Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Dijsselbloem niet blij met Grieks referendum

oaoatsipr.jpgDat is even schrikken voor de Europese instituties: de Griekse premier wil op vijf juli een referendum houden over de vraag of de Griekse bevolking een nu nog volstrekt onduidelijk volgende reddingsplan wil accepteren. "Volgens Tsipras hebben de geldverstrekkers een ultimatum voorgelegd dat indruist tegen de waarden van Europa. Het raadplegen van de soevereine wil van het Griekse volk kan daarop de enige reactie zijn." Daar worden ze wel nerveus van in de Europese achterkamertjes: zomaar zonder omweg aan een soeverein volk vragen wat die nu eigenlijk vinden van de in Brussel bedachte plannen. Tsipras zei gisteren onder andere het volgende: "I call on you to decide –with sovereignty and dignity as Greek history demands–whether we should accept the extortionate ultimatum that calls for strict and humiliating austerity without end, and without the prospect of ever standing on our own two feet, socially and financially." Hiero de hele speech. Nee, echt positief is Tsipras inderdaad nog niet over de Brusselse plannen. Gek zeg, die hebben in het verleden zo goed gewerkt voor Yannis met de Pet op. Vandaag gaat het overleg verder en zal de premier om nog eens twee weken uitstel vragen. De vraag is of men dat accepteert of dat de bankrun maandag in volle hevigheid los gaat barsten en/of dat het zooitje op dinsdag, als het IMF een bak geld moet krijgen, definitief op z'n gat ligt. SPANNEND! Anyway, leuk voor de Grieken, een referendum. Nou wij nog. Joe MinPres, graag een referendum over de vraag of Nederland nog langer het stomste jongetje van de klas wil zijn. Bij voorbaat dank. Zometeen straks om 1400 uur vergadert de #eurogroep en Dijsselbloem is zoals te verwachten helemaal niet blij met zoveel democratische verlangens uit Griekenland. Spannend!

Reaguursels

Inloggen

Kunnen we hier geen referendum houden met de vraag of het kabinet niet beter op kan rutte?

neufke | 28-06-15 | 13:47

Uiteraard is Dijsselbloem daar niet blij mee! Het referendum is een democratisch gereedschap en Dijsselbloem en zn EU maten hebben niets met democratie.

Thorolf | 27-06-15 | 23:54

@PieterPassant | 27-06-15 | 21:25
Ja, het wilT is een eigen leven gaan leiden op het internet.
Ik denk dat de spellingscontrole de boosdoener is.

koekje erbij? | 27-06-15 | 22:15

ABN AMRO is gered met € 30 miljard belastinggeld. Nu wordt deze bank naar de beurs gebracht. De vraag is, onder welke voorwaarden? Zou het niet meer dan logisch zijn, dat de schulden na de beursgang, als nog door ABN AMRO zouden moeten worden verrekend met de winsten in de toekomst? Of gaan de salarisen aan de top weer omhoog en de winst naar de aandeelhouders? Ook hier staat de minister van financien aan het roer. De grieken zijn beter af zonder Euro, EU en Navo. Ze kunnen beter dit weekend naar IJsland gaan om te praten, hoe nu verder.

Welzijn | 27-06-15 | 22:00

Feynman | 27-06-15 | 19:57
De beste ruilmiddel is niet iets wat jij wilt hebben, maar wat iedereen wilt hebben. Voedsel, kleding en daken

Ah,ha, piramide van Maslov.
Nou, zoek nog steeds schelpen
en ehh... flesje.... enhh.. kratje
wordt waarschijnlijk vervolgd......
hik.... en ehh.... wilt is zonder t
maar leuke discussie

PieterPassant | 27-06-15 | 21:25

Van Duyvenbode | 27-06-15 | 18:12
Fors deel van de schulden is naar Engels, Japans of internationaal verdragsrecht (IMF, ECB, ESM, EFSF). Daar valt niet in weg te strepen of valuta van te wijzigen.

Feynman | 27-06-15 | 21:22

@Oktoberfest | 27-06-15 | 14:48
Zei iemand guillotine?

Er zullen vast nog wel een aantal staan in musea die we wel even kunnen lenen.

Min-of-meer | 27-06-15 | 20:55

PieterPassant | 27-06-15 | 19:22
De beste ruilmiddel is niet iets wat jij wilt hebben, maar wat iedereen wilt hebben. Voedsel, kleding en daken.

Feynman | 27-06-15 | 19:57

@CrapoTheGreat | 27-06-15 | 18:10
Ze geven alvast een negatief stem-advies mee... Dan wordt het 'gulle EU-voorstel' verworpen, en gaan de Grieken zeuren dat ze opnieuw willen onderhandelen...

Guido | 27-06-15 | 19:30

Feynman | 27-06-15 | 18:00
Je verwart de belastingbetaler met de centrale bank die geld creëert.

Ben toch maar schelpen gaan zoeken

PieterPassant | 27-06-15 | 19:22

De EU en democratie, dat gaat niet samen. Vooral wanneer EU bobos hun zin niet krijgen.

Banno22 | 27-06-15 | 19:22

Nu gaat het in een stroomversnelling nu de Eurogroep juist beslist heeft geen uitstel te geven aan de Grieken maar over de stabiliteit van de EU zone verder gaat vergaderen, zonder varifocus.

Maandag blijven de banken dicht in Grienkenland vrees ik.

g[E]ulden | 27-06-15 | 18:14

Feynman | 27-06-15 | 18:08

Er is geen alternatief voor de drachme, beste Feynman. De schulden worden door de Griekse staat weggestreept.

Rest In Privacy | 27-06-15 | 18:12

@Guido | 27-06-15 | 17:57
Ook al is het referendum bedoeld om tijd te rekken, ik ben wel erg benieuwd naar wat het volk nou eigenlijk wil, want wat die Tsipras en Varoufakis continu zeggen hoeft niet per se overeen te stemmen met het volk dat ze zogenaamd vertegenwoordigen. Maar je hebt gelijk, het democratie is niet hun doel met dit referendum. Toch ben ik benieuwd naar de uitkomst, en of ik mijn beeld van de Griek moet bijstellen.

CrapoTheGreat | 27-06-15 | 18:10

Van Duyvenbode | 27-06-15 | 18:06
De tegel waar u op reageert gaat over een systeembank, niet een staat.

Feynman | 27-06-15 | 18:08

Feynman | 27-06-15 | 18:00

Ja maar, Griekenland kan toch bankroet gaan? En de schulden kunnen toch worden geannuleerd door de Griekse staat?

Rest In Privacy | 27-06-15 | 18:06

PieterPassant | 27-06-15 | 17:23
Je verwart de belastingbetaler met de centrale bank die geld creëert.

Dat gaat wel gebeuren zodra mensen weten dat de bankrun niet nodig is, en als de bank voor rekening en risico van de federal reserve open is voordat mensen aan de bankrun willen beginnen. Een geldpers pin je nu eenmaal niet leeg.

Je onderschat hoeveel de Grieken hebben kunnen opnemen, en ze kunnen ook met elkaar bankieren via buitenlandse rekeningen.

De reden waarom een drachme geen effect gaat sorteren: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/06/...

Feynman | 27-06-15 | 18:00

Voor zover ik me herinner had Denemarken zekerheden bedongen, wij "natuurlijk" niet. In het bedrijfsleven ondenkbaar zoiets.

der carnavalswiertz | 27-06-15 | 17:59

@CrapoTheGreat | 27-06-15 | 15:49
Nogmaals: dit referendum heeft niets met democratie te maken, het is een poging om de deadline op te rekken en na het referendum nog maar eens opnieuw te gaan onderhandelen.

Democratische referenda vindt men in Zwitserland, maar die zijn dan ook lekker gek gebleven ten opzichte van de hele rest van de wereld. En ze varen er wél bij.

Guido | 27-06-15 | 17:57

Kan me allemaal niet bommen. Jan Kees de Jager verzekerde ons dat we alles zouden terugkrijgen, en zo niet is hij persoonlijk (en met hem de overige leden van het kabinet destijds) en hoofdelijk aansprakelijk. Anders indienen aangifte voor misleiding, oplichting, onredelijkke daad en flessetrekkerij.

der carnavalswiertz | 27-06-15 | 17:56

Mooi hoor einde Europa dankzij dit licht van de pvda.
Poetin heeft nog veertig nieuwe raketten die hij gaarne op Europa wil richten.
Dus kom maar door & in deze hele tragedie is er toch een winnaar.Poetin lacht als laatste.

Frankasd | 27-06-15 | 17:42

Nogood Boyo 16:42 treffer 5-0

Rest In Privacy | 27-06-15 | 17:34

Feynman | 27-06-15 | 16:07
Ook een systeembank kan gewoon failliet. Daar hebben ze in USA een mooi systeem voor.
Helaas, is bij mijn weten voor een systeembank nog nooit geprobeerd. Theoretisch heb je gelijk, maar wat je feitelijk stelt is, dat op dat moment de bank met al zijn schulden van de belastingbetaler is. Dan is de belastingbetaler failliet. Dus geen oplossing.
Feynman | 27-06-15 | 16:07
Als de rust terug is en de boekhouding gecontroleerd is, een aandelenemissie om de bank weer private eigenaren te geven en de schade voor de Federal
Reserve te minimaliseren. Als je dat een paar keer in je leven gezien hebt, ga je nooit meer in paniek aansluiten in een rij voor een lege pinautomaat.
Kom op Feynman, zo werkt dat toch niet. Rutte die zegt in het weekend ga maar lekker slapen. Gaat niet gebeuren. Er komt een echte bankrun. Geen houden meer aan. Systeem implodeert.
Feynman | 27-06-15 | 16:07
In plaats daarvan wel hele oraties dat we Griekenland moeten redden omdat anders de hele Unie omvalt,
Helemaal mee eens. De ene drogreden na de andere.
Feynman | 27-06-15 | 16:07
Gelukkig zit er nu genoeg cash geld in de Griekse economie zodat het volk en bedrijfsleven gedeeltelijk door kan.
Ook mee eens, maar wel voor hele korte termijn.
Ik snap niet waarom de Grieken de Drachme niet invoeren als paralelle munt. Kijk naar Zwitserland. In de meeste pinautomaten kun je CHF of EURO's pinnen.
De Grieken hebben de mogelijkheid de eigen economie te sturen met bijv. een devaluatie van de Drachme, maar je kunt gewoon blijven betalen met euro's. De voordelen van twee werelden.

PieterPassant | 27-06-15 | 17:23

Dat gezever over referenda. Politici zijn al gekozen om besluiten te nemen. Dat hoeft daarna achteraf nog niet eens opnieuw via een referendum. Als je het niet eens bent met degene waarop je gestemd hebt, stem de volgende keer eens wat anders.
In de EU is ook echt niet meer democratie nodig, of willen we echt dat de Italianen, Spanjaren, Bulgaren en Polen meer directe invloed op onze besluitvorming hebben? Andersom, wat kan het ons schelen hoe ze de zaken regelen op Sicilië. Onze regering is democratisch gekozen en die vaardigt vertegenwoordigers naar de EU af. als er qua democratie al iets aan de EU moet veranderen, dan is het de afschaffing van dat EU fop-parlement. De EU moet zich bezighouden met waarvoor ze zijn opgericht, vrijhandel in Europa en Europese veiligheid. Dat is al ambitieus genoeg.

bdn01 | 27-06-15 | 17:22

De Grieken moeten gewoon even met de Russen praten. Maak er een mega marine basis, luchtmacht basis. Plaats er wat kruiskoppen. Van de restmaak je een succesvol Russisch toeristen oord. Die schulden komen dan wel goed de Russen hebben nog wel een paar centen, met wat geluk dondert de Euro. En de Grieken kunnen weer een beetje beginnen met leven. En de massa islamieten immigratie daar weten de Russen ook wel raad mee.

the_hammer | 27-06-15 | 17:14

@Skunk57 | 27-06-15 | 16:35
Referenda zijn juist bij uitstek geschikt om dergelijke besluiten op een democratische wijze te nemen. Of ben jij misschien wel tevreden over het gevoerde Euro-beleid die de 'beroepspolitici' de afgelopen 6-jaar hebben gevoerd?

Onderschat je medeburgers niet. Openheid, transparante besluitvorming is essentieel voor het draagvlak van de democratie..

therealbraindump | 27-06-15 | 17:09

Jeroen loopjongen Poep aan de schoen vind een referendum maar niks want referendum is democratisch en daar moeten ze in Brussel en Den Haag niks van hebben.

Toontje-lager | 27-06-15 | 16:54

Het democratisch gehalte in deze EU begint weer toe te nemen. In 2011 was de toenmalige Griekse premier Papandreou ook van plan om een referendum uit te schrijven en deze beste man is door de EU bobo's min of meer uit zijn functie gezet. Jammer alleen dat in de tussentijd miljarden euro's door het Europese establishment, door burgers opgebrachte belastinggelden, zijn overgeboekt naar Athene. Wanneer Nederland moet gaan afschrijven is een parlementaire enquête wel op zijn plaats. Lubbers, Kok, Jan Kees de Jager, Draghi, Dijsselbloem, laat ze allemaal maar eens onder ede uitleggen hoe en waarom zij zo hebben gehandeld. Dit slechte toneelstuk heeft al veel te lang geduurd.

therealbraindump | 27-06-15 | 16:52

@nogood vergeljjk mijn referentie naar greet met het te pas en onpas refereren aan de islam. ik volg goed reaguurders gebruik.

Skunk57 | 27-06-15 | 16:52

Wie weet hoe het verder moet, mag het zeggen. Zoveel economen, zoveel meningen. De deskundigen buitelen over elkaar heen. Wat moet je als onnozele hals in deze bende?
Regels:
1. als leek ben je onwetend
2. vertrouwen in de politiek is gevaarlijk
3. houd rekening met het worst case scenario:
3a. Griekenland bankroet
3b. Griekenland voert de roebel in
3c. val van de euro
3d. bankruns EU-wijd
3e. algehele paniek
3f. WW 3

Rest In Privacy | 27-06-15 | 16:51

Skunk57 | 27-06-15 | 16:35
Het duurde even voordat Wilders erbij gehaald werd, maar toch.

Nogood Boyo | 27-06-15 | 16:42

Ach, dat doen ze ook zo in Zwitserland volgens mij... ik kan het wel respecteren. Het is in mijn ogen in ieder geval stukken democratischer dan die absurde achterkamertjespolitiek van ons geliefde kabinet. Ik denk/vind zelfs dat een referendum exact is wat in dit soort gevallen nodig is. Laat het volk voor hun eigen toekomst kiezen als de overheid vastloopt in de onderhandelingen.

kanon0503 | 27-06-15 | 16:41

@kanon0503 | 27-06-15 | 16:32

Het "volk" heeft inspraak middels verkiezingen.
Als je de kiezers over elke onplezierige beslissing wil laten kiezen, dan zijn wij snel klaar.
Zeg maar wat er zal gebeuren als die blonde idioot het voor het zeggen krijgt. Totale wanorde en chaos. Is dat wat je wil??

Skunk57 | 27-06-15 | 16:35

Deadline van 30 juni respecteren en geen euro meer naar de Griekse banken. Laat ze dan maar referendum houden en democratie spelen zoveel ze willen.
De riedel dat de arme Grieken niets van dat EU-geld gezien hebben, begrijp ik niet. Met leningen gaat dat nu eenmaal zo. Aan het geld dat dient om ze terug te betalen, heb je niets. Als de EU-steun stopgezet wordt en de overheid de pensioenen, uitkeringen, ambtenaren (dat zijn niet alleen bureaucraten maar ook veiligheidsdiensten, openbaar transport, gezondheidsdiensten, vuilophaling etc...) niet meer betaalt, zal blijken wat de arme Griek had aan dat EU-geld. Overigens werd er geld genoeg verdiend in Griekenland. Maar dat zit nu grotendeels in het buitenland en belastingsonduiking is er de cultuur (er is niet eens een kadaster). De krekel en de mier.

sad | 27-06-15 | 16:35

Ach, je hoeft het niet eens te zijn met het referendum, maar het is wel de meest democratische manier om als land een keuze te maken als de onderhandelingen keer op keer stuklopen. Sterker nog, ook al vind ik dat Griekenland elke cent moet terugbetalen, iets waarvan ik de kans echt enorm klein schat dat ze het ook kúnnen, het is nu eenmaal een democratie. En in een democratie zou het vanzelfsprekend moeten zijn dat het volk inspraak heeft. Iets waar o.a. Nederland best nog wat van kan leren gezien de achterdeurtjes politiek die de overhand lijkt te hebben de afgelopen jaren.

Maar goed... wat mij betreft komt elke geleende cent terug, met of zonder Grexit. Maar de keuze tot een referendum bij zo'n vastloper als dit kan ik eigenlijk alleen maar respecteren.

kanon0503 | 27-06-15 | 16:32

W_F | 27-06-15 | 15:53

En zelfs als je voedsel en medicijnen stuurt moet je oppassen. Er zijn gelijk een paar van die linkmichels die de distributie van de hulpgoederen gaan monopoliseren en daar via de zwarte markt weer dik geld aan gaan verdienen.

bdn01 | 27-06-15 | 16:31

Goed idee zo'n referendum!
Moesten wij ook eens doen.
Kan helaas niet want dan is het weg lachebekje (Rutte) en dag Jeroentje en natuurlijki ook Samsom.
Jammer maar dat gaat helaas niet

thesmul | 27-06-15 | 16:18

In een utopische samenleving had men al gekozen voor "the big reset". Helaas de belangen zijn te groot, het grote dikke ikke zit van klein tot groot danig in de weg om tot echte vooruitgang te komen.

Bertus Brulbroek | 27-06-15 | 16:07

PieterPassant | 27-06-15 | 15:46
Ook een systeembank kan gewoon failliet. Daar hebben ze in USA een mooi systeem voor. Vrijdagmiddag gaat de bank dicht. Aandeelhouders & Obligatiehouders gelijk deksel op de neus. Bank gaat maandagochtend weer open voor rekening en risico voor de federal reserve. De DSB bank had dan even Federal DSB geheten.

Als de rust terug is en de boekhouding gecontroleerd is, een aandelenemissie om de bank weer private eigenaren te geven en de schade voor de Federal Reserve te minimaliseren. Als je dat een paar keer in je leven gezien hebt, ga je nooit meer in paniek aansluiten in een rij voor een lege pinautomaat.

Daar zit dus een probleem. Niemand heeft helder wat die kan verwachten. Zeker nu het drama zich al zeven jaar voortsleept en het einde niet in zicht komt.

In plaats daarvan wel hele oraties dat we Griekenland moeten redden omdat anders de hele Unie omvalt, of dat Griekenland zelfs uit de euro zou vallen. Beide stellingen zijn niet onderbouwd. Wel zo vaak herhaald dat de leugen wordt geslikt als waarheid.

Ook is na vijf jaar ellende niet voorbereid dat de Griekse staat failliet kan, zonder de Griekse banken mee te nemen in haar graf. Als daar duidelijkheid over was geweest had de Griekse staat geen onderhandelingpositie, en het Griekse volk geen paniek.

Dan hadden we namelijk een conclusie gezien vanuit de kapitaalmarkt, dat overheden van 50% BBP niet duurzaam houdbaar zijn.

Gelukkig zit er nu genoeg cash geld in de Griekse economie zodat het volk en bedrijfsleven gedeeltelijk door kan, terwijl de failliete staat en haar schuldeisers in hun eigen sop gaarkoken. Het geleende geld heeft de gewone Griek immers nooit gezien.

Feynman | 27-06-15 | 16:07

@Lupuslupus | 27-06-15 | 14:59

De Gouden Horde heeft het Russische volk zo'n drie honderd jaar stevig onder de duim gehouden. Dat ging niet zachtzinnig, het Russische volk heeft daar een soort post traumatisch stress syndroom aan onvergehouden.

Putin is ondertussen gewoon ernstig aan het aftakelen. Zoals wel vaker bij mensen die te lang aan de touwtjes trekkken, denk Erdogan, Mugabe.

Moeten de Russen daar nou trots op zijn, dat Putin in dat rijtje staat?

DebraCadabra | 27-06-15 | 16:05

alcor | 27-06-15 | 15:50
-
Het gaat niet goed komen met Griekenland. De economie is kapot, de hele EU economie draait slecht, behalve in de BRD en met een staatsschuld van ongeveer 180% van de Bruto Nationaal Product gaat dat gewoon niet lukken.
Griekenland moet tekenen bij het kruisje om het leeg te roven, zoals TTIP ook bedoelt is, maar op een andere manier.
De EU en de VS (via het IMF) willen de Griekse havens en eilanden om Rusland dwars te zitten voor de toegang tot de zwarte zee. En ze willen alle olie en of gas daar in de bodem.
En Griekenland wil dat zelf exploiteren. Gelijk hebben ze. Het land is volgepompt met schulden door vorige corrupte regeringen.

Raider Twix | 27-06-15 | 15:56

bdn01 | 27-06-15 | 15:45
Dat is een goed plan. Griekenland alleen nog maar steunen met voedsel in plaats van geld.

W_F | 27-06-15 | 15:53

Dijsselbloem was ook niet blij toen hij als laatste gekozen werd met gym.
Dijsselbloem was ook niet blij toen de grote jongens op school zijn lunchgeld afpakten.
Dijsselbloem was ook niet blij toen andere jongens met meisjes gingen zoenen en hij alleen op zijn kamertje zat met een foto van Vanessa.
Dijsselbloem was ook niet blij toen hij in de kantine van de landbouwindoctriniteit altijd alleen zat te eten, omdat zijn medestudenten onpasselijk werden van zijn pus-acné.
<br>
<br>
Ik neem aan dat de vader van Dijsselbloem ook niet blij was toen hij erachter kwam dat de zoon die hij altijd had gewild een mietje bleek te zijn.
Cuyahoga | 27-06-15 | 14:12
<br>
<br>
Check eens 'De avonturen van Jeroentje Dijsselbloem' :') twitter.com/varkman/status/5308772425...

CrapoTheGreat | 27-06-15 | 15:53

Dictators zijn nooit blij met welke vorm van democratie dan ook.

Raider Twix | 27-06-15 | 15:50

Kijk nog even naar deze uitstekende Argos documentaire (een van de beste documentaires over de Griekse crisis) wat er allemaal precies achter de schermen gebeurde toen Premier Papandreou in oktober 2011 een referendum voorstelde, hij werd toen binnen no time vervangen door een andere meer EU gezinde Premier (vanaf 29 minuten gaat het over het referendum):

www.youtube.com/watch?v=G1j7UFA__Yk

Outsider-Inside | 27-06-15 | 15:50

De Ierse minister president heeft aan Tsipras proberen uit te leggen dat als je even doorbijt, het best goed kan komen. Maar Tsipras durft niet. Hij laat z'n land liever failliet gaan.

alcor | 27-06-15 | 15:50

Niet blij met referendum?? Ik vind dit echt een SUPERgoede actie, want nu lijkt het telkens 'de Grieken willen dit niet en dat niet' terwijl het in wezen gewoon 'Tsipras en Varoufakis willen niet' is. Nu zal blijken of zij al die tijd namens het volk spraken, en duidelijk worden wat het Griekse volk nou eigenlijk wil. Tsipras wast zijn handen in onschuld, zal best zo zijn, maar op die manier laat je wel het volk kiezen, dus ik vind dit goede ontwikkelingen!

CrapoTheGreat | 27-06-15 | 15:49

Feynman | 27-06-15 | 15:10
Daarom moet er dus niet alleen vertrouwen zijn in een bank, maar ook vertrouwen zijn in een ordentelijk faillissement.

Helemaal mee eens. Helaas Feynman, maar zo zit de wereld niet in elkaar. Zorg dat je to big to fail "groeit" en politici zijn kakelende kleuters.

Feynman | 27-06-15 | 15:10
Een vertrouwen dat afgebroken wordt door politici die hun eigen agenda erdoorheen beuken door dogmatisch doemscenario`s als mantra`s te herhalen.

Nee, nee, nee, vind ik, met alle respect, een onzin argument. Het enige dat de politiek kan en ook zeker moet doen, is banken zo klein maken, dat als er ééntje omvalt, (DSB) ze niet het hele systeem meetrekken. Daar wordt wel wat aan gewerkt, zie ING los gemaakt van Nationale Nederlanden, maar in mijn optiek veel en veel te weinig. Laat de politiek zich a.u.b. verder nergens mee bemoeien.


PieterPassant | 27-06-15 | 15:46

Die Grieken zijn echt niet meer serieus te nemen. Ik hoop dat Merkel zich dit keer aan haar woord houdt. Maandagochtend voor beursopening een beslissing, en anders die idioten van een Tsiprias en Variofocus door de stront laten zakken. De stekker eruit! Als de Grieken honger beginnen te krijgen sturen we wel een paar zakken rijst, net als indertijd naar Biafra. Eens kijken hoe snel de kolonels dan weer orde op zaken stellen en hoe blij die Grieken daar dan mee zijn ipv. een lidmaatschap van de EU. Het zijn pubers zonder enig gevoel voor verantwoordelijkheid.

bdn01 | 27-06-15 | 15:45

@La Bailaora 15:30: Je geeft wel een hele rare draai aan het Syrie-verhaal. De VS stond klaar om na twee jaar vruchteloze diplomatie een aantal strafmissies te vliegen, dat is wel wat anders dan een oorlog. Je zou ook kunnen zeggen dat het voorbereiden van die missie heeft bereikt wat de diplomaten niet is gelukt.

En niemand zit te wachten op een "hap" van Putin in de Oekraine, dat zijn precies het soort prikjes die uit kunnen lopen op een openlijke oorlog waar we allemaal de klos mee zijn. Dat is ook het enige waarmee we Putin klein kunnen krijgen, en daar heeft niemand zin in. Nu zit hij in Rusland stevig in het zadel, en hij is niet op onze hand, dus we hebben dat maar te slikken (trololol)... maar dat zelfde geldt voor de "briljante strategen" in Noord-Korea.

Muxje | 27-06-15 | 15:45

@ Lupuslupus | 27-06-15 | 14:59

We heffen het Russisch Volkslied aan!!!

"Rusland - onze heilige macht,
Rusland - onze geliefde land.
Een machtige wil, een grote heerlijkheid,
De jouwe voor altijd."

Wat ben je toch een enorme gefrustreerde potentiële landverrader! Get a life of rut op naar die geliefde maffiose corrupte bananenrepubliek van je.

bdn01 | 27-06-15 | 15:39

Laten we niet vergeten dat een lening een contractuele overeenkomst is. Als Griekenland weigert te betalen, hebben de crediteuren nog steeds recht op terugbetaling. De diplomatieke banden tussen de crediteuren en Griekenland zullen waarschijnlijk worden stilgelegt tenzij de Grieken alnog een regeling treffen.

subsidistan | 27-06-15 | 15:39

Grappig: heel Brussel loopt kotsend over straat na het R-woord.
#echtedemocraten

wapster | 27-06-15 | 15:35

Een referendum neigt voor de dictatoriale eu-fascisten net iets te veel naar democratie. Hopen dat de grieken volhouden en niet zwichten. Fuck de eu!

accijnstoerist | 27-06-15 | 15:34

Het is gewoon zielig om aan te zien, al dat touwtrekken. De hele Europese politieke elite staat in haar onderbroek. Wat een bende is dit toch geworden. Niet meer te managen.

Het is gewoon één groot kippenhok, dat hele Brussel.
Ik verlang naar de Kerst.

Rest In Privacy | 27-06-15 | 15:32

@Muxje | 27-06-15 | 15:24
Putin is een meesterlijk strateeg. Daarom wordt de propaganda in het Westen inmiddels opgepompt tot ongekende proporties tegen de man, want men krijgt hem maar niet klein. Men dacht dat ie allang zou happen in Oost Oekraine, doet ie niet.

In Syrie was Poetin ineens de held van de wereld nadat ie Kerry in zijn hemd zette met die chemische wapens truc, waardoor Amerika weer bakzeil moest halen en geen oorlog kon beginnen in Syrie.

En je zou je eens moeten verdiepen in de nieuwe bank tegen het IMF. Ook een zeer grote reden waarom de westerse elite de man wil elimineren.

Hij pakt dus niet alleen kansen, hij creeert nieuwe, maar het beste is dat ie zich in weet te houden wanneer dat opportuun is.

La Bailaora | 27-06-15 | 15:30

@Hoen 15:11: Dat lijkt me ook de juiste koers voor de EU: negeer dat referendum gewoon. Als ik bij mij in huis een referendum organiseer om te kiezen of we de hypotheek blijven betalen of de deur barricaderen en de bank een welgemeend "FU" toe te bijten, dan weet ik ook wel wat de uitkomst zal zijn. Mooi man, zulke democratie... helaas voor de kiezers neemt de uitslag de gevolgen van hun keuze niet weg, en een default is de slechts mogelijke uitkomst voor alle betrokkenen... inclusief de gewone Griek.

Muxje | 27-06-15 | 15:29

Van mij mogen de Grieken bij Dijsselbloem een dampende drol op de rand van z'n etensbord leggen,
dat geld waren we al kwijt toen het werd overgemaakt
Jan Kees de Jager loog vanaf de eerste seconde tussen z'n tanden.

dus wanneer straks blijkt dat dat geld echt weg is
is dat geen nieuws, hooguit een lange neus richting
Dijsselbloem en een geweldig gebaar om ons als
bedrogen burger te steunen deze regenten zo snel mogelijk te laten opzouten.

Griekenland zal zinken maar neem a.u.b. dan ook Dijsselbloem cs met jullie mee.

Berthe | 27-06-15 | 15:27

@Bad Ass Justice | 27-06-15 | 15:18
Met democratie heeft dit referendum niets te maken, dat heeft u goed gezien.

Guido | 27-06-15 | 15:26

Ik wil een referendum over het houden van referenda.
En een referendum over hoe bindend de uitslag van 'n referendum moet zijn.

donjon | 27-06-15 | 15:26

necrosis | 27-06-15 | 15:12
En heeft Dijsselbloem inmiddels inzicht in de geleverde gasleveranties naar Italië en de marktconforme prijs van aardgas.

Nou, was van uw tijd begrijp ik. In de geschiedenis boekjes lees ik, dat zijne excellentie mr. Joseph Luns een deal met Italië heeft gesloten over de prijs van ons aardgas. En u weet, er bestaat zoiets als gewoonterecht. Ook toen al stegen sommige mensen boven zichzelf uit en stelden het eigen belang boven het algemeen belang. In het griekse drama op dit moment zie ik geen verschil.

PieterPassant | 27-06-15 | 15:26

Ik wil een referendum over het houden van referenda.
.

donjon | 27-06-15 | 15:25

@necrosis | 27-06-15 | 14:48
"Vijf jaar voorgelogen over Griekenland."
De aap komt inmiddels falliet uit de mouw en dat is nog maar het begin.
Wat vele burgers nog niet beseffen is dat noord Europa (wij) hier als gevolg daarvan opzettelijk in een financieel-economische afrond zullen raken met als uitkomst dat wij hierdoor bestuurd en geknecht zullen worden door een totalitaire financiële elite. Een echte Nieuwe Wereldorde op basis van een neo-feodaal (roof-kapitalistisch) stelsel met 'nieuwe lijfeigenen' (burgers) en grootgrondbezitters (multinationals & militair-industrieel-complex) die dit in het hele 'westen' (Europa, Canada, de VS Zuid Amerika, Australië) zullen implementeren. Alles dichtgetimmerd met 'vrij'handelsovereenkomsten, anti-privacywetten, voedsel- en pharma- en gezondheidsreguleringen, bankschuld-systemen met als 'eindklapper' de invoering van de cash-geldloze samenleving, waardoor alle onbevalligen met het stopzetten van hun 'account' uit de samenleving gezet kunnen en zullen worden.

Ewald tipt dit in zijn artikel maar gedeeltelijk aan.
ewaldengelen.blogspot.nl/2015/06/vijf-...

afdankert | 27-06-15 | 15:24

@Lupuslupus 14:59: Dat de Russen oprecht achter Putin staan kan ik beamen; ik ken genoeg Russen en weet wel een beetje hoe ze in elkaar zitten. Geen noodzaak om de peilingen te manipuleren. Degene die het best is in het op de knieën krijgen van de Russen zijn ze zelf, ze zijn haast masochistisch te noemen in hun keuze van leiders, hun hele geschiedenis al. Russen zijn trots, en dat zullen ze blijven roepen terwijl ze door hun eigen leiders gegeseld worden.

Maar Putin een strateeg? Hij is redelijk goed in het inspelen op kansen als die zich voordoen, maar dat is niet zo bijzonder. Wat bijzonderder is, is dat hij in tegenstelling tot andere landen ook de macht en de gelegenheid heeft om snel te beslissen en op zulke kansen te reageren. De EU en tot zekere hoogte de VS zijn daar te traag voor, maar andere dictators delen die flexibiliteit met Putin wel. Ook de binnenlandse politieke koers komt uit het Handboek voor Dictators. Waar ik hem wel punten voor wil geven is de lijn die hij loopt rond zijn naaste bondgenoten. Daar is hij vooral politiek handig. Maar een groot strateeg zou ik hem niet willen noemen.

Muxje | 27-06-15 | 15:24

Het ontgaat mij volledig hoe je een referendum voor kan staan in een land waar men het huishoudboekje niet op orde heeft.
Iemand in de schuldsanering laten beslissen of lenen mag is hetzelfde. Idioot dus!

Skunk57 | 27-06-15 | 15:23

@necrosis | 27-06-15 | 14:56
Dat de Grieken belastingontduiken, dat was al bekend toen WO1 nog moest aanvangen. Dat doet men hier in Spanje ook. Dat is ook verschrikkelijk moeilijk te veranderen, omdat dat eeuwen in de cultuur zit ingebakken. En ondanks dat hebben ze de Grieken erbij gehaald.

Wat veel en veel erger is zijn de banken. Die trekken en Griekenland leeg, en jouw portemonnee. Grieken zijn klein spel:
www.youtube.com/watch?v=UiN1xHaNDJ0

La Bailaora | 27-06-15 | 15:21

Ik ben blij dat ik in Denemarken woon, geen euro hier!

snabbie | 27-06-15 | 15:18

Een leuk konijn uit de hoed. Het is een oude onderhandelingstaktiek. Vertragen vertragen altijd met een goede reden. De volgende keer is het een griepje ofzo.

Bad Ass Justice | 27-06-15 | 15:18

Zo lang dat soort Joop figuren de dienst uitmaken in NL zullen de Grieken van ons geld kunnen genieten.
@bergsbeklimmer | 27-06-15 | 14:49
De Grieken? Die vreten tegenwoordig uit de vuilnisbakken. Je zult de bankiers bedoelen.

La Bailaora | 27-06-15 | 15:17

Voor de grieken gloort er vrijheid aan de horizon. Uit de EU is niet het einde van de wereld zoals men wil doen geloven. Misschien gaat het even moeilijk voor ze maar daar komen ze wel bovenop. Wij zitten nog gevangen in een eeuwige stroom naheffingen, gedwongen opname van gelukszoekers en vele andere dwingende regels ten nadele van de burger. En een referendum wordt ons al helemaal onthouden.

miss error | 27-06-15 | 15:16

necrosis | 27-06-15 | 14:48
Toen ik nog jong was, bestonden er nog van die papieren loonzakjes.

Nu snap ik waarom je op omaatjes valt.

PieterPassant | 27-06-15 | 15:14

@necrosis | 27-06-15 | 14:56
Meneer Tsipras moeten we serieus nemen omdat ie niet alleen zegt wat het Griekse volk wil, hij doet het ook nog eens. Daar zouden onze politici een voorbeeld aan kunnen nemen. Bovendien durft hij op te staan tegen de door ons zo gehate dictators uit Brussel. Het risico van een faillissement op de koop toe nemend.
Nee, mij zul je geen verkeerd woord over de heer Tsipras horen zeggen. En ik neem hem uiterst serieus.

VanBukkem | 27-06-15 | 15:13

@W_F | 27-06-15 | 15:00
Als Griekenland gas gaat afnemen van Rusland en niet betaalt, draait Putin desnoods eigenhandig de kraan naar Griekenland dicht.
En Griekenland betaalt niet, daar ben ik van overtuigd.
Of moet ik dat ene linkje nog een keer plempen, voordat mensen wakker worden?
En heeft Dijsselbloem inmiddels inzicht in de geleverde gasleveranties naar Italië en de marktconforme prijs van aardgas?
*bloeddruk inmiddels ver boven verantwoord*

necrosis | 27-06-15 | 15:12

Best, zo'n referendum. De deadline blijft natuurlijk staan.

Hoen | 27-06-15 | 15:11

PieterPassant | 27-06-15 | 14:58
Daarom moet er dus niet alleen vertrouwen zijn in een bank, maar ook vertrouwen zijn in een ordentelijk faillissement. Een vertrouwen dat afgebroken wordt door politici die hun eigen agenda erdoorheen beuken door dogmatisch doemscenario`s als mantra`s te herhalen.

Feynman | 27-06-15 | 15:10

@Lupuslupus | 27-06-15 | 14:39
Het is wel wat anders. Toen was het overgrote deel van de schulden nog in handen van de banken, nu van de belastingbetaler. Dus dat vindt Brussel veel minder erg.

Ja, ik denk dat dit keer de geopolitiek belangrijker is voor Brussel en Washington dan het geld. We zullen zien hoe dit steekspel verder vorm krijgt.

La Bailaora | 27-06-15 | 15:09

Dit is weer een hele slimme zet van de Grieken. Nog even een week tijd rekken tot 5 juli met het referendum zodat de laatste Grieken die nu nog niet hun geld van de bank hebben gehaald daar ook nog een paar dagen de tijd voor krijgen (en ondertussen loopt de Griekse schuld bij de ECB steeds verder op). En de Grieken dwingen op deze manier de ECB om de funding van de Griekse banken stop te zetten waardoor de zwarte piet nu bij de EU/ECB komt te liggen. De Grieken denken nu ook, het moet eerst echt helemaal in de soep lopen, eerder snapt de EU het toch niet. De Eurocraten gaan nooit toelaten dat Griekenland uit de Euro stapt want dat is het begin van het einde voor de Euro en dan zijn ze binnenkort hun baantjes kwijt.

Jeroentje Dijsselbloem heeft nu - net als tijdens de Cyprus crisis - weer eens niet begrepen dat je dit soort zaken heel snel en daadkrachtig moet aanpakken en niet in slow motion moet uitsmeren over vele maanden met eindeloze Europese top ontmoetingen, daar gaan mensen namelijk met hun gedrag op anticiperen. Maar ja die gedachte komt blijkbaar niet eens op bij onze rode PvdA-ingenieur met z'n maakbare samenleving-wereldbeeld.

Tussenstand Varoufakis-Dijsselbloem is nu: 2-0

Dit filmpje blijft toch echt briljant:

www.youtube.com/watch?v=ObpSd9DVD9E

Outsider-Inside | 27-06-15 | 15:08

@176617 | 27-06-15 | 15:07

Ook pas sinds Syriza dan.... he, dat geeft wat te denken.

Dop in Osaka | 27-06-15 | 15:08

Ik voorzie 'gouden tijden' voor de goud- en zilver-handelaren in Griekenland. Het is dan nog wel de vraag wat die dan vervolgens met de dan waardeloze Euro-biljetten aan moeten. Witwassen en omztten naar CDO's en Derivaten?

afdankert | 27-06-15 | 15:07

-weggejorist-

176617 | 27-06-15 | 15:07

necrosis | 27-06-15 | 14:56

En verder, alles wat tegen een EUSSR werkt ben ik ernstig voor. Dus in dit geval, zet m op Griekenland.

Politicusincapabelus | 27-06-15 | 15:06

Van mij mag Griekenland elke week een referendum houden, maar als ze het IMF niet betalen voor het eind van de maand, is het toch echt einde oefening. Dan is er geen enkel reddingsplan meer mogelijk en mag Griekenland verder zijn eigen boontjes doppen, zonder steun van ECB, Europese landen of IMF.

Ooit_huisregelneef | 27-06-15 | 15:05

De situatie is aan beide kanten niet te houden. Griekenland kan zelfstandig eigenlijk niet verder zonder compleet gedevalueerde munt en bijbehorende bankrun want harde euro = beter dan grieks toiletpapier... of het land blijft volledig aan troika-infuus met zulke harde maatregelen dat het de volledige griekse economie kapotbezuinigt, en bijbehorende bankrun want tweede cyprus. Ja, het gaat fantastisch. Het enige dat de grieken in weze nog kan redden is een VS-Eu confrontatie met Rusland, want de VS zet grote druk op de EU vanwege het geopolitisch belang van Griekenland. Maar zelfs dan is het griekse volk tamelijk slecht af, want mensen gaan toch minder vaak op vakantie tijdens een wereldoorlog.

Adversary | 27-06-15 | 15:05

necrosis | 27-06-15 | 14:56

Ben in ieder geval blij dat je m'n 'weg met Verdijsselbloem' wel accepteert.

Politicusincapabelus | 27-06-15 | 15:04

@necrosis | 27-06-15 | 14:56
je weet toch dat ze zijn binnen gerold via een begroting die was gebaseerd op leugens en bedrog en dit werd nooit getoetst door de E.U .
dit wat nu aan de hand is , is gewoon de rekensom van jaren van leugens en bedrog en ja dit kost ons dus miljarden waar voor de werkende Nederlander wordt uit gebuid zieg heil duitenbloem ,nach al die alte ........

witchmaster | 27-06-15 | 15:03

Tsipras is een graaiende linksert. De einddatum is 30 juni niet 5 juli. Onderhandelingen voortdurend rekken en als het laat is, opeens uit het niets afkomen met een referendum. Hij wil uiteraard niet de geschiedenis ingaan als diegene die het land uit de euro stootte en wil zich dus achter het Griekse volk verschuilen. Niks democratie. En ondertussen zo lang mogelijk de geldschieters uitzuigen. Onmiddellijk de steun aan de Griekse banken stopzetten, alle vluchten naar Griekenland stopzetten (want daar breekt in het hoogtepunt van het toeristisch seizoen ook de pleurus uit als het geld op is) en het geld beschikbaar houden voor ondersteuning van onze banken. Alleen als je zelf niets te verliezen hebt, juich je die vossenstreken van een chaosveroorzakende linkse dief toe.

sad | 27-06-15 | 15:03

Wat er nu met de grieken gebeurd, dus niet griekenland, is wat je binnenkort in onze "rijkere" landen kan verwachten.
Men wil de griekse bevolking de kop indrukken, hun loon, pensioen en alles wat voor jan modaal is afpakken, letterlijk, er blijft geen sociaal stelsel over.

Het is letterlijk een land en vooral zijn bevolking opkopen wat men momenteel doet, tegen een prikkie btw.

Griekenland was rijp voor het plukken, toen de EU de econimische jaarverslagen onder ogen kreeg, en doorspeelde naar hun vriendjes, JPM, Barc etc. zag men dat het goed was..
De schulden werden groten waardoor je lekker kan gokken op de ondergang van het land, dat aan de hand van bailout banken naar de afgrond werd geleid.

Het mooiste is dat degenen die nu geld eisen (IMF, ECB etc. degenen zijn die rentes bepalen, die geld drukken en ermee smijten als het op "kapitaal injecties" voor banken gaat.
onder het mom van.."kunnen ze meer lenen".. deze grootkapitaal drukkers hebben geen schulden om af te lossen. het enige wat deze "banken" doen is obligaties (bonds/assets) opkopen van hedgefunds om die in the clear te houden nadat ze hebben lopen gokken op griekenland en de amerikaanse bubbles (echte oorzaak)
en zijn zelfs verantwoordelijk voor het dumpen van griekse obligaties door alle holders. "op advies van". ECB/IMF gooien rentes omhoog, meer leningen naar griekenland.
Zie dat de grieken in een lastig pakket zitten. dit aan iedereen doorspelen. lekker speculeren en de markt laten klappen. die obligaties van griekenland worden nu steeds minder waard.. langzaam opkopen en propaganderen dat de grieken in de problemen zitten, iedereen dumpt en sommige zien opties om griekse assets in handen te krijgen en speculeerd dat de grieken derivaten klederen in waarde en dan kunnen ze als schuldeiser beslag leggen. met als pressie middel de welvaart,gezondheid en vrijheid van de bevolking.

Tijd is een letterlijk pressie middel geworden want de bevolking lijd hieronder. niet de ECB, niet de IMF niet de banken of onze welvaart.. (Dat geld dat we "leende" zijn we gewoon kwijt, niet aan de grieken btw.. die hebben het nooit gezien.)

Nu is het niet dat griekenland niets heeft gedaan, dat land heet al alles uitverkocht wat ze konden verkopen. (voor nop btw.. pressie van renteniers)

kijk wat er gebeurt als je de EU in je boeken laat kijken:
nl.investing.com/rates-bonds/greece-go...

2 jaar geleden shieten de obligaties omhoog, en zakt vervlogens compleet in elkaar.

Pump & dump
Short& disorder

Zoek maar eens op.

oafc | 27-06-15 | 15:02

@merel veld | 27-06-15 | 14:47
Met die nieuwe rekenmethode hebben we straks een begrotingsoverschot, wat ons weer een forse naheffing gaat opleveren.
Ik spijker mijn brievenbus vast dicht....

necrosis | 27-06-15 | 15:02

Verdoesselbloem zou eens een dagje moeten meelopen met die Griekse premier. Die weet pas wat onderhandelen is. Zet om 1 voor 12 nog eens de halve wereld het mes op de keel. Referendum wordt op laatste moment natuurlijk geschrapt en de Grieken hebben een nog betere deal dan nu.

de Voorzittert | 27-06-15 | 15:01

@Lewis Lewinsky | 27-06-15 | 14:08
Ik zal zeker met "JA" stemmen, alle moskeeën en islamitische scholen sluiten en graag gelijk ook die hele islamzooi verbieden. Maar helaas, een referendum gaat niet helpen, want de meerderheid in dit land is naïef en links, hopeloos dus.

Wonderful-Life | 27-06-15 | 15:01

Muxje | 27-06-15 | 14:48
Het lijkt mij ook onwaarschijnlijk dat Putin Griekenland gaat helpen met terugbetalingen aan Europa.

W_F | 27-06-15 | 15:00

Putin praat alleen met Tsipras om de EU te trollen, maar zodra het land keer op keer om serieuze bedragen gaat vragen, dan haakt Rusland al snel af.
Muxje | 27-06-15 | 14:48
-
Hoe weet u dat? Poetin is de beste strateeg ter wereld . Het Russische volk mag blij zijn met deze president. En is dat ook, op een handvol anarchisten na. Trots is voor de Rus van levensbelang, het vloeit door zijn aderen - dit in tegenstelling met het lapzwanzerige Ned. volk dat zich werkelijk alles laat aanleunen zonder er ook maar over te denken om in opstand te komen - en de Rus heeft er alles voor over om dit in stand te houden. Het is nog nooit iemand gelukt om het Russische volk op de knieën te krijgen. Remember b.v. Stalingrad.

Lupuslupus | 27-06-15 | 14:59

Er was geen particulier, bedrijf, instelling of bank die klaar was voor zoiets simpels als een faillissement.
Feynman | 27-06-15 | 14:29
Nou, nou, nou Feynman, vind ik wel een beetje heel erg kort door de bocht en heel erg simpel voorgesteld. Een paar jaar geleden zag ik een poging het record dominostenen te verbeteren. Een mus vloog door de hal en staat nu ergens op sterk water als bezienswaardigheid. Ik had hetzelfde beeld bij het probleem ABNAMRO. Een kans op een kettingreactie die niet meer te stoppen is. To big to fail heet dat dan. En dit zijn experimenten waar je je toch maar niet aan moet wagen. Immers, geld is niets meer of minder dan vuilgemaakt papier of een getalletje van eenen en nullen. Vertrouwen is de kern van geld. En je weet, vertrouwen komt te voet en gaat te paard. Banken hebben nog geen 10% van het geld in bezit, dat ze hebben uitstaan. Basel III om de buffers te vergroten, is er niet voor niets. Wat denk je dat er gebeurt als iedereen tegelijkertijd zijn 100% saldo komt ophalen? Ppff.... Ik ben nu gauw naar het strand om schelpen te verzamelen.

PieterPassant | 27-06-15 | 14:58

Wij hadden vroeger op school leraren die je kon dollen, en we hadden leraren waarvan we wisten dat we daar absoluut niet mee konden dollen. Die leraren waar we mee konden dollen hadden het eigenlijk veel moeilijker dan de duidelijke leraren. Het lijkt wel of alle politici in de EU leraren van het 1 e soort zijn, waar je mee kunt dollen. Zo worden de politici dus ook behandeld door de Grieken. In plaats dat er voor maanden een duidelijke uiterste datum gesteld is, en ook gehandhaafd, laat men zich fucken. Enig idee wat dit voor gevolgen heeft voor onderhandelingen die nog gaan volgen met andere landen? Wat dit betekent voor onderhandelingen met Rusland? Onze EU politici zijn complete pleefiguren!!!
De enigste waar ik enigszins respect voor heb is...................... juist..... de Griekse premier.

Herr Zimmermann | 27-06-15 | 14:57

@Politicusincapabelus | 27-06-15 | 14:41
Niks geen 'hup Griekenland'.
Eerst die miljarden terug, met rente.
Die Tsipras is een populist die zegt wat het Griekse volk wil.
Het Griekse volk wil echter nauwelijks tot geen cent belasting betalen.
Waarom zou MIJN taxpoet dan richting die kutGrieken moeten gaan?
Als Griekenland failliet gaat (dat zijn ze al), merk ik daar persoonlijk niets van.
Dus vertel me nog eens waarom we die Tsipras nog serieus moeten nemen.....

necrosis | 27-06-15 | 14:56

Het slopen van Europa is al een tijdje begonnen via mega-schuldverdragen.
Tot heden hebben alleen de IJslanders de moed en het 'gore' lef gehad zich van hun EU-vazallen en bankiers met hun 'Wapons Of Financial Mass Destruction' te ontdoen.. Zij hebben na een zware korte periode weer een soevereine eigen toekomst! Het volk heeft daar het land wél kunen terug veroveren. In Hongarije is men ook niet gek, daar heeft Orbán al van begin af aan met visie, beleid en wetgeving, de EU-garde en multinationale mega-bankiers buiten het land weten te houden en zo de natie voor EU-nepvoordelen in ruil voor totale financieel economische plundering weten te behoeden. Als dank daarvoor wordt hij dan ook steevast in de linkse 'progressieve' (EU-vazallen) Media afgeschilderd als rechtse dictator. Gelukkig weten wij hier wel beter..

afdankert | 27-06-15 | 14:56

Tsipras speelt het nu wel handig, opties onderhandelingen zijn tot de max uitgespeeld, dus nu een refeendum in Griekenland waarbij de burgers aldaar ter plekke de EU voorstellen van de hand zullen wijzen.
Gevolg, angst wederom in de EU Monolith en opnieuw onderhandelingen met voor Tsipras de kaart in handen van "Het Griekse Volk zegt nee" dus kom maar met nieuwe opties.
Gevolg II: Een deel van de schulden zullen worden kwijtgescholden, ze krijgen een EU zak vol geld (e.e.a. op verzoek van o.a. de USA) met betere afbetalings voorwaarden.
Let wel, we zijn dan wel 42 keer nieuwe onderhandelingen en fuckstick Dijsselbloem's (of misschien toch die handige Merkel favoriet Spanjaard) we zijn er bijna uit persconferenties verder.

Wout Strooizout | 27-06-15 | 14:54

Als ik de reacties op Pritt's twitter zie, zijn er nog genoeg idioten die er maar wat trots op zijn dat onze regering ons het hardste laat naaien>

de "ja, maar hullie" roepers
>Dus geven we veeeeel minder dan Duitsland?
en de "het moet eerlijker" linkse Gutmensch"
>meest sociaal zou ik zeggen. Niet per se dom.

Zo lang dat soort Joop figuren de dienst uitmaken in NL zullen de Grieken van ons geld kunnen genieten.

Sinds 1981
230 miljard subsidie
150 miljard kwijtschelding
125 miljard gunstigere kredieten

totaal meer als een half biljoen Euro verdampt in de ouzo.
(bron: http://www.welt.de/wirtschaft/article143098883/Europaeer-versenken-halbe-Billion-in-Griechenland.html)

plus wat er nu nog open staat en verdwijnt in het zwarte gat . Maar volgens Tsipras mogen wij wel eens solidair zijn met de Grieken.

meest sociaal? Al te goed is buurmans gek.

bergsbeklimmer | 27-06-15 | 14:49

Wat zou het prachtig zijn: "vanuit Griekenland begint de victory": het ontworstelen aan de EUSSR. Als er één schaap over de dam is.....
.
En dáár is Brussel doodsbenauwd voor want dan staat hun imperium op instorten. Daarna nog even het U.K.-referendum met als uitslag "er uit" en het is gedaan met de EUSSR. Ein-de-lijk!
.
Maar het zal héél hard knokken worden voor onze vrijheid want er zijn machten aan het werk die dat ten koste van alles, ook en vooral het levensgeluk van u, mij en onze kinderen, willen voorkomen.
.
*"Strijd de goede strijd"* geldt ook hier.

Lupuslupus | 27-06-15 | 14:49

Ik snap het wel dat Dijsselbloem geen fan van referendums is. Stel je eens voor dat een Nederlandse regering de boel niet meer kan verdijsselbloemen, omdat referendums dat verhindert.

Brainless talent | 27-06-15 | 14:49

Ai. Vervelend. Een referendum op 5 juli. Dat betekent nog zeker twee weken nagelbijten voor Jeroen en consorten.

Wederom een dikke vette pluskudo voor de heren Tsipras en Varoufakis, die dit natuurlijk al maaanden geleden van plan waren. Zet 'm op boys. Zuig ze het bloed onder de nagels vandaan.

&#918;&#942;&#964;&#969; &#951; &#917;&#955;&#955;&#940;&#948;&#945;!

VanBukkem | 27-06-15 | 14:48

@Feynman | 27-06-15 | 14:29
Dank voor al die info, maar ik riep uw naam vanwege het feit dat ik te weinig kennis heb om een oordeel te kunnen vellen over banken / financiële instellingen.
*behalve dat de meeste mensen achter die organisaties voor geen meter deugen*
Toen ik nog jong was, bestonden er nog van die papieren loonzakjes.
Die bestaan inmiddels niet niet meer aangezien elke politicus wil weten hoeveel ze kunnen afpersen.
De Italiaanse Maffia zou er stikjaloers op zijn.....

necrosis | 27-06-15 | 14:48

@Lewis Lewinsky | 27-06-15 | 13:57

Een referendum in NL -en het negeren daarvan- zou hetzelfde zijn wat 1789 voor de Fransen betekent.
Daarom lijkt het mij dat de regering het angstvallig afhoudt met vage drogredenen en propagandafaçades.
Het gevolg hiervan is dat de druk zich steeds meer en meer onderhuids ontwikkeld -financieel, demografisch en politiek- en op een gegeven moment in hun gezicht explodeert.
Zij, Rutte Inc. en de EU, zijn incapabel op vele vlakken.
Zij leveren geen oplossingen, zijn visieloos op de lange termijn en realpolitiek op cruciale momenten is hun vreemd.
Noch de essentie van leiderschap, noch de plichten van volksvertegenwoordiging of het welzijn van de gemeenschap en beschaving waar zij pretenderen uit voort te komen drijft hen.
Het enige wat hun drijft is een carriere.
De bovengenoemde motivaties in het politiek bedrijf zouden de uitlaatklep van de onderhuidse druk en ontevredenheid zijn maar worden steevast genegeerd, gemuilkorfd, gedemoniseerd of wegmoffeld.
Je kan stellen dat het huidige politieke beleid een uitstel van executie is.
Leg ik dit voor aan kennissen krijg ik steevast te horen: 'Ik kan niet wachten! Hoe laat? Ik breng broodjes en een hooivork!' Hoe potsierlijk dat ook klinkt wel met een serieuze ondertoon. '1789' was ook niet bepaald 'vlekkeloos'.
Maar als ik kijk wat de EU hen heeft aangedaan geef ik ze groot gelijk: vernietiging van kapitaal, bedrijf, sociale cohesie, valse doemscenario's, oorloghitserij, onverdiende zelfverrijking etc.
De EU heeft haar ondergang volledig aan zichzelf te wijten en ik ben blij dat ik door zal gaan als een bevrijd Hollander na dit doodbloedende en destructieve experiment.

Oktoberfest | 27-06-15 | 14:48

@Lupuslupus 14:39: Putin praat alleen met Tsipras om de EU te trollen, maar zodra het land keer op keer om serieuze bedragen gaat vragen, dan haakt Rusland al snel af. Die hebben zelf al hun eigen problemen. En Griekenland zal bij een default + exit nergens anders kunnen aankloppen voor geld. En dan komen de Grieken er nog wel achter hoe een echte economische crisis er uit ziet.

Ik zie helaas nog weinig constructief denken bij de onderhandelaars. Wil je de klap voor zowel de EU als Griekenland beperken, dan zullen alle partijen een moeilijke boodschap aan de achterban te verkopen hebben. De EU-leiders moeten accepteren dat de harde bezuinigingen die de groei de kop in drukken van tafel moeten. Het Europese volk moet accepteren dat een deel van de schulden opgeschort dan wel kwijtgescholden gaat worden. Syriza moet accepteren dat de bepaald niet communistische economische hervormingen wel doorgezet gaan worden, en het Griekse volk moet enige door Brussel opgelegde maatregelen slikken. Maar dan is er geen default, geen grexit, het begrotingstekort blijft binnen acceptabele marges, en er hoeft geen extra geld (bovenop de al afgesproken hulp) meer bij. En dat zeg ik niet, maar verschillende economen.

Muxje | 27-06-15 | 14:48

Doorzichtige PR truc van Tsipras. Als hij democratie echt zo belangrijk vindt, waarom dan geen referendum een maand geleden. Toen er nog tijd was.

subsidistan | 27-06-15 | 14:47

Doorzichtige PR truc van Tsipras. Als hij democratie echt zo belangrijk vindt, waarom dan geen referendum een maand geleden. Toen er nog tijd was.

subsidistan | 27-06-15 | 14:47

Wij hebben toch ook een begrotingstekort, en Frankrijk etc? Waarom mogen wij van Frankfurt, Brussel, den Haag en wat niet meer dan geld uitlenen? Niet heel verstandig, tenzij het een trucje is met financiële markten richting domme bevolking.

merel veld | 27-06-15 | 14:47

De uitslag van dit referendum is al bekend ,er komt geen referendum voor 1 juli krijgt Griekenland toch zijn zin van de Eu-top gaan er weer zoveel miljarden richting thuisland iedereen blij en over een mnd of 2 zien we wel weer verder want dan kan Griekenland weer zijn schuld niet terug betalen en dan beginnen de debatten weer opnieuw maar zolang er van die slome pietjes als ons nationale trots Ruttemetutje en ons Dijselbloemetje rondlopen lachen die grieken zich te pletter laat maar komen al die miljarden op de achtergrond hebben we nog altijd Poetin ,onze vriend in nood

brilletje1 | 27-06-15 | 14:45

@necrosis | 27-06-15 | 14:18
DSB was niet in handen van de incrowd...
La Bailaora | 27-06-15 | 14:31
Zoals daar zeer waarschijnlijk ene Beatrix er 1 van is!
De enige bejaarde die nog wat te vertellen heeft in ons ondermaanse.

swassannuf | 27-06-15 | 14:43

De Grieken zouden eigenlijk zodra de kas vol zit
alle banken moeten nationaliseren en dan het kasgeld
verdelen onder de arme Grieken en weghalen bij de beleggers.
de gewone Griek heeft bijna alles ingeleverd en niks gekregen van die "Europese steun" dat geld ging rechtstreeks naar de bankiers.

Berthe | 27-06-15 | 14:41

Hup Griekenland, weg met Verdijsselbloem!

Politicusincapabelus | 27-06-15 | 14:41

misschien nog maar eens wat bitcoins kopen
ik bin ein berliner8 | 27-06-15 | 14:25
Dat had je dan beter gisteravond kunnen doen: bitcoinity.org/markets/bitstamp/USD

W_F | 27-06-15 | 14:40

@La Bailaora | 27-06-15 | 14:29
Hopelijk heeft Tsipras zijn huiswerk gemaakt en gaat dit geen 2e keer lukken. En wat wil Brussel doen dan als Athene zegt: "bekijk het maar", de NAVO op Griekenland af sturen?
.
Daarbij vergeet menigeen dat Tsipras in de afgelopen maanden al 2x bij pres. Poetin is geweest en over wat daar is besproken is helemaal niets bekend. Behalve dan een paar uit de duim gezogen verhaaltjes van journalisten.

Lupuslupus | 27-06-15 | 14:39

Nu.nl banned op dit moment meer accounts met negatieve berichten over de EU dan dat het pro EU nieuws berichten copieerd...

Men maakt zich werkelijk overal zenuwachtig op dit moment :-)

@Pimp my Voortuin | 27-06-15 | 14:32
Men had al lang verder moeten zijn met de Ukraine... maar een zekere dhr. Putin gooide roet in het eten.
Geschatte investeringen (IMF) om de infrastructuur in de Ukraine op een EUropees peil te brengen zijn 500 miljard EUro.

Dop in Osaka | 27-06-15 | 14:39

@Pimp my Voortuin | 27-06-15 | 14:32
Haha, en dat land is zo failliet als wat:
www.theguardian.com/world/2015/feb/12/...

Maar geopolitiek is belangrijker dan jouw portemonnee...

La Bailaora | 27-06-15 | 14:38

Ik stel voor dat landen stemmen krijgen in de EU, afgemeten aan hun netto bijdrage.
Niet aan het aantal inwoners.
En ja, ik neem alvast een voorschot op de toetreding van Turkije die Obama ons 'adviseert'.
*de betaler bepaalt*

necrosis | 27-06-15 | 14:33

Ondertussen wordt er wel stilletjes een paar miljard in Ukraine gekieperd. Over failliete landen gesproken.

Pimp my Voortuin | 27-06-15 | 14:32

@necrosis | 27-06-15 | 14:18
DSB was niet in handen van de incrowd...

La Bailaora | 27-06-15 | 14:31

Griekenland, de bakermat van democratie 1.0 en democratie 2.0.

Go Grieken..., de laatste strohalm van onze toekomst.

Pimp my Voortuin | 27-06-15 | 14:30

necrosis | 27-06-15 | 14:18
Ik vraag me af waarom u aanneemt dat daarvoor een gegronde reden moet zijn. Bovendien, beide banken zijn niet kapot.

Bij de ene bank moest Dirk Scheringa wieberen en dure musea, voetbalclubs en een kudde schapen gesaneerd worden. Bij de andere bank bleek wel veel te veel kapitaal op het internationale spel gegokt en verloren te zijn. Verslikt in Fortis.

Vanuit de religie van schaalvergroting moest de ene bank de andere opeten. Waardoor het omvallen van een bank steeds relevanter wordt voor de reële economie. Het systeem wordt instabieler.

Zo is het depositogarantiestelsel voor rekeninghouders bij de Rabobank een farce. De Rabo moet wel lappen voor iedere redding, maar zal nooit door de rest gered kunnen worden. het is al irritant om in die situatie te zitten, het is nog verwerpelijker er actief naartoe te werken.

De inschatting is gemaakt dat een faillissement van ABN Amro tijdelijke problemen zou geven in haar nutsfunctie. Het afhandelen van het betalingsverkeer. Om te voorkomen dat bedrijven moesten overschakelen naar een andere bank is er een kleine 32 miljard in ABN gedumpt waarvan Dijsselbloem de ambitie heeft er 15 terug te krijgen via de beurs.

1000 euro per Nederlander aan kosten om te voorkomen dat de klanten van ABN een formuliertje bij de concurrent moesten invullen. Die afweging is alleen te verklaren als vanuit de informatiepositie van Wouter Bos het systeem er zo onbetrouwbaar uitziet als de kerncentrale van Tsjernobyl, 4 minuten voor de ramp.

Er was geen particulier, bedrijf, instelling of bank die klaar was voor zoiets simpels als een faillissement.

Feynman | 27-06-15 | 14:29

De vorige keer dat Griekenland dit probeerde was met Papandreou waarna Brussel een staatsgreep pleegde: Papademos werd er ongekozen neergezet en Papandreou kon naar huis.

Ik ben benieuwd wat Brussel nu uit de hoge hoed gaat toveren.

La Bailaora | 27-06-15 | 14:29

Nee joh, de gewone Griek heeft niks gehad aan al dat geld. Nou ja, behalve dan die lage BTW en op je 57ste met pensioen.

Griekenland en die vluchtelingen tezamen brengen de EU in zwaar vaarwater. Als Griekenland weg gaat, zou het me niks verbazen als Oost-Europa op een gegeven moment ook het voordeel in de zak steekt en doei zegt. En daarna valt West-Europa ook uit elkaar, want geen Nederlander/Duitser/Brit die dan nog geld aan de EU wil geven.

Piet van het Padje | 27-06-15 | 14:27

Nou nee, het volk laten beslissen?
Ach en anders negeer je het toch gewoon.

miko | 27-06-15 | 14:26

dan zullen er maandag wel capital controls ingevoerd worden in griekenland
misschien nog maar eens wat bitcoins kopen

ik bin ein berliner8 | 27-06-15 | 14:25

Heeft ISIS al doorgegeven hoe laat vandaag de aanslagen zijn? Dan kan ik mijn dag een beetje indelen.

Lewis Lewinsky | 27-06-15 | 14:23

@Cuyahoga | 27-06-15 | 14:12
Dijsselbloem heeft toch vast wel goede kanten die onderbelicht blijven?
Op internet kan ik ze niet vinden.
Misschien is mijn pc niet policor, heb ik een ondeugdelijke browser of deug ik zelf niet.
Maar waarom kan ik niets vinden over de successen van Dijsselbloem?
*jawel: grinnik ende grijns:

necrosis | 27-06-15 | 14:23

En wij een referendum of wij geld willen blijven betalen aan de EU (of anders er uit).

Kamervraag | 27-06-15 | 14:23

http://rt.com/news/270064-austria-eu-petition-exit/

Austrians launch petition to quit EU

Methylfenidaat | 27-06-15 | 14:22

Griekenland is het Afrika van Europa, we blijven maar geld geven en dat lost niks op.

Dutch_Holland | 27-06-15 | 14:22

De Grieken hebben niets voor niets de democratie uitgevonden, toch?

eerstneukendanpraten | 27-06-15 | 14:22

Grieks referendum is een goed plan. Laten wij hopen dat de Europese financiële elite dit keer de soevereiniteit en democratische rechten van Griekenland zal respecteren. Bij het vorige dreigende Griekse referendum werd er door Europa & Wallstreet een coup gepleegd door een Goldman Sachs bankier te installeren als Griekse Premier.

Bertus Brulbroek | 27-06-15 | 14:21

Ach, als ze ja stemmen, zijn ze vóór Europa en als ze nee stemmen zijn ze óók voor Europa, alleen moet dan de paginanummering van het voorstel echt anders.

wapster | 27-06-15 | 14:20

I call on you to decide –with sovereignty and dignity as Greek history demands–whether we should accept the extortionate ultimatum that calls for strict and humiliating austerity without end, and without the prospect of ever standing on our own two feet, socially and financially."
------
Als ik Griek was hoefde ik er geen seconde over na te denken: fuck de EU en wegwezen.

Lupuslupus | 27-06-15 | 14:19

@Feynman | 27-06-15 | 14:10
Ik vraag me af waarom DSB kapot moest en ABN AMRO met miljarden aan taxpoet overeind gehouden werd.
Ik heb er niet genoeg verstand van.
Ik vertrouw op uw vakkundig oordeel.....

necrosis | 27-06-15 | 14:18

Ik ben helemaal voor referenda. Maar in dit geval is die souvlakivreter daar wel een beetje laat mee.

Salutis Humanae | 27-06-15 | 14:17

En maar rekken en rekken, die Grieken ze lachen zich een krul in hun l*l. En de EU maar met zacht hand de boel bij elkaar proberen te houden. Eindeloos dit. Hierna komen Italië, Spanje Portugal etc. Stopen er mee en wel direct. Evt. de Neuro maar met die Euro is het gebeurt.

dwar | 27-06-15 | 14:17

Hup eruit met die Grieken. De EU zal vast wel blijven bestaan. Kunnen ze daar in Brussel eindelijk eens met de toestroom aan vluchtelingen bezig houden.

dubbelq | 27-06-15 | 14:16

Ik snap Dijsselbloem wel. Het is natuurlijk heel erg raar als je de mensen gaat vragen die het uiteindelijk moeten gaan betalen, het wel een goed plan vinden. Dat kunnen de mensen die al dit geld opstrijken, en hun imago mee oppoetsen, natuurlijk véél beter.

Toetsiemonster | 27-06-15 | 14:13

Nederlanders tot 80 jaar laten werken. Nog meer belasting betalen. Als Griekenland maar er in blijft. Want dat levert ons zoveel op sjonge jonge lekker hoor.

Repetitive Beats | 27-06-15 | 14:12

Dijsselbloem was ook niet blij toen hij als laatste gekozen werd met gym.
Dijsselbloem was ook niet blij toen de grote jongens op school zijn lunchgeld afpakten.
Dijsselbloem was ook niet blij toen andere jongens met meisjes gingen zoenen en hij alleen op zijn kamertje zat met een foto van Vanessa.
Dijsselbloem was ook niet blij toen hij in de kantine van de landbouwindoctriniteit altijd alleen zat te eten, omdat zijn medestudenten onpasselijk werden van zijn pus-acné.

Ik neem aan dat de vader van Dijsselbloem ook niet blij was toen hij erachter kwam dat de zoon die hij altijd had gewild een mietje bleek te zijn.

Cuyahoga | 27-06-15 | 14:12

@Lupuslupus | 27-06-15 | 14:02
Je kan Rutte zelfs inruilen voor de straatkrantverkoper om de hoek.
Rutte zelf kan alleen maar lachen, maar mist elke competentie om überhaupt MinPres van dit land te kunnen zijn.
Ik vraag me dan ook ernstig af of mensen die op hem gestemd hebben, geen bezoekje aan een psychiater nodig hebben....

necrosis | 27-06-15 | 14:12

necrosis | 27-06-15 | 14:05
Zie de DSB bank, die ging tijdens die bankrun failliet. Inmiddels bestaat deze bank langer winstgevend! in staat van faillissement dan deze op de vrije markt bestaan heeft.

Feynman | 27-06-15 | 14:10

Die eurofieltjes toch...
Eerst moeten de Griekse politici de bevolking de waarheid vertellen. Doen ze dat, is het weer niet goed.
Maar ja, EUSSR en democratie. Had Nederland ook niet eens ooit een referendum over wel of geen grondwet ???
En hoe zit het met zelf de waarheid vertellen Oentje ??

Winston1 | 27-06-15 | 14:09

Grag hier ook een referendum.
En wel of de meerderheid zin heeft om de Griekse schulden van de banken/ECB/IMF nog verder op de jan modaal belastingbetaler afgewenteld moet worden.

Waarschijnlijk snapt de Dijs en de Schauble het niet maar het is natuurlijk wel een afgang als je na maanden onderhandelen bij de deadline komt en deze weer gaat opschuiven.... en daarna zeker nog een keer (Tsipras laat regering vallen of alleen de banken etc).
De geloofwaardigheid, zo die er nog was, verdampt verder.

filibuster | 27-06-15 | 14:09

Doe ook maar een referundum over het sluiten van moskeeën, trouwens.

Lewis Lewinsky | 27-06-15 | 14:08

Voor referendum ! Maar dit is gewoon n zwakte bot hij durft gewoon geen beslissing te nemen . Als het straks links om ofrechts om fout gaat kan ie zich verschuilen achter ze referendum .

reet kever | 27-06-15 | 14:08

@niemandhier | 27-06-15 | 14:02
Eindelijk iemand die het begrijpt. Hulde! Het gaat trouwens hoofdzakelijk om het redden van de Franse en Duitse banken. De Griek-in-de-straat heeft er helemaal niets aan, die wordt alleen maar nòg armer.
.
Ik hang de vlag uit als Brussel plat op zn muil gaat en Griekenland uit de EU!. Gooo Tsipras!

Lupuslupus | 27-06-15 | 14:07

Als de deurwaarder hier langskomt wil ik ook een referendum over het feit of hij mijn meubels kan weghalen of niet.

Nonkel Frituur | 27-06-15 | 14:06

Het bankensysteem is een systeem gebaseerd op vertrouwen.
Wat zou er gebeuren als alle Nederlanders vandaag nog hun tegoeden opeisen in cash?
*dat is meer Feynman's pakkie aan, maar toch*

necrosis | 27-06-15 | 14:05

uit de euro en de eu ajb

coolgen | 27-06-15 | 14:03

Helemaal niet spannend
Europa laat Griekenland nooit gaan.
Allemaal gezeur voor de buhne,wat steeds opnieuw gaat gebeuren,om de paar maanden een hoop deadlines en nieuwe miljarden.

animalia | 27-06-15 | 14:03

Deze actie is eigenlijk de eerste echte democratische handeling die ik zie in het hele proces als het door gaat. Maar ben bang dat het vooral is om druk te zetten op die Trojka. En Dijsselbloem is een huichelaar.

We redden Griekenland helemaal niet met deze onzin, we redden steeds onze eigen banken, over de rug van de Grieken. Het is gewoon niet houdbaar om iedere 3 maanden dit spelletje overnieuw te beginnen.

niemandhier | 27-06-15 | 14:02

Kunnen we Mark Rutte a.u.b. inruilen voor Tsipras?

Lupuslupus | 27-06-15 | 14:02

Die Tsipras is wel een drama queen zeg. Waarbij opgemerkt dat een belangrijk onderdeel van de EU-plannen is, dat nu ook de rederijen en vermogende Grieken eindelijk eens belasting gaan betalen. En als die worden aangepakt, kan de Griekse regering het land gaan ontvluchten, want de rijke Grieken zijn nog een stuk gemener dan de communisten en hun broeders, de fascisten, die nu bij demonstraties de straat onveilig maken.

Guido | 27-06-15 | 14:01

@Lewis Lewinsky | 27-06-15 | 13:57
We hadden er eentje. Over de grondwet van de EU. Die een grote fuck you is geworden naar de burgers.
Eindelijk een regering die snapt wat democratie is. Daar is het ook begonnen, in Griekenland. En dit is het begin van het einde van de EU.

Wim Venijn | 27-06-15 | 14:01

Ik wil ook kunnen stemmen: Nederland uit de euro maar wel in de EU maar weer zonder contributie.

Ome Gijs | 27-06-15 | 14:00

Dus de Grieken mogen zeggen of ze meer gratis geld van Europa willen. Ben reuzebenieuwd naar de uitkomst van zo'n referendum.
Alsof je in Amsterdam een referendum houdt over de vraag of er meer geld van het Rijk naar Amsterdam moet. Wanneer alleen de mogelijke ontvangers van het geld zich kunnen uitspreken, dan heeft dat met democratie niets te maken.

bintang | 27-06-15 | 14:00

Ik ben helemaal voor referenda maar dit is echt een waardeloze actie van die Tsipras. Maanden en maanden de onderhandelingen frustreren (waardoor de situatie alleen maar is verslechterd) en dan nu om 1 voor 12 niet zelf beslissingen durven nemen, wat een dwaas!

Capt. Iglo | 27-06-15 | 13:59

Ik schreef dit eerder in een van de Tunesie terror topics, maar het past hier ook:

Ik lees net dat Rutte ons adviseert om massaal te doen alsof we een bloedneus hebben. Die geschiedenisleraar wil de bloedige geschiedenis van de vorige eeuw nog eens herhalen met zijn van Colijn geleende uitspraak: "ga rustig slapen, er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn."

Suerte Piet | 27-06-15 | 13:59

Helaas, de hele situatie in Griekanland is een catch 22..... elke oplossing is slecht. En eigenlijk geen oplossing.

Il Commendatore | 27-06-15 | 13:59

Ooit was Griekenland groot voorstander van de Europese solidariteit. Nu er terug betaald moet worden is het opeens de souvereiniteit wat de klok slaat. Net niet geloofwaardige stoerigheid. Neemt niet weg dat ik graag zie dat ze hun hand hiermee overspelen.

Godsammekraken | 27-06-15 | 13:57

Ik wil ook een referendum. NL uit EU!

Lewis Lewinsky | 27-06-15 | 13:57

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken