Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Griekenland morgen kapotdood helemaal stuk

11dijstruik10021.jpgJa daar zijn we weer. Dag vierhonderduizend van de Griekse crisis. Belangrijkste nieuws so far van vandaag: de ECB doet niets meer aan het plafond van de noodsteun (ELA) voor de Griekse Centrale Bank. Dus moeten morgen de banken waarschijnlijk dicht en daarom zit iedereen vandaag als een malle nog even wat flappen uit de muur te tappen. Wilt u zien hoe dat er uit ziet? Hiero een paar webcams van pinnende Grieken. And the crowd goes mild. Wat de Grieken ook moeten gaan doen morgen zijn capital controls om te voorkomen dat er nóg meer geld uit Griekenland verdwijnt. Daar heeft MinFin Varoufakis trouwens bepaald geen zin in. Hoe nu verder? Niemand die het precies weet, maar zelfs alles wat er de afgelopen en komende dagen aan de hand is kan rustig onderhandelingstactiek zijn. Tsipras ziet een eventuele NEE-stem als extra steun in de rug bij de onderhandelingen en aan de andere kant zijn capital controls en gesloten banken stevig bangmakende argumenten bij een campagne van de Europese Instituties en pro-EU'ers in Griekenland om de Grieken JA te laten stemmen bij het referendum op 5 juli. Volgens twee peilingen wil een meerderheid van de Grieken in de Eurozone blijven. De kans dat Tsipras en Varoufakis dan het podium moeten verlaten is niet gering en hoppa, dan ziet de wereld er ineens weer een stuk anders uit.

Reaguursels

Inloggen

Zo. Tijd voor actie.

Rommel uw portemonnaie eens leeg en kijk eens goed welke euri biljetten u zoal tegen komt. Alles met een "Y" is Grieks, en ik zeg:

1) ditch da bitch - #euroYuck !
2) stuur desnoods maar op naar de niet-communist in Griekenland - dan heeft de eerlijke Griek er nog IETS aan
3) en niet meer accepteren, waarom ook niet ?

Meer info: alhier uw geliefde Klaas Knotmans van de DNB:
info.dnb.nl/vragen/uit_welk_land_komt_...

VanAars | 30-06-15 | 02:21

Minister StrongPiss | 29-06-15 | 06:19
En wat dacht je van al die miljonairs die hun Euro's al lang op Zwitserse banken hebben staan?

ZZP-er | 29-06-15 | 16:28

Als die Griekse koffiedikkijkers net zo goed voorspellen als Maurice de Hond dan hebben ze in no time weer de Drachme. Iedereen blij uiteindelijk. Nou ja behalve de EU gekkies dan.

Lichtstadfan | 29-06-15 | 11:02

Het lijkt verdacht veel op de opbouw van het socialisme: "om het socialisme op te bouwen moeten we offers brengen", was de boodschap aan de arbeidersklasse in de SU. In aantallen zijn dat er zo een 2 miljoen geworden tijdens de Stalin terreur van de jaren dertig, nadat de klassevijand (de Gulags, 10 miljoen bij benadering) waren uitgehongerd en omgebracht.

De EU doet dat wat subtieler: we worden gehersenspoeld met het Solidariteitsmantra zodat we ons zonder slag of stoot laten uitbenen, waarna de Sociaal-Darwinistische strijd om het bestaan kan losbarsten.

De EU heeft dan duidelijk gemaakt wie met wie solidair is en waarom. De zwakste schakel moet afsterven, de perfecte synthese tussen bolshevisme en nationaal socialisme verpakt in kapitalistische propaganda. Niemand is verantwoordelijk en er gaan nooit Neurenberger processen komen voor de misdaden van de EU.

Waar is de RAF als je ze nodig hebt?

kindapaas | 29-06-15 | 09:03

Niemand kan uit de Euro.
Volksleugen!
Als Grieken niet willen gaan ze uit de EU.
Daarmee uit de EU.
Het zou een mooi begin van Neuro en Zeuro kunnen worden.
Euro is te verdeeld voor een EU!
Op zich moeten we deze twee debiele Grieken dankbaar zijn.

Mega Mindie 2 | 29-06-15 | 08:15

Met een nee bij dat referendum vliegt Griekenland uit de EU misschien?
Is Tsipras daar al niet van het begin af aan op uit?

mallekater | 29-06-15 | 08:13

Minister StrongPiss | 29-06-15 | 06:19

Je vergeet de bitcoin koers :-) #goingupupup

Rebellation | 29-06-15 | 08:13

Het volgende scenario is zeer wel denkbaar:

- de banken blijven de komende week dicht, pinnen onmogelijk want lege ATMs;
- er komen capital restrictions om kapitaalvlucht te voorkomen, alleen internationale betalingen primaire goederen (voedsel, energie) zijn nog mogelijk ter voorkoming van volkomen ineenstorting Griekse economie
- deze week worden de ATM's gevuld met "nieuwe drachmes", welke natuurlijk allang gedrukt zijn en komende dagen gedistribueerd gaan worden onder de banken;
- vanaf volgende week komen deze nieuwe drachmes uit de pinautomaten, voorlopig tegen een koers van €1 = 1 GDr;
- komt er een deal dan kan men deze GDr weer omwisselen in euros in een verhouding van 1 op 1;
- komt er geen deal dan zal er vanzelf een andere wisselkoers ontstaan en zal men meer drachmes voor een euro moeten neertellen en is een depreciatie van de drachme en de Grexit een feit;
- bij een Grexit zullen dan alle Griekse euro-banktegoeden omgerekend worden naar de nieuwe drachme tegen een zeer ongunstige lage wisselkoers zodat Griekenland enigszins zijn concurrentievermogen terugkrijgt;
- op die manier betalen alle Grieken (arm en rijk) indirect de belastingen die afgelopen jaren vermeden zijn;
- Griekenland kan dan terugkeren naar de standaard economische politiek van jaarlijkse devaluaties ten tijde van het EMS...
- of Griekenland dan nog wel in de EU (of zelfs NAVO) kan/wil blijven is daarna weer de grote vraag.

Kan allemaal nog redelijk gecontroleerd gaan, en zoals altijd - was indertijd bij een vergelijkbare situatie in Argentinië - gebeuren dergelijke zaken in het weekend.
Ik schat dat we volgende week maandag of anders de maandag daarna de nieuwe Griekse drachme bankbiljetten kunnen bewonderen.

Minister StrongPiss | 29-06-15 | 06:19

Ondertussen zit Erik de Vlieger met een dikke Duitse grootmoeder te flirten die hij ontmoette op de Twitter van Yanis https://twitter.com/EWdeVlieger/status/615271531304910850/photo/1 ?

Watching the Wheels | 29-06-15 | 01:48

USA, hoe gaat het eigenlijk met de staatsschuld van de USA??http://www.destaatsschuldmeter.nl/amerika-verenigde-staten-vs-usa/
.
Heel deze toestand legt het volledige ondemocratische systeem van de EU bloot. Het is pervers en onhoudbaar in alle facetten. Het speculeren van corrupte bankiers en politici, verlammen een economie, en knechten een gehele bevolking. Weg met deze ondemocratische EU!

Gaul Shaarad | 29-06-15 | 01:35

http://greece.greekreporter.com/2015/06/27/greek-investigators-report-finds-evidence-of-plot-against-former-pms-life-silver-drachma-plan/

Greek Investigator’s Report Finds Evidence of Plot Against Former PM’s Life, ‘Silver Drachma’ Plan

Methylfenidaat | 29-06-15 | 01:21

In Nederland zouden de mensen ook massaal hun geld van de bank moeten halen!

miereneukert | 29-06-15 | 01:05

boefje_III | 28-06-15 | 18:20
Denk je echt dat er nog inversteerders zijn in Grieks schuldpapier? Stel de rente staat op 100% voor een Griekse 1njaars lening.m
Het is wel Griekenland..
Het maakt niet uit wat die ratingbureaus voor label erop plakken. Het label zegt slechts: niet doen

Deus Absurdia | 29-06-15 | 00:37

Dat was laache net bij Radio1 om 0.00 uur ! De nieuwslezer zei dat Nederland niets te vrezen heeft van de sluiting van de banken morgen in Griekenland omdat de Nederlandse en Griekse economie weinig raakvlakken hebben ! Ha ha ! Goed he ? Hoor je het ook eens van een vreemde, dus waarom zouden we Griekenland er nog bijhouden? Reden temeer om het 'Europa' te verdelen in Noord en Zuid, de zuidelijke landen hebben meer raakvlakken met elkaar dan met de noordelijke.

Alweer pappie ? | 29-06-15 | 00:29

Eerst Griekenland. Dan Portugal. Spanje. Italië.
Dan de rest van de verrotte periferie. En alles wordt weer zoals het was. Alleen armer.

De Vrijlansier | 29-06-15 | 00:13

@modderator | 28-06-15 | 21:26 :
Imagine: John Lennon zou dit jaar 75 jaar kunnen zijn geworden...

King of the Oneliner | 28-06-15 | 23:58

Griekenland is al zo vaak failliet gegaan, daar kan nog wel een keertje bij en dat is dan ook de mentaliteit van het Griekse establishment.
www.elsevier.nl/Economie/blogs/2015/4/...
Je doet niets om de problemen op te lossen want dat gaat ten kosten van je privileges. Dan ga je failliet. Je schuldeisers zijn hun geld kwijt. En dan ga je weer op de oude voet verder.
(Als je het artikel niet kunt lezen even een andere browser openen of je cookies wissen)

Osdorpertje | 28-06-15 | 23:53

Ploffen die hap. Vertrouwen is volkomen zoek. Grexit. Metaxa. Veel.

ristretto | 28-06-15 | 23:51

Pro EU Europa laat de Grieken niet uit de Euro vertrekken! Dat druist in tegen het EUtopia ideaal. Natuurlijk zien ze zelf ook wel dat het er sinds de invoering van die klote munt alleen maar hard op achteruit is gegaan. Maar dat lijkt niet zo te boeien. Het mag een paar van uw en mijn centen kosten om te pogen hun ideaal te verwezenlijken. En wie kunnen we ter verantwoording roepen voor de verkwisting van vele miljarden ten koste van onze zorg, ons onderwijs, onze veiligheid?
Niemand natuurlijk. Want politici zijn, anders dan private bestuurders, onschendbaar. Als een private bestuurder een gouden handdruk "graait" dan zijn de rapen gaar maar miljarden afstaan aan de zuid EU...... Het Vierte Reich gaat boven alles!

Thorolf | 28-06-15 | 23:35

Griekenland heeft hetzelfde depositogarantiestelsel als Nederland. € 100.000,- is gegarandeerd. De vraag blijft wie dat dan gaat betalen? Daarom is het ook in Nederland strafbaar om op te roepen tot een bankrun, zoals nu aan de gang in Griekenland. Omdat ook in Nederland de banken dan in de problemen komen. Stress test of geen stress test. Hoogste tijd voor een nieuwe bank, met meer zekerheden. (red. Welzijnbank)

Welzijn | 28-06-15 | 23:29

En Zwitserland koopt euro's als een dolle. Alles om de CHF te beschermen.

CoJoNes | 28-06-15 | 23:03

bam!
EURUSD 160 pips lager op 1.1004.

CoJoNes | 28-06-15 | 23:01

Exilium | 28-06-15 | 22:10
Nou de zuidelijke landen en Ierland staan dan ook te popelen omdat zelfde trucje uit te halen. Veel succes ermee! En wij mogen weer dokken.

Julia | 28-06-15 | 22:40

@Romia | 28-06-15 | 19:34
Ik ben dom. Vertel eens, wat is dat ene doel?

Mark_D_NL | 28-06-15 | 22:25

@Mark_D_NL | 28-06-15 | 22:22
Omdat je huis al afbetaald is...

Mark_D_NL | 28-06-15 | 22:23

@artie | 28-06-15 | 20:53
Dan heb je dus ook meer te verliezen.

Mark_D_NL | 28-06-15 | 22:22

Die schulden kun je het beste gewoon kwijtschelden, dat geld zijn we toch wel kwijt. Het is waar dat de (toenmalige) Griekse regering de kluit willens en wetens heeft belazerd, misschien zijn de gewone Grieken ook wat naïef geweest door bijvoorbeeld te denken dat het normaal is dat je ruim voor je 60e met pensioen kunt gaan, maar daar staat tegenover dat de EU ernstig in de controle tekort is geschoten. Sterker nog: "dankzij" Griekenland is duidelijk geworden dat de EU helemaal geen noemenswaardige controle uitvoerde. En daar zijn de lidstaten (die allemaal achter de Rattenvanger van Brussel zijn aangehuppeld) mede schuldig aan.

Dus: schulden kwijtschelden op voorwaarde dat Griekenland het huishoudboekje op orde brengt en dan met z'n allen er weer tegenaan.

Exilium | 28-06-15 | 22:10

@fleurtje | 28-06-15 | 21:38
Exact.

Slipsnifter | 28-06-15 | 21:54

We moeten elk jaar meer ophoesten, dat wordt als Griekeland eruit ligt echt niet anders ,wat gedacht van Frankrijk ,die zit muisstil tijdens het scheren, komt de aandacht bij een land wat ook niet meer kan voldoen, en dat zijn er nogal wat . Brussel is een puinzooi .

fleurtje | 28-06-15 | 21:38

There's room at the top they are telling you still
But first you must learn how to smile as you kill
If you want to be like the folks on the hill.......

modderator | 28-06-15 | 21:26

Dit is een briljante strategische zet van de EU. Door nu de kraan dicht te draaien kunnen de Grieken een week lang voelen hoe het is als er geen geld meer uit de automaat komt. Wat denk je dan dat ze volgende week gaan stemmen in het referendum?? Juist ja.

marcoplarco | 28-06-15 | 21:21

De bestuurders van het euro huis gaan de boel gewoon kostte wat kostte zal en moet overeind houden. inc. Griekenland en straks de andere zuid-europese en oost-europese landen. En eigenlijk kan het me niet meer schelen. Ze doen maar. Mijn huis is al afbetaald. Ik vind het wel zielig voor de generatie na mij.

artie | 28-06-15 | 20:53

diddley2 | 28-06-15 | 20:21
Leg uit !

ZZP-er | 28-06-15 | 20:51

Piet Karbiet | 28-06-15 | 20:06
Heb je nog een glaasje over, of is alles al op?

ZZP-er | 28-06-15 | 20:50

sad | 28-06-15 | 19:42
Verdienen die politici in Brussel in één keer de helft minder. Hun loon wordt dan in "drachmen" uitbetaald. De nieuwe euro. Alleen Griekenland.

nietverdervertellen | 28-06-15 | 20:24

geweldig om t lezen dat reaguurders hier het opnemen voor de duitsers.
Absoluut hilarisch!
Deze mensen hebben niet begrepen wie de eigenlijke aanstichters van deze crisis zijn.
Een soort van arbeiders die op de vvd stemmen.
Hilarisch Triest.

diddley2 | 28-06-15 | 20:21

@sad | 28-06-15 | 19:42
Ik heb liever een staatschuld in drachmen, dan in wat de euro nu waard is. Als we dan de gulden weer hebben, is onze staatsschuld de helft in waarde gedaald. Duitsland moet er dan i.i.g. mee uit.

nietverdervertellen | 28-06-15 | 20:17

Griekenland blijft in de EU omdat we recht hebben op een vakantie reservaat. Dat is niet cynisch bedoeld. Zij leven van toerisme en olijfolie. Prima. Zo'n mono economie met een sterke micro ondernemingsgeest moet je behouden. Ze doen niet mee in de haute finance, ook prima. Zijn ze lui, wat niet zo is, prima. Ze hebben historie, fijn eten, mooie eilanden en een prima gevoel voor relativering waar de overspannen mannen n Brussel nog wat van kunnen leren. Als we van de EU duitsland willen maken dan houdt de grap op bij een vrouw met een kleine snor.

rarity | 28-06-15 | 20:11

@CoJoNes | 28-06-15 | 19:28
Dank.
Ik weet nu waarom ik geen boekhouder ben geworden, want ik snap er geen iota van
lol

Schietmijmaarlek | 28-06-15 | 20:09

@ZZP-er | 28-06-15 | 19:51
.
Ja, geruild voor dollars.

Piet Karbiet | 28-06-15 | 20:06

Je hebt de Nederlanders, Duitsers, Britten die altijd maar hardwerken en dan de niksnutten in Zuid Europa die de hele dag niets uitvoeren, bijna alles zwart doen en dan ons geld ook nog willen hebben. Want je moet elkaar toch helpen.

Dutch_Holland | 28-06-15 | 20:04

Ik heb mijn geld al opgenomen.... in schuld.
Het Duitse zdf liegt weer alsof het gedrukt staat.
Ook bij de oosterburen is de waarheid besmet.
Volgens de FAZ loopt Duitsland bij Grieks faillissement
90 miljard euro risiko.
Over Frankrijk e.a. wordt niet geschreven.
Maar dat laat ik over aan mijn gezond verstand.

diddley2 | 28-06-15 | 19:52

Piet Karbiet | 28-06-15 | 16:51
Had je nog een paar flessen meegenomen Piet?
Wel lekker goedkoop daar.

ZZP-er | 28-06-15 | 19:51

CoJoNes | 28-06-15 | 19:39
Nee ik vind dat net niet normaal. Maar het is Griekenland dat dat noodzakelijk maakt. Griekenland heeft zich traditiegetrouw zelf armlastig gemaakt.

sad | 28-06-15 | 19:45

nietverdervertellen | 28-06-15 | 19:34
Ik vrees dat het andersom zal zijn.
En dat land dat onze solidariteit bespot, denkt met haar goedkope drachme, ons als toeristen te zullen kunnen aantrekken. Boycotten dat land. Ik spendeer alleen nog in EU landen die wel hun best doen. Voorlopig is Duitsland de topper. Die hebben zich uit de naad gewerkt voor ons zoniet waren we allemaal al lang bankroet.

sad | 28-06-15 | 19:42

@sad | 28-06-15 | 19:35
Uiteraard? Dus u vindt het normaal dat belastinggeld wordt gebruikt om banken in de poten te houden en een heel land naar de kloten te helpen? Op obligaties wordt rente betaald, en die rente is een afspiegeling van het risico dat je loopt. Waarom zou je nog rente vergoeden als er geen risico meer is?

CoJoNes | 28-06-15 | 19:39

Romia | 28-06-15 | 19:34
BS. U schrijft onze regeerders echt teveel intelligentie en dynamisme toe.

sad | 28-06-15 | 19:38

CoJoNes | 28-06-15 | 19:28
Uiteraard. Of dacht u misschien dat geld dat dient om schulden af te lossen, naar de schuldenaar mag gaan?
Maar dat geleende geld dat moest/moet terugbetaald worden, hebben ze wel ooit gekregen en opgedaan. Onvoorstelbaar dat hierover zoveel zand in de ogen gestrooid wordt en de grieken alsmaar voorgesteld worden als slachtoffers.
Boycotten dat land als ze ons met hun schulden en de problemen tgv hun insolvabiliteit laten zitten.

sad | 28-06-15 | 19:35

Iedereen uit de eurozone behalve Griekenland. De schulden in euro's behouden. Dan kunnen wij eindelijk ook eens een feestje vieren. De oplossing. Iedere keer als die euro daarna minder waard wordt, kunnen we een dansje doen.

nietverdervertellen | 28-06-15 | 19:34

boefje_III | 28-06-15 | 19:07

Heel veel gebeurtenissen zijn een afleiding om dat ene ultieme doel te bereiken. Echter niet alles gaat zoals in het scenario staat beschreven. Daarom wordt er dynamisch gescript. En om de aandacht niet te lang op een enkele gebeurtenis te focussen gebeurt er zo af en toe iets. Een bankrun, een aanslag, een vliegtuig dat neerstort, een treinongeluk, enz. Sommige gebeurtenissen passen in dit scenario en wat niet past wordt passend gemaakt. Alles om dat ene doel te bereiken. Goed je ogen open houden en dan weet je wat dat ene doel is.

Romia | 28-06-15 | 19:34

Wordt Jan-Kees de Jager trouwens nog teruggeroepen naar de Kamer morgen?

CoJoNes | 28-06-15 | 19:32

@Schietmijmaarlek | 28-06-15 | 19:21
Het grootste deel daarvan (>90%) is naar europese banken gegaan.

CoJoNes | 28-06-15 | 19:28

To add insult to injury. Net wordt bekend dat de Griekse banken een week dichtgaan, tot na het referendum. Ook de aandelenbeurs blijft dicht, dus niemand kan z'n bagger verkopen. Gevolg zal zijn dat er morgen enorm gehedged zal worden om de onverkoopbare griekse aandelen te beschermen, Wordt een leuk dagje.
www.zerohedge.com/news/2015-06-28/gree...

CoJoNes | 28-06-15 | 19:27

Welke onderhandelingen? De onderhandelingen zijn afgelopen en er is geen akkoord. Griekenland staat er alleen voor en hoeft niet meer te rekenen op hulp van het IMF, de ECB of de Eurogroep.

Ooit_huisregelneef | 28-06-15 | 19:25

Nou, coupje financieren dan maar hė, lieve banksters?... gewoon de democratisch gekozen president vervangen door een goldman sachs president... of word dat een beetje te doorzichtig?
Of ander gewoon de meest gewelddadige groepering geld en wapens geven? Zoiets?
Op een dag trap niemand er meer in.
Spannend toneelstukje word het wel zeg! :-)
Grieken zijn de nieuwe galliërs.

baard van troje | 28-06-15 | 19:21

Ik vraag me nog steeds af... wat hebben ze met die 358 miljard gedaan?
In wiens zakken is dat verdwenen?

Schietmijmaarlek | 28-06-15 | 19:21

Hoe moeilijk is het ?
Laat dat Griekenland helemaal doodgaan en lekker uit de Euro want ze maken Europa kapot, stuk, kaduuk !
90 miljard er al in gepompt (volgens de cijfers maar volgens mij al veel meer) en nog steeds een grote bek van "wij doen dit of dat niet meer"?
War halen ze het onbeschaamde lef vandaan ?
Schandalig kutvolk dus eruit.
Maar ja, belangen van Pietje en Pukkie !!!!!
Het volk van Europa kan de pest krijgen en gedwee betalen om de hoge heren maar weer tevreden te stellen.
Bij herhaling vieze spelletjes !
Waar blijft de heilige, keiharde gulden ?

wattenstaafje | 28-06-15 | 19:18

Als we onze spaarcenten nou eens omzetten in goud. Vervolgens laten we alleen Griekenland in de eurozone zitten. Onze schulden behouden we in euro's. Met de inflatie die volgt, is onze staatsschuld zo verholpen. Probleem opgelost.

nietverdervertellen | 28-06-15 | 19:18

Mantisomantis | 28-06-15 | 18:17
Ik bedank. Omwille van de mogelijke bevoorradingsproblemen en rellen. Omdat zij niet solidair zijn met ons (zoals wij belastingen betalen en zij niet), omdat het foeffelaars zijn en omdat er al genoeg euro's verdwenen zijn in hun zwarte en Zwitserse kassen. De eu gaat er echt niet op vooruit met te spenderen in griekenland.

sad | 28-06-15 | 19:07

Romia | 28-06-15 | 19:01

heel goed.... en bijna goed. Gr IS de afleiding: aan u om uit te vogelen waarvan Gr de aandacht moet afleiden. succes !

boefje_III | 28-06-15 | 19:07

Er zal binnekort wel weer een "ramp" gebeuren om de aandacht van het eea af te leiden.

Romia | 28-06-15 | 19:01

De druk vanuit USA om Griekenland bij de eu te houden komt niet van USA politici, maar vanuit de bankenwereld, GS (en ik bedoel niet GeenStijl) en een paar andere bekende namen in die wereld. Reken maar dat ze daar als een gek aan het dynamic scripten zijn om de volgende events in te schieten.

Romia | 28-06-15 | 19:00

Griekenland is het product van de Eu en de euro. Alle twee misfits, in elkaar gezet door politieke wereldvreemde klungelaars en landverraders.Er is geen Europees volk en dat komt er niet. Wel een de bevolkingen uitvretende Europese politieke 'elite'. Dankzij hun macht over de volledig gelijkgeschakelde pers en de nat. omroepen zitten ze er nog,anders waren die psychoten volstrekt kansloos in iedere uitdaging. En daar is dan ook nog Jan Löl en droogkloot de kiezer, de man (en zijn vrouw) die dit alles mogelijk maakt. Met 62% wel NEE tegen de Europese grondwet zeggen,maar daarna lekker op VVD,CDA, CU ,PvdA en getver'66 blijven stemmenZie wat daarmee is bereikt.Straks een IS regering hier van voormalige dobberaars, zonder euro maar met de wahibidi. Uw nachtmerrie is onderweg, Jeroen.

treiterbloem | 28-06-15 | 18:58

TheOtherWhiteMeat | 28-06-15 | 17:55
Zo ongelooflijk is dat niet. Een eenheidsmunt veronderstelt een gemeenschappelijk beleid. Hadden ze maar niet in de euro moeten stappen. Met niet welwillende, potverterende of anarchistische regeringen werkt dit (tot mislukken gedoemde utopische) project natuurlijk niet.
De problemen van Griekenland zijn structureel. Het is niet meer dan normaal dat zo’n miljarden geldtransfers gekoppeld zijn aan verregaande voorwaarden met betrekking tot het beter runnen van de griekse staat. Jaren hebben ze geprofiteerd van de euro. Niet alleen rechten, ook plichten.

sad | 28-06-15 | 18:52

Als we al vele miljarden via de ELA hebben uitgegeven..... wie maakt zich dan noch druk over die lousy 1.5 Miljard van het IMF, dat zijn maar peanuts.

Fark Mutte | 28-06-15 | 18:49

Lol, die visie van Jan Kees de Jager...., wat een incompetentie & arrogantie. Zoals te verwachten, bureaucraten maken er een bende van, de parasieten die bediend worden door hard werkende ondernemers kennen geen portefeuille-begrenzing, het geeft maar uit alsof geld uit de lucht komt vallen, zodra ze klaar zijn met hun ding worden ze beloond met immuniteit-lintjes.

Mick2805 | 28-06-15 | 18:48

Griekenland laat mooi zien dat die euro geen goed idee was.
het vergelijk met de USA was altijd al krom.

miko | 28-06-15 | 18:45

sennholz | 28-06-15 | 18:23

dat geeft niet, andersom is nl ook waar: 'journalisten' boeien mij niet ;)

waarbij geldt tussen quotes: journalisten zijn praktisch uitgestorven, we moeten het doen met overtikmedia getypt door niet-geïnformeerde typgeiten

boefje_III | 28-06-15 | 18:29

Van Duyvenbode | 28-06-15 | 18:10
Exact, maar in Nederland zou dat niet veel anders zijn. Verandering wordt eng gevonden, en die angst wordt ook nog eens gretig gevoed door de EU profeten. 'EU is welvaart en vrede, geen EU is oorlog, honger en verderf.' Het tegendeel lijkt echter waarheid te worden.

Harry Turtle | 28-06-15 | 18:26

@boefje_III | 28-06-15 | 18:20
dus is er geen default. maar dat boeit de journalisten natuurlijk ook niet.

sennholz | 28-06-15 | 18:23

Dus als ik het goed begrijp heeft het ons vele miljarden gekost om die Grieken uiteindelijk aan de bedelstaf te krijgen.

VanBukkem | 28-06-15 | 18:20

sennholz | 28-06-15 | 18:09

de rating agency's spelen hun eigen spel in dit Gr drama en hebben er belang bij wanbetaling niet als default te kenschetsen. die partijen zijn in dit spel niet relevant.

van belang is dat het IMF de terugbetaling vd lening per 30 juni pas als default in de boeken zet over 3 maanden, na het sturen van twee 'herinneringen' en dat staat geheel los van de default status die de rating agency's hanteren (politiek, juridisch steekspel): die laatste partijen boeit het niet, die spelen op het speelveld van de leningen van land (Gr) naar investeerders, leningen van ecb en imf hebben ze feitelijk geen belang bij (want: geen rating, dus ook geen rating fee)

apples & oranges my friend

boefje_III | 28-06-15 | 18:20

Duidelijk: Tsipras en Varoufakis zien dat hun strategie is mislukt en houden een referendum als excuus voor de aftocht. Ze zitten pas echt met de gebakken peren als de Grieken in meerderheid tegen stemmen.

Steinway | 28-06-15 | 18:18

Even gekeken. Hotel(logies plus ontbijt) in Griekenland tussen de 250-500 per week.
Verboemel er nog 500-1000 euro bij.
Niks aan de hand, en je geld komt niet bij de banken terecht. Daar wordt de bediening enz van betaald.

Mantisomantis | 28-06-15 | 18:17

Heeft Dijsselbloem al 1000,- euro beloofd aan iedereen die pro-EU stempt?

Harry Turtle | 28-06-15 | 18:15

De Grieken zijn net als gekooide vogels. De deur staat open, maar ze blijven er toch in zitten. Angst voor de vrijheid.

Van Duyvenbode | 28-06-15 | 18:10

Of Nederland nou nog 2 miljard neer moet tellen voor Griekenland, of 2 miljard neer moet tellen om de nationale banken overeind te houden, omdat die leningen hebben afgesloten met Griekse banken: u wordt geneukt in den aarsch

BeunDeHaas | 28-06-15 | 18:10

Een ding hoeven de Grieken nooit te leren! De paticipatiesamenleving, is al eeuwen zo. Hier moesten er wetten voor gemaakt worden...

Hermes Trismegistus | 28-06-15 | 18:09

Wat een bak ellende die EU. Ik hoop dat de Griekse kiezer zich niet net zo laat ringeloren door de MSM als de Nederlandse kiezer.

Afgeschminkte Bassie | 28-06-15 | 18:04

Electoraal gezien is dit referendum best wel een slimme zet van de Griekse regering.
Als de Grieken 'ja' zeggen en er moet flink worden bezuinigd dan zegt de regering: "Tsja, hebben jullie zelf voor gekozen." Zeggen de Grieken 'nee' en stort het land in elkaar dan zegt de regering: "Tsja, jullie eigen schuld.".

K. Lootviool | 28-06-15 | 18:04

TheOtherWhiteMeat | 28-06-15 | 17:55
die maatregelen voor de ferry's zijn terecht. Dat is nu een monopoly die het land decennialang in de greep heeft gehad, en miljarden heeft gekost. De beschermde beroepen hebben ook een negatief effect, dus daar moet ook iets aan gedaan worden. Verder hoor ik vaak hoe het bijna onmogelijk is om zelf een bedrijfje te starten, omdat men van alle kanten wordt tegengewerkt (uiteraard weer om de gevestigde bedrijven te beschermen). Misschien heeft het IMF toch een beetje gelijk.

--sql error-- | 28-06-15 | 18:01

--sql error-- | 28-06-15 | 17:56

komt het nu echt niet in u op om die info dan elders gratis te lezen? u leeft in de veronderstelling dat alleen het FD dit nieuws heeft? of bent u gewoon lui?

even googlen op (bijv) Varoufakis, ecb, winst, claim, obligaties en er gaat een wereld voor u open...

boefje_III | 28-06-15 | 18:01

stemmen de grieken ja in het referendum krijg je nieuwe verkiezingen. die worden dan weer door syriza gewonnen. dat noem je dan griekse waanzin.

sennholz | 28-06-15 | 17:56

boefje_III | 28-06-15 | 17:54
doe eens copy/paste. ik heb geen fd abbo.

--sql error-- | 28-06-15 | 17:56

Bij de link achter het woord 'campagne' zit een PDF die ik heel interessant vond om te lezen. Dat is namelijk als ik het goed begrijp het 'contract' waarom het nu draait.

Ongelooflijk voor mij hoe gedetailleerd de bemoeienis van de 'troika' met de Griekse economie is. Twee punten die ik heb bewaard (maar de lijst is bijna eindeloos):
"open the restricted professions of engineers, notaries, actuaries, and bailiffs, and liberalize the market for tourist rentals and ferry transportation;"
In blokje 'Public Administration': "hire managers and assess performance of all employees (with the aim to complete the hiring of new managers by 31 December 2015 subsequent to a review process)."

Oftewel, zorg voor meer concurrentie bij veerboten, en huur voor het einde van het jaar managers in bij de overheid om alle ambtenaren te gaan beoordelen..?

Voor de rest leest het toch vooral als een document waarin Griekenland vooral (met name voor belastinginning) strenger moet worden, afgezien van de enorme BTW verhogingen:
"... a standard 23 percent rate, which will include restaurants and catering, and a reduced 13 percent rate for
basic food, energy, hotels, and water (excluding sewage), and a super-reduced rate of 6 percent for pharmaceuticals,
books, and theater"

TheOtherWhiteMeat | 28-06-15 | 17:55

@Dezenaamhier | 28-06-15 | 17:11
Is zo, maar de VSA gaan dat niet betalen. Dan zouden ze weer een verwijtbare invloed uitoefenen door strategisch gelegen landjes (t.o.v. Rusland) op te kopen.

Ze willen een Europese eenheid veinzen. Ik spuug daarop.

Driewerf Hoezee | 28-06-15 | 17:54

het 'probleempje' van de terugbetaling vh IMF kan en zal soepel opgelost worden: fd.nl/economie-politiek/1094529/varou...

daarnaast geldt dat Gr pas default nádat het IMF, in twee delen, 'herinneringen' heeft gestuurd over het terugbetalen van de lening. extra looptijd: 3 maanden

ofwel: zo spannend is 30 juni absoluut niet, al wil onze arro landbouweconoom graag anders suggereren

boefje_III | 28-06-15 | 17:54

@bassio | 28-06-15 | 17:48
Punt is, dat als Griekenland ploft de gevolgen echt enorm verstrekkend zijn. Deutsche Bank, bijvoorbeeld, heeft voor meer dan 20 keer het Duits GDP aan derivaten uitstaan en zit daarmee ook vuistdiep in Griekenland.
Als DB klapt, dan zal Lehman een wandeling in het park lijken. Begrijp me goed, ik gun die Grieken hun vrijheid en verlossing van de EU, maar we'll be entering a world of hurt.

In Nederland zullen als eerste uiteraard de huizenprijzen weer volledig instorten...

CoJoNes | 28-06-15 | 17:53

Een groot toneelspel. Ik ben er inmiddels wel op uitgekeken.

bft | 28-06-15 | 17:51

De Euro is geen geld, maar kost ons 20 Miljard. Dus zeg maar dag welvaart, pensioen, vrijheid.

Snowy2000 | 28-06-15 | 17:48

Ze hadden idd tegoeden moeten bevriezen en opnamelimiet van 100 per dag ofzo. Overigens... 5 juli? Wtf? Dat is te laat en hadden ze 3 weken geleden moeten doen. Klereleiers... En maar tijd rekken... Laat maar ploffen. Ik ben er klaar mee

bassio | 28-06-15 | 17:48

Laten we nou maar hopen dat de boel niet volledig uit de klauwen loopt. De Grieken kunnen een hoop willen, maar de realiteit stelt zo haar eigen grenzen. Zal me niet verbazen dat de boel volledig ontspoort. En dat men een paar maanden later zich verbouwereerd afvraagt: wat is hier in vredesnaam gebeurd?

Van Duyvenbode | 28-06-15 | 17:44

Het waren de Grieken die het 24uurs Drama uitvonden:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Theater_in_het_oude_Griekenland
Goldman Sachs heeft het Grieks Drama 2.0 alleen maar verlengd.

Piet Karbiet | 28-06-15 | 17:43

Als het nodig is, kan de Griekse regering altijd nog de eigen euro-pers aanzetten – zoals Ierland een paar jaar geleden deed – zodat Grieken hun eigen geld van hun eigen rekening kunnen blijven pinnen.

simpelman | 28-06-15 | 17:41

Dit hoort allemaal bij het toneelstuk. Griekenland blijft in de EU en in de Euro. Jammer, was anders een mooi beginnetje geweest om de EU te laten ploffen.

Over een paar jaar hebben de Grieken volgens de ECB netjes hun schulden afbetaald. In werkelijkheid heeft iemand van de ECB wat getalletjes aangepast, want ja.. dat is geld feitelijk, een paar getallen in een computer. Alles voor het EU sprookje.

druipsmurf | 28-06-15 | 17:36

Mijn advies aan de Grieken: stop de pinautomaten, en laat mensen giraal betalen.
Cash: Geld van de ECB.
Giraal: Geld van de Griekse banken.
Ofwel: voor giraal geld hebben die banken geen ELA nodig.

frank87 | 28-06-15 | 17:32

Waarom blijven Tsipras en Varoufakis niet aan als de Grieken JA stemmen bij het referendum op 5 juli? Voer gewoon de wil van het volk uit.

GateKeeperNL | 28-06-15 | 17:31

Morgen bekonkelen ze wel weer een uitvlucht.

kwark001 | 28-06-15 | 17:31

Wilders: de zieken betalen voor de Grieken.

lingo star | 28-06-15 | 17:28

hoe zit het trouwens met die Bankenunie en het europees depositogarantiestelsel?
Gaat de rest van de europese spaarders betalen als de banken daar omvallen?

--sql error-- | 28-06-15 | 17:26

Grexit is einde van de euro. Ook al zeggen ze van niet. Het is het einde. En het einde van de EU. Mooi. Eindelijk. Democratie!

Wim Venijn | 28-06-15 | 17:21

Ik las net dat de ECB de Grieken gewoon helpt. Tijdelijk en met een rit aan voorwaarden, maar dat hebben we al vaker gezien.

Griekenland | 28-06-15 | 17:21

Ik hoop zo op een grexit, laat de EU maar lekker kronkelen. Dan wil ik die kop van Distelbloem zien.

snakeplisskin | 28-06-15 | 17:17

De banken hebben goed verdiend, met name Goldman Sachs. Dus eind goed al goed. Oja, u mag nog even verder bukken voor de Grieken die de laatste euros uit uw portemonnee pinnen. Hopelijk is de valse belofte die EU heet hierna voorbij.

whitechocolateface | 28-06-15 | 17:16

Die grieken heoven helemaal geen euro om lid te blijven van de EU of de NAVO, toch? Engeland heeft toch ook geen euro?
Oprotten uit de muntunie en dan nu vooruit!

funkyd | 28-06-15 | 17:15

hoe nu verder vanleeuwen? hoewel politiek een ronduit smerig vak is, is het ook een simpel vak.

we krijgen enkele weken rampspoed te zien, een samenleving die instort, leuke testcase wat betreft de bobo's van o.a. de ecb, om dan 'de helpende hand te reiken om een humanitaire ramp (verder) te voorkomen.

dit varkentje is, uiterlijk, 1 augustus, alsnog gewassen en we zijn weer enkele stapjes dichterbij een totalitaire VSE. wanhopige mensen die letterlijk niets meer hebben en zullen smeken om een dictatoriaal bewind zodat er iig eten, drinken, en energie (weer) verkrijgbaar is.

het blijft apart om te zien dan mensen met, max., middelmatige intelligentie (politici) in staat zijn de massa te manipuleren

boefje_III | 28-06-15 | 17:13

Driewerf Hoezee | 28-06-15 | 16:49
Als de USA en de VN het zo graag willen dat Griekenland bij de EU blijft dan betalen zij het toch maar?
Of had de USA zelf eigenlijk geen geld meer en loopt al godsgruwelijk achter op verschillende andere zaken, zoals de navo?
Nee, dan is het makkelijker om die zeurende burger maar even wat verder uit te knijpen.
Oproepen tot een bankrun mocht niet (meer), maar het voorbeeld wat gegeven wordt in Griekenland spreekt boekdelen.

Dezenaamhier | 28-06-15 | 17:11

De kans dat Deutsche Bank morgen ploft is trouwens ook niet ondenkbeeldig...

CoJoNes | 28-06-15 | 17:08

1 Miljard per dag = 100 euro per Griek per dag. Dat is 400 per nucleair gezinnetje per dag of 2800 euro per week. Maal een week of drie en het gemiddelde Griekse huishouden heeft inmiddels ruim 7 mille in een sok onder het matras. Hoe dat kan weet ik niet, maar het gebeurt, dus het kan.
Straks zijn de Grieken de enigen in Europa met cash geld. De slimmerikken.

Magdatkandat | 28-06-15 | 17:05

Ook niet onbelangrijk, voor woensdag moet Griekenland het IMF afbetalen. Als dat niet lukt dan defaulten ze op hun schuld. Als tweede land na Zimbabwe. Drie keer raden wie erg veel beter wordt van een Grieks default... Het begint met een G en eindigt op Oldman Sachs.

CoJoNes | 28-06-15 | 17:04

Maar wie van u kent de BIS ?
http://adbroere.nl/web/nl/artikelen/de-bis-bank-spil-in-een-door-geld-geregeerde-wereld.php

Piet Karbiet | 28-06-15 | 17:04

Zijn ook al ergens de eindvoorstellen van de EUSSR te lezen ? Dat is waar het referendum over gaat.

Winston1 | 28-06-15 | 17:02

waarom zouden de Grieken hun geld niet opnemen? het is tenslotte hun eigen geld, en NIET van de banken.

anna-jane | 28-06-15 | 17:01

Pfff, niet zo zielig doen mensen. Er gebeurd morgen geen reet. We blijven nog wel een paar maanden dit nieuws aanhoren totdat niemand er meer naar kraait en dan worden er stilletjes allerlei regels ingevoerd.

Vrije Nator | 28-06-15 | 17:01

En je hoort helemaal niemand ovder de gevolgen die dit zal hebben op het referendum in Groot Brittannië. Dat wordt een knieterharde Nee op deze manier. Linksom of rechtsom is de Euro dood en daarmee de EU. Beter nieuws is nauwelijks denkbaar.

CoJoNes | 28-06-15 | 17:00

Als ik bootvluchteling was, en ik zat nu op een terrasje in Griekenland met een goeie fles whisky, dan zou ik me nu toch wel enige zorgen gaan maken. Dan zou ik zo snel mogelijk maken dat ik Griekenland uit kwam. Voordat die maffe Tsipras besluit om uit de EU te stappen. Want dan is Nederland ineens een heel stuk verder weg.
VanBukkem | 28-06-15 | 16:56

goed punt, al die tienduizenden dobbernegers die nu in Griekenland verblijven, moeten dan met een EU reddingsoperatie daar weggehaald worden... oh nee, de Grieken zetten ze gewoon zonder pardon HUN land uit, FY EU

(c)ZWITSUL | 28-06-15 | 17:00

En gij geleuft het haha, mag niet van Amerika, morgen gewoon weer centjes naar Griekenland.

blauwe zander | 28-06-15 | 16:59

Het is allemaal toneel. De Grieken willen het onderste uit de kan en gaan tot het gaatje om dat te krijgen. En dan trekt Europa toch weer de beurs en geven we weer gratis geld zodat de Grieken de vele ambtenaren en pensionado's weer kunnen betalen. En om belasting te voorkomen zijn de rijke Grieken er al met de poet vandoor. Dus over een half jaar begint het circus opnieuw. En geef ze eens ongelijk.

hans den realist | 28-06-15 | 16:59

Tijd om mijn spaargeld in bitcoins om te zetten; want de euro is nu echt kapot.
PureYak | 28-06-15 | 16:54

welnee ..

(c)ZWITSUL | 28-06-15 | 16:57

Als ik bootvluchteling was, en ik zat nu op een terrasje in Griekenland met een goeie fles whisky, dan zou ik me nu toch wel enige zorgen gaan maken. Dan zou ik zo snel mogelijk maken dat ik Griekenland uit kwam. Voordat die maffe Tsipras besluit om uit de EU te stappen. Want dan is Nederland ineens een heel stuk verder weg.

VanBukkem | 28-06-15 | 16:56

@PureYak | 28-06-15 | 16:54

Of de gulden?

Nederland had in 2012 wel degelijk het plan klaar liggen om de gulden weer in te voeren als de eurocrisis volledig uit de hand was gelopen. Dat zegt Minister Dijsselbloem in zijn wekelijkse gesprek met de RTL Z"
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/11/...

lady blabla | 28-06-15 | 16:56

Die Grieken hebben groot gelijk dat ze pinnen, het is hun geld immers. Dat banken maar 10% reserves hoeven aan te houden is natuurlijk nu een groot probleem, omdat de gaten door de rest van europa moet worden opgevuld. Deze bankrun toont inderdaad dat een bankrun zeer gevaarlijk is, en als dit in een land als Italie gebeurt is het meteen over en schluss. Dit hele gebeuren heeft een verschrikkelijk negatief effect op het vertrouwen in de euro, ook in andere landen. De invoering van de euro is een onvergeeflijke fout geweest.

La Bailaora | 28-06-15 | 16:56

@Alweer pappie ? | 28-06-15 | 16:52
Want de gemiddelde broodje gyros ziet echt de centen van de EU op zijn rekening terugkomen, net zoals wij netto ontvangers zijn van de EU. Toch?

dlseth_ | 28-06-15 | 16:55

Tijd om mijn spaargeld in bitcoins om te zetten; want de euro is nu echt kapot.

PureYak | 28-06-15 | 16:54

De Grieken nemen al hun geld op, zodat ze ons gratis verblijf en eten kunnen betalen tijdens de vakanties, we hebben ook zoveel voor hen betekend afgelopen tijd !

Alweer pappie ? | 28-06-15 | 16:52

Dat geld dat ze pinnen. En paar miljard per dag. In totaal 90 miljard euro (jawel!). Noodsteun van de ECB. Die zien we nooit meer terug. Sterker nog. Die moet de EU betalen (niet Griekenland), mocht er een grexit komen.
Spaar alvast voor de naheffingen zou ik zeggen, die er zeker aan zitten te komen.

Wim Venijn | 28-06-15 | 16:52

Webcams offline.

Driewerf Hoezee | 28-06-15 | 16:51

Mijn dorp heeft geeneens een pinautomaat meer.
Of een politieburo.
Ik ga maar aan de ouzo.

Piet Karbiet | 28-06-15 | 16:51

@Heiseenberg | 28-06-15 | 16:47
Dat gaat er wel aankomen. Hoor net op de radieau dat het niet zeker is of de banken uberhaupt opengaan morgen. De pinautomaten braken nu nog louter tientjes uit omdat de rest op is.

De kans is groot dat lege passagiersstoelen bij chartervluchten met verkansiemense naar Athene gevuld worden met tassen geeltjes.

Driewerf Hoezee | 28-06-15 | 16:51

Gewoon afschrijven die schulden, idem aan spanje, portugal, ierland etc. Even schoffelen en opnieuw beginnen. Stuur Goldman-Sachs maar de rekening. Die trekken dat wel.

kingklatsch | 28-06-15 | 16:50

Maar we krijgen toch wel alles terug??

Crematorium-de-Asbak | 28-06-15 | 16:50

Liever ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Hoe pijnlijk ook. Het einde van het begin is dit.

Godsammekraken | 28-06-15 | 16:50

Buiten alle anti-euro en -EU argumenten om: Griekenland laat men niet vallen. Druk vanuit VN en NAVO (lees: VSA) schijnt gigantisch te zijn om ze erbij te houden.

Driewerf Hoezee | 28-06-15 | 16:49

Zouden ze daar ook een opname limiet van slechts EU 250,- hebben?

Heiseenberg | 28-06-15 | 16:47

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken