitaalbewegingen tussen de partijen ernstige moeilijkheden veroorzaken of dreigen te veroorzaken voor het wisselkoersbeleid of het monetair beleid36) in een of meer lidstaten van de Europese Unie of in Oekraïne, voor een periode van ten hoogste zes maanden strikt noodzakelijke vrijwaringsmaatregelen ten aanzien van kapitaalbewegingen tussen de EU-partij en Oekraïne treffen."

Wat dus wil zeggen, dat Nederlandse belastingbetalers via de ECB garant kunnen komen te staan in het geval Oekraine in default gaat, bijvoorbeeeld.

Tevens heeft het associatieverdrag met de Euro (EMU) te maken, want in artikel 344 staat, dat ze dezelfde methodiek van begroten als alle Eurolanden gaan invoeren. (rara waarom zou dat gebeuren?)

En via het EIB en EBWO gaat het associatieverdrag miljarden aan Nederlands belastingbetalersgeld kosten, want in artikel 338 staat:

"efficiënte samenwerking met de Europese Investeringsbank (EIB), de Europese Bank voor Wederopbouw en Ontwikkeling (EBWO) en andere internationale financiële organisaties en instrumenten, ter ondersteuning van de samenwerking tussen de partijen op energiegebied;"

Een corrupt, failliet land in oorlog, waar de EU zich mee associeert, gaat iedere Nederlandse belastingbetaler weer enkele duizenden Euro's per jaar kosten. En geloof je dat niet, dan ben je een naïeve lulhannes.

tipo | 24-08-15 | 11:56

Gootbalkoning | 24-08-15 | 11:38
U bent allicht óók iemand die geen idee heeft wat er in dat Associatieverdrag staat, en gewoon meeloopt met de kudde ?
Ik kan u enkel aanraden om het te lezen. Er staat helemaal niks in waaraan een normaal mens zich zou moeten ergeren, integendeel. En het is tot stand gekomen op geheel democratische wijze, door mensen die na democratische verkiezingen afgevaardigd zijn.
De enige die géén belang heeft bij het Associatieverdrag is Putin. Laat het even tot u doordringen. En lees daarna dit : http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/dec/08/russia-europe-right-putin-front-national-eu
Begint uw Euro (of uw kwartje) te vallen ?

Nonkel Frituur | 24-08-15 | 11:53

roze_bril | 24-08-15 | 10:10
Schokkend.
Maar Tangs' pensioen is in ieder geval gewaarborgd.
Hij wel.

swassannuf | 24-08-15 | 11:52

@Outsider-Inside | 24-08-15 | 11:14

Er gebeurt inderdaad veel te weinig. Met alleen een dagelijks topic hier op GS redden we het niet. Willen we die 300k halen, dan moeten er nieuwe initiatieven worden opgestart.

- Sociale media, inderdaad. Ik moet ze niet, ik doe er niet aan, maar dat is blijkbaar wel hoe je de lulijzer- en tabletgeneratie bereikt. En dat gebeurt (nog) niet genoeg.

- Propagandamateriaal. Ik heb uit arren moede zelf maar een paar postertjes afgedrukt met mijn zwart-wit laserjet en opgehangen, maar het ziet er amateuristisch uit. Waar blijft het bestelpunt voor de glossy posters op A3 formaat??
Ik woon hier midden in een toeristenstad waar het krioelt van de mensen, maar ik kan ze zonder geschikt, professioneel materiaal (posters, flyers, banners...) niet bereiken. Een gemiste kans.

- De leukdoenerij en het turbotaaltje op GeenPeil.nl schrikt geinteresseerden af. De pubers, die je hiermee aanspreekt kunnen niet stemmen, en iedereen die GeenPeil door het hoge Quid-gehalte links laat liggen, is weer een stem minder.
Doe serieus, het mag best luchtig, maar behandel geinteresserden als volwassenen.

GS was goed op dreef, de app/online tool was een gouden greep, maar nu moeten we doorstomen.

Gootbalkoning | 24-08-15 | 11:38

PvdA snapt al jaren niets. Het is een elitaire partij die alle binding met de werkende waar ze vroeger voor opkwamen verloren heeft. In hun waanzin proberen ze alleen nog problemen van wereldomvang op te lossen waar de werkende en ouderen die vroeger op ze gestemd hebben financieel voor op laten draaien. Gelukkig staan ze slecht in de peilingen.

johnelec | 24-08-15 | 11:33

Paul Tang is heel erg voor referenda zegt hij.
Vreemd want waarom is het vorige referendum dan ter zijde geschoven?

Willem van Rood | 24-08-15 | 11:30

Het eerste commentaar wat ik kreeg toen ik geenpeil op mijn facebook zette was 'die site ziet er niet betrouwbaar uit'. De derde poster zette een foto van Alexander Pechtold in de comments (iets met verdrietig maken).

Op deze manier ga ik helaas niet veel mensen overtuigen, kunnen jullie niet even een formeel ogend template in elkaar knutselen, dit komt inderdaad wat amateuristisch over..

paradoxical | 24-08-15 | 11:30

Ik ben dat formulier van de kiesraad nu aan het invullen en ze maken het ook wel erg moeilijk moet ik zeggen. Waarom kon het niet gewoon een lijst met naam, woonplaats en handtekening zijn? Dan kan je met zo'n lijst op de markt gaan staan of langs huizen en had je meer kans dat mensen wel even willen tekenen. Nu moet je een heel A4-tje invullen.
Maar niettemin ben ik nog steeds van plan langs de overkant van de straat (de dure kant van de singel) langs de deuren te gaan; daar hangen altijd van die D66 posters in verkiezingstijd, dus die mensen moeten groot voorstander van deze directe democratie zijn!

dalskog | 24-08-15 | 11:25

tipo | 24-08-15 | 11:02
Nee, dat staat helemaal niet in dat Associatieverdrag.
U ondertekent iets wat u helemaal niet kent. Dát is pas dom.
U laat zich leiden door het geblaat in uw omgeving, zonder dat u de tekst gelezen hebt. Maar u bent niet de enige.
We hebben het hier over initiatieven om de vrijhandel te bevorderen, fraude te bestrijden, wetenschappelijk onderzoek uit te wisselen, en nog tientallen andere punten, maar niet over schuldverlichting, hooguit wat broodkruimels.
Het Associatieverdrag heeft niks met het IMF te maken, niks met de Eurozone, kortom: géén Griekse toestanden.

Nonkel Frituur | 24-08-15 | 11:24

Als socialistische partij zou je toch zeggen dat ze moeten weten hoe de propaganda machine van het Kremlin in elkaar steekt zou je zeggen. Beetje smeergeld hier en daar, gefalsificeerde peilingen en hup je hebt een hele boel niet al te snuggere meelopers.

WaarDeWindWaait | 24-08-15 | 11:21

Reken maar dat het GeenPeil-initiatief echt wel met argusogen gevolgd wordt door "The Powers That Be" in Den Haag ook al doen ze er nu heel luchtig over. De Haagse uitvreters beseffen namelijk echt heel goed dat ze heel erg slecht bezig zijn voor de Nederlanders maar gokken er gewoon op dat ze er wel mee weg komen en/of dat ze wel een volgend leuk (EU)baantje geregeld hebben voordat de pleuris hier echt uitbreekt. Onderschat vooral niet hoe cynisch en egocentrisch onze politici zijn.

Dit is de normale Haagse Pavlov reflex: negeren en er een beetje luchtigjes over doen (als ze over de kosten beginnen dan weet je helemaal dat ze zich zorgen maken want dat is normaal nooit een issue bij andere onderwerpen) en dan maar hopen dat de redelijk onverschillige en murw geslagen Nederlandse bevolking weer rustig verder slaapt en vooral niet gaat denken dat ze iets kunnen veranderen (deden ze in het begin ook bij Fortuyn en Wilders en diverse andere initiatieven die zo wel effectief de kop ingedrukt werden, bij Fortuyn werkte het averechts dus die moest vermoord worden om gestopt te worden).

Dat de gelijkgeschakelde media nu ook hardnekkig weigeren om aandacht aan GeenPeil te besteden is ook een indicatie dat men zich wel degelijk zorgen maakt. Bij belangrijke momenten (zoals verkiezingen en bv bij dit referendum-initiatief) is de invloed van de (linkse) politieke partijen op de media nog groter dan normaal en wordt het meer intensief aangestuurd dan normaal al het geval is. Die redacties (ook bij RTL) zitten al helemaal vol met PvdA en GL mensen, die zijn goed aan te sturen.

De vraag is dus of de Nederlandse bevolking nu nog over voldoende doorzettingsvermogen en initiatief beschikt om iets te ondernemen of zo murw gebeukt en afgestompt is dat men het allemaal maar fatalistisch over zich heen laten komen en we moeten wachten tot de situatie nog veel slechter wordt voordat men iets gaat ondernemen (als het dus echt veel te laat is). Onderschat niet hoeveel signaalwerking van dit initiatief uitgaat als het lukt (ook al gaat het dan over een relatief ingewikkeld onderwerp). Politici zullen vooral bezorgd zijn over de electorale impact en zijn bang dat de geest uit de fles raakt zoals in 2002.

Het EU associatieverdrag met Oekraïne staat nu tijdelijk in de ijskast omdat de eerste horde van 10,000 handtekeningen al gehaald is en de Haagse verkwanselkliek is nu doodsbenauwd om straks bij hun EU baasjes compleet voor aap te staan als dit referendum er komt (nog afgezien van de uitslag van het referendum). Jullie hadden je bevolking toch zo goed onder controle jongens? Misschien moeten we dan maar iemand anders gaan zoeken voor die leuke EU baantjes.

Als alle mensen die nu getekend hebben (ca. 50,000) nu elk eventjes 5 handtekeningen er bij regelen dan zit je al op 300,000. Zo moeilijk kan het toch niet zijn, De zwarte-pietite actie op Facebook had ook 1 mln Facebook likes binnen 2 dagen? Schakel die jongens dan ook in voor GeenPeil, kunnen die jongens die 1 mln Pietitie likes niet benaderen om ook geenpeil te tekenen? Jullie moeten sowieso veel meer doen met Facebook als je die 300,000 wilt gaan halen: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/10/...

Outsider-Inside | 24-08-15 | 11:14

@Skunk57 10:24
In het Associatieverdrag staat, dat jij het failliete Oekraïne gaat subsidiëren als netto-bekastingbetaler. Dat kost wel even iets meer dan een referendum. Sterker nog: Referenda zorgen voor een lagere staatsschuld, een lager begrotingstekort en een kleinere overheid.

Teken dus gewoon ff, in plaats van je eigen portemonnee te bestelen door Geenstijl af te zeiken.

tipo | 24-08-15 | 11:02

Dat associatieverdrag is een doorn in het oog van Putin, die alle daarin genoemde landen volledig wil bezetten. Welk belang kan GS erbij hebben om uitgerekend dát verdrag op de korrel te nemen? Is er geld onder tafel gegaan? Gisteren werd reaguurder Honde gepermaband na een gelijkaardige suggestie. Zelfs reaguurder Atheïstisch Stemvee vond het een onbegrijpelijke wegjoris. Meteen een voorsmaakje van wat jullie allemaal overkomt in een door Putin geregeerde staat. Weg vrijheid van meningsuiting.
Misschien dat die mijnheer Tang het niet begrijpt, maar de vraagsteller (die ik nochtans sympathiek vind) óók niet. Hoe het werkt is dat de kiezers personen zoals Tang afvaardigen om in het Europees Parlement hun stem te laten horen.
http://www.europarl.europa.eu/meps/en/search.html?country=NL
De 25 Nederlanders die daar namens jullie zitten mogen misschien achterlijke lullen zijn, maar jullie hebben die wel zélf gekozen. Want zo werkt democratie. En heb je de verkeerde gekozen, kies dan volgende keer een andere. Want dag mag.

Nonkel Frituur | 24-08-15 | 11:02

Als je het verschil niet kent tussen Oekraïne en Moldavië, kun je altijd nog Europarlementariër worden, blijkbaar.

tipo | 24-08-15 | 10:57

Outsider-Inside | 24-08-15 | 10:12
"Zie spetterend debat tussen Paul Tang en Thierry Baudet over de Euro eerder dit jaar:
giel.vara.nl..."

Welk debat bedoel je? ;-)

Ik zie aan de ene kant een duidelijk goed geïnformeerd, hoog opgeleid iemand zitten die antwoorden wil, maar tegenover hem zit een regent 2.0.

SapperDeFlap2166 | 24-08-15 | 10:57

Prima verwoord, hr Roos.
Maar eigenlijk bent u tevens bezig het werk van de overheid te doen.
1. De overheid dient ons middels o.a. gekochte advertentieruimte in de media in te lichten en degelijk voor te lichten over de nieuwe loot aan de stam van het kwijnende boompje der NL democratie.
2. De overheid dient ons, eveneens middels o.a. gekochte advertentieruimte in de media en bv billboards, voor te lichten over de grote lijnen van dit referendum. Dat deden ze toch ook bij het referendum van 2005: "Europa is best belangrijk".
3. Het www.burgercomité-eu.nl en hun medestrijders worden momenteel ten onrechte, en tegen de geest van ons staatkundig bestel, door de overheid gedwongen om hun energie te besteden aan de vormgeving van het referendum, i.p.v. de inhoud: geen verdere uitbreiding van EU.
Zou de overheid niet via de rechter, of de ombudsman? moeten worden gedwongen haar taken qua staatkundige informatie met gezwinde spoed te gaan uitvoeren?

Ci Ty33 | 24-08-15 | 10:54

Er is wel een punt. Het kan toch niet zo zijn dat andere media en dan met name de omroepen die betaald worden door ons belastingbetalers hier geen aandacht aan spenderen.

Leyolm | 24-08-15 | 10:53

Wat gebeurt er allemaal.
Journalisten forum radio1 geeft Pim (ook wel Die-Fortuijn genoemd) gelijk. Echt waar. En die Arabische lente was toch eigenlijk niet zo goed. Iets van "Wir haben es nicht gewusst". Over 10 jaar is het "Die-Wilders had gelijk. We zitten nu opgezadeld met een invasie van miljoenen moslims".

Kamervraag | 24-08-15 | 10:50

kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 10:44
Verblijf veel buiten NL zonder internet. In de bergen. Maar snap je post.

chicago river | 24-08-15 | 10:47

kapotte_stofzuiger
Ongetwijfeld (zo te zien wel), maar om nou alles op te gaan schrijven is ook zo'n werk ;).

blendedperfection | 24-08-15 | 10:44

@chicago river | 24-08-15 | 10:42
Huh? Uw off-topic was vrijdagavond al in het staatsjournaal. Eerst ontnuchteren, dan pas reaguren.

kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 10:44

Precies wat Jan Roos al aangeeft: het is een raadgevend referendum, 'Den Haag' veegt er zijn reet mee af en we krijgen bevestigd wat we al wisten: we hebben geen moer te vertellen. Vervolgens krijg je geen enkele referendum meer van de grond, want men weet dan na het Europese Grondwet-referendum én deze vertoning dat dat toch geen enkele zin heeft.

We zijn daarmee terechtgekomen in een schijndemocratie. Een constructie die slechts één keer in de vier jaar doet voorkomen alsof we belangrijk zijn, alsof er naar ons geluisterd wordt, maar in de regel dicteert onze zogenaamde "gekozen" overheid en wordt de burger slechts lastig gevonden.

Hoe je zo'n samenleving noemt, kunt u vast zelf wel bedenken. En anders moet u het even aan een willekeurige Noord-Koreaan vragen.

Kameroudste | 24-08-15 | 10:43

Skunk57 | 24-08-15 | 10:34
Nou ben ik huilen. Blij?

Offtopic: Thalys van Amsterdam naar Parijs, 1 Brit, 3 Amerikanen, drukken een schutter met AK-47 tegen de grond. Maroc syrieganger. Fijn volk.

chicago river | 24-08-15 | 10:42

Die Tang heeft wel gelijk.. Had zelf ook liever een referendum gezien voor een #Nexit

runnerofzip | 24-08-15 | 10:42

Paul tang alsof zijn neus bloed "associatie verdrag met Moldavië" natuurlijk niet Moldavië , maar eerder oekraine en Georgië! Maar dat zegt die PvdA er niet dan zien we gelijk weer wat voor een smiecht het is!

pietka | 24-08-15 | 10:41

Waarom zou Tang überhaupt een referendum willen? hij zit voor de PvdA de baantjes voor te sorteren, hij heeft echt geen boodschap aan wat de Nederlandse burger wil, en de rest van die PvdA adepten ook niet!

lanexx | 24-08-15 | 10:39

Nou ik heb het ook ingevuld. Helaas is 's- niet mogelijk. Dus steden als 's-Hertogenbosch en 's-Gravenhage hebben wellicht de kans om afgeschoten te worden als ze ingevuld zijn met Den Bosch en Den Haag. We gaan het zien.

blendedperfection | 24-08-15 | 10:37

Paul Tang heeft verdomd goed door hoe het met de actie van GeenPeil zit. Hij probeert slechts de luisteraars in de luren te leggen: "Dit gaat echt helemaal nergens over, flutdetails, gelul in de marge, maakt toch geen verschil, kwajongensgrapje. Dus mensen, ga hier vooral geen tijd en een postzegel aan besteden".

Niet dat een referendum heel veel uit gaat halen (zie: resultaten uit het verleden). Maar de politiek ziet veel liever dat het er helemaal niet komt. Als de drempel namelijk wel gehaald wordt, dan moeten de media er wel aandacht aan geven, en dan krijgen opeens allerlei foute anti-Europatypes ook een platform.

Muxje | 24-08-15 | 10:37

@chicago river | 24-08-15 | 10:29

Als je niet normaal aan mijn nick kan refereren ben jij af. en doe jij voor mij niet meer mee.

Skunk57 | 24-08-15 | 10:34

@Abject | 24-08-15 | 10:29
Ziggo... en dan het lef hebben te klagen.

Zoiets als lid zijn van D66 en het dan vervelend vinden dat je ouders verplicht de pil van Drion moeten slikken.

kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 10:33

@kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 10:19
'Sudetenland, met toestemming van Frankrijk, Engeland en Italie. De EU avant la lettre.'

He da's geen marginaal detail!
Een haast griezelige gelijkenis met heden ten dage.

wakkere_nederlander | 24-08-15 | 10:33

@Fatwabuster | 24-08-15 | 10:27

Lullo,

1: Ik ben geen socialist
2: Ik vreet mijn eigen bij elkaar gewerkte vermogen op.
3: Het gebruik van het woord subsidietiet zal ik gemakshalve negeren.
Fijne dag verder en boos jezelf niet teveel.

Skunk57 | 24-08-15 | 10:33

franck7020 | 24-08-15 | 10:20

Dat is opgenomen in 2009, elk woord wat hij zegt gebeurt nu. Jammer dat deze man er niet meer is.

Rest In Privacy | 24-08-15 | 10:33

ik ben financieel onafhankelijk.
@Skunk57 | 24-08-15 | 10:24

UWV heeft het opgegeven om te proberen jou aan een baan te helpen?

necrosis | 24-08-15 | 10:32

@kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 10:29
En voordat iemand verder leest: we maken nu geen gebruik meer van stemmachines en facilitaire dienstverlening is een excuus van gemeentes om meer geld te krijgen.

kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 10:32

Skunk57 | 24-08-15 | 10:24
Leg eerst eens uit hoe je komt bij enkele ´tientallen miljoenen´ stinkdier57?

chicago river | 24-08-15 | 10:29

Even iets van een andere orde: Mocht de redactie verlegen zitten om een topic, verdiep jullie dan eens in de teringbende bij Ziggo. De klantenservice op FB heeft de handdoek in de ring gegooid, telefonische klantenservice is onbereikbaar, en ik zit zodoende al meer dan 10 dagen zonder mobiel, want dat kreng dient per telefoon geactiveerd te worden. Mocht de redactie er zin an hebben om Ziggo kapot te schrijven, en hun directie tot suïcide te drijven, dan zou ik dat enorm op prijs stellen, daar ik nu al 10 dagen zonder mobiel zit.
Excuses voor deze off-topic, maar het zit me wat te hoog, en daar ik geen verwarde man met een wapenvergunning ben, resteert mij niet veel meer dan dit in een poging Ziggo schade te berokkenen. Zal ik uit schuldgevoel de geenpeil-link maar gaan spammen op fora en FB.

Abject | 24-08-15 | 10:29

Inderdaad schrikbarend hoe de grote omroepen hierover zwijgen. Hoe duidelijk wil je het hebben dat deze omroepen overheidseigendom zijn en politiek al gekleurd zijn? En Jan Roos slaat inderdaad de spijker op z'n kop; er hoeft maar een Gario iets te roepen over een Zwarte Piet of een Bavaria commercial, en diezelfde omroepen zitten er met zijn allen krampachtig bovenop. Ik hoop oprecht dat deze campagne zijn vruchten zal afwerpen, die 300K handtekeningen er komen en zodat we zo eens een tegengeluid kunnen horen tegen deze eigenlijk-niet-zo-democratische staat. Maar kijk ik naar het grote plaatje, democratie in zijn geheel, dan houd ik mijn hart vast de komende jaren en decennia...

Le Roi | 24-08-15 | 10:29

@Skunk57 | 24-08-15 | 10:24
LOL, de kosten zijn 46 eurocent (0,46 euro, om het goed aan te geven) per kiezer, op basis van de kosten van een eerder, maar compleet genegeerd referendum.
Bron: vng.nl/files/vng/publicaties/2013/201...

kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 10:29

@Skunk57 | 24-08-15 | 10:24
.
Jij bent niets meer dan een socialistische uitvreter die totaal financieel afhankelijk is van de subsidietiet van de overheid... Lullo!

Fatwabuster | 24-08-15 | 10:27

-weggejorist-

Skunk57 | 24-08-15 | 10:24

Socialisten, al zijn ze van het namaaksoort zoals Paul Tang, hebben altijd moeite gehad met democratie zodra ze zelf aan de macht zijn.

sinar2 | 24-08-15 | 10:24

@thewalkingbob link is inhoudelijk erg sterk.

franck7020 | 24-08-15 | 10:20

Ik begrijp het ook wel, aan hoe de vraag geformuleerd is.
Jan Roos had de vraag anders moeten stellen.

GateKeeperNL | 24-08-15 | 10:19

@wakkere_nederlander | 24-08-15 | 10:17
Sudetenland, met toestemming van Frankrijk, Engeland en Italie. De EU avant la lettre.

kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 10:19

@wakkere_nederlander | 24-08-15 | 10:17
Nu lul je net zo dom als Paul Tang.
Ik ga maar eens aan het werk...

wakkere_nederlander | 24-08-15 | 10:18

@wakkere_nederlander | 24-08-15 | 10:16
Oostenrijk met Duitsland... niet marginaal verschilletje lutsert.

wakkere_nederlander | 24-08-15 | 10:17

Ergens wel logisch, dat Tang het "niet snapt". Hij moet wél dommetje spelen want anders is ie straks zijn kutbaantje kwijt à 500 euro per dag.

Dhr. de Wit | 24-08-15 | 10:17

Een associatie verdrag met oorlogsland Oekraïne 'iets marginaals' noemen?
Dan was Die Anschluss van Polen met Duitsland ook iets marginaals.
Ach ja Paul Tang is ook maar een EU politicus wat weten die van dit soort zaken...

wakkere_nederlander | 24-08-15 | 10:16

19 april, 2014. Persbericht: ´In aanloop naar de Europese verkiezingen organiseert de PvdA door het hele land buurtbarbecues.
Op zaterdag 19 april vindt de eerste barbecue plaats in Arnhem, bij multifunctioneel centrum De Wetering in de wijk Geitenkamp. Paul Tang, lijsttrekker voor het Europees parlement en Agnes Jongerius, nummer twee op de kandidatenlijst voor het EP, zijn hierbij aanwezig.

Stel al je vragen over Europa en eet een hapje mee.´

Ja. Een hapje mee-eten´ kreeg nog nooit zo´n dubbele lading. Qua EU.

chicago river | 24-08-15 | 10:15

Paul Tang (PvdA) wil ook al vooral geen Parlementaire Enquête naar de invoering van de Euro, dat is alleen maar "werkverschaffing voor historici" volgens Paul Tang, dan kunnen we beter een 2e Amsterdams Bos aanleggen volgens Tang dat is pas echt goede werkverschaffing.

Zie spetterend debat tussen Paul Tang en Thierry Baudet over de Euro eerder dit jaar:

giel.vara.nl/media/335953

Outsider-Inside | 24-08-15 | 10:12

Volgens mij zegt die klojo van een Tang dat-ie niet begrijpt waarom er een referendum moet komen over het associatieverdrag met MOLDAVIE. Heeft-ie toch niet goed opgelet.

Nigel Garage | 24-08-15 | 10:11

Paul Tang, glibberende glibberaal, lekt nog meer als alle wijven in alle tenaladyreclame's van de laatste 5 jaar.
Als Paul Tang over straat loopt, loopt er standaard een hulpje mee, met zo'n geel bordje me 'Pas op, glad'.
Paling Tang, weggepromoveerd naar Brussel, waarschijnlijk omdat hij dingen weet, is nog nooit betrapt op het hebben van een mening.
Zinloos dus om het hem te vragen, dat slaat als een Tang op een emmer snot.

Cuyahoga | 24-08-15 | 10:10

Paul Tang, als je deze uitzending kent dan weet je wat voor man het is. Totaal niet gevoelig voor argumenten. www.youtube.com/watch?v=GPAb3Ny0zkI

roze_bril | 24-08-15 | 10:10

Sociaaldemocraten hebben alleen iets met democratie zolang ze nog niet verkozen zijn en sociaal zijn ze alleen als een ander het betaalt.

Godsammekraken | 24-08-15 | 10:08

Paul Tang is dom.
heeft nog nooit iets zinnigs gezegd. het enige wat hij zegt zijn wat ingestudeerde zinnetjes verpakt in heel veel media-training. een intellectueel lichtgewicht. ongeschikt voor zijn functie. (typisch pvda)

--sql error-- | 24-08-15 | 10:06

@kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 10:00
Ging het via een roze wormgat, zoals de legende zegt?

Driewerf Hoezee | 24-08-15 | 10:04

Samenvatting gedachtegang Paul Tang: 'ik ben voor referenda, maar niet over zoiets marginaals als dit. Als het nou nog ergens over ging... Oh, wacht, dan eigenlijk ook niet.'

Mijn campagne voor GeenPeil (in de privesfeer) begin ik deze week. Laat maar roken die servers!

Driewerf Hoezee | 24-08-15 | 10:02

Oh jee, ik ben per ongeluk in de "time portal" van Kaas gestapt.

kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 10:00

Hoe weet je dat een PvdA-er liegt?

Hij praat.

kapotte_stofzuiger | 24-08-15 | 09:58

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken