-weggejorist-

Ik denk ook dat de grafiek niet klopt.

-weggejorist-

Ik denk dat de grafiek niet klopt maar dat hoeft ook niet om overtuigd te zijn dat het allemaal graaiers zijn.

Data uit een vertrouwelijk rapport.

Bart Koenraadt, Zorgwijzer.nl:
‘Als je het marketingbudget van 541 miljoen euro gaat delen door het aantal overstappers, komt er een bedrag van bijna 600 euro uit per overstapper.
Dat is een forse som geld, zeker als je bedenkt dat dit bedrag ook gebruikt kan worden om de zorgpremie te verlagen.
Dit vind ik echter te kort door de bocht: marketing wordt niet puur gedaan om nieuwe verzekerden te werven, maar ook om alle huidige verzekerden te behouden.
www.marketingtribune.nl/zorg/nieuws/20...

Te krankzinnig voor woorden!!!
Waarom lees ik hier nooit iets over in de pers?
Hulde, GeenStijl, hulde!!!

Het zoveelste artikel de laatste tijd wat met veel bombarie gebracht wordt op Geenstijl en wat niet waar blijkt te zijn.
Mensen wat is er aan de hand met deze site? Waarom wordt het artikel niet verwijderd? Nee het kopt natuurlijk wel lekker!

En als het restje dan aankomt in de ziekenhuizen begint het hele riedeltje opnieuw. Topsalarissen, admistratie, bonussen, inefficiëntie...

Wie wil er niet op schieten op die zorgverzekeraars, vuile honden.

@prakkie | 20-12-14 | 01:40
Ik vrees dat er de afgelopen 8 à 15 jaar een extra dimensie aan toegevoegd is, nammelijk dat de poep van de rijke kuttegruttekoningbonanzaextravaganzamarmerslettebakkenhoerendochtersappleaanbiddende zuurkutten nagenoeg onruikbaar is geworden door de nagenoeg perfecte sanitairvoorzieningen in de rijkelijk door hun ouders gesponsorde leefomgevingen.
Waarmee de vraag wederom gesteld kan worden; stinkt Beatrix evenzo hard als de loslippige anussurfende jongkut die haar vaders advies opvolgt?

@tweetybird | 19-12-14 | 22:12 :
Zoals mijn schoonmoeder altijd zegt:"als Beatrix op de plee zit te schijten, stinkt ze ook!" En zo is het.

@Poepnagels
Dat taartje geldt ook ongeveer voor de ziekenhuizen. Ik kreeg van de week de reclamefolder over de gloednieuwe vestiging van het ziekenhuis van mijn stad nog door de brievenbus.

Alleen bij ziekenhuizen hebben ze er ook nog een puntje aandeelhouders bij.

@Fappelmoes | 19-12-14 | 23:35

Ze zouden U per direct door een industriële gehaktmolen moeten draaien en Uw stoffelijke restant in een biomassacentrale moeten verstoken.

Toevallig werk ik bij een zorgverzekeraar en heb mijn bonus net weer gehad.

Dat taartje klopt inderdaad niet, het onderdeel bonussen is veel groter en het onderdeel vergoedingen veel kleiner.

De werkelijke zorggraaier bent u!!
De Libertariër | 19-12-14 | 18:11

Hmmm ik schijn een huisarts te hebben. Ik weet alleen niet hoe hij er uit ziet. Zolang ben ik al niet geweest. Ik denk dat ik dat ook maar zo laat. Wat jij..

De Libertariër | 19-12-14 | 18:11

En nog even een stratemaker,schilder of loodgieter is ook productief. Ook zij betalen premie naar draagkracht. EN doen net zoveel voor de samenleving als die rijke graaier. Sterker nog uit hun handen komt echt werk. De graaiers zitten de hele dag uit hun neus te vreten en hun geld te tellen. In weze ons geld. Niet dat van hun. Ik zou zeggen gaat u libertarier u daar eens over schamen. Maar ja ik wens u toch een fantastisch kerst diner toe. Zo ben ik dan ook wel weer. O ja en ik ben dus niet echt het type socialist zeg maar. Wat mij betreft mag een pvda morgen naar 0 zetels. Hahaha.

De Libertariër | 19-12-14 | 18:11

Laat ik wat duidelijker zijn. Ik heb niks maar dan ook niks tegen rijken. Ik heb wel wat tegen zeiklullen die maar moeten uitdragen dat ze rijk zijn en roepen dat wij voor hun moeten knielen omdat zij onze premie betalen en leugens verkondigen. Dat vind ik achterbakse eikels. Dat zij een ubergod zijn waar wij ja en amen tegen moeten zeggen. Juist die uber rijken maken met geavanceerde constructies dat zij juist degene zijn die geen flikker afdragen laat staan onze premie betalen. U weet wel de op postbus constructie. Ik ga dan ook niet op mijn knieen. Sterker nog ik zeg ga aan yoga doen en pijp u zelf. Want u bent nu zo'n eng ventje die moet uitdragen zeer rijk te zijn en zogenaamd onze premie te betalen. De Rijke VVD ,D666 leugenaar. Nee sukkel wij betalen vaak nog meer premie naar draagkracht als jullie sukkels met schimmige belasting constructie om nog rijker te worden. Van mij mag iemand rijk zijn. Maar rijk zijn betekent niet gelijk dat je meer bent als een ander. Als ik u een schop tussen de ballen verkoop zijn ze ook blauw. Rijk of arm. Het effect is toch echt hetzelfde. Of dacht u soms dat u ballen minder blauw zouden wordrn omdat u meer geld heeft.

JIP! | 19-12-14 | 15:40
KlunsJohannus | 19-12-14 | 15:41

Wat ik heel vaak merk in discussie zodra het over de zorg gaat is dat men er schande van spreekt dat men bezuinigt op de zorg. Als ik vervolgens aangeef dat ik wel begrijp dat men iets doet aan de zorgkosten krijg ik een strontkar over me heen. Moet wel zeggen dat ik lang niet alle besluiten goed vind, sommige zijn ronduit slecht uitgevoerd maar gaat om principe. Als ik vervolgens vraag of men weet hoeveel wij in NL uitgeven aan zorg dan blijft het vaak stil of zit men er dikke 10 tot 50 miljard naast. Dat zijn dingen waar ik me aan erger, vind die onwetendheid verwijtbaar.

Ik geef mn huisarts maandelijks een appel en een tekening. Hoop dat ze me dan nog wil behandelen ooit als ik iets heb.

Haha zorgverzekeraars en 'privatisering'. Kartelvorming zal je bedoelen. Je kan naar verzekeraar a of b, maar de premies verschillen zeer weinig, dus iedereen blijft zitten. En je moet je verplicht verzekeren. En dan de uitgaven: meer dan 90% van de inkomsten wordt aan zorg besteedt, wc-eend onderzoek. Doet me een beetje hieraan denken:

"Alles wat overblijft gaat regelrecht naar ..., maar wij hebben natuurlijk ook onze kosten he?" vanaf 05:30:

www.youtube.com/watch?v=jJbBrvVcQ2A

Had ik al gezegd dat:
1.) De Minister van Zorg Enzo per direct dient te worden verwijderd van d'r post en moet worden verdronken in het dichtstbijzijnde water;
2.) Mijn bovenstaande aansporing door een ieder mag worden opgevat als hoog urgent;
3.) De mensen die werkzaam zijn in het 'zorgmanagement', tal van zorgdirectie-extravaganzafuncties en externe zorgpoenbonanza-opscheppers het meest urgente probleem zijn waarom zoveel Nederlanders nu in de financiële problemen zitten;
4.) Dus niet 'de uitkeringstrekkers', de werklozen en 'de migranten' verantwoordelijk zijn voor de grote begrotingstekorten op de Nederlandse balans, maar gewoon politici en al dat zorg- en algemeen bestuurscamillerigespuis;
5.) Het een ieder vanaf heden vrij staat om dergelijke zorgparasieten* op de meest creatieve wijze uit te schakelen.

*) vergist U zich dus vooral niet in de mensen die de zorg nodig hebben en gebruiken. Zij maken per saldo slechts een fractie uit van de sociale begroting.

De vraag is niet hoeveel duurder het volgend jaar weer zal zijn maar hoelang wij mensen dit nog pikken..

Moet de bron checken

-weggejorist-

Toch ben ik nu benieuwd naar de daadwerkelijk verdeling. Mijn schatting:
zorg: 40%
Salarissen + Bonussen: 25%
Reclame en markutting (lobby): 10%
Vermijdbare Overhead: 25% (dbc onderhandelingen, zorginkoop onderhandelingen en alle andere geintroduceerde overhead met de Hoogervorst flauwekul)

Gekke vraag, maar wat is het verschil tussen salaris en administratie? Krijgen de mensen van de administratie soms een extraatje??

Ikke nie snap :(

In plaats van ons verwonderen en boos maken over wel/niet kloppende grafiek van Marc, kunnen we ons wellicht beter boos maken over het feit dat we deze grafiek niet gewoon zelf kunnen opzoeken op de site van die verzekeraars!

Als klant direct inzage in premiegebruik eisen is een prima manier om verzekeraars te dwingen tot effectief werken.

Na een korte blik begon ik al HOAX te roepen. Bonus 10%, het gebrek aan opbouwen reserves. Deze rakkers lopen de graaipot flink aan te vullen. Toch een leuke poging.

Het kan altijd nog rotter worden, na Rutte 2.
joostniemoller.nl/2014/12/maken-eventu...

Terpen-tijn | 19-12-14 | 15:35

Alle merken (en geen maatschappijen) zijn in handen van 4 bedrijven als CZ en Achmea. Nationaliseren en aan de ketting met die zooi.

@netniet | 19-12-14 | 15:55

Blijft wel staan dat D66-kleptocraat Roger van Boxtel met zijn twee petten op VEEL TE VEEL (€450.000) -verdient- krijgt.

Roger van Boxtel is een totale lul.

@Chiant | 19-12-14 | 18:18
Ik was nog vergeten om -Camiel Eurlings- in het rijtje op te nemen.

@Chiant 18:18
.
Dat is exact de reden waarom ik niet spreek van rijken, maar van productieven.
.

@De Libertariër | 19-12-14 | 18:11
"Rijken worden niet rijk door gepeupel, maar doordat ze handelen met andere personen op vrijwillige basis. Het zijn de ideeen en de productiecapaciteit van deze lieden die ze rijk hebben gemaakt."

Hoewel ik het in de kern eens ben met uw betoog, wil ik hierbij toch de kanttekening maken dat het in Nederland ook zeer goed mogelijk is om rijk te worden zonder iets te kunnen, bij te dragen of toe te voegen. Bijvoorbeeld door via een baantjescarrousel van een politieke partij bij een semi-overheid, of in een groot bedrijf waarin de overheid aanmerkelijke belangen heeft, de zakken rijkelijk te vullen op kosten van de belastingbetaler.

Want laten we eerlijk wezen: wat Wim Kok, Thom de Graaf en Gerrit Zalm kunnen, dat kunnen u en ik ook. En waarschijnlijk beter.

@tweetybird 17:35
.
Natuurlijk heb ik gelijk. U wenst de productieven te dwingen dat ze voor u betalen... Dat maakt u grotesk egoistisch en buitengewoon asociaal.
.
Rijken worden niet rijk door gepeupel, maar doordat ze handelen met andere personen op vrijwillige basis. Het zijn de ideeen en de productiecapaciteit van deze lieden die ze rijk hebben gemaakt... Niet het gepeupel. Sterker, gepeupel is gepeupel omdat men zelf niet productief of capabel genoeg is, om welke reden dan ook.
.
Zonder de productieven zou 50 procent van het gepeupel morgen dood zijn. Conservatief geschat. Het zou u dan ook zeer sieren deze lieden zeer zeer dankbaar te zijn (hetgeen iets anders is als op uw knieen liggen) dat ze bestaan, voor werkgelegenheid zorgen en er voor zorgen dat u voor een appel en een ei zorg heeft...
.
U zou zich echt kapot moeten schamen!! Op hoge toon eisen dat anderen voor u betalen en dan deze personen nog compleet beschimpen ook... Werkelijk, hoe durft u...?
.
De werkelijke zorggraaier bent u!!

@tweetybird | 19-12-14 | 17:58
Ik voelde na het lezen van uw tegel een onbedwingbare behoefte opkomen om het volgende citaat te plempen:

"ik verfoei het socialisme juist om precies dezelfde reden waarom ik het feodalisme verfoei. En wel hierom: beide systemen legaliseren dat de ene bevolkingsgroep wordt leeggemolken uit naam van de andere. Het zijn loten van dezelfde stam, met dien verstande dat ze elkaars spiegelbeeld zijn: bij het feodalisme parasiteerde een klein groepje nietsnuttende rijken op een kolossaal leger produktieve armen; bij het socialisme parasiteert een kolossaal leger nietnuttende armen op een klein groepje produktieve rijken. Maar die dwang, die hebben beide systemen gemeen, en ze zijn dan ook beide onherroepelijk gedoemd om te falen." www.theovangogh.nl/antisosialistisch%2...

weblog.independer.nl/in-de-media/sinds...
Niet dat dit iets zegt over de werkelijke kosten, maar iets in mij zegt dat het huidige stelsel de zaak in ieder geval zeker niet doelmatiger heeft gemaakt. En dat ligt niet aan de "vergrijzing".

Welke ongeloofelijke idoot van Geenstijl.nl haalt het in zijn kop om dit achterlijke en neppe grafiekje op internet te zetten zonder ook maar heel even de betrouwbaarheid te checken.

De Libertariër | 19-12-14 | 17:35

o ja onbegrijpelijk. u bent zo rijk en toch heeft u u nooit laten behandelen. zeg maar een soort scrooge. En dat terwijl u aan gekte lijd. Heeft niemand dat ooit gezegd. Nou dan ben ik de Eerste. Maar omdat super rijken altijd zielig zijn want ze hebben dit jaar geen 25 procent winst geboekt maar twintig procent is dit consult geheel gratis.
Om dat het bijna kerst is.

Waar of niet, we betalen te veel aan "overhead". Reserves die te hoog gehouden worden, bonussen, reclames, en waarschijnlijk kunstmatig duur gehouden medicijnen.

De Libertariër | 19-12-14 | 17:35

Tuurlijk joh je hebt helemaal gelijk. Je wilt graag dat alle nederlanders op hun knieen gaan liggen. Zeg maar u bent geen VVD er maar wilt wel hetzelfde als de vvd of d666.Dat wij voor de rijken op de knieen gaan liggen. Vind u het erg als ik zeg dat ik poep op mensen als u met die gedachte. Nee de super Rijken horen op hun knieen te liggen voor ons. Het in hun ogen gepeupel. Maar wel het gepeupel waardoor zij zo rijk geworden zijn. Zo ook de groot graaiers in het bankwezen en de zorg.Maken er een puinzooi van. worden nog beloont ook en wij mogen er voor dokken. plurk ga lekker je ganzelever eten.Je champagne zuipen en feesten.En je weet als Rijke moet je daar goed van genieten want meestal betalen wij het gepeupel uiteindelijk ook nog eens die feesten. Kijk maar eens in Den HAAG als de hoge heren gaan feesten. Dat gebeurt van ons belasting geld. o ja en ik ben niet bepaald socialist. Maar houd niet zo van leugenachtige mensen die onzin verkopen om zich nog meer te kunnen verrijken. Zoals pvda de VVD en D666.Het pluche plakken.

Voor de accountants onder ons: www.google.com/url?q=https://www.coop... (pdf)
Zie met name pagina's 125 t/m 130.

Heeft iemand de echte data voor een taartje? Lees het graag..

Niet best en wij maar betalen voor goede zorg terwijl 70%naar die graaibiggen gaat..

En dat terwijl ik ook nog eens een keertje fukking nooit ziek ben.

@tipo
.
Bij mijn weten zijn de totale zorgkosten in Nederland tegen de 90 miljard... Niet 42 miljard.
.
Dat neemt niet weg dat het hele stelsel veel beter totaal afgeachaft kan worden en worden vervangen door een totaal geprivatiseerd stelsel met vrije marktwerking.
.
Een belangrijke reden dat de zorg zo duur is, is omdat de Staat nu dicteert hoeveel een medisch specialist mag verdienen en zelfs wat hij moet rekenen voor een behandeling.
.
In een vrije markt zou zorg dan ook per definitie veel goedkoper zijn. Artsen kunnen en zullen dan op prijs concureren onderling.
.
Geheel afschaffen het stelsel!!

@Ikbeneenzelfbouwer | 19-12-14 | 17:08
VGZ/CZ/Menzis, moet je niet zijn, die hebben de ellende verzonnen, wegwezen, ga naar ONVZ ben je van al dat gelul af.

Tweetybird 16:50
.
Hou nou toch op! De zorkosten waren destijds ook al tegen de 80 miljard per jaar... Dus ook toen werd uw zorg al betaald door de productieven van Nederland. Zorggraaiers... Proest! Socialistische holle retoriek...
.
Ik gruw overigens van VVD gedachtengoed. Maar ik zal u niet kwalijk nemen dat u niet weet wat een libertarier is.
.
Hou toch op met die jalouzie naar rijken! Ook rijken hebben meestal keihard gewerkt voor hun centen. Ik vind het dan ook buitengewoon egoistisch en hartvochtig van u dat u meent aanspraak op de vruchten van arbeid te hebben.
.
Zorggraaiers? Dat zijn lieden als u! Lieden die voor een duppie op de eerste rang willen zitten, waar een ander dan ook nog eens uw rekening moet betalen...
.
U zou de rijken op uw knietjes moeten bedanken....! Schaam u diep.

Ikbeneenzelfbouwer | 19-12-14 | 17:08

hmmm ik zou zeggen terug naar school. 20 procent moeten betalen of 50 procent moeten betalen is een heel verschil hoor. verkeerde keuze arts en u betaald nu dus dertig procent meer als in de eerder situatie. ik weet het niet hoor. Maar die tijdelijk verdiendr 50 euro betaald u d ubbel en dwars terug. ik rasd u aan om geen verkeerde artsen keuze meer te maken. Ik brn bang dat u inplaats van 50 euro verdirnd te hebben al bij de verkeerde artsen keuze 350 euro kwijt bent. tel uit je winst. je zou er bijna van gaan rentenieren. oeps je stast 300 euro in dr min. de rente daarover krijgt u niet maar betaald u. hahaha

Dat hele gebeuren wat betreft die zorgverzekeraars is gewoonweg het creëren van banen en het rondpompen van geld, waar het niet hoort helaas.

Er is helaas geen marktwerking maar het slechtste van twee werelden, veel regulatie en weinig aanbieders. Deze mengvorm tussen vrije markt en regulatie resulteert uiteindelijk in winst voor de aandeelhouders en verlies voor de belasting en premiebetaler.

“It is amazing that people who think we cannot afford to pay for doctors, hospitals, and medication somehow think that we can afford to pay for doctors, hospitals, medication and a government bureaucracy to administer it.” ― Thomas Sowell, Knowledge And Decisions

Kan niet, kosten van een verzekeraar zijn nooit hoger dan 13 -15 % v/d premie, moeten ze nog heel gek voor doen ook.

Ik zit bij VGZ. Ik heb de middelste polis gekozen. Dan moet je 20% zelf betalen als je de verkeerde arts hebt gekozen. Krijg ik een aanbieding terug van VGZ. Ik krijg 50 euro cadeau als ik de goedkoopste polis neem. Dan moet je 50% zelf betalen als ej bij de verkeerde arts zit. Wat is hier aan de hand man, je krijgt geld toe als je de goedkoopste neemt. Dit zaakje stinkt, ik vertrouw het niet meer.

WAT een hoop domme domme rukkers (Quid voorop), ERG verontwaardigd, totaal geen gevoel voor cijfers, en dan roepen dat de cijfers misschien niet kloppen, maar allicht in de buurt zitten of nog erger zijn.
TJONGEJONGEJONGE!
Mooie test van de NPO om te kijken hoe makkelijk u zich voor laat liegen...

In het onderwijs is het niet anders, daar komt 30 procent van het geld bij leerlingen terecht. Het overige deel wordt besteed aan leerlingen binnenharken en management. Baantjescaroussel, bah! Het zou zoveel menselijker kunnen!

Ik ben altijd weer blij als er zo iemand als de libertarier onzin loopt te verkondigen en angst probeert in te boezemen waar het kabinet aan de andere kant even 647 miljoen over stort naar de Europese elite club. Je zou bijna zeggen wat klopt er niet in dat plaatje. Maar ik zeg het maar niet. Hahaha. Heb ik al gezegd wat een vermakelijke klucht het was op npo politiek 24.

De Libertariër 16:40
Daarom is het ook beter om de verplichte zorgverzekering af te schaffen en de werkelijke kosten af te rekenen bij ziekte.

42,3 miljard aan zorgkosten gedeeld door 17 miljoen inwoners is overigens 2500 Euro per jaar per persoon van zuigeling tot bejaarde.

Voor een gezinnetje met een kind komt dat neer op 622,- Euro per maand aan gemiddelde zorgkosten. Zonder verzekering is dat prima op te brengen met een modaal inkomen. De wachtkamer bij de dokter zal dan wel een stuk leger worden en anders van samenstelling.

tweetybird | 19-12-14 | 16:50

Als het waar was wat u zegt libertarier dan waren de zorgverzekeraars al failliet geweest inplaats van de vette winsten die ze nu maken. Onzin dus . Maar dat is bij VVD -ers en VVD gewoongoed geworden. Corrupt en liegen. Hun enigste partij punt en de rijken rijker maken. Hun middelen liegen,dreigen corruptie en het in hun ogen gepeupel belazeren. We hebben het gisteren allemaal kunnen zien. Dus kom nu niet met die onzin aan. Want het is niet waar. Pure stemmingmakerij.

Taartverdeling klopt wellicht niet, maar het zal niet ver van de waarheid liggen.

De Libertariër | 19-12-14 | 16:40

Net als dat de grafiek pure onzin is houdt u ook wel veel van onzin verkondigen. Net als de vvd met hun angst inboezemen . De zorg is te duur . Nee de zorg is pas te duur geworden toen het ziekenfonds werd afgeschaft en er een hoop hoge zorggraaiers voor in de plaats kwamen. Dat is de echte waarheid. Dit kabinet wil het ons laten denken dat de zorg onbetaalbaar wordt. Dit om de belangen van de zorg graaiers te beschermen. Laat mij raden het vvd gedachte goed staat bij u hoog in het vaandel. Liegen om de rijken nog rijker te maken. Rijken die al klagen als ze inplaats van 25 procent winst maar 20 procent winst halen. Waar de gewone nederlandse burger enkel maar heeft ingeleverd.

Ik heb een idee, we gaan de Zorg collectief regelen, we richten een maatschap zonder winstbejag op, leggen geld in en maken geen reclame en delen geen bonussen uit.
We noemen het: Nederland Zorgt! (NZ)
Einde van de Domheid | 19-12-14 | 16:04
-
Kloppend en pakkend idee, ik ben voor, ik ben überhaupt al van mening dat zorg (en andere dingen) veeeeeeel beter kunnen.
Zelfs ik kan betere systemen bedenken en ik verkocht fietsen.

Watskebeurt met de mond-tot-mond reclame?

Wat lopen de meesten hier nou te janken over de zorg...? Een gemiddelde zorgverzekeraar spendeert dik boven de 90 procent aan zorg... Jezus zeg...
.
Bovendien betaalt een gemiddelde Nederlander met gemiddeld inkomen nog geen honderd eurootjes per maand aan zorg, waar de werkelijke kosten per Nederlander tegen de 4000 euro liggen.
.
U zou dus normaal gesproken 350 euro per maand kwijt zijn, stel zeikende kutpaupers. De rest wordt nu allemaal betaald voor u door de productieven in de samenleving.
.
De productieven zouden er gewoon eens mee moeten kappen in dit land. Bedrijven sluiten en wegwezen.
.
Dan piepen de meesten wel anders hier... Ongelofelijk.

flame_me | 19-12-14 | 16:28
Je hebt gelijk, ik postte het eerst correct maar dwaalde af doordat er 14 in de url staat. Excuus!
Edith denkt dat mensen overstappen door overwinst maar dat is natuurlijk niet zo, veel mensen kunnen dat ook niet omdat ze aan een afbetaling hangen! Fijn geregeld!

-weggejorist-

Voor wie het nog niet weet: Schippers is een liegende VVDer.

Vergeet niet de immigranten, die een vermogen kosten, veel kinderen, dure telefoon, gezinshereniging, huisvesting, kleding, woontoeslag enz.
En nog veel meer, dat moeten wij allemaal ophoesten.

Waarom verbaast me dit nou niet meer; komt het misschien doordat in ons regioziekenhuis nog steeds PONSKAARTJES gebruikt, een techniek die uit de vijftiger jaren stamt en waardoor alle administratie nog steeds op PAPIER (iets uit de zoveelste eeuw voor Christus, en nog achterhaalder dan ponsplaatjes) plaatsvindt?

Kan er dan nu iemand een grafiekje met de verdeling maken dat wel klopt? Of is het zo ondoorzichtig allemaal dat dat niet mogelijk is?

Belinfante is zich nu al meer dan een half uur tegen iedereen in dezelfde bewoording zijn excuses aan het maken voor deze valse grafiek. De lol is er wel af, gaan we nu borrelen ? ^^

Mensen wil testen lijkt me zonde van de kostbare tijd.

....... mond-op-mondreclame.....??
Ik denk dat Quid zelf aan de beademing moet.

Zo knap dat veel reaguurders dat meteen doorhebben. Petje af.

Den brabander 16;29
Wist het antwoord al, de cijfers deugen niet.
Lol, de auto is slecht want er zit diesel in de tank ipv benzine.
Min 1 brabander en overmaken.

@ Frits Faalangst | 19-12-14 | 15:23
Serious? Lees je post nog eens na. Vindt plaats na de premiebetaling, wordt nl. lasting om premie te betalen na je crematie.

-weggejorist-

Was het ziekenfonds maar terug.

De zorg is in Cuba veel beter geregeld, maar dat terzijde.
neemjemoederindemali | 19-12-14 | 16:14

De sigaren ook. Toch raar dat de meeste cubanen weg willen. Je kan daar zo tig cubaanse mokkels scoren om naar nederland te nemen. Je hoeft je geen zorgen te msken want 1 voordeel. Schijbaar zijn ze wel gezond.

Wat een geboefte.En dan bedoel ik met name ook onze lekkere regering. Tijd voor de PVV.

tipo | 19-12-14 | 16:08

beste tipo

Klopt van die cijfers Geef ik zelf ook aan
geef alleen 2 cijfers van 2 grote getallen
opbrengst premie basisverzekering dekt ook maar een deel van de totaal zorgkosten
maar goed 60miljoen aan reclame is een cijfer wat wel hard is en is geen 20% van 43 miljard

Terpen-tijn | 19-12-14 | 16:28
Cijfers zijn uit duim gezogen van journalist. Hij wilde 'testen hoe mensen reageerden'

De Treinende Rechter | 19-12-14 | 15:43
Wat voor een cijfer voor het kunnen lezen had u op school ?

Den Brabander 16:24
Iekke dom.
Wat deugt er dan niet aan een taartgrafiek?

@Einde van de Domheid
Gvd zet je leesbril eens op ...
Winst 2013 = 1,4 miljard. Daarna is een premieverlaging geweest per 1 januari 2014. Nu is blijkbaar de zorg duurder geworden en moet de premie omhoog.

Einde van de domheid begint bij jezelf.

Nieuwe Revu is lekker bezig vandaag. Eerst zou het kabinet gevallen zijn en nu dit.

Taartgrafiek is absolute onzin en dat is ook door Marc toegegeven op Twitter. Geenstijl trapt er met OPEN OGEN in. Maar ja, wat wil je als de redactie nog steeds huilend in een hoekje ligt omdat gisteren de coalitie niet geklapt is.

Rectificatie zou op zijn plaats zijn..

flame_me | 19-12-14 | 16:16
In de link die ik postte stat 14 miljard winst(zorgverzekeringen winst totaal)
www.nu.nl/economie/3395280/zorgverzeke...
Het staat er echt hoor, 14 miljard.
De lullo van eenvandaag kan wel leuk doen met het posten van onzin, maar als journalisten van een redelijk betrouwbaar programma dit soort crap gaan posten.
Als ze vanavond op TV zijn, moeten we dan ook zeggen, ja... hoor eens... ik ga even factchacken....)?

@balustrade Wellicht dat ze de andere 8% afwezen als som van ingediende aanvragen. Net zo onduidelijk als deze grafiek.

De salarissen van de directeuren van de zorgverzekeringen verdienen belachelijk veel; tussen de 210.000 en 450.000 per jaar.

Kan best wat minder, dunkt me.
JIP! | 19-12-14 | 15:43
En dat zijn slechts de verzekeraars zelf. Bij iedere zorginstelling en ziekenhuis zelf zitten er ook van die poppetjes die een flinke bak geld verdienen en naast premiegeld ook een berg subsidie binnen harken. De praktijk van de marktwerking is niet dat het kostenbesparend is, maar dat er een groep mensen rijk van probeert te worden. Daarnaast gaat deze nieuwe zorg in tegen de algemene wet van gelijke behandeling, want gelijke behandeling en het recht op gelijke zorg is er dus niet meer. We hebben nu klasse zorg en we zijn hard op weg naar een totaal klasse/Kaste systeem.

neemjemoederindemali | 19-12-14 | 16:14
De zorg in Centraal Afrika is veel minder geregeld, maar dat terzijde.

Zoals eerder gezegd in de panelen. Dit is een hoax. CZ betaalde in 2013 aan uitkeringen ziektekosten 92%.

Maar dat onverlet dat we in dit land veel en veel te betalen aan wat eigenlijk zorg beneden de maat is.

@hatari | 19-12-14 | 15:42

hilarisch non-argument. het punt is dat het volkomen onduidelijk is waar de cijfers vandaan komen.

Waarom betalen we belasting (verplichte afname) via een commerciele partij? Heb het me altijd afgevraagd.

Klopt werkelijk helemaal niets van GeenStijl! Neem maar eens een budget polis en ga naar het verkeerde ziekenhuis(70% van het gemiddeld gecontracteerde tarief word vergoed), dan voel je pas wat de zorg kost. Heeft weinig te maken met de zorgverzekeraars helaas.

Knap. Eerst 70 miljard wegkapen bij de zorg en dan zeggen dat de kosten de pan uitrijzen? The game is rigged! medischcontact.artsennet.nl/Opinie/Blo...

@Einde van de Domheid
Ter aanvulling de meeste zorgverzekeringen zijn per 1 januari 2014 ook goedkoper geworden.

Stijgende winsten en toch ontslagen en verhoging werkdruk, fijn dat we een regering hebben die hierin acteert!

Waarom kan je voor 5 euro in Afrika een uur bellen naar Europa?
Omdat de aanleg minder kost? Neuh.
Maar anders koopt niemand btg. Toch wordt eraan verdiend.

Einde van de Domheid | 19-12-14 | 15:58

Ik had dan ook gezegd ruim 90 %. Dus dat is een aanmerkelijk ander getal dan de 30% die door een ongeloofwaardige journalist van eenvandaag wordt geclaimd. Ik ben het overigens totaal niet eens met het eigen vermogen van Menzis, het feit dat ze hun reserves gebruiken om te beleggen of het zorgstelsel in het algemeen.

@Einde van de Domheid
LEZEN! Dat was vorig jaar, en de winst was 1,4 miljard en niet 14.

Aan allen die verontwaardigt reageren, zie CBSraming | 19-12-14 | 16:06

Maar dan denk ik weer dat Marc Belinfante nu omtrekkende bewegingen maakt om zijn eigen blunder te maskeren...

Het is heel simpel. als elke Nederlander maar 500 euro per maand verdient, was de premie ook lager, de zorg zal waarschijnlijk hetzelfde zijn, (behalve dat misschien niet altijd het nieuwste van het nieuwste kan worden aangeschaft)
Kortom, betalen zal je, ook al hebben velen moeite ermee, so what, hun probleem, het geld komt er toch wel, zorgkosten zijn altijd eeuwig opeisbaar.

De zorg is in Cuba veel beter geregeld, maar dat terzijde.

Marc Belinfante @BelinfanteMarc · now
@Ferdo76 taartverdeling klopt NIET. Wilde testen wat men weet & gelooft over premies. Maar heb me vergist hoe reeel t overkomt. Excuus

De boomers lachen zich een kriek!

Bron, onderbouwing???
Gvd amateurisme.

Ongeacht of het echt is of nep, de grafiek scheelt niet veel en (if anything) is het nog steeds te positief in verhouding met de realiteit.
Ze verdienen teveel. Zorg, banken, overheid, allemaal gemaakt om uit te knijpen.
Zorg kan praktisch gratis zonder al die belachelijke salarissen.

Waar komt die grafiek vandaan? Gaarne bronvermelding. Ik flats zo'n ding ook binnen 2 minuten in elkaar met Excel.

Als de schatting van Tipo correct is, en dat lijkt me aardig te kloppen, dan gaat er ongeveer 900 miljoen aan verzekeraars-overhead op in een markt van 90 miljard. Dat is een schamele 1%!!!!!

Dit grafiekje over de zorg klopt gewoon niet.
Bijvoorbeeld : reclame is niet meer dan enkele euro's per jaar per klant. Dus op 1200 euro is het niet meer dan hooguit 1 procent.
Zwendelgrafiek !

14 Miljard winst!!!! 14! Miljard. Winst!

Ik snap er echt niets meer van Anderhalf Miljard winst en het moet duurder?
www.nu.nl/economie/3395280/zorgverzeke...

Wat is die 20% administratiekosten als de salarissen apart gespecificeerd staan? Papier? IT? Koffie?

De zorg is als een supermarkt.
Je hebt de aldi en de appie.
Sommigen willen persee niet naar de aldi (ben toch zeker geen pauper) en anderen kunnen niet naar de appie.
Het zijn allemaal rotspelletjes, waar de consument altijd zal intrappen.

@jaap932057795966 15:58
Uw eigen geproduceerde cijfers kloppen ook niet.

De totale jaarlijkse geldstroom die door zorgverzekeraars gaat is 42,3 miljard Euro per jaar. 2,4% daarvan blijft aan de strijkstok bij zorgverzekeraars zelf hangen, wat bijna 1 miljard per jaar is. Voor zover het om de administratieve afhandeling van declaraties gaat is dat terecht, maar dat is ook voor een fractie van die 1 miljard te regelen. De rest is weggegooid geld die de daadwerkelijke zorg wordt onthouden.

@Einde van de Domheid | 19-12-14 | 16:04 Of we stappen met zijn allen gewoon over naar DSW

@De Baarenees | 19-12-14 | 16:00
Er zijn meer dan genoeg groepen op feestboek, eerste stap is organiseren en betere plannen bedenken, 27 januari 2015 komt er een protest, ditmaal gewoon voor de tweede kamer (en ben van mening dat we naar binnen moeten lopen).
Om dit te doen moet jij ook opstaan. Ik ging ook niet, maar nu ga ik zelfs.
DIT GAAT TE VER. KLAAR.

Marc heeft zelf al toegegeven dat het Fake is. Wilde even testen hoeveel nitwits erin zouden trappen. Uiteraard behoorde Geenstijl tot die doelgroep. twitter.com/BelinfanteMarc

@tweetybird | 19-12-14 | 16:01 Nee hoor, in de toekomst is het veel beter. Over een uur is het namelijk weekend!!!

Ik heb een idee, we gaan de Zorg collectief regelen, we richten een maatschap zonder winstbejag op, leggen geld in en maken geen reclame en delen geen bonussen uit.
We noemen het: Nederland Zorgt! (NZ)

Dit is zeker niet fake! Reken maar dat het zo gaat.
Het is alleen onvermijdelijk om admin en salariskosten te hebben, ook bij ziekenfonds systeem. Maar dan zullen die partjes wel kleiner zijn

@tipo | 19-12-14 | 15:56

Maar door het sponsoren van sportevenementen gaan meer mensen sporten en dat is gezond. (ofzo)

@woordgrap van de dag | 19-12-14 | 15:23

Je bewoording lokt minnetjes uit, maar je punt is valide: iedereen kan een taartdiagrammetje maken.
Waar is de onderbouwing, wie heeft dit onderzocht, en hoe?

(het zou overigens best waar kunnen zijn hoor, ik kijk nergens meer van op)

Fucking fake.
Dit is gewoon stemmingmakerij.

De hamvraag van de verzekeraars is altijd, gaan we er wel of niet boven zitten.
Een paar grote verzekeraars (trendsetters) maken hun prijzen bekend, de rest volgt.
De doelgroep bepaalt de hoogte, niet de gemaakte of de verwachte kosten.

Hier iets leuks:
Winst van zorgeverzekeraars:
dehardecijfers.wordpress.com/2013/10/...
En als bonus de uitspraak van een zeker Mevrouw Schippers (2012): Minister Edith Schippers van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, verwacht dat verzekeraars de winsten gebruiken om de premie voor volgend jaar te verlagen.

De enigste reclame die ik vroeger van het xiekenfonds kreeg was 1 keer in de maand. De rekening van 25 gulden in een envelop met het logo van die ziekenfonds. Vroeger baalde ik altijd als die envelop kwam. Nu zou ik er vreselijk blij van worden . Het kan toch raar lopen in nederland. En dan nog twee zaken in 1 reaguursel waar ik zeer blij van zou worden. Ziekenfonds en gulden. Ze zeggen wel eens vroeger was alles beter. Het was nooit echt waar. Maar sinds het beste kabinet sinds WWII wel hoor. Als je nu aan iemand vraagt hoe was het vroeger. Krijg je als antwoord. VEEL BETER.

Vorig jaar in het ziekenhuis geweest voor een doodsimpele ingreep. Kwartiertje op chirurgie, daarna weer naar huis. Op mijn specificatie van het eigen risico bleek dat grapje 760 euro gekost te hebben. Daar is dus 2280 euro premie voor betaald.

Nouja, gelukkig kostte het mij slechts 360 euro eigen risico. Ik blij. Oh nee wacht.

-weggejorist-

hfakker | 19-12-14 | 15:53
Das best veel weggegooid geld maar nog lang geen 20%

Durf te wedden dat de zorg niet meer als 50 euro hoeft te kosten, als al die fratsen niet betaald hoefden te worden.

netniet | 19-12-14 | 15:55
Loon, reclame, winst en bonussen zijn -10% bij Menzis?
Misschien wil je je statement herzien beste?

Net niet te zien in deze cirkeldiagram, onze vriend uit Nigeria, die op dit moment in Utrecht aan het infuus ligt. (Wat ik hem overigens van harte gun.) Hoe gaat het eigenlijk met hem?

Klinklare onzin

Even de grote getallen
verzekeraars gaven 60 miljoen aan reclame uit, veel te veel maar dat is geen 20%!!

13.3 miljoen premiebetalers betalen per maand 100 euro premie totaal ca 16 miljard op jaarbasis
85 ziekenhuizen met gemiddeld budget van 200 miljoen
is 17 miljard op jaarbasis zijn de dure academische ziekehuizen nog niet meegenomen.

en ja personel in zorg beslaat 60 tot 70 %van totaal kosten

De bedrijfskosten van Menzis zijn naar eigen zeggen 2,4% (van 5,5 miljard). www.menzis.nl/web/Consumenten/Zorgverz...

Dat is 124 miljoen Euro per jaar. Menzis beslaat 13% van de hele 'markt'.

De bedrijfskosten van alle zorgverzekeraars samen bedraagt dus circa 953 miljoen per jaar.

Dit wordt uitgegeven aan reclame, salarissen, sponsoring, lobby-isten, poepsjieke kantoren en dat soort onzin, die uw leven niet gaan redden.

Schaamteloze uit de lucht gegrepen onzingrafiek. Verzekeraars bashen is ongetwijfeld leuk, maar dan moet er op z'n minst een goede bronvermelding bij zitten. Bij een willekeurige zorgverzekeraar als Menzis gaat ongeveer 94% terug naar de zorg: www.menzis.nl/web/Consumenten/OverMenz...
Dit is ongetwijfeld bij andere verzekeraars het zelfde. Anders zouden die verzekeraars een 3x zo hoge premie moeten vragen.

Over concurrentie en haar heilzame (wat zeg ik, himmelhoch jauchzende) werking:
Vandaag heeft de rechter PostNL verplicht om post van concurrenten te bezorgen op plekken waar ze zelf geen winst kunnen behalen!

Pure Bullshit. via de site van bv Menzis zijn gewoon de jaarrekeningen in te zien en er gaat al jaren ruim 90 % op aan zorg.

www.menzis.nl/web/Consumenten/OverMenz...

Joh zeg eens eerlijk. Na het verhaal dat eekhoorns op de artic de aarde opwarmen door massaal fikkie te steken geloof ik nu alles. Ben gewoon in sprookjes gaan geloven. Iets wat ik dacht dat dat nooit zou gebeuren. Ik heb vandaag op het binnenhof ook al de hele dag sprookjes gehoord. Beter kan je het maar geloven want je wordt er licht in je hoofd van en vrolijk.

Kan dus per direct 30% goedkoper.

@Zo is het maar net! | 19-12-14 | 15:44
Op mond is een stuk sensueler.

2012!! Zorgverzekeraars hebben in 2012 gezamenlijk € 541 miljoen uitgegeven aan klantenwerving
www.overstappen.nl/nieuws/zorgverzeke...

@tweetybird | 19-12-14 | 15:32
De zorggraaiers worden ook uit die 30% betaald, als ze niet bij de verzekering werken. Wat de verzekering betaalt is wat het ziekenhuis(bijvoorbeeld) ontvangt. Die ontvanger betaalt er ook nog eens een directeur van, en een hoop toezichthouders.
Allemaal mensen die straks nog meer gaan verdienen, om dat noodzakelijke contract bij de zorgverzekeraar binnen te kunnen slepen.

30%? Dertig procenten? Dat betekent dat er dus gewoon een véél te groot bedrag naar reclame gaat met 20%, en dat 10% bonussen ook te belachelijk voor woorden is. Dat grafiekje zou genoeg moeten zijn om die hele stemming over de vrije artsenkeuze (en andere zorgbeknibbelingen) in één klap op springen te zetten. Opbokken. Met. Dat. Kabinet.
_
Oh ja, ik ben een oetloel met aanklachten (nooit gedaan), maar als er een potje beschikbaar wordt gesteld ben ik de eerste die geld stort voor zo'n initiatief.

Mans5 | 19-12-14 | 15:49

Ster is alleen publieke omroep, dus geen andere media. Toch?

omineuze omnipotent
Ah, de verdediger(ster) van de graaicultuur.
En? Levert het wat op of doe je het uit principe?

@ Mans5 | 19-12-14 | 15:49

Ja want de Ster is de enige manier van reclame in Nederland pfffffff..... et kan uiteraard nog steeds bullshit zijn maar niet om de reden die u noemt

Concurrentie is de smoes, waardoor de kosten alleen maar oplopen.
Oplopen?
Tuurlijk, ze kijken allemaal naar elkaar, de tarrieven zijn daar op gebaseerd, het is maar net waar je je segment op wil focussen.
Niemand gaat echt goedkoop of heel duur doen, ze kijken wel uit, dat kost geld of klanten.
Budget is een paar tientjes goedkoper, maar als je meer wilt dan doe je dat en vermijd je het woord budget. De "hoger opgeleiden" zijn dan weer het duurst uit, want die hebben meer te besteden, met die smoes tuinen ze er dan weer in.
Dat is de "marktwerking".

VanBukkem | 19-12-14 | 15:47

Bij mij zijn die tranen al twee jaar op. Die heb ik al vergoten bij het beste kabinet sinds WWII. Vooral toen die zin uit die smurf rutte zijn bek kwam. Ik wist niet zeker of het tranen van ellende waren of van het lachen. Hahaha.

@JIP! | 19-12-14 | 15:43
Beduidend minder. Datzelfde geld voor heel veel mensen. Iedereen met meer dan 3 mil op de bank mag de rest inleveren, wat mij betreft.
De hoge bazen mogen ook inleveren, de burger heeft genoeg ingeleverd, nu mag het ook wel eens andersom.

Bron is éénvandaag. Die hebben er ook al behoorlijk naast gezeten.

Totale zorguitgaven in 2013 - 92.7 miljard. Als dat bestaat uit 20% reclame dan zou er 18,5 miljard euro zijn uitgegeven aan reclame. Totale omzet Ster in 2014 - 223 miljoen euro.

Bullshit dus.

Igor Putkin | 19-12-14 | 15:42
Aanvulling:
Pag. 54 is ook interessant en bewijst de onzinnigheid van de GS grafiek

Ik kijk hier al niet eens meer van op. Zo ver is het al.
Ik denk zelfs dat wanneer je net zo'n cirkeldiagrammetje maakt van de besteding van de belastinginkomsten in dit land, je de tranen nog veel harder in de ogen springen.

De enigen die die grafiek aanvallen zijn de zorgverzekeraars zelf, het zou toch vreselijk zijn als een paar uur na dit flauwekuldebat de draad weer zou worden opgepikt?

Quid is een schaamtevlek binnen de redactie van GS. Dat kan niet anders. Ik heb al veel stomzinnige artikeltjes van hem gezien, maar de zwakzinnigheid straalt er hier van af. Danwel hij gelooft dit grafiekje, of hij denkt dat wij dit geloven. In beide gevallen, per direct ontslag, mocht hij voor mij werken.

@Igor Putkin | 19-12-14 | 15:42
Dank u, bloeddruk zakt gelukkig al weer.

mlmn | 19-12-14 | 15:38

Nee rutte zou daarvan zeggen dat maken wij niet bekend omdat dat besluitvorming tegen gaat. Daar mededelingen over doen we nooit.

@KlunsJohannus
GS is een sensatieblog. Factchecking is niet nodig.

Sjonnie, het is mond-tot-mondreclame.

We kunnen er lang en kort over praten, het haalt geen zak uit, volgend jaar wordt de zorg gewoon weer duurder. Het jaar daarop weer.
Je moet toch betalen, dan kan je natuurlijk elk bedrag verzinnen, dat zal nooit alleen maar kostendekkend zijn, maar altijd meer.
Zaken zijn zaken,

De salarissen van de directeuren van de zorgverzekeringen verdienen belachelijk veel; tussen de 210.000 en 450.000 per jaar.

Kan best wat minder, dunkt me.

@ duitse herder | 19-12-14 | 15:34

laat duitse herder het artikel maar niet lezen, anders gaat ie weer beginnen over hoe fantastisch het in Denemajken is. Daar met al die eigenheimers.

Als dat waar is, wat voor een peoptheater heeft de VVD dan opgevoerd?
OHRA heeft bijvoorbeeld afgelopen jaar 86 miljoen winst gehad.
Zijn ze (de VVD politici) in plaats van de boomergolf opvangen hun gouden levensavondbedje aan het spreiden?

www.achmea.nl/SiteCollectionDocuments...
-PDF alert-
Pag. 108 e.v.

Een verbod op reclame voor zorgverzekeraars zou wel door het parlement gekomen zijn, maar zou de volgende betrekking van Edith Schippers en Mark Rutte in gevaar kunnen brengen. En dus is dat geen optie.

Fijnstoffer | 19-12-14 | 15:30

Huh onbegrijpelijk dat u verbaasd bent. Dit was weer een staaltje voor de buhne van de pvda. U weet wel de partij van de allochtonen. De heer ascher was hier vooraf al van op de hoogte en wist dondersgoed dat dit totaal geen kans maakte. Het was weer eens een net doen van die partij om zieltjes terug te winnen. Geloof mij maar die ascher is nog vele malen erger als samson. Het is een verklede pvda-er in dienst van de VVD en pinnokio Rutte. Hij heeft zelfs het grote gedachte goed van die VVD . Liegen en bedriegen. Archer is de naam . Trots lid van de pvvda.

Aan iedereen die hier roept dat het diagram niet klopt: wat zijn dan wel de juiste cijfers?

1 woord, 3 lettergrepen: schan-da-lig

Onzin grafiek.
Maar stel dat er een kleine kern van waarheid inzit, waarom is de administratie even hoog als de salarissen.

Hebben jullie die grafiek bij DasKapital gestolen?

mlmn | 19-12-14 | 15:38
Ik beschouw GS onderhand wel als betrouwbare bron. Dus als ze onzingrafiekjes op hun website gaan zetten, is het snel afgelopen met de geloofwaardigheid. En voor een prank is het onderwerp niet grappig genoeg.

Grafiekje, geen grafiekje, wel echt, niet echt, wat doet het er toe? Waar winst gemaakt moet worden, wordt sowieso niet op kostprijs gewerkt en dus betaal je te veel. Heb geen grafiekje nodig om me dat te vertellen.

mlmn | 19-12-14 | 15:38

Kom eens met feiten, bronnen, cijfers?

Komt bij dat er in 2012 en 2013 voor 300 miljoen euro is uitgekeerd op basis van foute declaraties.
twitter.com/RenskeLeijten/status/5449...
De SP heeft al in 2013 voorgesteld om dit te laten onderzoeken. Helaas is dit door de PvdA tegengehouden. Wat nog maar eens bewijst dat onze regering het onvoorstelbaar slecht met ons voorheeft. En op risico van een weggejorist of erger, hier mijn boze comment van eerder vandaag:
.
.
Er zijn inmiddels aardig wat dingen over te zeggen. Op de eerste plaats iets over de rol van de media. Tot het 'drama' van afgelopen hebben we hen nauwelijks iets gezien of gehoord over het aanstaande einde van de vrije artsenkeuze. Ik herinner me alleen één luchtig verslagje van Joost Vullings op Radio 1 op de dag dat Schippers haar volkshatende plannen bekend maakte. Vullings bracht het alsof er niets aan de hand was, het enige verschil zou zijn dat slecht presterende Ziekenhuizen beter door de verzekeraars op hun presteren konden worden afgerekend en dat verzekeraars beter de zorg beter konden concentreren, want schaalvergroting zou leiden tot kwaliteitsverbetering. Dat het effect van schaalvergroting zeer beperkt is, werd toen en afgelopen week niet genoemd. Dat de kwaliteit van zorg in de afgelopen tien jaar nauwelijks meetbaar is gebleken evenmin..
.
Na de doop van dit wetsvoorstel bleef het relatief stil rond de vrije artsenkeuze. Tot de 'mislukte' stemming van afgelopen week en de journalistiek zich ging afvragen wat de 'oplossing' zou worden en wat er 'misging' bij de voorbereiding van deze stemming. Opgeluchte artsen of patienten waren nauwelijks te zien. De journalisten leken vooral betrokken en dienstbaar aan de spaaklopende bestuursmachine; ook omdat met de beëindiging van de vrije artsenkeuze een bezuiniging van jaarlijks 1 miljard gemoeid zou zijn. Een bedrag overigens dat nergens is hard gemaakt, niet alleen omdat die bezuiniging bereikt moest worden door een pakket aan maatregelen, waarvan de artsenkeuze maar één onderdeel was, maar ook omdat minister Schippers op herhaalde vragen in meerdere debatten nooit een onderbouwing voor deze bezuiniging heeft kunnen geven. Wie het circus alleen volgde via radio en tv, was hier overigens nooit achter gekomen, daar bleef het verhaal dat er door een mislukte stemming een bestuurscrisis en een lekke begroting op handen was. Nieuwsuur ging zelfs zo ver door dit met ernstig gezicht en verwijtende toon te brengen; 'laten we die drie dissidenten maar bij naam noemen'. Het klinkt hard maar zonder Vrije Artsenkeuze waren het er in ieder geval maar vast twee geweest, Duivesteijn zou al overleden zijn.
.
Tekenend was eergisteren een tweet van @sywert, die zich toen pas leek te realiseren wat er eigenlijk op het spel stond met de vrije artsenkeuze:
'Eigenlijk best principieel punt: vind je dat armere mensen minder keuze in de zorg moeten/mogen krijgen? En als je eraan begint: what's next' (twitter.com...
het liet nog maar eens zien dat de werkelijke discussie pas veel te laat gevoerd is en het was eigenlijk net zo onverwacht als het nieuws dat er bij de sommige PvdA-senatoren nog onwrikbare principes overeind stonden.
.
En terecht. Het einde van de vrije artsenkeuze zou een stap betekenen uit een Nederland wat 15 jaar geleden bij nauwelijks iemand ter discussie zou staan. Niemand zou Amerikaanse toestanden willen, vrije en gelijke toegankelijkheid van de zorg behoorden tot een van de peilers van de welvaartstaat. Waar juist de afgelopen decennia juist zoveel mensen de vruchten van geplukt hebben (niet voor niets hebben de dissidente 1e-Kamerleden alle drie een betrekkelijk 'eenvoudige' achtergrond). Sociale mobiliteit en een omgeving waarin iedereen ongeacht zijn achtergrond zijn talenten maximaal kan benutten is een essentieel kenmerk van het succes, gezicht en geluk van naoorlogs Nederland.
.
Het is mij ook een raadsel waarom deze regering er zo veel aan gelegen is om zonder dat het geld oplevert, een cruciaal onderdeel van de welvaartsstaat als die vrije artsenkeuze is, zo graag wil afbreken. Gaat het dan écht zoveel beter met de VS dan met ons? Beste Rutte, Schippers en Joost Vullings, wat voor land hebben jullie voor ogen? Is een land met een krimpende middenklasse, met een afnemende sociale mobiliteit, stress en ongezonde bevolking echt het beste voor ons allemaal? Is het welvarende naoorloogse Nederland, met goede toegankelijke voorzieninging écht zo'n vergissing?

Grafiekje geloof ik niet, maar ik geloof wel dat er behoorlijke besparingen te behalen zijn door de basisverzekering gewoon weer bij het rijk onder te brengen. Verzekeraars hebben namelijk in tegenstelling tot wat men doorgaans denkt helemaal niet zoveel belang bij lage zorgkosten.

De zorg is geen postcodeloterij, waarbij miljoenen over de balk gesmeten wordt door een flink stelletje opvreters, met een welhaast onbeperkt reclamebudget.
Maar dat is altijd zo, als een ander betaalt, kan en mag alles.
Wat was er nou ook al weer mis toen de overheid de zorg nog regelde? Zonder een gigantisch reclamebudget.

Die SP gaat nog eens heel groot worden met hun ziekenfonds-voorstel.

Ik wil het ziekenfonds weer terug.
Destijds betaalde ik 25 Gulden voor ALLES!

Haha, wat goedgelovigheid al wel niet met mensen kan doen. Dat grafiekje is dat zo nep als maar kan. Ze willen dergelijke cijfers maar al te graag horen. Helaas kan ik niet anders concluderen dat te weinig mensen de cijfers werkelijk goed kennen..

jsbb.zorgwijzer.nl/wp-content/uploads/...

Niet OP, maar Mond TOT mond mijn beste. Verder geloof ik geen zak van die grafiek. Zou te schrijnend voor woorden zijn.

nepgrafiek of niet, feit blijft dat onze 'zorgaanbieders' gewoon genationaliseerd moeten worden.

Reclamebudget is veel te hoog.
Maar ze moeten wel, denken ze, want de concurrentie ligt op de loer.

Salarissen mogen heel veel minder, het is verzekering, papierwerk, niet meer.
Bonussen? Nope. Helaas, de tijden veranderen. Weg ermee.
-
We moeten HEEL veel gaan veranderen, we staan aan de frontlinie en dit is waar het land MOET veranderen, of we vallen allemaal met het land mee naar beneden.
Weg ermee.

Bart_Geenstijl | 19-12-14 | 15:32
Omdat ex-politici en regenten beter kunnen graaien en baantjes verdelen in een semi-overheidsorganisatie dan een organisatie die 100% overheid is. Dat is écht de enige reden, want verder slaat die hele marktwerking in de zorg compleet nergens op.

Forbes:

Nederland is in elkaar geflikkerd.
www.forbes.com/sites/kurtbadenhausen/2...

Kan iemand eens schatten wat al die fucking zorgreclames inclusief ballenbijtende hondjes, primetime, website, google ads, radio e.d. kosten. Want wat ik wel weet is dat je er meet doodgegooid wordt, dat het er heel veel zijn en dat ik er doodziek van wordt omdat ik weet dat ik het zelf moet betalen. Die gasten gooien echt heel veel geld in marketing, ziekelijk veel geld.

Boos zijn lijkt me een beetje een understatement, pislink komt meer in de buurt.

Al geloof je het grafiekje niet, vast staat dat de zorgverzekeraars 160 duizend euro winst maken. ......... PER UUR!

Fantastisch idee: zorgverzekeraars mogen geen reclame meer maken! Ze mogen de prijzen en een mooi verhaal op hun website zetten en that's it. Maar dat druist wel keihard in tegen de "vrije marktwerking" in de zorg, waar de VVD zo'n fan van is. Het allerbeste zou zijn als de zorg weer wordt genationaliseerd. Op dit punt ben ik het op hoofdlijnen eens met de SP.

woordgrap van de dag | 19-12-14 | 15:23

Ja ik denk ook dat die grafiek fake is. Wat aan zorgkosten besteed wordt kan nooit 30 procent zijn. Dat is veel te hoog geschat. Denk dat dat veel minder moet zijn. De kosten voor reclame is daarentegen weer iets te laag geschat en de kosten voor de zorggraaiers veel te laag. Denk zeker dat de grafoek nog aangepast moet worden. Die grafiek is vast van langer als twee jaar geleden en is allang achterhaald. Zeker sinds de zorgverzekeraar bepaald naar welke medicijn man u wel mag of niet mag. De medicijnman die zijn kunde gratis aanbied heeft daarbij de voorkeur.. De zorgverzekeraars willen ze daarvoor uit afrika laten binnenvliegen. Kost effe wat dat invliegen maar levert daarna zeer veel op.

20% naar reclame is dus pure waste.

Als we gewoon één overheidsinstantie hebben die wat pakketjes aanbiedt, hoeft niemand reclame te maken.

Waarom is er überhaupt concurrentie? Ze doen allemaal praktisch hetzelfde.

Ik had al een vermoeden dat het erg was, maar dat het zó erg is schrik ik toch wel van..
Goeddoeme ! 70% van wat ik betaal komt helemaal niet ten goede van de kosten van de zorg !
Elk normaal bedrijf gaat met deze overhead naar de kleauten !

En toch kan zoiets als zorg absoluut beter en goedkoper door één staatsverzekeraar worden verzorgd.

voor 1% wil ik de guillotines wel bouwen om de vergoedingen Ziekte Kosten weer naar 90% te brengen.

GVD.
En nog een keer GVD:
www.telegraaf.nl/binnenland/23472584/_...

verassen... ik wordt liever begraven!

Lijkt me een hoax, bron graag!

Bullshit, dit taartje.
Neemt niet weg dat ik me kapot erger aan die keren dat ik de tv aanzet, of mijn huisgenoten zitten te kijken, dat er dan negen van de tien keer een reclame voor een zorgverzekeraar op is.

En vergeet niet dat de zorg in NL zo'n slordige 60% duurder is dan die in Duitsland of Belgie.

Daar kost de zorg ongeveer 3500 Euro per persoon per jaar, in NL 5500.

En u weet nu hoe dat komt ... veel plezier nog en veel geluk met de hogere premies en de minder vrije artsenkeuze!

Bron?
.
Ik geloof er geen ene reet van...
.

Quid denkt dat de reaguurders dom zijn, rot toch op met je nepgrafiekje. Hier hebben we niets aan. Ik zou liever eens echte cijfers zien van wat er besteed wordt aan zorg en wat opgaat aan management, huisvesting en ander indirect geneuzel.

Ieder jaar hebben ze een overschot/reserve opbouw, een deel van je premie gaat daar dus ook aan op hetgeen ik niet terug zie in deze grafiek.

Mond-op-mond reclame. Dat marketingcursusje kunnen juliie wel gebruiken voor jullie nieuwe online verkoopdingetje.

Leuk, die marktwerking in de zorg. Zonder die onzin had er dus zeker 30% van de kosten afgekund (reclame en bonussen). En de winst natuurlijk.

Gaarne niet doodchecken deze grafiek! Er is toch geen bronvermelding en de cijfers zijn te rond en mooi!
Ook leuk dat zorgverzekeraars zo'n sector is waar GEMIDDELD iedereen boven op het salaris 50% bonus krijgt.....
(salarissen maar 2x zo groot als de bonuspot)

Dit kan niet genoeg gedeeld worden.

Ach, hou toch op. Die grafiek is 1000% zeker fake. Ik weet uit ervaring dat die verhoudingen in werkelijkheid totaal anders zijn. Wedden dat hier als bronvermelding 'een grappenmaker' bijhoort?

Wanneer vindt volgens Marc de verassing precies plaats? Voor of na de betaling van de premie?