Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Subsidie voor taartgooiers

Mag ik effe vangen?Even nog wat nieuws van het subsidiefront. Gisteren meldden we al dat Binnenlandse Zaken 1 miljoen heeft verdeeld voor het referendum over de Europese grondwet. Naar nu blijkt is echter 40.000 euri geschonken aan de actiegroep die oud-eurocommissaris Frits Bolkestein en vice-premier Zalm een taart in het gezicht heeft gegooid. Het betreft de stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg, een links krakersbolwerk uit Leiden dat zijn aanvraag heeft ingediend namens de actiegroep Eurodusnie. Twee activisten van het antikapitalistische Eurodusnie-collectief waren bovendien betrokken bij het incident waarbij Pim Fortuyn een taart in zijn gezicht gedrukt kreeg. VVD'er Hans van Baalen, blijkbaar trouwe lezer van GeenStijl, is verbijsterd over de subsidieverstrekking: "Het is een organisatie die geweld niet schuwt en op kosten van de belastingbetaler gratis onderdak heeft. Ik ga ervan uit dat de referendumcommissie zich hier niet van bewust was en dat ze de toezegging ongedaan maakt. Wij geven toch ook geen geld aan de Hells Angels of voor een clubhuis voor Lonsdale-jongeren?" Hij hoopt op actie van het kabinet. "Wellicht dat de AIVD de subsidieontvangers kan screenen, want ik kom in de lijst allemaal clubs tegen waar ik nog nooit van heb gehoord." Wij ook, dus wordt vervolgd...

Reaguursels

Inloggen

euro dus niet?

neemjemoederindemali | 16-04-05 | 23:40

Hoewel het op het eerste gezicht niet zo gepast lijkt het geld aan deze organisaties toe te wijzen, zou het er ook toe kunnen leiden dat het kiezers afhoudt tegen te stemmen. Mogelijk heeft dit bij toewijzing mee gewogen omdat de politieke meerderheid voor is. Op 1 juni zal blijken of het geld goed is besteed.

HenkV | 16-04-05 | 08:41

Hades dat is 'democratie' uiteindelijk, al zullen die linkse denkers hier het wel als een zoethoudertje zien waarschijnlijk.

Pannie | 16-04-05 | 05:28

Ik kan het absoluut niet begrijpen dat deze actiegroep, die naar mijn mening bestaat uit randdebielen en profiteurs, een subsidie heeft kunnen krijgen. De overheid kan beter dit geld besteden aan een (strafrechtelijk) onderzoek naar de achtergrond van deze profiteurs.

Hades | 15-04-05 | 22:45

de euro heeft al genoeg ellende gebracht dus zal die europese wetgeving ook niet anders dan ellende geven.
dus stem allen tegen.

roelofw | 15-04-05 | 21:23

@pannie
Enemy territory
Cyberspace

ultra-links | 15-04-05 | 19:46

Een organisatie met een naam als "EuroDusNie" zou zowiezo niet gesponsord horen te worden door de overheid. Welk een fantabuleuze creativiteit is er in die naam gaan zitten zeg!

TM | 15-04-05 | 17:11

Volgens elendooscoop of whatever: communisten vinden het oneerlijk dat sommige groepen veel macht en privileges en rijkdom hebben terwijl anderen (die misschien harder werken) bijna niks hebben. Dit willen ze omgooien. Hahahahah in welke grot zit jij??? Communisten en socialisten vinden het oneerlijk dan anderen dan zij veel macht en rijkdom hebben en willen de bevolking laten lijden terwijl ze zelf alles naar zich toetrekken. Ik kom regelmatig in het Oostblok dus vertel me niets hoe communisten en socialisten de bevolking eeuwenlang hebben geterroriseerd, iets waar Putin op zijn manier ook weer mee bezig is.

derks | 15-04-05 | 17:09

En ja elendoscoop: maar het was wel Bolkestein VVD dus, die het onderwerp allochtoon op de agenda heeft gezet. En weet je wat er bijvoorbeeld in Rotterdam gebeurd. De PvdA-terroristen hielden allerlei rapporten achter waaruit bleek door welke bevolkingsgroepen achter verschillende misdrijven zaten. Dat mocht van de PvdA absoluut niet naar buiten. Alleen PvdA leden werden dara toegelaten in diverse posities, ja de KGB is er niets bij.

derks | 15-04-05 | 17:05

Elendoscoop. Je hebt gelijk dat ook de democratiën in het Westen relatief jong zijn, geen 20 jaar zoals jij zegt natuurlijk maar wel relatief jong. Maar dat betekent niet dat bepaalde bevolkingsgroepen het recht menen te hebben ons een paar eeuw in de evolutie te moeten trug storten. Adjust of move. That's the spirit

derks | 15-04-05 | 17:00

Zou nieuwe politiek betekenen dat deze commissie leden onmiddelijk zouden worden ontslagen en nooit meer in aanmerking zouden komen voor een overheidsfunktie. In dat geval stem op een partij die die nieuwe politiek vertegenwoordigd.Overigens de VVD hefet als enig vragen gesteld. In het bedrijfsleven zouden deze minkunkels natuurlijk op straat worden gekickt. Zou het daarom zijn dat de linkse politieke partijen ook tegen het rechtstreek kiezen van de burgemeester zijn?? Die moet volgens hen door de Raad worden gekozen. En waarom? Dan kunnen ze gewoon verder manipuleren en mislukte, falende, onbekwame en uitgekotste politici aan een baan blijven helpen. Dat is dus oude politiek. Weet wat je stemt!!

derks | 15-04-05 | 16:57

ET 212.137.70.5:255555 ???
Waar zit die kroeg?

Pannie | 15-04-05 | 16:24

Democratieen? De VS soms? Waar negers niet mochten stemmen, niet naar een goede school mochten, geen verhouding met een blanke mochten beginnen, waar homoseksuelen werden gestenigd?

Nederland? Waar vrouwen niet konden werken, geen opleiding konden volgen? Waar jongeren werden opgepakt als ze een dissident geluid lieten horen?

Ik weet wel dat het westen de laatste tijd wordt afgeschilderd als de drager van de eeuwenoude democratische normen, maar de democratie volgens onze maatstaven is hier pas een jaartje of twintig hoor!

Trouwens er zijn een aantal voorbeelden, maar die zijn bijna allemaal mislukt. Ik ben er niet zo'n fan van, maar hier zijn ze: Rusland in de beginjaren van de revolutie, Parijs tijdens de Parijse commune, Spanje tijdens de burgeroorlog tegen Franco en misschien ook de bergen van het Mexicaanse Zuidoosten.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 16:24

Prima Elendo, overigen vijftig jaaar geleden waren er zat democratieen,maar dit terzijde.

Boedhisme lijkt me wel wat (althans de filosofie er achter)

style.councillor | 15-04-05 | 16:18

Noem een land dat vijftig jaar geleden democratisch was. Kritiek op een systeem is altijd opbouwend. Dit is in wetenschap zo (de aarde is rond, de aarde is niet geschapen maar geevolueerd) en dit geldt ook voor het verbeteren van de menselijke toestand.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 16:15

Ja, dat is de realiteit, ik gun overigens ieder z'n dromen, maar noem mij maar in de recente geschiedenis een land of samenleving waar dat niet zo is of zal worden.

style.councillor | 15-04-05 | 16:14

Iedereen kent wel voorbeelden van beroepspolitici die het allemaal wel weten, maar wel zorgen dat er in hun straat genoeg parkeerplekken zijn. Of die hun gebrek aan kennis proberen te vermommen achter een masker van wollig en onzinnig taalgebruik. Een vriend van mij werkt bij het parlement en zegt dat al die figuren hun stemgedrag volledig laten bepalen door het feit of hun dochter een eigen bedrijfje heeft die van bepaalde wetgeving profiteert. De gemiddelde GS-lezer weet wel dat macht corrumpeert.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 16:13

Kijk naar het type Melkert: autistische technocraten die geen idee hebben van wat er in de samenleving speelt. Kijk naar de opkomst van Fortuyn: de politieke elite (ook de VVD) heeft 20 jaar lang immigratieproblematiek ontkend en afgeschoven op de autochtone onderklasse en de immigranten zelf. Kijk naar de gigantische inkomensverschillen.

Ik denk dat we het in NL goed hebben geregeld in vergelijking met de rest van de wereld, maar ik hoef jou hier op GeenStijl niet te vertellen dat we een autistische, machtsbeluste politieke elite hebben zitten.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 16:09

Ik zal het woord "anarchist" niet meer gebruiken. Dit leidt tot grote onrust geloof ik. Eigenlijk ben ik wel links en zei ik maar wat. Als je Ultra-Links heet ben je echt wel links. Anders slaat het natuurlijk nergens meer op. Sorry voor de verwarring
Eenieder die geweldadig is geworden door de afgelopen discussie nodig ik uit om te vechten tot het bittere einde met alle mogelijke middelen.
En wel vanavond op ET 212.137.70.5:255555 vanaf een uurtje of 20:00.
Nou ga ik naar huis. Genoeg schade aangericht voor een dag.

ultra-links | 15-04-05 | 16:07

@elendo
"we willen een revolutie die een revolutie mogelijk maakt. We willen een democratische ruimte waarin iedereen een voorstel kan doen over hoe het land eruit moet zien"

Ik heb dat subcommandante verhaal ook wel tussen de oren, maar is er dan geen democratische ruimte in Nederland?

style.councillor | 15-04-05 | 16:04

FNV-lidaf: volledig gemeenschappelijk bezit is iets van communisme (zoals ook blijkt uit het werk van Marx en dat citaatje) en niet van anarchisme. Ga eens wat lezen op internet, tis best interessant om eens kritisch naar dit soort dingen te kijken.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 16:01

anarchisten willen hun maatschappijbeeld niet opleggen. Ze willen alleen dat anderen dat ook niet doen. Mijn vriendjes uit Mexico zeggen: "we willen een revolutie die een revolutie mogelijk maakt. We willen een democratische ruimte waarin iedereen een voorstel kan doen over hoe het land eruit moet zien. Wij hebben wel een idee hoe dat moet, maar dat is maar EEN voorstel naast neoliberalisme of andere voorstellen. Als het ons niet lukt om anderen te overtuigen dan hadden we blijkbaar geen gelijk. Maar die revolutie die een revolutie mogelijk maakt, dat creeren van een democratische ruimte, dat moet eerst gebeuren."

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:59

Ultra links grappig eigenlijk he, dat de 'heeschende klasse die het simpele volk dom wil houden' zoals jij dat zo raak uitdrukt zo'n 'linkse verzetsbeweging' zomaar 40.000 Euris geeft

Pannie | 15-04-05 | 15:59

@Elenddoscoop

"Under communism, the whole of society will be the "owners" of the means of production, and will produce in the interests of all people in harmony with the environment"

Dit klinkt toch behoorlijk anarchistisch. Dit is dan de eindfase van het communisme, want daarvoor heb je planeconomie etc.
Maar goed, ik heb ook genoeg van die discussie.
En anarchisme zal in elk geval niet werken.
En Eurodusnie moet inderdaad gewoon geld blijven krijgen

FNV-lidaf | 15-04-05 | 15:58

(sorry pc hikt, lijkt wel op fuckje syndrome)

style.councillor | 15-04-05 | 15:58

@Elendo
Mijn ervaring (maar ja wie ben ik) is dat er geen grotere puristen zijn dan anarchisten

style.councillor | 15-04-05 | 15:57

@Elendo
Mijn ervaring (maar ja wie ben ik) is dat er geen grotere puristen zijn dan anarchisten

style.councillor | 15-04-05 | 15:56

Maar nou wil ik nog steeds van Fleischbaum weten wat hij wil met dit bericht. Waarom vindt hij het raar dat (geweldloze) Eurodusnie geld krijgt om te laten weten wat ze van het referendum vinden? Of vindt hij het gewoon schokkend dat er mensen zijn met een andere mening dan hij?

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:55

Ik blij fhet een grote contradictio vinden iemand/iets die/dat een ander oplegt c.q. beschrijft dat er in the end een anarchistische maatschappij is, heeft hiermee, hiedoor een nieuw regelfenomeen geschapen om het maar plastisch uit te drukken

style.councillor | 15-04-05 | 15:54

Style: Belachelijk! ZOO stigmatiserend!

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:52

Citaatje van wat revolutionaire voorhoede-idioten gegoogled: Under capitalism, society is governed by a handful of rich elites who exploit the working class in order to extract profits. They are not concerned with what or how they produce commodities, as long as these bring them a profit. They have developed the state - bodies of armed men; the laws, courts, prisons, military, police - in order to preserve their privileged position. Under communism, the whole of society will be the "owners" of the means of production, and will produce in the interests of all people in harmony with the environment. But between these two phases of human social development lies the transitional period of socialism.

www.newyouth.com/archives/theory/faq/s...

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:51

De anarchisten i.h.a.

style.councillor | 15-04-05 | 15:51

@Ellendoscoop

Maar in Marx' klassenloze maatschappij
(na de verelendulung etc etc) is toch het eindconcept het anarchisme? Kan ik me toch echt herinneren hoor, dat ik dat dan wel in geschiedenis, dan wel van een van die krakers heb gehoord

FNV-lidaf | 15-04-05 | 15:49

Wie noem jij een anarchist?

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:48

Je heb ook mensen die wonen in een anarchistische woongroep.
Werkt bijna nooit.
En altijd is de vraag weer: wie heeft er aan de kaas gezeten...?

Pannie | 15-04-05 | 15:47

@Ellendoscoop
Anarchisten die uitleggen hoe de wereld in hokjes gedeeld moet worden.. bwah

style.councillor | 15-04-05 | 15:46

Ludo is gewoon een Uber-anarchist.

Pannie | 15-04-05 | 15:45

Marx had niks over anarchisme. Communisme was de laatste fase.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:45

@pannie
Om maar even het niveau te duiden

style.councillor | 15-04-05 | 15:44

Style councillor: nou dat is niet zo'n raar idee. Het belangrijkste is dat Anarchisten iets anders zijn dan nihilisten (de zwarte vlaggendragers van Xatroz). Sterker nog: om ervoor te zorgen dat iedereen evenveel macht heeft zijn er ontzettend veel regeltjes nodig.

De belangrijkste verschil van buitenparlementair links is dat tussen communisten (die de macht willen grijpen en wel weten wat goed voor iedereen is) en anarchisten (die absoluut geen macht willen grijpen en ook niet willen dat anderen dat doen).

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:44

ultra en nog jaloers ook?

Pannie | 15-04-05 | 15:43

@pannie
Om maar even het niveau te duiden

style.councillor | 15-04-05 | 15:42

@pannie
Mijn salaris loopt inderdaad gewoon door net als bij ome Ludo van Halderen terwijl ie gepijpt wordt door zijn secetaresse. Terwijl ik het met jullie gezwam moet doen en uiteraard een stuk minder binnenhaal.

ultra-links | 15-04-05 | 15:41

@Xatr0z

Ah, bedankt voor de uitleg. Maar toch meen ik me inderdaad te herinneren, nog van geschiedenisles of zo, dat de eindfase van het communisme , volgens de theorie van Marx dan, ANARCHISME was.
Hoe dan ook: een bezoekje aan de Weggeefwinkel van EURODUSNIE leert hoe het volgens hun filosofie werkt.
Ze geloven bijvoorbeeld ook in een ruileconomie. Maar het gaat er bij deze anarchisten wel om dat iedereen zowel geeft als neemt, naar behoefte.
(Bij de weggeefwinkel mag je ook maar 5 gratis dingen meenemen) Maar de menselijke natuur is over het algemeen
niet zo theoretisch: je hebt altijd uitvreters die meer nemen dan geven en daar zit je dan met je anarchistische ruilecomonie en daarom is anarchisme op deze manier goedbedoeld en sympathiek, maar werkt niet in de praktijk

FNV-lidaf | 15-04-05 | 15:41

centrum-liberaal anarchisten, individualistische anarchisten, sociaal anarchisten, anarcho-syndicalisten, (anarcho-)libertairiers, neo-zapatista'ers... weer een hoop geleerd vandaag.... Kunnen we het niet weer gewoon over kaalkopjes en geytenneuqers hebben, ik heb per slot van rekening maar VMBO niveau.... ;-)

Carpa | 15-04-05 | 15:40

En die met die witte veters, dat vriendelijke clubje?

style.councillor | 15-04-05 | 15:38

Gaat allemaal wel via stricte regeltjes bij die anarchisten!

Pannie | 15-04-05 | 15:37

T zit iets anders. Communisten (in dezelfde categorie als marxisten) en anarchisten hebben altijd mot met elkaar gehad. Libertariers zijn altijd marginaal geweest en bestaan volgens mij alleen in de VS, dus die laten we er even buiten.

De roodzwarte vlag met de diagonaal is van de anarcho-syndicalisten (vet woord, zeggen ze ook in Monthy python). Anarcho-syndicalisten zijn een bepaald smaakje anarchisten, dus laten we ze hier ook maar even anarchisten noemen.

Zo zie ik het: De overeenkomsten tussen anarchisten en communisten: ze vinden het oneerlijk dat sommige groepen veel macht en privileges en rijkdom hebben terwijl anderen (die misschien harder werken) bijna niks hebben. Dit willen ze omgooien.

Nu de verschillen
Eerst de strategie van de (door Lenin geinspireerde) communisten: Je verzamelt een klein clubje mensen en neemt de staatsmacht over in naam van de rest van de bevolking. Jij weet wel wat goed voor iedereen is en wat de mensen willen, en dus is iedereen die het met je oneens is een klassevijand. Alle andersdenkenden zijn gehersenspoeld door de Bourgeoisie (lang niet gehoord die term?) en mag je in een kamp stoppen. Voorbeelden? Cuba, FARC in Colombia, Lenin, Stalin, Mao (maar dan met een ander smaakje) en noem ze maar op.

Hier is het grote verschil: Anarchisten zeggen: op het moment dat die Lenin met zijn clubje gestaalde revolutionairen de macht heeft overgenomen en beweert dat hij wel weet wat het beste voor ons (de rest van de bevolking) is, is er geen verschil meer met bijvoorbeeld de Tsaar die er VOOR hem zat. De oude elite is vervangen door een nieuwe elite (de communistische partij) die ook geen ruimte laat voor andersdenkenden en die ook alle macht naar zich toetrekt. Vanuit dit standpunt kan je heel duidelijk de tragedie van bv de Sovjetunie, China en Cuba verklaren.

Types als Lenin en Castro vinden dat dissidente geluid vaak maar lastig en draaien het dus (wanneer ze de anarchisten niet meer nodig hebben) de nek om.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:37

Ja en paars is Tinky Winky
Lijkt de gristelijke landkaart wel met hun afgescheiden clubjes.

style.councillor | 15-04-05 | 15:36

@FNV-lidaf, heel simpel is het:
Zwarte vlag zijn individualistische anarchisten, willen eigen rechter spelen, geen enkel groepsverband
Zwartrode vlag zijn sociaal anarchisten en anarcho-syndicalisten, zij vinden dat individuen uit vrije wil in groepsverband kunnen samenwerken. Heeft niks met Marx te maken, is voortgekomen uit de tijd dat Spanje anarchistisch was.
Rode vlag zijn socialisten/communisten/sociaal-democraten.

xatr0z_ | 15-04-05 | 15:34

@ultra (en hierna hou ik er mee op) je argumenten (alles voor de discussie he) overdonderen me weer, hou op, hou op... genade... genade...

Carpa | 15-04-05 | 15:32

Ik neem overigens aan dat jouw loon ondertussen ook doorloopt

Pannie | 15-04-05 | 15:32

Ik dacht dat ballen vaud waren

style.councillor | 15-04-05 | 15:32

ultra welke helden?

Pannie | 15-04-05 | 15:31

@pannie
Ja dus? Sinds wanneer is niet werken maar wel verdienen verboden? Dat is toch wat jullie helden de hele dag doen?
@carpa
Zucht... koop de breakout en geef jezelf een hand of zoiets... vraag of je moeder je eens in de ballenbak stopt...

ultra-links | 15-04-05 | 15:29

@Ellendoscoop

Maar toch vraag ik me af HOE het dan precies werkt met zeg maar de linkse anarchisten.
Die krakerstypes lopen met die rood/zwarte vlag, rood =socialistissch/ wart=anarchistisch.
Volgens hen is de eindfase van het communisme:, volgens Marx, het anarchisme.
En dat vind ik iets onlogischer te begrijpen, want de voorzienende staat , hoe werk je die uiteindelijk weg?

AAHHH, dan gaan ze uit van de behoeftentheorie itt de marktwerkingstheorie van de libertarier.

Hoe dan ook: volgens mij is die ultra links een anarcho libertarier maar dat weet hij zelf nog niet
Ik ben ooit een anarcho libertarische automatiseerder tegengekomen

FNV-lidaf | 15-04-05 | 15:25

Wat ik hierboven beschreef is anarchistische theorie (die echt wel interessant is). Je hebt ook de (anarcho-)libertairiers van FNV-Lidaf die met een shotgun op hun veranda zitten te wachten terwijl hun vrouw kleefbommen maakt om het capitool op te blazen. Er is nog een derde categorie die even debiel is als dat libertarianisme, ik noem ze maar even de nihilisten. Dit zijn actievoerders met bivakmutsen die de ruiten van McDonald's inslaan en die door de media (en soms zichzelf) vaak anarchisten worden genoemd. Dit is dus een heel andere groep met een heel andere ideologie dan de anarchistische denkers die ik hiervoor noemde. Waarschijnlijk denkt Pannie bij anarchisme aan dit soor lui, terwijl de anarchistische theorie iets volkomen anders is.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:24

Timothy McVeigh zat dicht tegen de weatherman aan

style.councillor | 15-04-05 | 15:23

Interessant zo'n semantisch uurtje

style.councillor | 15-04-05 | 15:19

FNV-lidaf: precies, het zijn mensen die terug willen naar een soort oertoestand waarin iedereen zelf kan bepalen wat hij doet, eventueel ten koste van anderen. Timothy McVeigh van de bom in Oklahoma City was zo'n figuur.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:19

Een soort Somalie zeg maar?

Pannie | 15-04-05 | 15:19

Ultra links, wordt zojuist in jou AVID rapport bijgeschreven: 15 april 2005, object zit godganse dag te internetten vanaf zijn werk, voornamelijk op subversieve sites...;)

Pannie | 15-04-05 | 15:16

Anarcho libertariers zijn een soort van kapitalistische anarchisten.
Ze willen dat alles zeg maar geprivatiseerd wordt, totaal geen overheidsbemoeienis, opleiding, openbaar vervoer etc etc, bij alles moet de markt zijn werking doen

FNV-lidaf | 15-04-05 | 15:16

Wat ik ervan begrijp:
Anarchisme gaat er niet om dat er geen regels zijn en iedereen elkaar vermoord omdat hij graag de koe van de buren wil. Een letterlijke vertaling van anarchisme zou kunnen zijn: geen machtsCONCENTRATIE. Als iedereen met elkaar afspreekt dat niemand van elkaar jat, dan kan je best een politieapparaat instellen om daarop toe te zien. Anarchisten denken dat OP het moment dat iemand een hoop macht heeft (zoals hoge figuren in politieke partijen of mensen met economische macht) zij dat automatisch zullen aanwenden voor hun eigen belang.

Voorbeeld: misschien (het zou kunnen) denkt Bush echt wel dat hij Irak heeft aangevallen om de irakezen te bevrijden, maar als je kijkt naar zijn eigen belang (en het belang van zijn vrienden) dan is dele hele Irak-oorlog ontzettend handig voor hun. Kortom: de wens is de vader van de gedachte. Iemand zal altijd doen wat goed is voor hemzelf en niet per se wat goed is voor anderen.

Dat is in principe niet erg: als iedereen voor zijn eigen belang opkomt en evenveel te zeggen heeft komt het uiteindelijke resultaat in het midden uit en heeft iedereen even veel (of even weinig zijn zin gekregen).

Tegenwoordig is het volgens anarchisten zo dat niet iedereen evenveel te zeggen heeft, maar dat bepaalde groepen heel veel invloed hebben op wat er in NL en de wereld gebeurt (doordat ze bv berichtgeving kunnen beinvloeden of kunnen bepalen wat er in Den Haag op de politieke agenda komt).

Anarchisten zeggen dat dat verkeerd is omdat die groepen zullen doen wat handig voor HEN is, waardoor andere groepen genaaid worden.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:15

@ultra en ik ben nog geeneens over je moeder begonnen.. Maar niet huilen nu, je moet aan het werk... "en ben ook aan het werk. Ik ben automatiseerder dus als het goed gaat, gaat het vanzelf" Ultra 14.30. Hoe verenig je overigens je anarchistische gedachtengoed met je beroep, het faciliteren en gladjes laten verlopen van de productieprocessen binnen - neem ik aan- een bedrijf.?

Carpa | 15-04-05 | 15:13

@Ultra links

centrum liberale anarchist?
Dan ZOU een anarcho libertarier kunnen zijn.
Volgens mij is die Bart Croughs ook een anarchon liberrarier

FNV-lidaf | 15-04-05 | 15:12

@pannie
Ga jij jezelf ultra-rechts noemen. Let goed op onbekende geparkeerde voertuigen in je straat. Dat is nou de AIVD.

ultra-links | 15-04-05 | 15:11

Wat meer fouten van Hans van Baalen:
www.theovangogh.nl/vreemdehist_3.html

Hij heeft als student verschillende ondersteuningsbrieven aan Joop Glimmerveen, de oprichter van de NVU (neerlands oudste en extreemste neonazi partij) geschreven. Zo heeft hij ook eens "Glimmerveen lijst één" geroepen en liep hij het Horst Wessel lied te zingen. Geen geruchten, het is bevestigt door oud schoolgenoten. Zie ook:
www.groene.nl/1998/15/ab_baalen.html

xatr0z_ | 15-04-05 | 15:10

sorry 2x

style.councillor | 15-04-05 | 15:10

ElEndoscoop
15-04-05 @ 15:03
Omdat ze zichzelf zo noemden natuurlijk. Of moet je eerst door een ballotagecomissie?
Ps bedankt voor de tip

Pannie | 15-04-05 | 15:09

Dilemma
De gedachte dat een individu op geen enkele manier een ondergeschiktheid áan of vàn iets of iemand erkent spreekt mij wel aan, maar is practisch onuitvoerbaar, het zou een anarchistische bende worden.

style.councillor | 15-04-05 | 15:09

Ik ga mezelf ultra-rechts noemen maar ik ben niet rechts. hoop niet dat ik dan gestigmatiseerd word.

Pannie | 15-04-05 | 15:08

Dilemma
De gedachte dat een individu op geen enkele manier een ondergeschiktheid áan of vàn iets of iemand erkent spreekt mij wel aan, maar practisch onuitvoerbaar, het zou een anarchistische bende worden

style.councillor | 15-04-05 | 15:08

De argumentatie van Van Baalen is zowel logisch onjuist als misleidend. Bovendien ondermijnt van Baalen met zijn uitlatingen onze democratische rechtstaat.

De groepen waarmee van Baalen de Stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg vergelijkt, de Hells Angels en Lonsdale jongeren, zijn politiek niet actief. Wat dat betreft gaat de vergelijking al niet op. Het doel van de Stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg bestaat bovendien uit politieke bewustwording van de Nederlandse samenleving. Gezien de normen en waarden van onze democratische rechtsstaat, dient dat doel in hoge mate onze samenleving als geheel. Het is niet te vergelijken met het door Van Baalen genoemde doel waarmee hij vergelijkt, namelijk een clubhuis voor deze randgroepen. Dat is ook maatschappelijk van belang, maar dan op een heel ander niveau. Tot slot vergelijkt Van Baalen de Stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg zelfs met groepen die geassocieerd worden met zware criminele praktijken. Naar mijn weten wordt de Stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg hoogstens geassocieerd met burgerlijk ongehoorzaam gedrag of licht strafbare feiten met een hoog hilarisch en politiek actief gehalte, zoals taarten in het gezicht van landelijk bekende politici gooien. Dat is natuurlijk niet te vergelijken met het in de fik steken van gebouwen omwille van het geloof dat erin wordt beleden of het verhandelen van harddrugs (en mogelijk het omleggen van clubgenoten, maar dat is niet bewezen). En door juist met deze groepen te vergelijken, plaats van Baalen de Stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg in een kwaad daglicht. Dat is retoriek van het laagste soort, dat wellicht grenst aan smaad of zelfs aan laster. Ik zou er niet van opkijken als de Stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg van Baalen daarvoor aanklaagt.

Als democratisch parlementariër zou van Baalen beter moeten weten. Het toekennen van subsidie aan de Stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg is namelijk een wezenlijke uiting van onze democratische rechtsstaat. Daarmee krijgen tegenstanders van het regeringsbeleid ook recht van spreken. Van Baalen wil juist deze groep haar recht van spreken ontnemen, omdat ze tegen het regeringsbeleid is. Daarmee meet hij zich een houding aan die niet in onze samenleving thuishoort. En door
de AIVD te willen consulteren bij het toekennen van de subsidie aan deze groep, begeeft u zich op een nog gevaarlijker pad. Want waarom wilt hij dat alleen bij
deze groep? Ik herhaal artikel 1 van de grondwet maar even voor hem: "Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond
dan ook, is niet toegestaan."

Van Baalen wil dat de overheid haar burgers controleert omwille van hun politieke gezindheid. Dat soort voorstellen horen niet thuis in onze rechtsstaat en ook niet bij een politieke partij met democratische beginselen als de VVD.

En tot slot nog dit. Het voorstel van Van Baalen komt er eigenlijk op neer dat de AIVD in kan worden geschakeld als een politiek instrument. Een dergelijke praktijk komt onder andere voor in landen die volgens de president van de Verenigde Staten tot 'de as van het kwaad' behoren. Niet alleen is het schandalig dat Van Baalen zoiets ook maar durft voor te stellen. Ook is het erg dat er veel mensen zijn die dat kritiekloos toejuichen. Ik zou tegen die mensen willen zeggen: allemaal ongezien de tyfus en vooral veel plezier in Noord-Korea of Iran.

HardeHand | 15-04-05 | 15:07

Pannie: ik ben er geen, maar tis best interessant om eens te lezen. Als je in de grote stad woont moet je bij een goeie videotheek een keer Land and Freedom huren> topfilm. Wikipedia heeft vast iets leuks te melden: en.wikipedia.org/wiki/Anarchism

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:07

Elendoscoop even serieus heb je nog wat leuke anarcho sites voor me die je aan kunt bevelen?
Ben benieuwd naar de huidige stand van zaken...

Pannie | 15-04-05 | 15:05

Erg stigmatiserend aan te nemen dat alle mensen die Ultra-Links heten ook links zijn. Het zijn de jaren 70 niet. Ik ben eerder een gematigd centrum-liberaal anarchist. Maar onder ons ben ik eigenlijk een geautomatiseerd reply systeem die als functie heeft de overgebleven hersen fragmenten van VMBO-ers te ontregelen door veel woorden met meer dan vier letters te gebruiken.

ultra-links | 15-04-05 | 15:05

Even googlen doet wonderen.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:05

Subcommandante Elendoscoop

style.councillor | 15-04-05 | 15:04

waarom denk je dat dat anarchisten zijn?

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:03

een anarchist die op z'n pikkie getrapt is, dan moet je uitkijken...

Pannie | 15-04-05 | 15:03

xatroz: bron?

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:02

ElEndoscoop
Ik heb er niets over te melden, ik weet wel dat ik 10tallen zogenaamde'anarchisten' heb ontmoet. Allemaal happy familys in vinexwijken of de grachtengordel geworden, en een paar zijn kluizenaar geworden, komen de deur niet uit, uitkering, slapen overdag en zitten tot 5 uur s'ochtends te computeren, al sinds het amiga tijdperk zeg maar. Niks mis mee verder

Pannie | 15-04-05 | 15:02

Zit-ie met een shotgun klaar in de bossen van Pennsylvania te wachten op de FBI?

ElEndoscoop | 15-04-05 | 15:02

Ik vraag me nogsteeds af hoe men er bij komt dat Eurodusnie verantwoordelijk is voor het gooien van taarten naar Fortuyn. Overigens wel leuk om Hans van Baalen zelf is te laten screenen, hij is namelijk neonazi geweest en had contacten met de NVU van Joop Glimmerveen. Hypocriet mannetje.

xatr0z_ | 15-04-05 | 15:01

Misschien is ultra links wel een anarcho libertarier.....

FNV-lidaf | 15-04-05 | 14:57

@carpa
je bent wel een kwaadaardig mannetje he?

ultra-links | 15-04-05 | 14:57

Je beweerde dat je iets te melden had over anarchisme en we weten allebei dat dat niet zo is. Daar probeerde ik je even op te wijzen.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 14:56

'vergaard' uiteraard

Carpa | 15-04-05 | 14:55

Endoskoop welke discussie?
We zijn hier op Gs vriend!
Bakoenin en Kropotkin sla ik over.
Ik vind wodka zowiezo een mietendrankje trouwens.

Pannie | 15-04-05 | 14:54

"En vergeet niet: de soep wordt nooit zo heet gegeten als ie wordt opgediend" Proest, ultra links heeft zijn immense kennis vegraart met het bestuderen van tegelwijsheden.....

Carpa | 15-04-05 | 14:54

Name dropping tijd?

style.councillor | 15-04-05 | 14:53

Ik vind het dan wel raar dat je jezelf ultra-links noemt. En Pannie: jij weet wel dat je niks zinnigs aan die discussie hebt bij te dragen. Lees eerst maar eens wat Bakoenin of Kropotkin. Ik ben zelf een neo-zapatista, maar dat is een heel ander verhaal

ElEndoscoop | 15-04-05 | 14:51

@eskimauh
Bob Ross is Camp voorbij, persoonlijk ik in een deuk als de korrelige ampex-band schildercurssen langs komen op de uithoeken van het zenderanbod.

Maar ja dat is mijn kleinburgelijkheid, of een over 200 jaar gebleken vroege onderkenning van een groot kunstenaar en filosoof.

style.councillor | 15-04-05 | 14:51

Over 4 jaar heb je op zeker een hypotheek!
Leer mij die anarchisten kennen...

Pannie | 15-04-05 | 14:50

Nou moet ik echt ff verder. Anders denken ze dat ik de godganse dag op het internet zit te fukken...... alvast prettig weekend aan allen. En vergeet niet: de soep wordt nooit zo heet gegeten als ie wordt opgediend.

ultra-links | 15-04-05 | 14:49

@untralinks: Ik ben anarchist. En heb geen hypotheek. HAHAHAHAHAHAHAHA!!! (het zijn maar letters, ik kan er niet echt om lachen)

Wolfgang | 15-04-05 | 14:48

Een Anarchist? Bwoehahaha! Dan ben je nog geen 20!
Een anarchistische automatiseerder, dat wil ik mee maken.

Pannie | 15-04-05 | 14:48

@ultra-links 15-04-05, 13:31:
Wat bazelt onze werkloze kraker (ontken het maar eens!!) nu weer? Je stuk barst van de tegenstrijdigheden, wat is je punt nu??
"Goed om te zien dat de rechtse VMBO-ertjes zich al snel bedienen van beledigingen mochten er wat al te moeilijke woorden gebruikt worden"
Begin je weeeeehr over die VMBO? Handig materiaal he, 4 lettertjes, andere mensen als dom afschilderen en dat dan 101x gebruiken.
Lees jij je stukjes wel eens na? Jij beledigt meer in jouw postings dan andersom, met als hoogtepunt het verdraaien van woorden/argumenten. Walgelijke diefstal noem ik dat. Ouwe homo, dooie profeet, zoals jij je opstelt, met je moeilijke woorden, ben je voor mij niets meer dan het grootste uitschot dat er rondloopt. Vooral door de debatteer-drift. NB Ik ben niet echt uit op het beledigende, wil eerder met gepaste woorden duidelijk te maken dat ik het eerlijk meen.

Wolfgang | 15-04-05 | 14:47

@sc
Is deze disclaimer niet aardig dan:
Photos and paintings are all property of their original creators as noted,
and have been used here solely for the purpose of humourous/satirical critique.
All other text and imagery is copyright © 2002-2005 Jin Wicked
Wat een heaumeau zeg.

Eskimauh | 15-04-05 | 14:46

@ultra-links 15-04-05 @ 14:41 goh, ik ben blij dat het bij jou om de discussie gaat, je hebt me bijna om met je argumenten...

Carpa | 15-04-05 | 14:45

@pannie
Lees je wel eens wat andere mensen tiepen? Ik zei al dat ik niet links ben. De naam is alleen een naam. Ik ben anarchist. En heb geen hypotheek.

ultra-links | 15-04-05 | 14:45

Ex-bal????
Je kunt ook te ver gaan...

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:44

Er bestaan geen objectieve extremen dus is het onzin om het daarover te hebben. Wat figuren zoals Fleischbaum als extreem ervaren, zijn alle denkbeelden waar zij nog nooit over hebben nagedacht. In plaats van eerst eens uit te zoeken wat die andersdenkenden dan daadwerkelijk vinden, zien zij nieuwe standpunten als een bedreiging en proberen ze het frisse geluid onmiddelijk de kop in te drukken. Zo worden ze niet geconfronteerd met hun eigen kleine geest.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 14:43

Ontopic bij wijze van uitzondering:
Van mij mogen ze overigens ook subsidie.

Pannie | 15-04-05 | 14:42

@carpa
hehehehe loser!

ultra-links | 15-04-05 | 14:41

ultra links op geen stijl: een automatiseerder uit een yuppiewijk, een ex bal uit Wageningen, en een moslimDj(?) die vind dat hindoeisme een minderwaardig geloof is.

Pannie | 15-04-05 | 14:40

@lucas: niet iedereen loopt hier al jaren rond knul. Wist nog niet dat je jezelf bij het meubilair schaart. Zal je onderonsjes dan maar niet meer storen he.

Eskimauh | 15-04-05 | 14:40

Geweldig dat Eurodusnie een subsidie heeft gekregen. Als je alleen als conformist subsidie krijgt kunnen we net zogoed de democratie afschaffen. Ik denk dat ik vandaag nog een persoonlijke donatie ga doen.

ultra-links | 15-04-05 | 14:40

@ Lucasdelinkselul \15-04-05 @ 14:34

"thee iemand? Ff lekker dialogen..."

Je weet dat je daar subsidie voor kan aanvragen? Wel 40.000 euro, zie de vrouwenvereniging van Milli Gorus

FNV-lidaf | 15-04-05 | 14:37

De hele media is extreem:
- extreem make-over
- extreme makeover the house-edition
- Make me extreme beautiful
- Knevel op Zaterdag
Laten we er nu vanuit gaan dat wat vandaag extreem is, morgen gewoon mode is.
Ben voor de grouphug (heb wel een koortslip dus pas op)

Eskimauh | 15-04-05 | 14:37

@ultra links automtiseerder en dan afgeven op VMBO'ers?? Ik zou niet je eigen nest bevuilen professor...

Tja en voor de rest lutsertje roep maar wat je wilt hoor...

kusje..

Carpa | 15-04-05 | 14:37

Denk alle extremen weg en je houd kleinburgerlijkheid over...

Pannie | 15-04-05 | 14:36

Standpunten zuigen!

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:36

@Eskimauh: het bestaat al een tijd en de meesten kennen het al, maar goed.
NIEUW is het in elk geval niet...

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:35

Automatiseerders zijn al eng naar mijn idee, maar automatiseerders die zich ultra links noemen zijn het allerengst.
Je automatiseert vast niet voor stichting vluchtelingenopvang, en je hebt vast ook nog hypotheekaftrek?
Sorry dat ik hiermee alle automatiseerders over een kam scheer...

Pannie | 15-04-05 | 14:35

*traan in mijn oog*
Koekje erbij?

Eskimauh | 15-04-05 | 14:34

Jij bent ook dom he Lucas. Je hoort dat geleuter dertig keer per dag op GeenStijl en dus ga je maar meepraten. "Ik ben tegen alles wat extreem is". Hoe onzinnig is die uitspraak? Wie bepaalt wat extreem is? Jijzelf! Dus hoe kan iets wat je zelf denkt nou extreem zijn? Lonsdale jochies noemen zichzelf niet extreem, en veganistische actievoerders ook niet.

IEDEREEN houdt niet van extremen, gewoon omdat je eigen gedachten in je eigen hoofd nooit extreem zijn en die van anderen wel. Het enige dat je met die onzinnige opmerking zegt is dat je niet van de standpunten van anderen houdt. En je eigen standpunt boven dat van anderen stellen is nou net het enige wat je in een democratie als werkelijk extreem kan bestempelen.

ElEndoscoop | 15-04-05 | 14:34

Net via Sp!ts:
DEN HAAG (ANP) - De Referendumcommissie heeft volgens Tweede-Kamerlid Van Baalen (VVD) een ,,grove fout'' gemaakt door het Leids collectief Eurodusnie een subsidie te geven van 40.000 euro voor een campagne tegen de Europese grondwet. Het Kamerlid heeft opheldering gevraagd.

Snijbonenmolen | 15-04-05 | 14:34

Ja, thee iemand? Ff lekker dialogen...

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:34

@pannie
Is dat een oproep om het dwergwerpen eindelijk olympisch te maken?

Eskimauh | 15-04-05 | 14:32

@Lucas, daar kan ik me wel in vinden, zie me zelf ook zo maar dan aan het andere kant van het spectrum... Mijn hemel beginnen we zo aan de groepshugh???

Carpa | 15-04-05 | 14:31

nog even en het is Lucas_de_in_het_midden_dragende_Lul

style.councillor | 15-04-05 | 14:31

Dood aan alle burgers, klein of groot!

Pannie | 15-04-05 | 14:30

@carpa
Tuurlijk ik moest werken, en ben ook aan het werk. Ik ben automatiseerder dus als het goed gaat, gaat het vanzelf. Vandaar "automatiseren". Ik moest je moeder even beledigen, maar troost je, ik ken je moeder helemaal niet. Dus weet ik ook niet wanneer de klanten komen en of ze dan wel in bad gaat of niet. Zuiver speculatie.
@pannie
Volgens mij hebben alle joden kromme neuzen net als islam vrouwtjes penguins aardappelneuzen, plop-ogen en vleesoren hebben. Kan ik het helpen?

ultra-links | 15-04-05 | 14:30

@Elendoscoop: ze hebben ooit de appelboom van toemalig wethouder Pechtold (ja die, ja) 'gegijzeld'!!!!
LE-VENS-GE-VAAR-LIJK die lui!

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:30

Ik ben ook gematigd! Iemand zei dat ik in mijn hart 'rechts' zou zijn, dat is niet zo. Ik ben in mijn hart echter wel 'gematigd'. Ik hou niet van extremen. Ik sta ook niet tussen de taartengooiers, en ik ben ook geen vegetarier. Net zo min als dat ik Hans van Baalen ooit serieus ga nemen.
Op GeenStijl ben ik wel extreem natuurlijk, maar dit even tussendoor.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:28

Die pad van Baalen heeft ook geen idee waar hij het over heeft he!

"Het is een organisatie die geweld niet schuwt" Ik hoop niet dat jullie kutjes dit geloven. Kan iemand mij vertellen wat "eurodusnie" voor iets gewelddadigs hebben gedaan en waarom ze geen posters en boekjes mogen maken waarin zij vertellen waarom zij tegen het voorstel van de Europes grondwet zijn? Fleischbaum, stoffige reactionair van me, leg dat eens uit!

ElEndoscoop | 15-04-05 | 14:28

@myself met een "r" er tussen

style.councillor | 15-04-05 | 14:27

Alcohol=ok!
Sanax ook trouwens.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:26

@Lucas zie je wel, je wordt gematigder... Voor de rest je goed recht overiges hoor...

Carpa | 15-04-05 | 14:26

burgelijk, kleinburgerlijk, anti-burgelijk waar gaat het nog over?

style.councillor | 15-04-05 | 14:25

Overigens: ik ben niet perse uitgesproken anti-burgerlijk. Ik doe alleen wel de dingen die ik wil doen, en begeef met liever niet op burgerlijke feestjes en deel niet het burgerlijke vermaak. Ik voer echter geen kruistocht (niet meer althans :-)) tegen burgerlijkheid. Van mij mag iedereen best in een vinexwoniung met labrador gaan zitten. Laat mij er echter wel buiten, als ik liever voor een flatje en twee katten kies.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:25

Lukas ik ben ook een ongelukkige alcoholicus hoor!

Pannie | 15-04-05 | 14:24

Het woord dedain is onverbrekelijk verbonden met linksch.

style.councillor | 15-04-05 | 14:24

@FNV-lidaf: spreek maar voor jezelf dan. Er zijn er ook voldoende die anti-burgerlijk blijven een geen baantje bij Unilever aangaan.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:23

Mooi dat beeld van zon geniepig NSB jongetje met zo'n ziekefondsbrilletje wat hem nog extra eng maakt! en alle joden hebben kromme enge neuzen en vet haar zeker?
@Lukas: contactlenzen?

Pannie | 15-04-05 | 14:23

Er staat in hun persverklaring dat zij niet de taarters van Fortuyn zijn. Bovendien: wat is er mis met een goeie taarting?

ElEndoscoop | 15-04-05 | 14:22

Ik onderscheid mij niet positief. Niet perse althans. Ik deel alleen hun idealen en hun kleine geluksgevoelens niet.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:22

En ik heb helemaal geen bril ;-)

Carpa | 15-04-05 | 14:21

Pannie! Abject randverschijnsel! Zeik dan ook niet zo!
P.S.
Surf naar een website van een studentenvereniging, bekijk wat foto's en je weet wat het woord betekent: blij en gezellig klein geluk...

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:21

@Lucasdll
Waarin onderscheid jij je dan positief van de zgn. kleinburgelijkheid?

style.councillor | 15-04-05 | 14:21

@Lucas en Pannie

In mijn Wageningse tijd werden door sommige huisgenoten te pas en te onpas met het woord "burgerlijk" gesmeten.
Iedereen op de afdeling was vegetarisch (ik heb nog nachtmerries van, alsook de bende in de keuken). Maar guess what, na hun afstuderen zijn ze allemaal de zelf de grootste burgers geworden, product manager bij Unilever, en als ze in de ontwikkelingshulp zijn gegaan, vette banen via Buitenlandse Zaken of een andere westerse organisatie,
no way dat ze zich laten betalen in plaatselijke valuta.
Zie daar de reden van mijn cynisme, ook wat betreft zogenaamde idealisten met hoge honoraria in de ontwikkelingshulp. Er moeten dus altijd Lucas de Linkse Lullen blijven bestaan, want als ze Wageningen uitgaan, de cultuurshock van de grote stad in , worden ze allemaal van zelf rechtse rukkers.
Dus Lucas, bereid je maar voor jongen, de overgang van Wageningen naar Amsterdam West was voor mij zeer groot en heeft mij wel geleerd de dingen vanuit andere dan de -ik ben anti burgerlijk en iedereen die iets vervelends zegt over buitenlanders is een racist" - perspectieven te bekijken.
Maar tenten als EURODUSNIE en activistische jongeren, dat moet gewoon blijven, als zij er niet meer zijn is het wel een armoede dus geef ze maar gewoon die 40.000 euro

FNV-lidaf | 15-04-05 | 14:21

@Style en Ultra: zoals Pannie terecht opmerkt legt ultra de link tussen vmbo en dom en vindt zichzelf van een hoger niveau, dus vandaar. Bovendien moet ik hem nu nog serieuzer gaan nemen want hij is ook een uberreageerder "Enig idee in hoeveel tijd ik hoeveel letters ik hierop dit kladblok plemp" Voor de rest mag hij me tuurlijk uitmaken voor weekdier, NSB'er en mijn moedah beledigen, want het gaat per slot van rekening om de discussie.... Proest, kom op ultraatje, het kan nog beter... Maarreh moest jij niet werken??

Carpa | 15-04-05 | 14:20

Ik zal heel eerlijk bekennen dat ik niet eens weet wat kleinburgerlijk betekent.

Pannie | 15-04-05 | 14:20

@ultra links

Ben jij soms gewoon Geert Wilders die hier probeert linkse mensen zo slecht mogelijk af te schilderen?

zum kotzen | 15-04-05 | 14:19

De echte NSBertjes zitten natuurlijk bij studentenverenigingen. Types als LiamP, boze gekwetste kleinburgers die nog steeds balen dat ze geen tweede pony kregen van paps en mams. Gelukkig heeft pappa twee zeilboten dus zijn ze meer dan gemiddeld.
Maar mochten er ooit nog wat anonieme helden nodig zijn om wat gaskranen open te draaien dan kun je bij dat soort gelikt, braaf, bescheten en streberig volk je helden wel zoeken inderdaad.
Carrieneukertjes: net als het bebrilde NSBertje dat zijn vinger opsteekt. 'Kijk eens wat ik allemaal niet gepresteerd heb!'

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:18

Mwach, elke klas heeft zat bebrilde NSBertjes anders...

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:15

Ultra links 14.03
" De kleine vingeropgestoken gebrilde NSBertjes uit de klas. Bah!"
Het dedain dat uit zo'n zin spreekt, brrrr.
zo iemand kan in mijn ogen echt niet deugen.

Pannie | 15-04-05 | 14:14

@allemaal
bedankt voor de leuke discussie
Moet nu helaas weg, want ik moet nog even mijn uitkering ophalen bij de SD.
En daarna nog een zwartklusje in de plaatselijke villawijk want die illigale Polen daar hebben er een zooitje van gemaakt.

bananenrepubliek | 15-04-05 | 14:14

Wat wil je daar mee zeggen Pannie? Dat je niet kleinburgerlijk bent? Ik geloof je graag, good for you.
Maar 90% van de bevolking hier is wel opgegroeid in een kleinburgerlijk gezin, van Lucas tot Youp.
Persoonlijk had ik wel een kunstenaar als vader willen hebben en in Rotterdam opgegroeid willen zijn, ipv op de gggristenlijke Veluwe. Maar volgens mij wordt je ook in jouw geval absolut niet kleinburgerlijk.
Maar waarom ga je dan altijd zo steigeren als iemand dat woord gebruikt? Als je toch weet waar we het over hebben...

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:14

@pannie
Ik wil niet de intrigant spelen (sic) maar jouw verdedigende houding duidt toch wel op bepaalde aspecten ..

style.councillor | 15-04-05 | 14:12

ultra-links
15-04-05 @ 13:41 je legt een link tussen vmbo en dom.
Lukas ik zal het woord nog maar even opzoeken want ik begrijp er niets van.
Mijn gezin (moeder onderwijzeres, vader 'kunstenaar', gescheiden) was niet kleinburgerlijk volgens mij, mijn stad (Rotterdam)ook niet voldgens mij, mijn jeugd (punktijd) volgens mij niet, en op feestjes van stelletjes met kleine kindjes in een vinexwijk kom ik nooit, want die mensen ken ik niet.

Pannie | 15-04-05 | 14:09

Nog even en Wageningen is een etnische enclave

style.councillor | 15-04-05 | 14:07

Daar moet ik ultra gelijk in geven, aperte grammaticale vauten daargelaten.

spelsjekken is voor mietjes,is ooit al eens elders opgemerkt

style.councillor | 15-04-05 | 14:05

Het Gat een schaakcafe?
LOL
Nu komen er elke zaterdagavond boerenzeunen uit de regio drugs dealen en na sluitingstijd de pliesie bezighouden met vechtpartijen.
De universiteit heeft idd met recht een goede naam. Goede internationaal vermaarde universiteit. Dus trots zijn op Wageningen mag zeker.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:05

@Pannie

Je haalde Youp erbij, dacht ik, maar gezien je reactie heb ik je niet begrepen
en nee ik ken dat teken niet :-)

bananenrepubliek | 15-04-05 | 14:04

@Carpa
Goed man dat je de taal fouten eruit haalt. Krijg je vast een mooi plakplaatje van de juf. Een hoog gehalte aan "ik weet het juf ik weet het!" De kleine vingeropgestoken gebrilde NSBertjes uit de klas. Bah!
Enig idee in hoeveel tijd ik hoeveel letters ik hierop dit kladblok plemp jij betweterig weekdier? Het gaat om de godvergeten discussie en niet over dees of tees. Ga je moeder in bad doen staks belt de eerste klant al weer aan.

ultra-links | 15-04-05 | 14:03

@bananenrepubliek
Wie A zegt moet ook B zeggen, dus ja.

Nog een paar jaar en is de hypoaftrek ook verdwenen, echter vrees ik dat de subsidie cultuur nog volop in bloei zal staan.

Btw. Als onze overheid al deze subsidiegelden in kas zou houden, blijft er voldoende geld over voor bijvoorbeeld het fatsoenlijk wegwerken van de wachtlijsten in de gezondheidszorg, oftwel kan de aandacht uitgaan naar zaken in eigen land die dringend nodig zijn.

Need for Speed | 15-04-05 | 14:02

@Lucas en de rest van de linkse familie

Taarten gooien naar bepaalde publieke figuren is leuk, origineel ook.

Baksels met stront en kots in iemands gezicht drukken getuigt van heel wat minder humor. Dat is gewoon pure haat en dat zag je ook wel in de ogen van madam Van Tuyl tot Serooskerke (mooie linkse naam overigens). Als je dat bagatelliseert of het zelfs wel grappig vindt ben je toch wel erg diep gezonken.

Maarreh, nu weer ontopic, zowel rechts (Wilders), links (SP, uitkeringszuigers als Eurodusnie), christelijk (Christenunie, SGP) én diervriendelijk (PvdD) zijn tegen den Europeeschen grondwet. Vele mensen, één doel. Ik krijg er een brok van in m?n keel.
Ik ga ook zeker tegen stemmen, pragmatisch als ik ben vind ik elke subsidie aan partijen die campagne zullen voeren tegen de Europese Grondwet prima. Als die Eurodusnie-eikels maar direct na 1 juni allemaal opgepakt en verplicht tewerk gesteld worden.

zum kotzen | 15-04-05 | 14:02

@Lucas
Ja het Gat ken ik nog. In mijn tijd was het een soort intelectueel cafe waar ook veel schakers bij elkaar kwamen.
Maar Wageningse jongeren tenten met namen als "Fantasy", daar moesten wij snobistische studenten niks van hebben.
Dat waren inderdaad van simpele types.
Wageningen was een gezapig dorp, maar ik heb er een leuke tijd gehad, daarna moet je echter meteen WEG, het echte leven in. Het is een veel te beschermde omgeving en een mens moet toch weten wat er nog meer aan de hand is in de wereld. Maar de LU Wageningen heeft altijd gestaan voor een gedegen opleiding en ik ben toch wel een beetje trots op mijn Wageningse achtergrond

FNV-lidaf | 15-04-05 | 14:02

Ik ben tegen de huidige hypotheekaftrek en voor goedkope kinderopvang!

Pannie | 15-04-05 | 14:01

Pannie, je begint nu echt te brabbelen! Haal even adem voordat je een zin opschrijft.
Kleinbrugerlijkheid is overal. Mijn gezin was kleinburgerlijk, mijn dorp, mijn school, de tijd waarin ik ben opgegroeid...
En nu nog: ga naar een willekeurig feestje en word misselijk van blij burgers van 22.
Whats new?

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 14:01

@lucas
Een goed plan , eindeljk doorrijden, geen wachtlijsten en huizen te over.

Mag wat kosten maar danheb je ook wat.

style.councillor | 15-04-05 | 14:00

bananenrepubliek wat is je probleem eigenlijk met mijn opmerking van 15-04-05 @ 13:19
lukas kan jij me even helpen waar dit over gaat? Ikke niet begrijp!
(ps sportief dat je toegeeft uit een kleinburgerlijke familie te komen, opeens wist ik het zeker!)
Banaantje kan je je opmerking "Waarom moet je er alles en iedereen bijhalen om je ideeen te rechtvaardigen?" gelijk nog even toe lichten, noem 2 namen van wie ik waar bijhaal aub
Ideeen spui ik hier verder zelden, ik reageer alleen op de onzin van anderen hier. ;) (ps je kent dit tekentje?)

Pannie | 15-04-05 | 13:59

@carpa
Ja vind daar maar eens een hokje voor,
je bent dan niet bepaald salonfähig.

style.councillor | 15-04-05 | 13:58

Geen subsidie?
Prima! Dus ook geen hypotheekenteaftrek, goedkope kinderopvang, gezondheidszorg. En natuurlijk tolwegen en extra auto-belasting!

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:58

[email protected] "Dat lijkt me het toppunt van triestheid een mislukte salonsocialist die nog moet werken voor de kost." ROFLMAO

Carpa | 15-04-05 | 13:56

@FNV: uitgaan is hier altijd een probleem, als je niet van kroegen houdt. Had je in jouw tijd 'het Gat' aan de Heerenstraat al? Dat is nu het enige danscafe. Of bestond dicotheek 'Fantasy' toen nog? Daar kwamen altijd alle kampers, maar ook dat is gesloten wegens een doodgeschoten dude.
Unitas is de laatste paar jaar bergafwaarts gegaan. Die sfeer die toen zo enorm populair was bestaat nu niet meer. En er is geen geld meer.
Ceres is er nog, corporaal als altijd. SSR bestaat ook nog, maar heeft niet meer de polpularitiet die het ooit had, en is verworden tot een nerdenclubje.
KSV zit nog steeds in de Cantil aan het busstation, maar ook die zullen het geen jaren meer volhouden.
Ach, wat zal ik zeggen: verenigingen zijn uit, swingen in ranzige bunkers als flatkroegen en unitas ook. (de 'Bunker' van Dijkgraaf-falt is nu nog maar 1 dag per week geopend...)Tegenwoordig heeft iedereen geld genoeg om idd naar Arnhem of Duitsland te gaan. Het pluizerige imago van Wageningen is langzaam aan het afbrokkelen, en een zaak als Unitas trekt dus steeds minder leden.
Het ouderwetse eeuwige studenten-gevoel wat in jouw tijd onlosmakelijk met Wageningen verbonden was bestaat echt niet meer.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:55

Dat lijkt me het toppunt van triestheid een mislukte salonsocialist die nog moet werken voor de kost.

De werkelijk linkschen, zij die het heilstaat prediken zo'n beetje hebben uitgevonden, hebben die heilstaat allang voor zichzelf gecreeerd.

Ik ga hier maar niet de namen van linksche bestuurderen noemen die in deze categorie
vallen (omdat ze Van Thijn, Van de Berg of Lammers heten) of zgn geëngageerde journalisten aanwijzingen (omdat hun achternaam met B of D begint).

style.councillor | 15-04-05 | 13:55

@ultra-links 15-04-05 @ 13:37 "omdat niemand meer luisterD" hmpf, volgens mij weten ze op het VMBO nog wel hoe je dit wel moet spellen lutser

Carpa | 15-04-05 | 13:53

@need for speed
Hypotheekrenteaftrek valt strikt gesproken ook onder subsidie
Wil je die ook afschaffen?

bananenrepubliek | 15-04-05 | 13:53

Subsidie is er mede de oorzaak van dat we in dit land naar de klote gaan. Als het aan mij ligt afschaffen. Als je je mening op de een of andere manier kracht wenst bij te zetten met ansichtkaarten, websites, debatten of weet ik wat voor teringzooi nog meer, dan zorg je zelf maar voor de financien.
Nogal makkelijk he, leuke dingen doen met andermans centen.
Zonder subsidie is het in dit land (dan wel EU) kennelijk niet mogelijk om je mening uit te dragen.

Ik begrijp er helemaal niks meer van hier. Emigreren dan maar?

Need for Speed | 15-04-05 | 13:51

Ultra links ik sta helemaal geen rechtse heilstaat voor hoe kom je daar bij?
Ik denk dat ik in heel mijn doen en laten 'linkser' ben dan jouw bijvoorbeeld.
Ik vind het raar dat jij hier mensen wegzet als 'rechtse vmbo klantjes' want ik weet niet wat er mis is met vmbo klantjes, en ik vind het ook vreemd dat jij gezien eerdere posts hier klaarblijkelijk als een kind zo blij bent met je 'baan'

Pannie | 15-04-05 | 13:47

@Lucas
Hahaha , was altijd wel gezeik in Troost. In mijn tijd zijn ze ook een paar keer gesloten. Maar het was de enige plek om uit te gaan, als je geen auto kon regelen om naar Arnhem of Nijmegen te gaan
Wat jammer dat Unitas failliet gaat, ik ben er nog lid van geweest...
Maar Ceres is er nog??? En what about SSR , zit KSV nog steeds aan dat busstation?

FNV-lidaf | 15-04-05 | 13:47

@Muxje: ja ik was gisteren toevallig in Utrecht. Leuk spektakel.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:47

@Lucas: er is daar zojuist een kraakpandje voor je vrijgekomen! ;-)

Muxje | 15-04-05 | 13:46

[email protected]!
Cafe Troost is 1o jaar geleden gesloten wegens een schietpartij. De nieuwe kroeg cafe 'De vrijheid' is die plek waar onlangs een medewerker werd doodgestoken door een junk. Veel verschil met cafe Troost zit er niet dus...:-)
De Van Uvernweg is al heeeel lang geen achterbuurt meer. Dat is denk ik alleen de Nude nog. De Droevendaalbarakken worden steeds meer yuppenappartementen. Er zitten nu zelfs verenigingshuizen.
Vechten met Cers-ballen lijkt me dan wel weer ok.
Unitas is bijna failliet. Over twee jaar bestaat het niet meer gok ik.
Verder heb je gelijk: het is een gezapige stad met veel GroenLinks-elite.
Ik ga dus ook verhuizen naar Utrecht, je weet wel met Hoog Catharijne, kan ik eindelijk eens wat wereldwijsheid opdoen.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:44

@pannie
Dit zinnetje en vooral het woordje OOK:
"Youp heeft er ook zo'n enorme hekel aan!"

En ga je er nou niet uit lopen lullen, je bedoelde het niet als een geintje

bananenrepubliek | 15-04-05 | 13:43

@Pannie
OK, je hebt helemaal gelijk, we noemen hem maar gewoon lul

FNV-lidaf | 15-04-05 | 13:42

@muxje
Wat is er beledigend aan VMBO-ers? Dat is anders gewoon een bevolkingsgroep, net als Lonsdalers of negers of homo's.
In dit land denkt men in hokjes vandaag de dag. Lekker makkelijk.

ultra-links | 15-04-05 | 13:41

Of was dat een kleinburgerlijke opmerking van mij?

Pannie | 15-04-05 | 13:41

@ultra
Its not me... goh spannend zeg zo in disguise, net een grootemenschen boek.

style.councillor | 15-04-05 | 13:41

Fnv lukas een bruinwerker noemen is dat wel leuk?
Laten we het schelden nou maar aan 'links' overlaten aub!

Pannie | 15-04-05 | 13:40

@pannie
Dat is toch wat de rechtse heilstaat voorstaat: 'kleinburgelijkheid'. Jij moet je klassiekers nog eens goed doornemen.

ultra-links | 15-04-05 | 13:39

bananenrepubliek
15-04-05 @ 13:25
En wie haal ik dan waar bij om welke ideen te rechtvaardigen?
Youp noem ik als grapje naar Lukas toe omdat Youp natuurlijk uit zo'n hockeyfamilie uit het gooi komt, net als Lucas volgens mij!
Dat laatste zinnetje heb ik er maar aan toegevoegd, voor wie het uit zichzelf niet zou begrijpen.

Pannie | 15-04-05 | 13:38

"Goed om te zien dat de rechtse VMBO-ertjes zich al snel bedienen van beledigingen mochten er wat al te moeilijke woorden gebruikt worden."
Grappig om te zien dat je je in diezelfde zin aan dezelfde beledigingen schuldig maakt.

Muxje | 15-04-05 | 13:38

Lucas, maar ga je nog wel eens eten in de mensa vaan Unitas???
En vecht je ook wel eens met de ballen van Ceres??

FNV-lidaf | 15-04-05 | 13:38

@Pannie

Lucas de Bruinwerker woont vast in een barak, ALS ze er nog zijn, met een afdeling vol vegetariers. In zijn studententijd ging hij vast elke donderdag "swingen" in Unitas. Misschien gaat hij af en toe op zatredag naar cafe Troost anders heb je verder 2 kroegen aan de Herenstraat, ik weet niet of zijn vriendinnen wel eens voor hoer zijn uitgemaakt, maar er zijn wel wat types die dat zouden kunnen doen, alleen zijn die zwaar in de minderheid.
De enige achterbuurt die je in Wago hebt is de Van Uvenweg.
O ja, op zaterdag is er markt, ook wel eens op woensdag, en dat zijn een paar van de weinige hoogtepunten in het gezapige Wageningse leven, om nou te zeggen dat je daardoor echt veel kan weten en meepraten over de grootstedelijke problematiek, nou nee.
Het is allemaal heel beschermd en vriendelijk en de allochtonen waar je als student mee te maken hebt, dat zijn de hoogopgeleide buitenlandse studenten die in het kader van uitwisselingsprogramma's en dergelijke hier zijn.
Dus dat staat heel ver af van het Kanaalstraat/Transvaalbuurt/Schilderswijk gebeuren

FNV-lidaf | 15-04-05 | 13:37

@pannie
Ik bedoel niet dat de GEHELE bevolking simpel is. Wanneer leer je nou een LEZEN. Misschien is dat de reden waarom het simpele gedeelte van de bevolking achter de profeet aanhobbelde; omdat niemand meer luisterd. En daarbij ben ik niet links of rechts, ik heet alleen ultra-links om meelopers zoals jij op de kast te krijgen. Dat heb ik al eerder gezegd.

ultra-links | 15-04-05 | 13:37

@ultra links
Het is geen verdienste dat je nog moet werken, zo ook niet als je je schaapjes al wel op het droge hebt maar dat laatste voelt toch comfortabeler.

style.councillor | 15-04-05 | 13:35

"de kachel moet roken" is een kleinburgerlijke opmerking...

Pannie | 15-04-05 | 13:34

En nu moet ik weer aan het werk want de kachel moet roken. Links & Werk gaan prima samen. Er is nog hoop.

ultra-links | 15-04-05 | 13:32

@Wolfgang
He ouwe homo, ik begrijp dat je dezelfde fantasieen hebt als je dooie profeet. Helaas voor jou misschien heeft de heere besloten mij te reserveren voor natuurlijke voortplanting.
Goed om te zien dat de rechtse VMBO-ertjes zich al snel bedienen van beledigingen mochten er wat al te moeilijke woorden gebruikt worden.

ultra-links | 15-04-05 | 13:31

FNV-lidaf: je bent oud merk ik. Duivendaal heeft al heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel lang geen barakken meer.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:31

bananenrepubliek
15-04-05 @ 13:25
En wie haal ik dan waar bij om welke ideen te rechtvaardigen?
Youp noem ik als grapje naar Lukas toe omdat Youp natuurlijk uit zo'n hockeyfamilie uit het gooi komt.

Pannie | 15-04-05 | 13:30

@Pannie, yep dat is het...

Carpa | 15-04-05 | 13:29

@Pannie 15-04-05 @ 13:23 Ja he, ik vind Lucas ook al zo mild de laatste tijd.... En het lijkt zelfs of je gewoon met hem kan discussieren en dat hij vatbaar is voor argumenten.... Ach, de goddelijke kale was vroeger ook overtuigd Maoist en heeft ook pas later het licht gezien, wellicht zien we Lucas ooit nog eens in het pluche.. Wat was het ook al weer, minister van feest in het eerste kabinet Fleischbaum toch?

Carpa | 15-04-05 | 13:28

Carpa
15-04-05 @ 13:23
Ik weet het antwoord: De heerschende klasse, en die houden het simpele volk 'dom'. Dit doen ze om hun zakken 'nog meer te vullen' (ultra links, 15-04-05 @ 12:50)

Pannie | 15-04-05 | 13:27

.lucasdelinkselul

Even voor alle duidelijkheid: wat voor enge linkse clubjes geldt, geldt wat mij betreft ook voor enge rechtse clubjes. Ik vind overigens wel dat onze linkse vrienden wat gevaarlijker zijn door hun gemiddeld hogere opleiding, betere organsisatiegraad en geloof in ideologie.
Ultra rechts bestaat meestal uit een stel zwakbegaafden..

brutus68 | 15-04-05 | 13:25

@pannie
Waarom moet je er alles en iedereen bijhalen om je ideeen te rechtvaardigen?
Youp is een cabaretier en een cabaretier is iemand die met iedereen de draak steekt.
ca·ba·re·tier (de ~ (m.), ~s)
in een cabaret optredend artiest =>
kleinkunstenaar
ennu.. pssst. Wist jij dat Youp ontzettend links is?

bananenrepubliek | 15-04-05 | 13:25

By the way, ik heb liever dat die 40.00 euro subsidie naar Eurodusnie gaat, dan naar Mili Gorus die daarvoor 4 informatiebijeenkomsten financiert.
Bij Eurodusnie weet je in elk geval dat er niemand persoonlijk rijk van wordt, bij Milli Gorus weet ik dat nog zo net niet
Bovendie bestaat EURODUSNIE al tig jaar, is al tig jaar in het nieuws dus als de luie ambtenaar zijn research een beetje gedaan had, dan wist ie vast wel wat voor vlees hij in de kuip heeft.
En verder kan ik iedereen een bezoek aan de Weggeefwinkel aanraden
En wat Wageningen betreft, het is een gezapig , vriendelijk studentendorp, met wat studentenflats als de Rijnsteeg, Bornsesteeg en die barakken van Duivendaal en Droevendaal waar grote vriend Volkert ooit heeft vertoeft, dus iemand die daar zijn hele wereldbeeld aan ophangt heeft inderdaad niet genoeg van de wereld, lees de GROTE STAD, gezien.
Enige wat er af en toe gebeurde waren dat de Wageningse jongeren wat LU-studenten in elkaar sloegen uit jaloezie voor al die voorzieningen.

FNV-lidaf | 15-04-05 | 13:25

Het allerengste van 'links' is dat ze totaal geen humor hebben, maarja, humor werkt natuurlijk relativerend, kunnen ze niet gebruiken.
Wat dat betreft ben jij een gunstige uitzondering Lukas.
Maarja ik merk steeds meer dat jij diep in je hart toch ook een klein beetje 'rechts' bent.....;)

Pannie | 15-04-05 | 13:23

@ Lucasdelinkselul 15-04-05 @ 13:13
sterg argument, lekker terzake ook... Maarreh, wie regeert er in Nederland???

Carpa | 15-04-05 | 13:23

@Wolfgang: het was bij wijze van spreken. Aangezien jij de NOVA-barometers niet vertrouwt zul je zelf wel een getal invullen bij het aantal zetels dat de PVDA haalt. Ik neem aan dat dat getal een heel stuk lager ligt dan de NOVA-getallen...
En kleinburgerlijkheid zuigt! Waarom mag een mens daar nooit kritiek op hebben?

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:23

Ene Davids van het clubje Eurodusnie te Leiden was net op de radio te horen. Ze hebben daar een feestje gevierd toen het bericht over de toegekende subsidie afkwam. Hadden ze eigenlijk helemaal niet op gerekend, gezien hun radicale handelen.
-
Zelfkennis siert de mens.

Ganglion | 15-04-05 | 13:21

@pannie: wie niet, zal ik maar zeggen. Ik kom er uit en heb er altijd mee te maken. Ik begrijp alleen nooit zo waarom 'kleinburgerlijkheid' altijd zo heilig is.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:21

dat "kleinburgerlijk" inderdaad...
@lucas: 3 zetels? Je legt mij wel erg graag woorden (en zelfs cijfers) in de mond. Dat maakt het demoniseren wel erg gemakkelijk, of niet?

Wolfgang | 15-04-05 | 13:20

@Brutus: er zijn in Nederland diverse culbjes, van ultra-links tot ultra-rechts met een zeer dubieus gedachtengoed. Dat beteknt niet dat alleen de ultra-linksen zogenaamd een enorme bedreiging zijn voor de maatschappij.
@Muxje: misschien komt dat wel door het beeld wat bepaalde extremen omroepen: kaalgeschoren hakenkruisdragers komen per definitie wat driegender over dan zelfgebreide dreadsdragers, wat je er ook van vindt.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:20

Lukas je komt uit een kleinburgerlijk milieu begrijp ik? ;)
Youp heeft er ook zo'n enorme hekel aan!

Pannie | 15-04-05 | 13:19

De haat, nijd en gewelddadige fantasieeen vind ik hier eigenblijk bij de meeste mensen terug, zowel links als rechts.
De NOVA-barometers ontkennen mag naturlijk altijd. maar om er nou maar vanuit te gaan de de PVDA plotseling maar 3 zetels haalt bij de volgende verkiezingen is wel erg beperkt gedacht.
@Pannie: kleinburgerlijk ja. Ik heb een hartgrondige hekel aan kleinburgerlijkheid. Maar 'ik', dus niet heel links, of half Nederland. Bepaalde reacties zijn echter uitsluitend voorbehouden aan kleinburgerlijke en bekrompen types.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:17

. Lucasdelinkselul

Is geen kwestie van complottheorieen, het zegt veel over het gedachtegoed van dit clubje, en dat hoeft niet o.a. van mijn belastinggeld gesponsord te worden..

brutus68 | 15-04-05 | 13:15

@Lucas: daarom begrijp ik ook niet waarom de rechtse engerts eng worden gevonden, terwijl de linkse engerts zo gewoon worden gevonden. Rechtse engerts zijn inderdaad meestal een stel ontevreden taxichauffeurs die nog geen zuippartij in een kroeg kunnen organiseren. Linkse engerts daarentegen zijn meestal zeer goed en professioneel opgezet.

Muxje | 15-04-05 | 13:14

'kleinburgerlijk', nog zo'n woord...

Pannie | 15-04-05 | 13:14

Succes met je tussentijdse nova-barometers. Ik kijk liever naar het weerbericht.

Wolfgang | 15-04-05 | 13:14

Als je alle reakties terugleest, dan moet je de haat, ongepaste neid en geweldadige fantasien onder linkse mensen wel opvallen. Uiteindelijk alles andere dan vredelievend, waarvoor zij pretenderen te staan. Rechts wil gewoon met rust gelaten worden, links wil zich met iedereen bemoeien, dat is een cruciaal verschil.

Wolfgang | 15-04-05 | 13:13

Hee gezellig, LiamP!
@Wolfgang: Ik sta op verlies? ROFL! Ah, dus de PVDA is de kleinste partij en de SP heeft geen 40.000 leden?
Sorry, ik voel me absoluut niet op verlies staan...

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:13

. brutus68 15-04-05 @ 13:09
"En was niet die vriendin van Volkert betrokken bij dat taartgooiclubje.., zegt al genoeg lijkt me..."
Kijk Brutus, dat noemen we nou complottheorieen smeden.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:11

het is toch @#$^%^&* niet te geloven. 40.000 euro voor een stelletje levensgevaarlijke linkse gekken. het is wel duidelijk wat voor politieke kleur de subsidieverstrekkers in dit land hebben. ik denk dat ik ook maar eens een theedoek ga omhangen en mijn handje ophouden.

LiamP | 15-04-05 | 13:11

ultra-links
15-04-05 @ 12:50
En nou is de bevolking ook weer 'simpel'
Waar heb jij het over man? Het suprioriteitsgevoel van links, walgelijk gewoon. Jij bent een ultra fascist voor mij.

Pannie | 15-04-05 | 13:10

Lucas geef het maar op met woorden, je staat op verlies. Dat wordt weer taarten gooien of andere "kattekwaad". Ga gewoon wat leukers doen, bijv. je Ultralinkse lul sjorren

Wolfgang | 15-04-05 | 13:10

@Muxje: uiteraard zou er dan geschreeuwd worden over ne-nazisme, maar zoals je weet zijn 'die foute linksen' er ook wel van overtuigd dat het gemiddelde kaalkopje niet over het intellect beschikt om een serieuse organisatie op poten te zetten.
Dat Volkert banden had met milieu- en direnfreaks zegt niets over die mensen. Ze deelden dezelfde prncipes, maar alleen Volkert was idoot genoeg om de trekker over te halen. Dat maakt van die andere mensen nog geen moordenaar.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:10

En was niet die vriendin van Volkert betrokken bij dat taartgooiclubje.., zegt al genoeg lijkt me..

brutus68 | 15-04-05 | 13:09

De Profeet is dood. Laten we van zijn twee kuthondjes een bontmuts maken voor Volkert als ie uit het gevang komt. Dan heeft ie nog wat rendement.

ultra-links | 15-04-05 | 13:07

Ooooh... En lees dus GEEN Peter Siebelt! Dat soort mislukte journalisten zijn echt diep tragisch!
Feit: in Nederland wonen idioten.
Feit: Pim Fortuyn is dood.
Feit: een idioot schoot Fortuyn dood.
Peter Siebelt-logica: oh, dan is heel Nederland een soort complot tegen rechts.
Ja, helder denken is zooooo jaren 90. Zou Peter Siebelt misschien bij een UMTS-mast in de buurt wonen?

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:07

@Lucas: gezien de banden van Volkert met de taartensmijters, is het niet geheel onterecht om van 'ze' te spreken. En ja, er is een groot verschil tussen taartengooien en schieten, maar taartengooien gaat ook al te ver. Pannie heeft helemaal gelijk als ze zich afvraagt hoe groot de commotie zou zijn als een kaalkopje een poeptaart in Marijnissen's haar smeert.

Muxje | 15-04-05 | 13:05

@Lucas
Beetje teveel eer voor Pannie om hem/haar een theoreticus te noemen.
Een theorie is iets waarover nagedacht is

bananenrepubliek | 15-04-05 | 13:05

@Wolfgang:ja. Dat Thomas Ross een goed thrillerauteur betekent nog niet dat de wereld serieus één groot complot is. Lees eens wat anders zou ik zo zeggen.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:05

Een ludieke actie is best wel ok, dat mag in onze democratie, maar dat taartgooi incident in Nieuwspoort neigt naar terrorisme, dit is het fysiek intimideren van een politicus, en valt op geen enkele manier goed te praten.Ik vind van van Baalen een absolute hondekop, maar hij heeft hier wel een punt...

brutus68 | 15-04-05 | 13:04

@Lucasssssssss: die angsttheoreticussen van tegenwoordig !!!!

Wolfgang | 15-04-05 | 13:04

@ Pannie

Zien jullie het nu, klootjesvolk?

Daar ligt jullie grote leider.

Morsdood, vergeet hem nu maar, gepeupel!!

Brusselmans | 15-04-05 | 13:02

Dit soort VMBO websites zijn als vergif voor de simpelaars hier. Straks gaan ze de straat op om banketbakkerijen in brand te steken.

ultra-links | 15-04-05 | 13:02

'Ze'?
Oooooh je bedoelt Volkert! Die schizofreen. Ik geef wel toe: een schizofreen is zelden alleen.
Wat ben je toch een angsttheoreticus Pannie.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:02

Hans, ex-corpslid, ex-Pro Patria-lid, pro-leger, pro dienstplicht van Baalen.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 13:00

Lukas ik geloof toch echt niet dat het hier om een gezellig slagroomtaartje ging.
De 'humor' en onschuld kon je wel afzien aan de blik in de ogen van de taartengooister mevrouw 'Op naar de nul zetels'.
"Het is een protest om te voorkomen dat je zelf monddood wordt gemaakt." waar slaat dat op man? Wie werd er op dat moment monddood gemaakt man?
Deze actie was bedoeld om een politicus te vernederen en angst aan te jagen: pas op we pakken je wanneer we willen! wat ze uiteindelijk ook gedaan hebben....

Pannie | 15-04-05 | 12:59

@ Lucasdelinkselul

Hans van Baalen!!

Dat ie zn kloten mag kussen, de vorte hufter!!

@ Ultra Links

Indrukwekkende beargumentatie..

Brusselmans | 15-04-05 | 12:58

Ok ok ok, zeik maar een eind over links, feit blijft wel dat er hier regelmatig ontzettend leeghoofdige opmerkingen van uit kleinburgerlijk rechts gemaakt worden. Daar heeft Ultra-links natuurlijk wel een beetje gelijk in.
Thee met taart iemand?

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 12:58

@Brusselmans
Eh ja tuurlijk, slaap verder jongen. Het klinkt aardig maar het slaat nergens op.

ultra-links | 15-04-05 | 12:54

@ultra-links
Je blijft het proberen, maar ik denk dat het verspilde moeite is. De meesten hier weten niet eens in het verkeer wat links of rechts is.
Voor die mensen heb ik een ezelsbruggetje
Strek even allemaal je handen recht voor je uit, palmen (dat is de binnenkant) naar beneden.
Links is die kant waar je duim rechts zit

bananenrepubliek | 15-04-05 | 12:54

@Brusselmans: van wie was toch de uitspraak: "Er zijn 2 soort fascisten: de fascisten en de anti-fascisten". Dit is anno 2005 nog steeds actueel.

Muxje | 15-04-05 | 12:54

Ja sorry maar echt: Hans van Baalen!!! Dat kan ECHT NIET!

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 12:54

Ultra links komt weer met 'preventieve lobotomie voor de rechtse ventjes' aanzetten. Monddood maken en als minderwaardig wegzetten, maakt niet uit hoe, dat is wel links.
En voor wat betreft Theo, ik meende dat jij dat wel een mooie aktie van Mo B vond.

Pannie | 15-04-05 | 12:53

Het is niet monddood maken. Het is een protest om te voorkomen dat je zelf monddood wordt gemaakt.
Juist een taart benadrukt die onschuldigheid: zij willen een statement maken, maar een taart kun ej zo weer van je gezicht wassen. Als ze iemand dood wilden hebben dan hadden ze net zo goed meteen kunnen schieten.
Behalve in Wageningen dan he, hier weten wij wel wat goed voor ons is...

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 12:52

@ Lucas en zijn Ultra Linkse Lul

Het is het vleugje fascisme wat zo vaak in een zaal vol progressieve wereldverbeteraars hangt.

Beetje Mohammed Jabri, maar dan anders.

Brusselmans | 15-04-05 | 12:52

@Ultra-links: ik durf te beweren dat in een liberale samenleving (echt liberaal, dus niet VVD), *iedereen* die op een eerlijke wijze zijn brood verdient, beter af zal zijn dan onder een links regime. Maar uitvreters zullen van hun luie reet moeten komen.

Muxje | 15-04-05 | 12:51

Lol @ Lucas "Kan iemand, in vredesnaam, een taart in het gezicht van Hans van Baalen smijten?"

Hehe goedemorgen, net wakker en dan al weer scherp??

Carpa | 15-04-05 | 12:50

Precies Lucas. Alsof er niks tussen taart en schieten zit. Dat is waar de heersende klasse mee bezig is, het stelselmatig bang maken van de simpele bevolking om vervolgens in alle stilte allerlei beperkende maatregelen er door te drukken en ondertussen de zakken nog een goed te vullen. Het is altijd het zelfde. Nog effe en we voeren discidenten af naar een concentratiekamp op Texel-Bay. Wanneer hebben we dit eerder gezien?

ultra-links | 15-04-05 | 12:50

Behalve zeiken over links is het voor de ultra-rechtsen onder ons misschien eens een idee om stil te staan bij de nadelen van rechts?
VOOR de EU-grondwet stemmen omdat links tegen is, klint wel heel erg IQ 75.
Het zou namelijk zomaar kunnen dat die nieuwe grondwet ook voor u negatief uitpakt.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 12:50

Maarja Wageningen zal daar vast anders over denken.

Pannie | 15-04-05 | 12:49

@bananenrepubliek hmmm even denken, jullie zijn tegen, regering is voor. Mag me volgens jou niet laten leiden door wat andere mensen vinden want dan heb ik geen mening en die wordt nou net van me gevraagd aankomende zomer... Lastig lastig.... Ik moet dus zelf iets verzinnen.. ik ben.. ik ben...

Carpa | 15-04-05 | 12:49

Lukas de gedachte is hetzelfde, iemand monddood maken.
Als Marijnissen bij een boekpresentatie 3 taarten met stront naar z'n kop geslingerd kreeg door een paar kaalkopjes stond jij te huilen dat de Nazi's eraan komen.

Pannie | 15-04-05 | 12:48

.HarryMT

Helemaal mee eens, het geeft aan hoe principieel ze werkelijk zijn.., stelletje salonsocialisten, die te beroerd zijn om op hun poten te staan..

brutus68 | 15-04-05 | 12:47

@pannie
Ik heb zelfs een gesigneerde versie van 'Allah weet het beter' van Van Gogh. Links heeft geen reet te maken met de Islam of strotten doorsnijden. Moeilijk te begrijpen misschien. Misschien dat een preventieve lobotomie helpt bij jullie wanna-be rechtse ventjes. Ik heb ook geen uitkering. En voor de zoveelste keer: rechts is geen goeie optie met het inkomensniveau van de gemiddelde bezoeker hier. Dat is jezelf in je voet schieten.

ultra-links | 15-04-05 | 12:46

Kan iemand, in vredesnaam, een taart in het gezicht van Hans van Baalen smijten?
@Pannie: ja, er zit namelijk niks tussen taarten smijten en doodmaken.

Lucasdelinkselul | 15-04-05 | 12:44

@HarrMt haha als ze een beetje gevoel voor humor hebben bij financiën keren ze het in oud Hollandsche guldens uit!!!!

Carpa | 15-04-05 | 12:44

Taarten in iemands gezicht drukken is simpelweg ondemocratisch. Iemand neerschieten of z'n strot afsnijden is slechts de volgende stap.

Pannie | 15-04-05 | 12:43

@Carpa
Ja, dat heb je als je geen eigen mening hebt, dan laat je je leiden door andere mensen

bananenrepubliek | 15-04-05 | 12:43

Als ze echt principieel waren geweest hadden ze deze subsidie in EURO's (Satan's valuta!)niet geaccepteerd.

HarryMT | 15-04-05 | 12:41

En over het uiterlijk van een politicus zeiken blijft links ook nog steeds patent op houden...
Alsof Fortuyn een grotere rotkop had als Marijnissen...

Pannie | 15-04-05 | 12:41

Aaaahhhhh gelukkig, er wordt alweer met Führer gestooid etc etc. "Links" geweld is 'boeien', commentaar daarop en je bent een Nazi. Ik vraag me daadwerkelijk wie hier nou de fascisten zijn... Damn, overwoog tegen die grondwet te stemmen maar nu het duidelijk is dat het niets presterende, parasiterende, ultradomme linkse klootjesvolk tegen is is de keus erg makkelijk...

Carpa | 15-04-05 | 12:41

Echt heel ernstig met taart gooien. Ik heb zelfs begrepen dat er experimenten worden uitgevoerd om taartkoppen met kruisrakketen af te vuren. De moeder van alle massvernietigingswapens zeg maar. Inderdaad ophangen die taartbezitters. Preventief doodmartelen. Alle banketbakkers ophangen. Een aanslag op de democratie. Iedereen die niet simpel en rechts is het land uit inclusief alle zwarten en mensen met andere opvattingen.

ultra-links | 15-04-05 | 12:40

Ultra links en draaitafel even voor alle duidelijkheid jullie waren toch die jongens die het zeer terecht vonden dat The van gogh z'n strot is doorgesneden?

Pannie | 15-04-05 | 12:37

Wat een jankers hier zeg. Wees blij dat er serieus werk wordt gemaakt van de oppositie tegen de EU grondwet, waar de meesten van jullie ook behoorlijk op zeiken.
En dat puberale geadoreer van Pim word ik ook een beetje zat.

bananenrepubliek | 15-04-05 | 12:36

@ultralinks: schoffeer Pim Fortuyn maar in elk woord dat je over hem zegt, de toekomst zal vanzelf uitwijzen dat hij gelijk heeft. Jij hebt het over de "bakkus" (HAHAHA!) van Fortuyn. Was dat nou grappig bedoeld? Dan WALG ik van jouw humor. Nee, Respect voor de medemens is ver te zoeken als het erop aankomt. "Jullie maken het niet makkelijk". Nee vingertje naar een ander wijzen is veeeeel makkelijker dan bij jezelf te rade gaan. Gad-ver-damme!!

Wolfgang | 15-04-05 | 12:36

En als een 'links' politicus eens flink getaart zou worden dan was Hitler waarschijnlijk al weer in aantocht volgens ultra links

Pannie | 15-04-05 | 12:35

Ja ultra-linkse sukkel, inderdaad wel heel erg!! Heel bedreigend ook als je een 'taart' vol troep (want het was geen slagroom , laat dat duidelijk zijn).

Jij vindt in elk geval dat je iemand die democratisch gekozen wil worden gewoon aan mag vallen (op naar de nul zetels), en heb dan je mond vol over democratie??

Die krakersbende krijgt al genoeg subsidie door geen huur te betalen.... Hup en nu op de eerste trein naar Wageningen...

Carpa | 15-04-05 | 12:35

@Wolfgang: Taartgooiers zijn gezellig! liever taartengooiers dan bommengooiers.

Zeurders | 15-04-05 | 12:34

@Wolfgang
Jawohl mein Fuhrer! Waarlijk krijg ik oncontroleerbare kramp in mijn rechterarm.

ultra-links | 15-04-05 | 12:33

Iedereen die over die taartengooiers iets positiefs te melden heeft mag van mij part aan het galg gehangen worden!!!!!! Verderfelijke tiefuslui!

Wolfgang | 15-04-05 | 12:30

Dit jaar weer niet aan gedacht om Rosemuller te taarten bij de Rotterdam Marathon...

Pannie | 15-04-05 | 12:28

wat een onsmakelijke en vooral eerverachtende KUTfoto zeg! Pim Fortuyn wordt hier al zo vaak in het negatieve aangehaald, kan dan niet een andere foto dan deze worden gebruikt?
.
Linkse aktivisten zijn uitbuiters, bezetten andermans eigendom en refereren aan de jaren '60 om de eveneens geitenwollensokken-gemeente achter zich te krijgen (geen moeilijke opgaaf). Ze hebben vaak een uitkering en leven en zo niet dan strijken zij of hun organisatie (allemaal 1 vieze pot nat) veel geld aan "subsidie" op! Goh, welke politieke partijen zouden toch al die tijd voor de rechten van dit soort uitbuitende verfoeilijke proletariers zijn opgekomen? Wouter Bos weet van niets, voor zijn tijd, maar hij weet nog wel een respectabel clubje lobbyisten die steun verdienen....

Wolfgang | 15-04-05 | 12:27

'Het is een organisatie die geweld niet schuwt en op kosten van de belastingbetaler gratis onderdak heeft.'

boeien als ze geweld gebruiken ... en daarnaast wat ik gvd al niet betaal via me belasting ? goeie zaak dus !

Draaitafel Demagoog | 15-04-05 | 12:26

Ennuh zijn de Hells Angels nu voor of tegen Euro-Disney?

ultra-links | 15-04-05 | 12:26

Oehhhh wat erg zeg taart gooien. En dan nog wel op de bakkus van Profeet Pim. Nee ik vind ook dat je alleen maar subsidie mag krijgen als je het eens bent met de regering. Anders werkt democratie natuurlijk niet.
Hoe voorspelbaar dat het rechtse VMBO log Geenstijl er meteen bovenop zit. Lonsdale mag niet maar de kale kop van profeet Pim weer wel. Jullie maken het niet makkelijk.

ultra-links | 15-04-05 | 12:24

Zucht... zojuist de voorzitter van de subsidiecommissie op Radio 1 over deze kwestie: "We zijn gebonden aan de criteria voor deze regeling, bla bla bla". Dus niet de moed, of liever gezegd het gezond verstand tonen om te zeggen dat dit clubje formeel wel aan de criteria voldoet, maar toch geen subsidie krijgt. Sterker nog, is dat verdomme niet de taak, de verantwoordelijkheid van die commissie? Als ze alleen maar de formele criteria hanteren, dan hebben we die commissie ook niet nodig en kunnen we de subsidiebeoordelingen laten uitvoeren door een stel uitzendkrachten tegen minimumloon.

Muxje | 15-04-05 | 12:20

Wel grappig dat AT5 een beetje omzet voor zichzelf mag genereren zelf in elkaar geflanste 100 commercials.
Jammer alleen dat 90% van Nederland geen AT5 heeft maar wel aan deze shit meebetaalt.

SuperG | 15-04-05 | 12:13

TheRealShowstopper 15-04-05 @ 12:05
Ik wil liever ook niet betalen aan al die onzin.

De Oezbeek | 15-04-05 | 12:11

@De Oezbeek 15-04-05 @ 11:59

Ik vind niet dat ik daaraan hoef mee te betalen. En de monarchie dient per direct te worden afgeschaft, dus dat is voor mij ook geen argument.

Stoppen die subsidie dus.

TheRealShowstopper | 15-04-05 | 12:05

@TheRealShowstopper 15-04-05 @ 11:56
Te snel rijden is ook de wet overtreden, maar de koninklijke familie en alle politieke partijen worden nog steeds gesponsord.

Een taart gooien is geen misdaad, het is een overtreding. Dat is geen reden tot uitsluiting.

De Oezbeek | 15-04-05 | 11:59

Subsidie is zowieso een linkse manier om aalmoezen los te peuteren. Laat ze grdvrmme wat harder werken voor eerlijk geld.

Conan de Rabarber | 15-04-05 | 11:59

40.000 euri valt nog wel mee. Ze moesten natuurlijk alles vanaf de grond opbouwen: nieuwe laptops, een bedrijfsautootje, een paar Glock pistolen voor wat extra overtuigingskracht en natuurlijk een home-cinemaset om de uitslag van het referendum te kunnen volgen.

SuperG | 15-04-05 | 11:56

@De Oezbeek 15-04-05 @ 11:06

Groeperingen die de wet overtreden dienen geen subsidie te krijgen. Lijkt mij uitgangspunt dat we maar eens strakker moeten gaan hanteren.

TheRealShowstopper | 15-04-05 | 11:56

Dit is vast ook weer zo'n achterlijke anarchistische beweging die elke maand tegen iets anders is. Lijkt vrankrijk wel....

Dude heb je eten | 15-04-05 | 11:53

Het ergste is, dat hele referendum is dus niet bindend. Of we dus ja of nee stemmen, het maakt Balkie en z'n maatjes niets uit. Ook bij een frans "non" wordt die grondwet er wel op de een of andere manier er door heen gejaagd, met de nodige aanpassingen(lees de Fransen worden op een aantal punten tegemoet gekomen, of ze krijgen een uitzonderingspositie)

brutus68 | 15-04-05 | 11:51

Even een mening. Met subsidie is niet altijd heel veel mis. Dat vergroot de pluriformiteit in ons mooie land. Dat iedereen kan zeggen wat hij / zij wil. Maar een beetje controle op die subsidie kan geen kwaad. Wat moet een stelletje huisvrouwen inderdaad met 40.000 euro. Controle vooraf kan geen kwaad, maar controle achteraf al helemaal niet. Ik zou het niet raar vinden als al die clubjes achteraf moeten verantwoorden waar al die euro's naar toe zijn gegaan. Inclusief bonnetjes. Dus geen 10.000 euro voor koekjes bij de thee. Of een halve ton voor een ranzig weblog. Als dat dan terug met dat geld.

Bertje van Zuylen | 15-04-05 | 11:46

Ik wil nog even van de gelegenheid gebruik maken om Pauline van Tuyll van Serooskerken, Margriet Goris en Jelle Goezinnen ongezien de tiefus te wensen!

Armageddon | 15-04-05 | 11:42

@sc: Lucas een arts?
De traditie schrijft zowel dit evangelie als de Handelingen van de Apostelen toe aan Lucas. In het Nieuwe Testament komt drie keer iemand voor met die naam. In Kolossenzen 4,14 wordt de arts Lucas vermeld. Dat zou de grote aandacht voor Jezus? genezingen in dit evangelie kunnen verklaren. In Filemon 24 en 2 Timoteüs 4,11 is Lucas een van de medewerkers van Paulus.

Jood of niet-jood?
Dikwijls wordt aangenomen dat de auteur van Lucas en Handelingen een niet-joodse christen was, afkomstig uit Antiochië in Syrië. Om die opvatting te staven wordt dan gewezen op zijn vertrouwdheid met literaire stijlmiddelen uit de hellenistische cultuur en op zijn grondige kennis van de Grieks-Romeinse wereld. Soms wordt, met het oog op zijn grondige kennis van het Oude Testament en de historische betrouwbaarheid van diverse passages over het toenmalige jodendom, ook wel de mogelijkheid geopperd dat Lucas een hoogontwikkelde jood uit de Diaspora was.

Eskimauh | 15-04-05 | 11:27

off: wanneer gaan we weer fotofucken?

Sik | 15-04-05 | 11:26

gesubsidieerde taarte voor de mensen die de subsidie geven probere ze hier een wapenstilstand mee te bereike?

Little Rammy | 15-04-05 | 11:25

hey hey hey , jij zou ook geen euroshoper taart in je gezicht willen toch?

de rotte appel | 15-04-05 | 11:25

LucasdLL is in bonus?

style.councillor | 15-04-05 | 11:22

Nou, die lijst staat vol met rare organisaties die hele vage plannen hebben en daarvoor grote bedragen krijgen. 5000 euro voor broodjes haring... 40.000 euro voor een of andere informatie campagne met gratis uit te delen DVDs... het duurt nog maar een maand, ik heb van al deze initiatieven nog NIETS gezien!

Lekker zakken vullen.

Flapdrol | 15-04-05 | 11:22

Het referendus in Nederland gaat ook bij een frans 'non' door. Komt er toch niemand nee stemmen omdat het niet hoeft, vervolgens wordt er juichend een ja binnengehaald waar we 4 jaar later alsnog mee om onze oren worden geslagen.
www.elsevier.nl/nieuws/europese_unie/n...

Lucifer | 15-04-05 | 11:16

Volgens mij wordt het een geweldig feest daar. Ik hoop dat ze Femke en Woutertje ook uitnodigen. Hiep hiep hoera!!!

Karel100 | 15-04-05 | 11:13

De site mag dan nu wel plat liggen maar we kunnen ze altijd nog effe bellen (071-5173019) en vragen wat ze van plan zijn met dat geld.
Alhoewel in de tijd dat ik nog in Leiden woonde gaven ze wel goeie underground feesten daar op de koppenhinksteeg misschien dat ze dat nu ook weer gaan doen.

Irol | 15-04-05 | 11:12

Op home.hccnet.nl/h.edskes/fortuynd.htm is de video te vinden waarin Pim Fortuyn op donderdag 14 maart 2002 tijdens de presentatie van zijn boek "De puinhopen van acht jaar Paars" door Pauline van Tuyll van Serooskerken, Margriet Goris en Jelle Goezinnen drie taarten in zijn gezicht gedrukt kreeg en op vandam.4x2.net/ is de reactie die Pim Fortuyn daarna gaf te beluisteren (MP3).

Prof | 15-04-05 | 11:12

Zijn dat allemaal PvdA-ers die op die ambtenarenposten zitten met hun Sinterklaasstrooierij? Is hun geld toch niet. En zelf hebben ze er een baan aan.

Ingelheit | 15-04-05 | 11:08

@TheRealShowStopper 15-04-05 @ 10:58
De manier waarop telt ook mee. Dat ben ik met je eens. Maar taarten gooien diskwalificeert je niet als belangenclub. Dat ze de actie vooral in Leiden willen uitvoeren vind ik wel bezwaarlijk.

De Oezbeek | 15-04-05 | 11:06

Wacht effe jongens begrijp ik het nou goed. Wordt straks het gooien van een steen op iemands hoofd gesubisdieerd. Het moet echt niet gekker worden, mensen die de maatschappij naar de tering helpen krijgen er nog voor betaald en mensen die 4o jaar lang voor dit land hebben gewerkt zitten in zo'n kut bejaardentehuis, waar de verpleging ronduit kut is. Ik snap het niet meer :S

HeiligBoontje | 15-04-05 | 11:03

Bron members.fortunecity.com/fortuyn/
Klaas de Vries, PvdA minister van Binnenlandse Zaken, wist al drie dagen dat één van de taartgooisters een samenlevingscontract was aangegaan met de moordenaar van Fortuyn. Dit nieuws is over de verkiezingen heen getild om PvdA en VVD alsnog te sparen. Zoiets noemen we bij ons thuis kiezersbedrog.
Oscar Hammerstein houdt er niet van als bron te worden opgevoerd. En toch belde hij mij gistermiddag, 15 mei, kwart over twaalf op om mij dit nieuwtje te melden.
Hammerstein: "Vannacht werd ik al gebeld door 2Vandaag of ik één of ander kon bevestigen. Justitie ontkent noch bevestigt. Ik weet wat ik denken moet."
Ik zat er niet ver naast nu blijkt dat een van de taartgooisters een "boezemvriendin" is van Mevrouw Van der Graaf (Petra Lievense), de echtgenoot van de moordenaar van Fortuyn.
Theo van Gogh
16 mei 2002
---
Taartgooiers vrijgelaten
Op last van de rechter-commissaris zijn gisteren, op vrijdag 17 mei 2002, de drie daders, Pauline van Tuyll van Serooskerken, Margriet Goris en Jelle Goezinnen, van het taartgooi-incident met Pim Fortuyn op vrije voeten gesteld. Het openbaar ministerie wilde de hechtenis van het drietal met tien dagen verlengen, vanwege het onderzoek naar de moord op Fortuyn, maar de rechter-commissaris zag geen wettelijke gronden de drie langer vast te houden.
Twee taartgooiers, Pauline van Tuyll van Serooskerken en Jelle Goezinnen (ook verdacht van betrokkenheid bij acties van het radicale Dieren Bevrijdingsfront), werden dinsdagochtend door een arrestatieteam opgepakt in een gekraakte boswachterswoning, Delerweg 9, bij Hoenderloo. De derde taartgooier is Margriet Goris van Eurodusnie. Zij werd in Leiden opgepakt.
---
Volkert is bekende van taartensmijters
Er komen steeds meer aanwijzingen dat ook de drie taartengooiers die Pim Fortuyn eerder in het Haagse perscentrum Nieuwspoort besmeurden, afkomstig zijn uit extreem-linkse hoek en dat zij Volkert van der Graaf kennen.
Verklaringen van de actievoerders zijn op het internet terug te vinden op de sites van de radicale groeperingen Eurodusnie en Ravage. Beide organisaties distantiëren zich officieel van de actie. Een van de adressen van Eurodusnie in Leiden komt echter voor op een web-site van de Nederlandse Vereniging van Veganisme (NVV). Een medewerkster van deze organisatie is door veehouders en nertsenfokkers geïdentificeerd als iemand die Van der Graaf regelmatig vergezelde bij het voeren van procedures. De vrouw wilde niet reageren.

Prof | 15-04-05 | 11:01

@De Oezbeek 15-04-05 @ 10:49

Het gaat er niet alleen om dat ook tegenstanders van het beleid de mogelijkheid moeten krijgen om hun stem te laten horen. Het gaat er vooral om hoe ze dat doen. En als je met taarten gaat gooien diskwalificeer je jezelf als serieuze oppositie.

TheRealShowstopper | 15-04-05 | 10:58

Hans van Baalen: "Wij geven toch ook geen geld aan de Hells Angels of voor een clubhuis voor Lonsdale-jongeren?" Tuurlijk niet, Hans. Wij corresponderen liever met Glimmerveen.

Einstein | 15-04-05 | 10:56

De website kan ook nog wel wat subsidie gebruiken geloof ik. Die ligt platter dan plat op het moment. ;-)

Armageddon | 15-04-05 | 10:55

Sterk van de commissie dat ze echte tegenstanders geld geven. Dat is democratie met een rechte rug. Niet laf geld geven aan je vriendjes die stiekum toch voor zijn, nee echte tegenstanders zoeken en ze de mogelijkheid (geld) geven om het aan alle Nederlanders te laten weten.

Respect voor de commissie.

De Oezbeek | 15-04-05 | 10:49

@Col. JM: Anarchisme (afkomstig uit het Griekse αν = "geen" αρχος = "heerser") is de idee van een autoriteitsloze, geweldloze samenleving waarin mensen zonder macht of autoriteit leven. Het is de verzameling denkwijzes die terug te brengen is tot de gedachte dat een individu op geen enkele manier een ondergeschiktheid áan of vàn iets of iemand erkent. Geef die gasten nu een subsidie want ik erken geen enkele macht of autoriteit (shit me baas...)

Eskimauh | 15-04-05 | 10:48

Anarchisten zijn toch tegen alles wat met orde en (staats)gezag te maken heeft? Als ze een beetje principieel zijn dan weigeren ze die subsidie dus.
De "OV-jaarkaart-anarchisten" noemden wij die lui altijd. De overheid moet weg maar kom niet aan m'n stufi en mijn OV-jaarkaart.

Col. John Matrix | 15-04-05 | 10:43

Actievoerders eerst screenen? Ik denk dat er dan actievoerders komen die tegen de screening van actievoerders zijn. Moest altijd erg lachten over de gasten die dat dak hadden beschilderd in Leiden. Allemaal splinteracties... geef die gasten dat geld anders moet het weer naar jullie ww-, wajong- en wao-uitkeringen.

Eskimauh | 15-04-05 | 10:43

subsidusnie

TheRealShowstopper | 15-04-05 | 10:41

Ik ben er stil van! Wie controleerd deze mafia en wat doen ze met de poen? Voor 40000 euri kan je veel taarten bakken.
De regenten willen o zo graag dat wij voor stemmen, en zij doneren aan een club die tegen is?? Normaal drink ik niet voor de middag maar in dit geval.

Proost

Veldwebel | 15-04-05 | 10:39

Goh hoeveel taarten zou je kunnen kopen voor dat geld?
 
Ik meen dat ze die taarten ook nog eens zelf 'draaien', want in de taart die Pim op z'n gezicht kreeg zat kots en stront in.
 
Wellicht hebben die taartneukers al een baan; mest producent.
 
Niet echt een baan waar je voor kiest. Je kan moeilijk zeggen 'ik ben erin gerolt'. Nee, dit is dan meer een baan waar je in gestonken bent.
 
"Ik heb nog een *hoop* te doen", offe: "Wat is dit een shitbaan".
 
"Papa je stinkt!". "Nou, daar heb ik schijt aan..."

AWACSone | 15-04-05 | 10:39

@ giant

Je hebt daar helemaal gelijk mee, wat denk je dat Europa straks is, het is nu al een bureaucratisch zootje, en straks wordt de macht nog meer gecentraliseerd, dat zal leiden tot meer bureaucratie. Als een wet hier moet worden gevormd dan is er nog een gigantisch boekwerkje dat grondig bestudeerd moet worden en het ergste van alles is juist dat het Nederlands gedoogbeleid niet past binnen de grondwet.

degeintegreerdealloc | 15-04-05 | 10:37

jaja, trouwens : AIVD :
Alle Interessante Versies Deleten

idiot | 15-04-05 | 10:34

Tijd dat er eens normaal gedaan wordt met onze centen. Alle subsidies intrekken en de A27 verbreden, ongezien de tiefus voor de groenen. Eigen land eerst. (klinkt hard, maar ik reis weinig, dus eerst de A27 en de A6 en de A15 en de HSL.) Dan verder miepe.

HyBriD VorTeX | 15-04-05 | 10:34

Echt een grote schande.
Dit smijten met geld om de burger te overtuigen voor de europese grondwet te stemmen. Ze zouden er beter aan doen dat geld te stoppen in goede voorlichting over de grondwet.
Een van de grootste weerstanden momenteel is dat eigenlijk niemand precies weet wat het gaat betekenen.
Ik hoef echt niet van een stel krakers te horen wat die grondwet ons allemaal voor slechts dan wel goeds gaat brengen. Laat dan in ieder geval een paar specialisten aan het woord die bij de feiten blijven en zich niet laten verleiden tot stemming makerij.

Jammer trouwens dat ik er nu pas van hoor, en verder, waarom heeft geenstijl zich niet aangemeld, hier had ook makkelijk een tonnetje naar toe gekund voor een paar topics door pkouwes en lucasdelinkse lul.

Gordijnrail | 15-04-05 | 10:34

Als de subsidie goed besteeds wordt (lees, dat er steeds meer mensen worden overgehaald tegen te stemmen) dan is er toch niks aan de hand? Heel dit referendum is al geldverspilling want het is 1. niet eens 100% zeker of die er komt 2. 65% (volgens peilingen) weet niet wat die gaat stemmen en 3. hoe meer mensen gaan stemmen, hoe meer tegenstemmen 4. Frankrijk stemt aantal dagen eerder en die gaan waarschijnlijk nee stemmen en dan hoeven wij al niet meer, gezien de ongeldigheid dan.

degeintegreerdealloc | 15-04-05 | 10:30

@idiot
nee, maar ik kan wel heel hard gooien

anomalic | 15-04-05 | 10:29

@ano ; heb jij wel eens geprobeerd een taart te vangen?

idiot | 15-04-05 | 10:28

Oppositie tegen de EU ook al is het vanuit een krakersbolwerk, vind ik niets mis mee. Je kunt er niet hard genoeg tegen zijn. De EU is een grote bedrijging voor de burger. Streven naar grootschaligheid, overnames, "marktwerking", het werkt allemaal tegen de burger. Miljoenen varkens zijn gedood, omdat men geen geneesmiddelen mag toedienen van EU. De energiemarkt is vrijgegeven met alle gevolg-ellende van dien. Marktwerking, alleen bij het horen van dit woord krijg ik al spontane kotsnijgingen.

De euro was voor het bedrijfsleden een mooie aanleiding om de prijzen eens flink te verhogen, de horeca voorop.

Mijn wens zal wel niet haalbaar blijken, maar ik zou liefst vandaag uit de EU stappen en de gulden weer invoeren. Nederland heeft het altijd goed gedaan en zoals het nu lijkt wordt het voorlopig alleen maar slechter, dank zij de EU. Die 40.000 euri, laat die jongens daar maar even flink wat studenten voor mobiliseren om tegen de grondwet te stemmen. De werkelijke subsidiesponzen zitten in Brussel en den Haag. Daar draait men z'n hand niet om, om een speeltje van een paar miljoen door te drukken. (landbouwsubsidies, tolpoortjes, betuwelijn en ga maar door)

giant | 15-04-05 | 10:28

@idiot
de centjes of die taart vangen??

anomalic | 15-04-05 | 10:27

Ah, zo, iemand suggesties? Bal Ellende?

idiot | 15-04-05 | 10:26

@idiot: Alleen als je er een prominent persoon mee ondergooit, niet als je ze opeet

Zeurders | 15-04-05 | 10:25

Zeg, ik bak ook wel eens taarten... kan ik effe vangen?

idiot | 15-04-05 | 10:24

En nog meer Hells Angels subsidie:
www.bareuh.nl/?p=2399

Het blijft natuurlijk een schijntje in vergelijking met wat er bijvoorbeeld bij bouwfraude achterover gedrukt wordt.

Zeurders | 15-04-05 | 10:23

ja die Lucasdelinkselul is al een tijdje afwezig, zal wel met ze neus in een catalogus van de overtoom zitten

anomalic | 15-04-05 | 10:19

Leuk voor Lucasdelinkselul, kan hij nieuwe spulletjes aanschaffen.

fuckje | 15-04-05 | 10:16

Schrijf een half uur geleden ook net een stukkie over dit schorem op mijn weblog. :-)

Armageddon | 15-04-05 | 10:16

overal tegen, overtuigd van het eigen gelijk en vooral het ongelijk van anderen, proberen met ludieke acties in het nieuws te komen...

eurodusnie = geenstijl, maar dan met 40.000ee?

pater | 15-04-05 | 10:15

Ach,
alles wat aso is Nederland wordt geknuffeld

de bier | 15-04-05 | 10:14

@Denk: Ze kunnen de lonsdale-kleding toch verkopen op marktplaats.nl, sinds de importeur en de winkels het niet meer willen leveren wordt die zooi hardstikke veel geld waard...

Snijbonenmolen | 15-04-05 | 10:14

Zalm heeft ze zeker die geld gegeven

De Enige Super Meki | 15-04-05 | 10:13

Die vage stichtingen kan je niet zo makkelijk controleren, maar incidenteel screenen op medewerkers van dat soort subsidiesponsen door de AIVD kan geen kwaad, me dunkt. Ik heb nog nooit iets over een terugvorderingsaktie gehoord bij een verkeerde subsidie! Afspraak is afspraak.. (Ex!-medewerker interne controle)

contractor | 15-04-05 | 10:13

Door de hoge taartprijs ging men zelf taarten maken. En bij gebrek aan slagroom werd er maar andere romige zooi in de taart voor Fortuyn gedaan...

Belachelijk dat organisaties niet worden gecheckt bij het geven van subsidie. Als burger moet je van alles en nog wat kunnen aantonen dat je ergens recht op hebt, en zo'n Eurodusnie kan gewoon geld opstrijken. trouwens ook hypocriet van die lui. Ze heten Euro-dusnie, maar nemen de Euro's maar al te graag aan.

Laat die actievoerders eens gewoon gaan werken...

Alslajemedood | 15-04-05 | 10:13

PVDA 40.000,-

?Huis-aan-huis folders om PvdA-kiezers te
overtuigen voor te stemmen?
Verspreiden van folders in wijken met een
hoog percentage PvdA stemmers.

Uh hu... typisch weer zo'n links verkapt argument om de PVDA te promoten.

discoverer | 15-04-05 | 10:12

@DenkZelfstandig
Misschien is er nog een ranzige buitenlandse aannemer die het niet zo nauw neemt met de bouwvoorschriften??

anomalic | 15-04-05 | 10:12

Hoorde gisteren op de radio dat de Venrayse Lonsdale jongeren een eigen clubhuis krijgen van de gemeente.

DenkZelfstandig | 15-04-05 | 10:11

Met de intrede van de euro zijn ook de taarten best wel duur geworden.

gentle giant | 15-04-05 | 10:10

Lijkt me een gezellige boel daar in het krakerspand van eurodusnie...

Bill Bangallot | 15-04-05 | 10:09

christus, het is te zot voor woorden, veel gezinnen komen maandelijks niet rond, worden op straat gezet (nee niet die wietbouwers!),
er zijn groepen die echt honger kennen in onze samenleving, en dan krijgen zulke rukkers zomaar even 40.000 euries !!??
wat een kut land is het hier toch ook
ga verdomme eens aan het werk stelletje rukkers !!

anomalic | 15-04-05 | 10:08

nederland, subsidieland. repressieve tolerantie is het gewoon. maak ze suf en vet van de subsidie en je hebt geen last van ze. en kikbier is ook al niet om te zuipen.

SloopKogel (wie zijn | 15-04-05 | 10:07

Eurodusnie is een stelletje uitvreters dat de gevestigde orde neemt en overal 'tegen' voor zet. Ongelovelijk dat daar nog serieus geld voor vrijgemaakt wordt, laat die gasten een baan gaan zoeken, dan doen ze nog wat nuttigs voor de samenleving.

Snijbonenmolen | 15-04-05 | 10:07

-weggejorist-

Bloodzone | 15-04-05 | 10:05

-weggejorist-

Bloodzone | 15-04-05 | 10:03

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken