Ik ken nog ene Kysia Ekster uit 1983 als zeer strijdvaardig links en erg overtuigend voorzitter van de studentenvakbond. Maar dat is blijkbaar geen belemmering om 30 jaar later de "royalty" te doen voor de staatsomroep. En moet die dan genuanceerd doen over een item over een documentaire die wellicht gemaakt is door een hoofdrolspelende blonde Zwarte Piet in een Handymanfilm......

Dat de islam geen religie is maar een verderfelijk politiek machtssysteem vergelijkbaar met communisme en fascisme blijft toch een wankel punt. En begrijp me niet verkeerd ik zie ook wat ISIS doet, hoe vrouwelijke moslima's erbij moeten lopen en hoe islamisten bij bijna elk huidig gewapend conflict zijn betrokken, maar is dat genoeg om het geen religie meer te noemen? Waar leg je precies de grenzen tussen godsdienst en filosofie en politiek? Volgens mij is een godsdienst per definitie ook een filosofie. Net als een georganiseerde godsdienst altijd politieke macht heeft, of ze het gebruiken of niet. Daarom word geloof ook klein gehouden in een dictatuur, het blijft toch een concurrent voor de macht.
Het probleem is het heilig verklaren van een filosofie. Want geloof in iets heiligs maakt kritiek onmogelijk. Aangezien geloof niet bewezen kan worden en dus tegenstrijdig is met wetenschap en dus ook met argumentatie. Of de filosofie of religie begint bij Marx, Mohammed of Jezus maakt niet zoveel uit. Het gaat er vooral om wat er nu in de naam van de beste man gebeurt, en dan is Mohammed op dit moment zeker de bloeddorstigste.
Dan kunnen we nu naar de PVV kijken en deze partij inderdaad gelijk geven in hun kritiek op de Islam. Want de kern van de Islam gaat inderdaad in tegen wat wij in het 'westen' zien als basisrechten voor de mensheid (en dat hebben we dan weer universele mensenrechten genoemd).
Maar waarom deze levensstroming met verwerpelijke standpunten niet meer kwalificeert als religie blijft subjectief. Er is geen lijst te maken van objectieve voorwaarden waaraan een godsdienst moet voldoen zonder dat de Islam daar ook aan voldoet.
Daarom vind ik het ook jammer dat de PVV niet in het algemeen strijdt voor een strikte scheiding tussen kerk/moskee en staat. Ik heb nooit het nut van Christelijke scholen begrepen, maar weet wel dat Islamitische scholen helemaal verwerpelijk zijn. (Ik weet dat dit ook een artikel is in onze grondwet, maar het is geen beginsel van een democratisch rechtsstaat en kan daarom relatief makkelijk worden aangepast.) Waarom de PVV voorstander is van allemaal rechten vanuit de overheid voor christelijke organisaties is mij een raadsel, aangezien de Islam zich dan nu ook mag beroepen op deze zelfde rechten. En laten we eerlijk zijn op een paar gemeentes in de Biblebelt, bestaat het Christendom sinds eind jaren 60 in Nederland vooral uit een mengelmoes tussen humanisme en betekenisloze tradities. De 'ik weet niet of er echt een god is, maar ik denk wel dat er iets is' Christenen in Nederland zouden in principe prima verder kunnen met hun geloof zonder de rechten van voor de ontzuiling. En als een verdere scheiding tussen kerk en staat, ook zou betekenen dat er geen leraren en agenten meer komen met een hoofddoekje op, en dat dieren niet meer Halal mogen worden geslacht, dan valt er volgens mij prima stappen te maken zonder dat de overheid de burger verbied om in zijn eigen privedomein zijn geloof te beleven.
Maar Bosma is natuurlijk slim genoeg om te begrijpen één dat je dan moet samenwerken met die vervelende intellectuele atheïsten en twee dat het dan niet duidelijk genoeg is dat de Islam verwerpelijk is en niet het beginsel van samenwerking tussen geloof en de staat. Ik weet niet of een politieke partij het juiste platform is om een ideologische strijd aan te gaan tegen de Islam, maar zolang de PVV blijft vasthouden aan de theorie dat de Islam buiten de vrijheid van godsdienst valt zal het praktisch gezien onmogelijk zijn om succes te behalen in hun strijd.

Uw Verzekeringsadvis | 01-12-14 | 23:06
"@Supermatthijs | 01-12-14 | 23:03
"we " poe poe."

- - -
Ja, natuurlijk 'wij', want Smattie met al zijn trippende ego's.

@Ing. eslapen | 02-12-14 | 05:35
Dus jij bent ook 1 van die simpele zielen, die echt denkt, dat hij 1000 euro contant krijgt??
Lastenverlichting misschien?
PVV wilde jaarlijks, 100 euro aan AOW'ers schenken.

Islam. Wat een woord he? In de jaren 70 had nog nooit iemand ervan gehoord. Amsterdam met zijn volksbuurten. Ga nu eens terug. Dan is er wel wat veranderd. Een blinde kan je dat vertellen. En daar zit denk ik de essentie van de problematiek. De mensen zijn het probleem niet. Die kunnen er niets aan doen. De Nederlanders zijn de grote schuldige van dit alles. Een land opbouwen doe je samen. Arm of rijk maakt dan niet uit. Maar dan wel in de juiste verhoudingen. Als binnen een gemeenschap 80% een uitkering heeft is er iets structureels "iets" verkeerd gegaan al die jaren. Die zogenaamde hulp van deze arme zielige mensen uit "oorlogsgebieden" is voor die mensen een hard gelach. Hoe heeft het zo uit de klauwen kunnen lopen. Omdat mensen die in deze branche werken bang voor hun baantje waren. Meelullen met de grote menigte. En mensen die "kritische" vragen stellen uitmaken voor racist. Ik word er moe van als ik dit opschrijf. Altijd maar weer het zelfde riedeltje. Nu er crisis is wordt er een "zondebok" gezocht. En dat is natuurlijk niet zo moeilijk. Wat ik me wel afvraag is: " Waarom komen deze mensen naar Nederland en gaan ze niet naar bijvoorbeeld Saoedi-Arabië? Prachtig land. Schitterend weer. Steenrijk. Barst van de olie. Maar nee. Ze komen met ze alle naar dat kikkerlandje. Waarom is dit landje zo "interessant" voor ze? Nu, ga ik effe brainstormen. Ik woon op een berg en heb alleen een geit. Werk heb ik niet. Maar dat is logisch als je op een berg woont. Nu heb ik van iemand gehoord dat er in Europa landen zijn die je ondersteunen als je wat van je leven wilt maken. Altijd op die berg is ook niets, denk bij mezelf. Ik neem de gok en vertrek. En zo gaat het nog steeds. Het is een grote "banenmachine" geworden. Heel veel Nederlanders verdienen geld aan deze arme mensen. Die Nederlanders zijn het probleem. Deze mensen moeten zo snel mogelijk werkloos worden. Zij zijn de oorzaak van dit gigantische probleem. Het systeem is de oorzaak van dit k@nkergezwel. Het wordt een onbeheersbaar systeem. En dat is een kenmerk van kanker. Hup Holland!

Weet je wie er ook een goed werkend media/propaganda apparaat had?
IJzervreter | 28-11-14 | 12:2
=
Der DEUTSCHE DEMOCRATISCHE REPUBLIK.

Finn | 02-12-14 | 10:13
Illegalen staan namelijk niet in de officiële bevolkingsstatistieken. Illegaal, weet je wel. Nergens ingeschreven lol. Moeilijk te volgen.
Voorts ga je volledig voorbij aan de vergrijzing van de bevolking dat ook een stevig partijtje mee blaast bij de bevolkingstoename. Als de levensverwachting toeneemt neemt ook de bevolking toe bij gelijkblijvende geboortes. Je denkt veel te simpel.

@ lanexx | 02-12-14 | 10:18
Tuurlijk, helemaal mee eens, maar dat was na zijn premierschap. Als politicus en premier was hij een echte staatsman.

lewis 2:12:14:0049
Kok en fatsoen, ik vergeet nooit toen meneer vanuit de FNV werd verwelkomd in de bestuurskamers van ING, tja een grotere voorbeeld van een salon socialist zul je niet snel treffen!

@mr. coffee

Hebben we het nog niet eens over illegalen gehad en de aantallen die er daadwerkelijk rondlopen.

Kom maar op met een plaatje waarin alles hierboven besproken is meegenomen: Is er niet. De feiten tonen een enorme bevolkingsaanwas aan, en immigratie en emigratie staan op recordhoogte.

Daar horen degelijke analyses bij, en die zijn er niet. Emigratie wordt gebagetalliseerd, en immigratie zorgt voor problemen, dat zijn gewoon feiten. De netto waarde van emigranten die wegblijven, en de netto kosten van instromers blinken ook uit in hun afwezigheid.

Conclusie, immigratie dient om de bevolkingsgroei in absolute aantallen in stand te houden en krimp tegen te gaan. Lijkt me een logische conclusie.

Maar je kunt er ook anders tegenaan kijken.
Finn | 02-12-14 | 09:48

En dat geldt alleen voor mensen die niet jouw mening delen? Natuurlijk zal het hier en daar afwijken van de werkelijkheid, maar ik denk dat je de grote lijnen kan of moet volgen. En dan kom ik niet bij jouw idee uit.

Maar hier vlieg je echt de bocht uit: "Laat jij maar ook Flip van Dyke onzien achterwege. Dat betreft naar schatting minimaal 200,000 mensen:"
200.000? Lees nu toch eens goed man.

Deze is ook leuk:

nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_Ne...

In de afgelopen 60 jaar heeft Nederland er bijna 7 miljoen nieuwe inwonders bijgekregen, gemiddeld ruim 115,000 per jaar.

Als we in dat tempo zouden doorgaan zou er over 60 jaar, in het jaar 2074, 23.8 miljoen mensen in Nederland wonen.

Niemand kan zich dat uiteraard voorstellen. Maar het is in Nederland de afgelopen 60 jaar in Nederland wel gebeurd.

@mr. coffee

Flip van Dyke belicht 1 kant van het verhaal en dat is prima.

Maar je kunt er ook anders tegenaan kijken. Bijvoorbeeld het feit dat

"Niet al deze asielzoekers worden overigens als immigrant geregistreerd. "

Bron: nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_Ne...

Laat jij maar ook Flip van Dyke onzien achterwege. Dat betreft naar schatting minimaal 200,000 mensen:

Bron: www.pharos.nl/nl/kenniscentrum/asielzo...

Het ontbreekt nogmaals simpelweg aan betrouwbare cijfers, ook Flip van Dyke stelt:

"Je kan immigratie en emigratie op verschillende manieren bekijken"

Hij doet dat op zijn manier, maar of dat de juiste is, dat ligt in het midden bij het ontbreken van een echt gedegen onderzoek, vrij van politieke beweegredenen.

De PVV probeert met de opmerking dat alle moskeeten dicht moeten de doelpalen te verschuiven en probeert daarmee de spelregels te veranderen.

en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalp...

Er is vrijheid van religie veranerd in de grondwet en dus zegt de PVV dat de vrijheid van religie moet worden opgeheven.

Daar kun je het mee eens zijn of niet, aar het is politiek gezien een volstrekt onhaalbaar argument dat niet alleen in de Nederlandse grondwet maar ook in internationaal opzicht stevig zit verankerd. Onhaalbaar dus en gespeend van elke politieke realiteit. Niet werkbaar, schofferend, en zichzelf daarmee wederom buitenspel plaatsend, kan men er zeker van zijn dat een stem op de PVV niet maar dan ook niets gaat veranderen aan de gang van zaken in Nederland, en enkel bijdraagt aan het verder op de sspits drijven van de problemen zonder dat er een verbetering in zicht is.

Er zijn is een nieuwe politiek stroming nodig die wel van deze tijd is, die wel realistisch is, en die wel met werkzame oplossingen komt.

De PVV is een bliksemafleider, weet de aandacht af te leiden van waar de werkelijke beslissingen worden genomen. Biedt ook geen enkel perspectief voor de toekomst, enkel een doemscenario.

Wie erop stemt is al dan niet terecht woedend op de gang van zaken, maar kan er ook zeker van zijn dat er niets wezenlijks zal veranderen als gevolg van het stemmen op die partij.

Catch 22 dus. PVV houdt TINA (There is no alternative) beeld in stand. Er zou geen alternatief zijn. Die zijn er wel, namelijk seleceren aan de poort, een pas op de plaats maken middels beperking van immigratie uit moslimlanden, en tegelijkertijd onder voorwaarden zo goed moegelijk inpassen van diegenen die hier al zijn.

en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalp...

Verder zou je nog kunnen debatteren of het haalbaar is om de islam als zodanig te verbieden, en wat daar in de praktijk de gevolgen van zouden zijn. HINT: het zou de aanwezige moslims enkel fanatieker maken en Nederland tot doelwit maken. Ook internationaal sla je daarmee een pleefiguur, daar komt Nederland niet mee weg zonder dat het door allerlei organisaties op de vingers getikt wordt. Is ook gewoon niet haalbaar in de praktijk.

Wat dan wel? Daar zou het over moeten gaan.

Finn | 02-12-14 | 09:12
Niemand kan in de toekomst kijken maar liever zo goed mogelijke schattingen dan helemaal geen idee hebben en het daarbij laten.
Finn | 02-12-14 | 09:12

Natuurlijk zijn er wel cijfers bekend. Alleen ze passen niet in je straatje.
" Je vergeet daarbij echter dat dat argument bij immigratie en asielzoekers niet opgaat." Oh nee? En waarom niet?
daskapital.nl/2014/08/dasgrafiek_immig...

www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-neder...

Hier wordt toch echt wat anders beweerd.

@mr coffee

"Zijn namelijk veelal dezelfde personen"

Dat is het standaard argument dat steeds herhaald wordt als het over emigratie gaat. Je vergeet daarbij echter dat dat argument bij immigratie en asielzoekers niet opgaat.

Bovendien schijnt niemand te kunnen aantonen wat dan wel de juiste numerieke extrapolatie is en het uiteindelijke resultaat.

Uiteindelijk kun je niet anders concluderen dat het niet onaannemelijk is, en dus best mogelijk, dat Nederland over 100 jaar overwegend Islamitisch zou kunnen zijn.

Het getal dat nu op 5.8% staat, het aantal moslims in Nederland, zou dan zomaar vervijfvoudigd of zelfs vertienvoudigd kunnen zijn. Over 150 jaar al helemaal. Het punt is dat het ontbreekt aan een heldere lange termijn visie voor Nederland, dat mensen zich afvragen 'waar het heen gaat' en zich zorgen maakt over zijn nageslacht.

Die zorgen, die zijn begrijpelijk, en die zijn ook terecht als je sec naar de getallen kijkt.

Een ding moge in ieder geval wel duidelijk zijn: Er zullen niet minder moslims in Nederland zijn, maar meer. Nu al bijna net zo veel moslims als protestanten (6%), en dat is wel degelijk opmerkelijk.

Mensen verkijken zich vaak op de berekeningen. Een stijging van 7% over 10 jaar betekent een verdubbeling.

Niemand kan in de toekomst kijken maar liever zo goed mogelijke schattingen dan helemaal geen idee hebben en het daarbij laten.

En de Graaf heeft niet gezegd dat de moskeeën met dwang moeten worden gesloten.
BBmetR | 02-12-14 | 09:00

de Graaf zei: "Alle moskeeën moeten worden gesloten."

Het werkwoord moeten heeft toch echt wel een dwingende ondertoon.

Finn | 02-12-14 | 08:58
Inderdaad niet slim gekozen om 'ruimte' te zeggen, maar de prognoses zeggen dat getaal van pak hem beet 18 miljoen dus wel degelijk. Dus dat neemt de kern van mijn vraag niet weg.

Finn | 02-12-14 | 08:54
Verhuisbewegingen zegt an sich niets. Zijn namelijk veelal dezelfde personen. Mensen gaan weer terug naar het geboorteland. Terugkerende Duitsers en Polen vormen vooralsnog de hoofdmoot. Er gaan meer Turken terug als er binnenkomen. De niet-Westerse allochtonen zijn een significant kleinere groep in dit hele emi-/immigratieverhaal.
Ik denk dat jij vermoed dat er alleen maar autochtonen emigreren en niet-Westerse allochtonen hier binnenkomen. De cijfers spreken dat tegen. En al vind jij die verhuisbewegingen schrikbarend hoog, die moet je ook in een historische context zien. In Nederland is het al eeuwenlang een komen en gaan geweest. Misschien valt het niet eens uit de toon.

NOS: Discussie is een fundament van een open democratische samenleving. Maar blijkbaar vinden ze het niet in hun belang op onze vragen in te gaan."
NOS vindt een discussie belangrijk? Het enige wat ze zelf doen is een discussie zo snel mogelijk in een aanklacht veranderen.
En de Graaf heeft niet gezegd dat de moskeeën met dwang moeten worden gesloten.

@mr. coffee

"We zitten nu met ruim 1 miljoen moslims en 15 miljoen niet-moslims. En we stijgen niet boven de 18 miljoen uit hier. Kwestie van ruimte."

Je vergeet dat 'ruimte' nu ook al geen criteria is. En was het niet de toenmalige koningin die zei bij 10 miljoen inwoners dat Nederalnd vol is?

"In de troonrede van 1952, Nederland had toen net zijn tienmiljoenste inwoner, opende de toenmalige koningin Juliana met de woorden:

Nederland is vol, ten dele zelfs overvol"."

@mr. coffee

"Netto migratie schommelt een beetje rond de 10000 per jaar. dat kan natuurlijk niet in 45 jaar 1,2 miljoen stijging geven."

Nee dat klopt. Netto migratie van 10,000 per jaar = 10,000x 45 450,000, maar dat getal is irrelevant.

Netto verloop is 45 x 160,000 erin en 45 x 150,000 eruit, oftewel 7.2 miljoen immigranten en 6.75 miljoen emigranten over de komende 45 jaar.

Het verloop is dan dus 7.2 + 6.75 = 13,95 miljoen verhuisbewegingen van en naar nederland toe, en dat vind ik persoonlijk schrikbarend hoog.

Mijn stem gaat naar de PVV.

Liever een rechtse realist dan een linkse lafbek.

@Maria.1 Ik denk dat voorkomen moet worden dat dat gebeurt, en dat een overwegend islamitisch land onwenselijk is.. Maar daarom zeg ik dus juist ook dat het ontbreekt aan betroubware cijfers, en daarmee aan betrouwbare prognoses. De cijfers worden niet objectief weergegeven, en men is niet transparant over de werkelijke drijfveren van immigratie, zoals het beogen van bevolkingsgroei vs. bevolkingskrimp. Als er voor krimp gepland moet worden, is een stijgende staatschuld nog minder wenselijk dan nu al het geval is. Stijgende staatschuld betekent ook meer noodzaak voor bevolkingsgroei.Dat er een samenhang is tussen dit soort zaken, en welke samenhang dat precies is, dat mis ik in de publieke discussie. Men polariseert aleen maar vanuit de politiek, en daar wordt niemand wijzer van.

lewis 2:12:14:0049
Kok fatsoen ? die ongelooflijke patser ,die zich al graaiend via het FNV ,omhoog slijmde,als er één voorbeeld is van een smerige salonsocialist dan is hij dat wel.Bedankt. Lewis nou heb ik ook geen trek meer in mijn ontbijtje.

"Denk je dat dit zo zal blijven als de bevolking overwegend islamitisch is?"
Maria.1 | 02-12-14 | 08:36
Wanneer had u het omslagpunt naar een overwegende meerderheid van islamitische bevolking willen laten plaatsvinden?
Hint: We zitten nu met ruim 1 miljoen moslims en 15 miljoen niet-moslims. En we stijgen niet boven de 18 miljoen uit hier. Kwestie van ruimte.

-weggejorist-

Finn | 02-12-14 | 08:31
Netto migratie schommelt een beetje rond de 10000 per jaar. dat kan natuurlijk niet in 45 jaar 1,2 miljoen stijging geven.
Maar er is per saldo sowieso geen sprake van bevolkingsdaling als de bevolking met meer als een miljoen toe gaat nemen.

@Finn | 02-12-14 | 08:19.
We hebben hier scheiding kerk en staat. Nòg wel ja. Denk je dat dit zo zal blijven als de bevolking overwegend islamitisch is? Heb je Van Doorn niet gehoord bij Arena dat hij streeft naar een kalifaat in Nederland? De scheiding kerk en staat wordt nu al vaak teniet gedaan onder het mom van discriminatie en racisme. Mag jij bijvoorbeeld met een hoofdbedekking op de pasfoto?

@mr. coffee

Juist wel. Zonder immigratie was er nu al, vanwege de emigratie, een netto krimp geweest. De prognose telt immers de beoogde immigratie prognose vrolijk mee.

Hulde voor het plempsel.

Finn | 02-12-14 | 08:07
En met die stelling ga je de mist in. in 2060 worden we geacht hier met een dikke miljoen meer inwoners te bivakkeren.
www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking...

En dat ligt niet alleen aan immigratie

Als ik op straat loop en ik kom jonge moslima's tegen die reeds ontmaagd zijn, 9 van de 10x dat er een kinderwagen voor zit.

Ik snap trouwens ook het religieuze argument niet. We kennen in Nederland immers de scheiding van kerk en staat. Ik zou zeggen maak er gauw werk van om dat ook in de praktijk te brengen. Dus geen religieuze instellingen sponsoren met belastinggelden, ook en vooral geen scholen. Religie hoort achter de voordeur thuis. Godsdienstvrijheid is echter wel een grondrecht, maar het hoort niet thuis in het centrum van het politieke debat. Ik zou inderdaad opteren om vooralsnog immigratie uit moslimlanden te beperken, de immigratiewet zo aan te passen dat er geslecteerd wordt op vaardigheden en zelfredzaamheid, en als het ware een pas op de plaats maken om juist de emigratie tegen te gaan. Luister eens naar de beweegredenen van de mensen die vertrekken en doe daar wat aan.

Emigratie niet verbieden dus, maar stoppen met het wegpesten van mensen zoals nu het geval is. Uiteindelijk stemmen mensen met hun voeten.

Mensen die hier reeds geimmigreerd zijn verdienen een eerlijke kans, maar die kans wordt hen ontzegd door recordaantallen immigratie toe te staan. Bovendien werkt het de emigratie in de hand.

"De Nederlandse eigenheid, identiteit en cultuur worden via immigratie en de baarmoeder om zeep geholpen." Hier werd eind jaren 80 van de vorige eeuw al voor gewaarschuwd. Ook toen destijds was het als vloeken in de kerk. Mensen die maar een klein beetje van de Islam af weten, weten wel dat ze deze ideologie wereldwijd willen uitrollen. En daar zijn ze hard mee bezig. Iedereen mag zijn/haar eigen geloof belijden maar niemand mag een ander geloof onderdrukken of willen uitroeien. En juist datgene is wat we dagelijks zien gebeuren en we moeten er in Nederland voor waken dat het hier geen kans krijgt. Goeie opmerking van de Graaf, je zult moeten schofferen om mensen van hun vastgeroeste gedachten patroon af te helpen.

@Beaulefermier Of je accepteert dat er bevolkingskrimp plaatsvindt met alle gevolgen van dien, en dan moet je daarvoor plannen maken en je daarop voorbereiden. En steek dat aluhoedje maar in je reet en vreet nog wat zaadjes, ik heb een heldere analyse gegeven waar jij tenminste vooralsnog geen enkel argument tegen hebt weten in te brengen.

Het trieste van het hele verhaal is dat de import van de meest verschrikkelijke ideologie die de mens heeft meegemaakt al meer dan 10 jaar in NL voor problemen en discussies zorgen en daar tot op heden ontkennend op gereageerd wordt.
Als je sympathie wil creëren en kiezers wil binden dan zorg je dat er begrip en uitleg komt en zorg je dat mensen met eigen ogen gaan zien dat het helemaal niet zo is als er voorgesteld wordt.
Helaas is het zo dat deze ideologie helemaal niet open staat voor andersdenkenden en alles wordt ver weg gehouden van autoriteiten waardoor er weinig tot geen bewijs is en er heel hard geroepen kan worden dat er gediscrimineerd wordt.
Dit gaat steeds meer de richting op van een burgeroorlog tussen deze ideologie en zijn aanhangers en de Nederlandse cultuur en zijn aanhangers.
De politiek speelt een heel gevaarlijk spel door elkaar uit te spelen tegen elkaar, zij zijn mede verantwoordelijk wat er in dit land nu afspeelt.
Zou het probleem alleen voor Nederland gelden dan heb je een punt om te stellen dat Nederland meer moeite heeft met het accepteren van andersdenkenden maar het is een globaal probleem wat aangeeft dat het probleem niet in het westen ligt maar bij deze ideologie die niet kan aarden met welke nationaliteit dan ook anders dan die dezelfde ideologie aanhangen.

Ik blijf PVV stemmen, het is aanpassen of je zoekt een plek in deze wereld waar je wel kan aarden.

Finn | 02-12-14 | 07:50 zet het alu hoedje maar af. Dat zou alleen werken als je emigratie zou verbieden.

Overigens zou een dalende bevolking rampzalig zijn voor de welvaart gezien vanaf beleidsniveau; de gemiddelde schuld per Nederlander neemt dan toe, net als het aantal ambtenaren per hoofd van de bevolking, etc. Bovendien zouden dan de absolute belastinginkomsten ieder jaar dalen, er zou nog meer leegstand zijn van vastgoed etc. etc.

Ik kan me gewoon niet aan de indruk ontrekken dat het werkelijke doel van immigratie is om de bevolking van Nederland (en Europa) te doen blijven groeien.

Europa is het enige continent met een dalende bevolkingsprognose, zou dit er iets mee te maken kunnen hebben, net zoals het hoge percentage vergrijzing?

"Bevolkingsdaling is een relatief nieuw fenomeen voor Nederland. Het is ook een ingrijpend fenomeen. Bevolkingsdaling heeft invloed op
allerlei aspecten in onze samenleving, op het gebied van werken, onderwijs wonen, voorzieningen, ruimte. "

www.rijksoverheid.nl/bestanden/documen...

Wat ik verder mis in deze hele discussie is de hoge bevolkingsdichtheid in Nederland. Nu al is Nederland het dichtst bevolkte land van heel Europa:

nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen...

De Nederlander heeft dus het minste leefruimte van alle Europese landen.

Het lijkt mij dat er meer ruimte is voor vluchtelingen in minder dichtbevolkte landen en gebieden, zoals Groenland, Ijsland, Canada, Suriname, Rusland, Noorwegen, Finland, Argentinie, Nieuw-Zeeland, Zweden, Chili, Brazilie, Estland, Verenidge Staten, Letland, Zuid-Afrika of Colombia, waarbij elk van deze landen tenminste 10 keer(!) minder dichtbevolkt zijn als Nederland.

Naast het opvangen in de eigen regio.

Maar ik vermoed dus dat men ervan uitgaat dat Nederland de immigranten zelf nodig heeft, en als dat zo zou zijn dan doet dat gegeven het humanitaire argument voor het toestaan van recordimmigratie zo goed als teniet.

Met racisme of discriminatie heeft dit alles echter niets van doen. Surinaamse, Indonesische, Molukse, Duitse, Belgische, Chinese, en ook Turkse en Marrokaanse Nederlanders zijn hier wat mij betreft gewoon welkom.

Maar wat wel belangrijk is in deze is transparantie over de bevolvinksplanning en de drijfveren daarachter voor de komende 100 jaar.

Overigens is geen enkele politieke partij hier helder over, ook de PVV niet. Ik vermoed dat nu al dit soort planning op europees niveau plaatsvind en dat de praktijk is dat Nederland hier zelf inmiddels al niets meer over te zeggen heeft.

Het zou ook immers zomaar goed kunnen gaan; dat er geen burgeroorlog uitbreekt, dat er wel voldoende geintegreerd wordt en dat het allemaal niet uit de hand loopt. Maar of het wenselijk is, en of dit uiteindelijk werkelijk democratisch is besloten, dat is een tweede.

Tja, Wilders heeft dan ook verordonneerd dat zijn poppetjes niet met de pers in gesprek mogen, op een paar vertrouwelingen na zoals Bosma en Agema. Dit is aan de kadaverdiscipline van de PVV toe te schrijven, niet aan Pritt Stift of de NOS.

Dat met de NOS is nog maar even gewoon geduld hebben. De mastodont is aan het bezwijken onder zn eigen gewicht dat is onvermijdelijk.

Eye-opener verslag

kijk en luister vooral van 04.48, dan wordt het Islam strijdplan duidelijk
www.youtube.com/watch?v=R3_PK6YCIw8

Spekman en consorten heeft de aanval op de PVV met zijn discipelen in den lande weer geopend. Wat moet je ook anders. Pechtoldje grijpt her en der een stuivertje. Uiteindelijk blijken er straks meer dan 1 1/2 miljoen kiezers een nog groter signaal af te geven naar de huidige regering. Het is genoeg!

De NOS moet kapot... Eerst een beetje een negatief sfeertje creëren doormiddel van vervalste nieuwsberichten... nu proberen ze op deze manier weer de democratie te ondermijnen.

@supermatthijs

Niet om het een of ander, maar volgens Wikipedia:

nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_Ne...

Waren er op 1 januari 2014 3.594.744 allochtonen in Nederland op een totale bevolkingsomvang van 16.829.289, oftewel 21.4% van de bevolking is reeds nu allochtoon.

Malou van Hintum misleid de boel in haar stukje omdat zij het daarin enkel heeft over 18% 'niet-westerse allochtonen' in 2060, en dan stelt:

"ruim 80 procent van de Nederlanders over 45 jaar autochtoon is"

Daarbij laat zij echter de westerse allochtonen buiten beschouwing. Nota bene in een van haar eigen verwijzingen staat te lezen dat:

"Daarmee stijgt het aandeel allochtonen van 21% in 2012 naar 31% in 2060"

Waarmee er over 45 jaar geen ruim 80% maar 69% dan nog autochtoon is.

Bovendien is met 1 blik op de immigratie en emigratiecijfers vast te stellen dat beide zich thans op recordniveau bevinden, waardoor bovenstaande prognoses nog verder versneld zouden kunnen worden.

Ook het simpele feit dat er zowel cumulatief als absoluut meer allochtone kinderen geboren worden en zullen worden wordt buiten beschouwing gelaten, net als 3e, 4e, 5e en 6e generaties moslims.

Als er ieder jaar 100,000 immigranten worden toegelaten is dat alleen al over de komende 45 jaar goed voor 4,5 miljoen mensen. Immigratie is op dit moment zelfs ruim boven de 150,000 mensen per jaar. Voor emigratie betekent dit dat er ook over de komende 45 jaar minstens 4,5 miljoen mensen zullen emigreren, een totaal verloop van niet minder dan 9 miljoen mensen!

Waar Nederland over 100 jaar staat, en in wat voor land we onze kleinkinderen straks achterlaten lijkt me best belangrijk.

Het is dan ook niet ondenkbaar dat er over 100 jaar minder dan 50% Nederlanders zijn van autochtone afkomst.

Ik heb niets met de bliksemafleiders van de PVV, maar een demografische discussie dient wel gebaseerd op feiten plaats te vinden, en juist die worden al te vaak genegeerd.

Ook heb ik geen oordeel of deze ontwikkeling goed of slecht is, maar het zou mij niets verbazen als zou blijken dat het een doelbewuste politieke strategie is om ervoor te zorgen dat de bevolking niet krimpt maar blijft groeien, ongeacht de demografische samenstelling van de bevolking.

Dat dit voornamelijk door immigratie wordt bewerkstelligd moge inmiddels wel duidelijk zijn, maar wees er dan ook eerlijk over.

Juist daarom zou men wel wat selectiever aan de poort mogen zijn, zoals bv. Canada en Australie, die selecteren op vaardigheden en zelfredzaamheid.

Doen ze bij de PVV eens aan kwoot van een bekende arabier (Arafat: ‘De Palestijnse baarmoeder is mijn beste wapen', riep Yasser Arafat meer dan twintig jaar geleden. (De Palestijnse bevolking is de afgelopen 30 jaar verzevenvoudigd).) is het ook weer niet goed. Ik heb de tweede kamer niet horen kotsen bij deze uitspraak.

Die hele baarmoeder fittie is om de door De Graaf aangekaartte bevolkingsvervanging te verhullen (waar de bende van vier naar streeft) én de pikante aanwijzing dat een prominente moslim-PvdA'er--een bewonderaar van de antisemitische alles discrimieerders Qaradawi en Sayyid Qutb--weleens zijn eigen agenda kan hebben met zijn opmerking "je moet het een beetje stiekem doen, onderhuids, je moet het niet openlijk doen". Dat willen de gevestigde "politiek" en staatsmedia graag onder het tapijt geveegd hebben. Aldus geschiedde.

@Lewis | 01-12-14 | 23:06
Bot en onbehouwen uitspraken maken politici niet onbetrouwbaar.
Zoetgevooisde beloften die gebroken worden wel.

#1000Euro

Plakhaar

Over 80 jaar?? Nog veel korter joh!

Whahaha. Over 80 jaar bestaan er helemaal geen witte Ollanders meer. Dan heeft Alu Akbar het voor 't zeggen stelletje pannenkoeken.

Heeft dit allenmaal zin dan?? Eerste kamer verkiezingen in maart wint D66 en zo wint PvdA en VVD ook, omdat ze met steun van D66 hun plannen kunnen doorzetten. Volgende premier wordt pechtold en dat is onvermijdelijk, want nederlanders (ik bedoel echte kaaskoppen) zijn zulk stelletjes oliebollen..

Neeeee joh, er is helemaal geen moslimprobleem in Nederland...
Moslims vertegenwoordigen slechts een heel klein deel van de bevolking hoor.
Kijk hier eens naar en oordeel zelf:

www.johandewittscholengroep.nl/geslaag...

Welke wakkere Hollander stuurt z'n kinderen nou naar zo'n school zeg..

Men zegt vaak je moet in de cultuur meegaan.... Laat de mensen aldaar/waar dan ook naar hun eigen waarden leven...
Wat brengt dit ons op na zeg 50 jaar... niets!!!

Dus misschien gewoon zeggen verander die onzinnige levenswijze of we dwingen jullie deze te veranderen naar een voor ons veilige beschaving. Desnoods met dodentalcijfers die men alleen van de pest kent. Het is in deze eeuw gewoon tijd voor slikken of stikken. Landen als noord korea en iran sluiten we ook prima buiten waarom extreme islamitische landen dan niet? Die mogen vrij een paspoort aanvragen.
Btw al het geloof is kut! In deze eeuw is het erop of eronder. Anders vlot opschieten met die robots!!!

Gelukkig ben ik de 60 al gepasseerd en ga ik "hopenlijk" de ISLAMISERING van de gehele wereld niet meer meemaken.
Ik heb echt veel medelijden met mijn kinderen want die gaan hoogstwaarschijnlijk hun oude dag slijtend onder SHARIA wetgeving.
Deze hele kutwereld word op termijn GEISLAMINISERRD wat ik je brom!

13-666 | 02-12-14 | 01:31

Knoflook?

Murk Ratte | 02-12-14 | 01:40
Oh ja, dat herinner ik me ook nog: ¨pak hem Femke¨. En: ¨zoom nog even in op die smerige grijns van hem¨

La Bailaora | 02-12-14 | 01:29
Ik ben het voor de volle 100% met u eens dat benoemen prima is. Dat vind ik een absolute verworvenheid t.o.v vroeger, toen dit land nog volledig in de tang van de PvdA zat. Echter, je kunt zaken ook op een fatsoenlijke manier benoemen zonder daarbij bewust te choqueren. Ja de Islam doet aan demografische oorlogsvoering. En ja, ze hebben een eigen agenda. Maar benoem dat dan ook zo en haal niet van die ranzige, simplistische terminologie erbij ter zogenaamde duiding. Als een partij dat doet voel ik me als kiezer niet serieus genomen. Dat is de reden waarom ik geen PVV stem.

Is die Pritt undercuffer gegaan op de nos werkvloer? Briljant verhaal! Doet me denken aan die hysterische groenlinkswijven van het nos journaal die de camera's op zwart wilden als gekozen minister Nawijn van de LPF de kamer ging toespreken.

Een stompzinnig onsamenhangend stuk.
Ik denk ik zeg het even.

REligie komt terug terwijl we nu beter moeten weten.. welke kant gaan we op.. er bestond een mensaap met 2x grotere hersenen dan ons... Hebben we die uitgemoord omdat ze te zachtaardig waren of neukten we in ze om en werden we 1.
Datzelfde gebeurt nu.. de normale wereld krijgt nog maar 1 tot 2 kinderen of geen en een deel van onze domme dochters neemt een andere smaak piemel in haar grot zodat we uitsterven :P ciao

@Nuchtere_Hollander | 02-12-14 | 01:13
De tegenstanders van de PVV hebben het altijd over 'fatsoen', terwijl ze zich daar zelf eigenlijk nooit aan hoeven te houden. op de man spelen, enz... (vaak veel ergere termen gebruiken, als xenofoob, enz...). En nee, ik zeg niet dat u dat zegt, en ook niet Lewis.

En nee, het gaat er gewoon om de keiharde waarheid te tonen. Te tonen dat er echt een probleem is. En dat doe je bij beroepswegkijkers, waar het van stikt in Nederland, dat is nog steeds de meerderheid, niet door heel sipjes een vingertje op te steken en te vragen 'mag ik ook even wat zeggen'? Gaat niet werken. Het is een keiharde waarheid, en daarom is er ook geen zachte oplossing, en ook geen zachte manier om het te vertellen. Dat komt nooit over.

Probleem is ook dat door het endemisch ontkennen de mensen die zich zorgen maken zich nog grotere zorgen maken, en daarom ook steeds grotere woorden moeten gebruiken om nog te 'landen'. Mensen die zich echt zorgen maken, bv. over dit soort zaken:
www.dailymail.co.uk/wires/ap/article-2...

Religie hmja weg ermee.
www.atheistrepublic.com/documentary/th...

Leuk filmpje met kut muziek maar goede tekst
www.youtube.com/watch?v=n_P97QlTh9k

Pritt, je neemt een onovertroffen sfeerschrijver.

Briljant verhaal! Respect!

Wij ,,autochtonen ,, zijn/worden hopeloos verdeeld .
De ,,Islam,, kent dat probleem niet .

La Bailaora | 02-12-14 | 01:08
U tracht mij woorden in de mond te leggen.
Moet je je wel op dezelfde manier willen uitdrukken als hetgeen je bestrijd? Tariq Ramadan en wijlen Khadaffi zijn nou niet bepaald voorbeelden van beschaving. Vindt u wel?

www.buzzfeed.com/jimwaterson/say-my-na...

@Nuchtere_Hollander | 02-12-14 | 01:01
Kopvoddentax is een reactie op de jidzah. Met die kopvoddentax legde ie nou juist het hypocriete fatsoen van 'fatsoenlijk' Nederland bloot.

Oorlog voeren dmv de baarmoeder is iets wat heel veel islamieten gewoon zelf gebruiken, oa. PvdA's knuffelbaby Tariq Ramadan. Maar ook mensen als Khadaffi hebben dat meerdere malen genoemd. Maar he, als islamieten het zelf noemen, waarom zou Wilders dat dan niet mogen aanhalen?

Ik weet het wel, daar komt die 'fatsoen' weer om de hoek, toch Nuchtere Hollander? Fatsoen, dat wel van Nederlanders wordt ge-eist, maar voor moslims niet hoeft toch? Dat fatsoen.

@namensmijnhond | 02-12-14 | 00:58

Een probleem was toch een oplossing die nog gevonden moet worden? Of heb ik weer een vage voorstelling van wat een probleem is?

La Bailaora | 02-12-14 | 00:49
Benoemen kan toch ook op een wat nettere manier zonder daarbij iedere keer krachttermen te gebruiken? ¨Kopvoddentax¨ ¨Oorlog voeren d.m.v baarmoeder¨. Ik vind het een beetje asociaal klinken allemaal.

@Vageling | 02-12-14 | 00:55
ja, dat wel.

Blijkbaar is het verboden een probleem te benoemen wanneer je niet direct een kant en klare oplossing hebt dat probleem op te lossen. Bij het benoemen van bv. Ebola had niemand daar een probleem bij omdat iedereen toch wel zag dat die ziekte wat problematisch was. Islamisering van Nederland is ook zo'n probleem maar dat mag je dan weer niet zeggen. Die arme moslims. Opeens moeten we politiek correct zijn. Naming and framing zou ik zeggen. Laat het maar zien. Bij alleen al het stukje van Gerri Eickhof gaan je de haren overeind staan. Steeds maar weer concessies aan dat achterlijke geloof. Geen spa met een kleurtje want dat lijkt op champagne en champagne is niet halal. Ok zegt de school, dan drinken we toch wat anders. En zo sluipt het overal binnen. Stap voor stap.

@La Bailaora | 02-12-14 | 00:46

Toch jammer dat 'we' zo ver van het levenspad verdwaald zijn. Om het maar zo te zeggen.

Kamervraag | 02-12-14 | 00:42
Het grappige is dat de tweespan NPO/PvdA heel voorspelbaar is.
Samson wordt de volgende verkiezingen gewipt en het ¨Wouter Bos-script¨ wordt weer afgedraaid. Ditmaal ten faveure van kroonprins Asscher die waarschijnlijk een of andere dooddoener als campagne=slogan krijgt.¨Contact met de straat¨of zoiets. Vervolgens bombardeert de NPO dat als dé verkiezingsslogan en wordt ¨contact met de straat¨ een hoofdthema wat ook in de diverse debatten wordt gedropt als serieus te nemen discussieonderwerp.Achter de schermen worden de strategische tijdslots waarschijnlijk nu al geboekt.

@ La Bailaora | 02-12-14 | 00:44
Ik beweer ook niet dat het dat niet wil zeggen.
En ja, Kok had Fortyn bescherming moeten bieden. Een grove fout van hem, hopelijk niet ook nog eens bewust begaan.
Nu ga ik pitten. Gegroet, allen.

@Lewis | 02-12-14 | 00:49
Iemand die het 'hart op de goede plaats' heeft wil niet zeggen dat die er geen puinhoop van kan maken. Bij ons vroeger zei men al: zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Een gezegde die maar wat waar blijkt te zijn.

En jij mag vinden dat Kok fatsoen heeft, wel, ik zal nooit vergeten wat die heeft uitgevroten met Pim Fortuyn. Een ongelooflijke schande was dat.

Alle problemen kunnen , naar mijn mening , snel opgelost worden , door nooit meer op het trio PvdA/GL/D66 te stemmen .

@Nuchtere_Hollander | 02-12-14 | 00:41
Het is maar wat je in de hens steken noemt. Wat mij betreft noemt de PVV alleen maar de harde waarheid. Die is voor sommigen zo hard, en zo te zien ook voor jou, dat je daar niet mee om kan gaan. Jammer, want dan zul je het gaan voelen.

Diegenen die benoemen, wat de PVV doet, is niet in de hens steken. Wat ik in de hens steken noem is mensen die doelbewust massaimmigratie doordrukken en onze kindertjes blootstellen aan een vreselijke toekomst:
www.bbc.co.uk/news/uk-politics-1851939...

@ La Bailaora | 02-12-14 | 00:44
Vind ik te makkelijk.
Mijn punt is dat ik Asscher een integere man vind die ik zie worstelen met allerlei problemen waar hij als politiek correcte PvdA'er geen raad mee weet. Maar hij doet zijn best en heeft het hart op de goede plaats.
Kok had volgens mij fatsoen, maar wat hij zéker had was zelfbeheersing. Altijd. Die man was een staatsman, hij stond boven alles en iedereen en straalde betrouwbaar gezag uit. Iets wat ik bij Wilders dus mis.
Dat ik je zorgen wat betreft de islam deel, zal je intussen toch duidelijk zijn.

Ouders geven hun kinderen tegenwoordig de vreemdste en lelijkste namen.
Wolke, Jebbe, Loesewies, Therse, Blaas, Pip, de lijst is eindeloos.
Maar wat zijn nu echt de allerlelijkste namen ter wereld?
Ik heb het voor u uitgezocht.
Dit is de top 5 van lelijkste namen ter wereld:

-5 'Slobodan'
Slobodan Milosevic was de sloper van het land Joegoslavië
en is verantwoordelijk voor vele duizenden burgerdoden.
Gelukkig noemt bijna niemand zijn kind nog Slobodan.

-4 'Pol'
Pol was de voornaam van de Cambodjaanse dictator Pol Pot
die tussen 1975 & 1979 meer dan 4 miljoen onschuldige burgers de dood in joeg.
Gelukkig noemt bijna niemand zijn kind nog Pol.

-3 'Mao'
Mao Zedong was de communistische leider van China. Door zijn toedoen zijn er
tussen 1959 en 1961 vele miljoenen Chinezen gestorven.
Gelukkig noemt bijna niemand zijn kind nog Mao.

-2 'Adolf'
Adolf Hitler was de Duitse dictator die tussen 1939 & 1945 tenminste 6 miljoen Joden heeft laten vermoorden en is verantwoordelijk voor vele miljoenen burger en militaire slachtoffers tijdens de tweede wereldoorlog.
Gelukkig noemt bijna niemand zijn kind nog Adolf.

-1 'Mohammed'
Mohammed Abd Manaf al-Koeraisji was een bloeddorstig krijgsman die
leefde tussen het jaar 570 & 632. Aanrichter van vele letterlijke bloedbaden
en oprichter van de ideologie genaamd islam.
Nooit en nergens ter wereld heeft een stroming voor meer slachtoffers
gezorgd dan de islam en het dodental loopt nog dagelijks op.

@Kaas de Vies | 01-12-14 | 22:28

KlunsJohannus | 02-12-14 | 00:09 - iedereen mag natuurlijk stemmen op wie hij wil maar het is raar om niet op de PVV te stemmen vanwege halve en hele leugens die de MSM over de partij uitstrooit. Hun agenda is onderhand duidelijk genoeg lijkt me zo. Verder heb ik liever de PVV die onomwonden de immense problemen en de oplossingen duidelijk maar in mijn ogen nooit te grof benoemt dan liegende, draaiende politici die hun ziel en dit land allang aan de duivelse islam hebben verkocht.

@AntiSoof | 02-12-14 | 00:40

Laat dat maar aan mij over. Ik ben het vage zelf. En er is genoeg opstand vanuit Turkije. Alleen dat is geen NOS waardig. En die mensen krijgen heropvoeding in een celletje. Je hoort er geen moer over.

@Vageling | 02-12-14 | 00:40
Het zijn nou eenmaal feiten. Die zul je eerst onder ogen moeten zien.

wakkere_nederlander | 02-12-14 | 00:41
Dank!

Eva Wiessing en Tanja Braun. Die combinatie zegt genoeg.

tokkietaalgebruik
@KlunsJohannus | 02-12-14 | 00:40
Gaan we weer. Ik toonde net aan dat je op de man speelt, en nu doe je het weer. Hardleers. Want ondanks dat je zegt dat je inhoudelijk wilt debatteren, laat je het weer na.

Maar op Asscher als het moest weer wel. En op Kok, indertijd.
@Lewis | 02-12-14 | 00:39
Wim Kok heeft meegedaan aan de demonisering van Pim Fortuyn, dat tot zijn dood leidde. Tot zover fatsoen.

En Asscher beschermt de islam en wil het zelfs uitbreiden:
politiek.thepostonline.nl/2013/07/10/a...

Dan heb je het toch echt niet begrepen. Sterker nog, dan heb je geen fatsoen. Waarom heb je geen fatsoen als je de islam uit de wind houdt? Omdat anno 2014 iedereen met een beetje hersens weet dat de islam geen 'gezellige' religie is, daarvoor hoef je maar even naar Mohammed's leven te graven.

@Nuchtere_Hollander
@wakkere_nederlander
Ik bespeur zekere overeenkomsten. ;-)

Doet mij denken aan de oorlogsverklaring van de gehele traditionele media bij Pim: "Ik vind de islam een achterlijke cultuur". Maar wat zei Pim werkelijk ? "Als homo ben ik voor de islam minder waard dan een varken. Dat mogen ze zeggen van mij. Maar dan mag ik zeggen dat ik de islam een achterlijke cultuur vind". Kijk de NOS e.o. hadden ook vanuit de ivoren torens kunnen schreeuwen "Pim is minder waard dan een varken".
Maar zoals bekend wordt er altijd gemanipuleerd. En het klapvee rent er achter aan.Nu, na al die jaren moet het stemvee naar het juiste veldje gestuurd worden. Want de verkiezingen komen er aan.

La Bailaora | 02-12-14 | 00:32
Ik kan me wel vinden in de eerdere post van Lewis: Zelfbeheersing en rust maken een mens/partij daadkrachtiger dan een club die continue de boel in de hens steekt. De PVV heeft naar mijn mening een prima partijprogramma. Laat men dat als goede politici uitvoeren i.p.v iedere keer weer dat flauwe gerel met quotejes die net op het randje zijn.

@Nuchtere_Hollander | 01-12-14 | 22:33
Welkom in de panelen en hulde voor uw retoriek en uw naam!

@La Bailaora | 01-12-14 | 23:58

Zoals ik al zei. Minder moeilijk doen en gewoon even, zoals het altijd al ging, je ding doen. Is het voor ons echt zo walgelijk om kindertjes te maken?

Wachten tot je eierenstokken zo hard klapperen dat je wanhopig wordt. Totdat meneer doorheeft dat ze droomvrouw niet bestaat.

Wordt nog wat met ons.

@Nuchtere_Hollander | 02-12-14 | 00:34,
Toegegeven, die dimensie snap ik dus zelf niet. Als Turkijë wegvalt in het verleden, dan voelt het zich waarschijnlijk bedreigd. (Dat concludeer ik uit de logica, van politiek heb ik geen sjoegge.) En als dit vaag klinkt, ik begrijp het soms ook zelf niet ;)

La Bailaora | 02-12-14 | 00:32
Ik vind vorm niet belangrijk genoeg om vervolgens een belangrijke discussie niet te voren. Wel houd ik van stevige maar welbespraakte debatten van enig niveau. Met het te vaak gebezigde tokkietaalgebruik van de PVV kan en wil ik me niet identificeren. Daarom krijgen ze voorlopig niet mijn stem. Maar dat laat onverlet dat ik wel vind dat, ondanks de wat mij betreft ongemanierde uitspraken van De Graaf, het debat inhoudelijk gevoerd die te worden. In veel onbehouwen uitspraken zit een kern van waarheid.

@ La Bailaora | 02-12-14 | 00:35
Natuurlijk niet. Op Samsom zou ik dan ook nooit stemmen.
Maar op Asscher als het moest weer wel. En op Kok, indertijd. En niet op Wilders, terwijl ik véél dichter bij zijn standpunten sta.
Maar ben je het niet met me eens dat júíst politici zich moeten kunnen beheersen?

@ KlunsJohannus | 02-12-14 | 00:34
Als er nu verkiezingen waren, zou ik geloof ik voor het eerst van mijn leven blanco stemmen. Ik weet het echt niet meer.
Nou ja, heel misschien Omtzigt dus, maar daarmee stem je toch op wegkijkpartij CDA (waar ik een paar keer vol overtuiging op gestemd heb).

@Vageling | 02-12-14 | 00:23
Maline bedoelde ik... Las Maria.. Dom van me. Correctie hier

@Lewis | 02-12-14 | 00:21
Wat is fatsoen Lewis? Is dat wat PvdA-ers doen met het wegzetten van Pim of Geert voor van alles en nog wat, vergelijken met nazi's, etc, en tegelijkertijd wegkijken voor de woorden en daden van islamieten, en jihadisten die hun hobbies gaan botvieren in Syrie gewoon weer terug laten keren? Dat fatsoen?

Nuchtere_Hollander | 02-12-14 | 00:28
Ha, ik dus ook. Maar nu nooit meer SP, vanwege het verregaande geknuffel van zielige mensen zoals asielzoekers en werklozen. Op sociaal-economisch gebied ben ik het niettemin vaak met ze eens: menselijke maat, groter is meestal helemaal niet beter, marktwerking is niet altijd goed.

AntiSoof | 02-12-14 | 00:30
Hmmm, misschien.
Toch zie je -door de gehele Islamitische wereld heen- een enorme conservatieve tendens, Neem bijvoorbeeld Turkije: ooit het baken van de moderne Islam doordat ze die altijd buiten de besluitvorming hebben weten te houden. Nu aan het afzakken naar een conservatieve, Islamitische schurkenstaat,

Supermatthijs | 01-12-14 | 23:38
Dat hele, nogal rancuneuze, verhaal van Miloutje rammelt aan alle kanten en wordt dan ook compleet onderuit gehaald in de comments. Jammer want ik zou wel eens goed onderbouwd en inhoudelijk repliek willen lezen.

@ La Bailaora | 02-12-14 | 00:32
Reageer eens op de laatste twee regels van mijn tegel van 00:21 als je wilt?

@Nuchtere_Hollander | 02-12-14 | 00:22
Als je je niet tot de staatsroeptoetert laat beinvloeden, waarom heb je dan zoveel moeite met de vorm, ipv de prioriteiten waar dit land voor staat op nummer 1 te zetten?

@ Nuchtere_Hollander | 02-12-14 | 00:28
Ja, over dat laatste zijn we het duidelijk eens, dat is bij mij ook al een paar jaar zo.
Zou Omtzigt het durven? Ik twijfel, maar aan de andere kant, Wilders zelf durfde het indertijd ook: uit een gevestigde partij om een bepaald geluid uit te dragen.

Soms denk ik wel eens, Ach mensen maak je niet zo druk. Als vroeger Nederlandse mensen gingen emigreren hielden die ook júist vast aan oude gebruiken en gewoontes. Gewoon ter zelf-bescherming of zo. Dat kan toch een ieder invoelen?
Dus de Gereformeerden in het buitenland zijn m.i. scherper en vaster in de leer, gewoon als 'reddings-anker', anker naar hun wortels.
Zo ook met anders-gelovigen en ander-geïndoctrineerden. Die zijn vaak (uit onmacht? of onzekerheid) trouw aan hun leer. Gewoon omdat dát hen bindt. Denk ik.

Lewis | 02-12-14 | 00:17
Het is erg lastig.
Alhoewel ik het met veel PVV-standpunten eens ben heb ik de afgelopen keer maar SP gestemd. Niet qua alles ¨mijn¨ partij maar ze zijn redelijk conservatief, gefocust op Nederland en bovendien sociaal. Als de PVV zich eens wat behoorlijker zou gedragen kregen ze mijn stem.

@ KlunsJohannus | 02-12-14 | 00:24
Da's inderdaad ook niet onbelangrijk.
Engelen moest ik eerlijk gezegd even googlen.

Lewis | 02-12-14 | 00:17
Thierry Baudet zou het van mij wel eens mogen proberen. Of Ewald Engelen. Al weet ik niet hoe die laatste staat tegenover islamisering en massa-immigratie. Hij heeft wel charisma, dat is zeker. En hij staat zeer kritisch t.o.v. de EU.

@ Nuchtere_Hollander | 02-12-14 | 00:22
Van mij mag die ui achter je naam nu al weg.

-weggejorist-

@KlunsJohannus | 01-12-14 | 23:40
In feite niet. Neemt niet weg dat ze vernoemd naar die profeet. Want dat is een eer. Totdat Mohammed op bureau zit. Maria wil er zelf eentje. Moet ze zelf weten. En je punt had ik al door. Wij autochtonen moeten eens wat meer slaapkamer gevechten houden in plaats van preuts en moeilijk doen. Doen hun ook niet.

La Bailaora | 02-12-14 | 00:15
Ik vind het juist van PvdA-denken getuigen om te beweren dat iemand die inhoudelijk kritisch is zich dan wel zal hebben laten lijden door de Staatsroeptoeter. Zelf nadenken en oordelen, mijn waarde.

@ La Bailaora | 02-12-14 | 00:15
Wat is dat toch voor onzin, om mensen die fatsoen belangrijk vinden weg te zetten als geïndoctrineerden en/of softies. Fatsoen gaat niet alleen om woorden, fatsoen duidt op zelfbeheersing en beschaving, en gebrek aan fatsoen wijst op een gebrek aan zelfbeheersing. Moeten we echt niet willen bij politici, geloof me.

Supermatthijs | 02-12-14 | 00:06
Ook hier liegen de feiten niet. Een toenemend aantal moslims steunt het gedachtegoed van radicale groepen als ISIS (75% recentelijk) en een ruime meerderheid houdt er orthodoxe islamitische ideeën op na. Een groter deel van de islamitische vrouwen draagt een hoofddoekje dan twintig jaar geleden. En moslimjongeren zijn steeds vaker radicaler en zuiverder in de leer dan hun ouders ooit waren. Het is inderdaad maar net wat je wilt zien en waarvoor je liever je hoofd wegdraait. Ik zou ook liever willen dat het allemaal niet waar was en vreedzaam samenleven, couscous- en boerenkoolrecepten uitwisselend. Helaas moet ik concluderen dat de vlag er zo allerminst bijhangt.

@ KlunsJohannus | 02-12-14 | 00:09
@ Nuchtere_Hollander |
Wie zou het wel kunnen? Kennen jullie een Nederlander die het vermogen heeft werkelijk in de voetsporen van Fortuyn te treden? Of die daar de potentie voor heeft? Ik blijf zelf bij gebrek aan beter altijd weer bij Eerdmans uitkomen, maar die is toch te licht. Spruyt heb ik op zich wel hoog zitten, maar die durft het niet aan volgens mij.

Supermatthijs | 02-12-14 | 00:06
En dan komt u met PvdA-predikant Maarten van Rossem aanzetten?
Volgens mij kunt u beter dan dit.

door hun gebrek aan manieren is de kans klein
@KlunsJohannus | 02-12-14 | 00:09
Iets van verkeerde prioriteiten mompelt... En natuurlijk dat je je zo te zien vooral laat leiden door de MSM, die je vooral hersenspoelt met uit de band gerukte citaten. Prik daar eens doorheen. Vooral ook typisch is de opmerking over 'tokkies', het op de man spelen, zoals wijdverbreid is onder de anti-PVV-ers, waarschijnlijk uit gebrek aan nou juist die manieren, die jij zegt hoog te hebben, en aan argumenten.

Defeating the West Via the Womb:
.

www.youtube.com/watch?v=4HoBz68-Q_8

Supermatthijs | 02-12-14 | 00:06
Je tweede zin toont mooi aan hoe je wereld bekijkt.

Nuchtere_Hollander | 01-12-14 | 23:56
Dit ben ik dan op mijn beurt weer met jou eens. Ik zit op een behoorlijk aantal onderwerpen behoorlijk op één lijn met de PVV, vooral als het gaat om immigratie en veiligheid. Maar door hun gebrek aan manieren is de kans klein dat ik op ze stem. Niettemin is het jammer dat de inhoud ondersneeuwt. De PVV schiet zichzelf zo in de voet. Je scoort misschien hoge cijfers onder de tokkies, maar echt een breed gedragen partij die serieus meedoet word je op deze manier natuurlijk niet.

@Nuchtere_Hollander | 02-12-14 | 00:01

Ik zie anders heel veel moslims steeds meer integreren en ze ook steeds minder met dat geloof bezig zijn. Het is maar wat je wil zien. Kijk allemaal dat filmpje over populisme uit mijn vorige comment eens. Slaap lekker en wees eens niet zo bang.

@ Supermatthijs | 01-12-14 | 23:56
Sorry, maar als iemand gigantische oog- én oorkleppen op heeft, is het Maarten van Rossem wel. Dat filmpje ga ik niet kijken.
Maar volgens jou is het dus niet zo dat een groot deel van de inwoners van Amsterdam (en van Rotterdam, en Den Haag, en vast nog wat andere steden) uit allochten en/of Nederlanders van niet-westerse komaf bestaat, en het een kwestie van (afzienbare) tijd is tot dat voor de grote meerderheid geldt?

Supermatthijs | 01-12-14 | 23:56
En toch beklijft er een beeld wat de mensen (incluis mezelf) niet lekker zit. De moslimpopulatie groeit enorm, leeft in eigen gemeenschappen en weigert ook maar enige concessie te doen. Dan krijg je een parallelle samenleving en op termijn: burgeroorlog.

Het grootste probleem met die 'oplichters' van de allochtonen statistieken is is dat ze allochtonen en moslims door de war halen, bewust. Om met cijfertjes te kunnen goochelen. Derde (en 4e) generatie kindertjes die in Nederland geboren worden, worden in de statistieken als 'autochtoon' gezien, en dat worden er steeds meer. Vandaar dat het geboortecijfer bij autochtonen toeneemt. Heel veel 2e generatie (waarvan de ouders hierkwamen) krijgen al kindertjes, en dat zijn autochtonen.

Daarbij komt dat Polen etc veel minder kindertjes krijgen, dus vandaar dat het 'kindertal' in de cijfers afneemt bij allochtonen.

En gezien deze allochtonen veel jonger trouwen dan Nederlanders, werkt de hefboom dubbel. Niet alleen krijgen ze kinderen op hun 20ste, ook dubbel zoveel. Gaat dus 4x zo hard als bij Nederlanders.

En dat lieve kijkbuiskinderen, zie je steeds minder terug in de cijfers. Wel op straat natuurlijk.

@ minimá-armezusvan.. | 01-12-14 | 23:53
Ja, dat was redelijk tenenkrommend. ;-)
Lichtpunt was dat zelfs mijn logee, verstokt politiek correct, brieste van verontwaardiging.

@Lewis | 01-12-14 | 23:46

We zijn in dit land mede dankzij de PVV bang voor iets wat niet bestaat. In grote steden zijn er wijken met in verhouding veel allochtonen maar als je het totaal ziet zijn en blijven wij gewoon veruit in de meerderheid. Kan je gewoon opzoeken en het is inspelen op een onderbuik gevoel om te doen alsof immigranten op termijn in de meerderheid zullen zijn. Dat is niet zo.

youtu.be/UPm0lfA1mJ4

KlunsJohannus | 01-12-14 | 23:48
U heeft gelijk. Echter is het nogal cru/lomp om over oorlog voeren middels de baarmoeder te spreken. Zonder zaken te verdoezelen kun je daar ook een wat nettere woordkeuze voor gebruiken. Choqueren om het choqueren wordt op den duur irritant en maakt je als politicus er niet geloofwaardiger op.

ik kijk niet naar de publieke omroep. als ik dominees en pastoors wil horen preken ga ik wel naar een kerk op zondag. absolute dieptepunt afgelopen zondag de hoogleraar sociologie die iedereen een racist noemt omdat er op de amsterdamse universiteit volgens hem zwarte dames lopen schoon te maken. vanuit zijn ivoren toren kon hij niet eens zien dat het er ook marokkaanse, turkse, ghanese, somalische etc. tussen lopen, maar wij zullen het allemaal weten. blank is slecht. het fascisme is inderdaad vanuit de linkerhoek in opkomst.

@KlunsJohannus | 01-12-14 | 23:48
Hoppa, net als Lewis, helemaal mee eens, en net als Lewis, ik ben geboren op de Overtoom, en ook al lang weg uit 020.

Supermatthijs | 01-12-14 | 23:38
Wil jij ontkennen dat de moslimbevolking in Nederland en Engeland (en veel andere West-Europese landen) veel harder groeit dan de overige etnische groepen? En wil jij ontkennen dat het merendeel van de immigranten moslim is? En wil jij ook ontkennen dat de islam in toenemende mate en met toenemende felheid z'n stempel probeert te drukken op westerse samenlevingen? Tja, dan begrijp ik wel dat je De Graaf zijn punt niet begrijpt. Dan zou ik je toch willen adviseren om je beter in te lezen in de werkelijke feiten en cijfers.

@ Supermatthijs | 01-12-14 | 23:38
Ach vriend, kom op toch. Ik ben opgegroeid in Amsterdam. Heb de tijd nog meegemaakt dat dat een overwegend blanke stad was, al veranderde het daarna erg snel. Nu is meer dan de helft van de inwoners van Amsterdam allochtoon. Geldt voor veel (alle?) grote steden van Nederland. Van heel West- en Noord-Europa waarschijnlijk. Ik zeg niet dat dat allemaal kommer en kwel is, maar natuurlijk zijn die cijfers niet allemaal lariekoek. Was het maar waar.
KlunsJohannes slaat de spijker op de kop.

@ carramba | 01-12-14 | 23:22
Een ranglijst zegt niets over de totale aantallen. Als van de 100 jongetjes 10 uit een islamitisch gezin komen die allemaal Mohammed worden genoemd staat deze naam met stip op 1 als de overige 90 (westerse) jongetjes (evenredig verdeeld) 30 verschillende namen krijgen.

Eerst de absolute aantallen, dan pas kan ik een uitgesproken mening hebben.

@ lanexx | 01-12-14 | 23:22
Geert Wilders *is* verbaal ijzersterk. Daarom is het zo jammer wat hij doet. En zorgwekkend, omdat hij er onbetrouwbaar door wordt. Als hij nou een simpele ziel was die zich niet beter kon uitdrukken zou ik er nog mee kunnen leven, nu vind ik zijn verbale uitschieters een teken van een gebrek aan zelfbeheersing en fatsoen. (Een woord dat ik van sommigen hier niet mag gebruiken, ik weet het.)
Ik zou graag op de PVV stemmen, maar dit soort gedrag weerhoudt me. Vooralsnog. En veel Nederlanders met mij, denk ik.

@Supermatthijs | 01-12-14 | 23:29
Die volksvertegenwoordiger had het over de baarmoeder.
Die hoerenloper had het over haatbaarden.

Die haatbaarden komen over het algemeen uit de baarmoeder waar die mijnheer het over had.

Voor mijn gevoel heeft hij dat netjes weten te verwoorden.

Maline Genie | 01-12-14 | 23:15
De namen doen er in feite niet toe. Waar het om gaat is dat de moslimbevolking in West-Europa veel harder groeit dan de oorspronkelijke bevolking. Dat is een feit. De naam Mohammed binnen tien jaar van nummer 28 op nummer 1 is zeer zeker een praktische vertolking van die achterliggende cijfers en feiten.

@necrosis: de oorzaak van de zoveelste PVV verkiezingsnederlaag neemt niet weg dat u doelbewust het aantal meest recente stemmers met meer dan 50% overdreef. Wat de inhoud betreft: als de Graaf, en in vele voorgaande gevallen fractiegenoten van hbem, een wat meer fatsoenlijke toon zou aanslaan, zou de stap voor andere partijen niet zo groot zijn om eens op de inhoud in te gaan. Te vaak komt het voor dat de PVV een punt agendeert op een manier of toonzetting die de beschaafden onder ons te gortig is. Wellicht is het een bewuste tactiek van Wilders cs. die dondersgoed weten dat ze daarna wegens een vermeend cordon sanitaire in het verdomhoekje kunnen gaan zitten mokken. Op die wijze hoef je inderdaad nooit oplossingen aan te dragen danwel verantwoordelijkheid nemen.

@KlunsJohannus | 01-12-14 | 23:32

Maar die cijfers zijn gewoon aantoonbaar lariekoek. Zie mijn linkje van 22.34. Het is populisme is zijn ergste vorm. Mensen napraten die met dit soort kul argumenten anderen op het zogenaamde gevaar van de islam willen wijzen zonder met werkbare oplossingen te komen. Hoe wil die PVV dat nu aan gaan pakken dat minder of geen islam meer in nederland ? Het is mensen iets voor houden waarvan ze zelf ook weten dat het niet kan. Dat neem ik ze kwalijk. Het is stemming maken.

Nuchtere_Hollander | 01-12-14 | 23:35
Diie=door

@Nuchtere_Hollander | 01-12-14 | 23:35. Dat is volgens mij de taktiek van de PVV. Nu wordt er over gesproken. Hard maken kan De Graaf dit natuurlijk nooit.

@postmodernismisdead | 01-12-14 | 23:11
Joop den U? of die andere misdadigers van de pvda.

Supermatthijs | 01-12-14 | 23:29
Ik vind de uitspraken/citaten van De Graaf ook niet chique. Het zijn echter de anti-PVV´ers die er weer een enorm thema van maken en de man de aandacht bezorgen waar hij zo van geniet. Hetzelfde geldt voor het ¨minder, minder verhaal¨. Diie alle ophef en het policore geschreeuw is het inmiddels een algemene term geworden die je overal hoort opduiken.

Supermatthijs | 01-12-14 | 22:34

Hebt u ook de reacties gelezen op dit artikel ? Ik wel, het is nu 23:30 en ik tel er 28. Leest u ze ook maar eens, heel leerzaam !!

@Supermatthijs | 01-12-14 | 23:29

Kinderen ( soort van politici ) en dronken mensen spreken de waarheid.

Supermatthijs | 01-12-14 | 23:12
Werkelijk? Kun jij niet door onhandig woordjesgebruik heen kijken? Ik had je toch hoger ingeschat. De Graaf waarschuwt voor verregaande islamisering van Nederland in de (nabije) toekomst. Door massa-immigratie uit moslimlanden, door hoge geboortecijfers onder moslims en door de toenemende agressiviteit waarmee dat geloof zich opdringt aan de oorspronkelijke Nederlandse cq. Europese culturen. Dat valt allemaal te onderbouwen met cijfers en feiten. Maar door er een debat over "de toon" van te maken, hoef je die oncomfortabele werkelijkheid niet onder ogen te komen. Wel zo makkelijk voor de wegkijkers, wensdenkers en extremistische eigencultuurrelativisten.

Diederik zijn intelligentie in mindering gebracht door zijn privé falen resulteert in een vmbo'er. Over de jaren heen kan je dat middelen, net als je de fiscus dat kan laten doen.

@andalucia | 01-12-14 | 23:21
Zou dat iets te maken kunnen hebben met de dolk die CDA in de rug van de PVV stak?
Tenslotte lag er een regeerakkoord waarin het budget voor OSW verlaagd zou worden.
CDA kwam hier op terug, Wilders was furieus en trok de stekker uit het kabinet.
CDA kwam afspraken niet na, Wilders kreeg de schuld!

tejootje | 01-12-14 | 23:19

Over 20 jaar roepen jullie allah oe akhbar en heil aan de kalief. Ik niet dan ben ik pleite en anders ga ik wel dood.

@reageerbuis | 01-12-14 | 23:25

Het gaat nu over iemand die zijn uitspraken deed in de 2e kamer tijdens een debat en niet in een privé gesprek. Dat is toch wel andere koek.

@Supermatthijs | 01-12-14 | 23:12
Ik kan mij nog de open microfoon herinneren waar een hoeren-lopende pvda coryfee het tegen een andere pvda onbenul had over die *kudt marrokanen*.

Als figuren zoals jij toen beter geluisterd hadden naar die hoerenloper, had de partij misschien nog groot geweest, omdat de normale Nederlander wel te vertrouwen is.

@HJdeT | 01-12-14 | 23:16
Kijk hier maar eens, www.babycentre.co.uk/a25008171/top-bab...

Lewis | 01-12-14 | 23:06
Ben met je eens, de PVV zou nog veel groter kunnen worden met een verbaal sterke persoonlijkheid, helaas.
Maar die linkse droeftoeters hier in de panelen zijn alweer door het lint omdat ze inhoud van het gewraakte niet begrijpen!

@HJdeT | 01-12-14 | 23:16
Ach kom op, steek uw hoofd niet in het zand. In 2013 stond de naam Muhammed nog op plek, 28. Binnen een jaar pats 28 plekken omhoog and counting.

Bij de eerstvolgende TK verkiezingen stem ik gewoon weer op Fleur!
PVV vertegenwoordigt ruim anderhalf miljoen inwoners, die zet je niet zomaar weg!
necrosis | 01-12-14 | 22:33
U bedoelde de 950.000 kiezers bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen neem ik aan. Toen men vijfhonderdduizend kiezers was kwijtgeraakt in twee jaar.

Wc-kip | 01-12-14 | 23:18

Oef, welkom terug en uitkijken met poepende trekvogels.

@Maline Genie | 01-12-14 | 23:15
Gratis advies, sla die bezoeken aan je psychiater niet over, neem je medicijnen op tijd in en ga op tijd naar bed.

Over twintig jaar. Dan zeggen we hier hetzelfde als nu over Janmaat wordt gezegd: 'De PVV had gelijk'.

Ach ja, de politiek correcte mediakliek.
Die menen dat je als jihadi alles moet kunnen zeggen, want vrijheid van meningsuiting.
Maar als Wilders vraagt of je mee of minder Marokkanen wilt, dan breekt de hel los.
Het blijft vermakelijk om deze hersenkronkels te aanschouwen.

eerstneukendanpraten | 01-12-14 | 22:53

De steen der rimboeebolatyfus
(ziekte-periode)

Maline Genie | 01-12-14 | 23:15

Was dat nuttig dan? Antwoord is bekend. So what?

@Supermatthijs | 01-12-14 | 23:12
Klopt, in een beschaafde samenleving moet je de tegenstander op beschaafde wijze in de stront schoppen.
De Graaf begrijpt dat nog steeds niet.

hm, van die populairste naam is niet een heel sterk argument. Dat Mohammed de populairste naam is hoeft niet te betekenen dat een groot deel van alle geboren jongetjes islamitisch is. Ik vermoed eerder dat er een zeer beperkte creativiteit is bij moslims als het gaat om namen verzinnen. Als de hele top 10 uit islamitische namen zou bestaan, zou ik mij pas zorgen maken.

En nu het goede nieuws over de PvdA. In de provincie Groningen heeft de partij William Moorlag als lijsttrekker voor de Provinciale Statenverkiezingen voor maart 2015 aangewezen want ze konden letterlijk niet om hem heen. Gelukkig is deze meneer de meest gehate man van de provincie omdat hij als trouw vazal van milieuterrorist Samsom hele gebieden wil volzetten met subsidievretende onrendabele windmolens. Dat is net zoiets als Wilma Verver lijsttrekker te maken voor de provincie Zuid-Holland. Dat wordt geheid een schitterende uitslag voor de PvdA want zelfs in de meest rode dorpen kunnen ze Moorlag's bloed wel drinken...

Kijk: dát is nog eens een staaltje professionele nieuwsgaring van onze eigenste Antifa Staatsomroep.

Ok, wanneer kappen we nou eens met dat gelul over 'mohammed is de meest gekozen naam in land X'... Leuk, maar als elke eerst geboren zoon uit Nederland 'gewoon' nog Jan zou heten, zou dat de meest voorkomende naam zijn, idiots

Hoe zit het eigenlijk met Artikel 50?

@Lewis | 01-12-14 | 22:58
Klopt, en D 66 is groeiende, dus gaan we over naar een EU totalitaire staat, gaan we het een nivootje hoger voor de autochtone verkloten.

@Lewis | 01-12-14 | 23:06

Ik kan niet begrijpen wat hij met die uitspraken wilde bereiken. Het is voor mij een bewijs voor de wijze waarop in dat clubje over bepaalde mensen gepraat wordt.

Weet je wie ook goed in propaganda was?

@Onpartijdig | 01-12-14 | 23:08.
Ben je altijd zo ongeduldig? ;)

@Kaas de Vies | 01-12-14 | 22:28
Mohammetkaas, ik krijg er honger van.

Dan doe ik het wel, Maria:
www.petities24.com/signatures/gouda_no...

@Onpartijdig | 01-12-14 | 23:01

www.petities24.com/gouda_noord_zoals_h...

En 4k is strict genomen niet het zelfde als UHD. 4K is 4096 x 2160; UHD is 3840 x 2160.
7,62x39 | 01-12-14 | 22:59

weet ik, maar dat heeft toch niks met mijn opmerking te maken? :-)

Lijkt me logisch... | 01-12-14 | 22:40

Wie had je in gedachten? Ben het spoor ook kwijt

@Supermatthijs | 01-12-14 | 22:59
Die uitspraken zijn inhoudelijk niet idioot, het probleem is dat ze bot en onbehouwen zijn, zodat de tegenstanders weer fluitend achterover kunnen leunen en hem puur op zijn woordgebruik kunnen afrekenen. En nog terecht ook, want voor onfatsoen is geen plek bij politici. Dat schrikt mensen af, want het maakt die politici onbetrouwbaar.
Maar De Graaf had dezelfde boodschap ook fatsoenlijk en welbespraakt kunnen brengen. Als dat nou eens structureel gebeurde bij de PVV, zouden ze veel meer stemmen krijgen en zou er ook veel beter naar ze geluisterd worden. Telkens weer reiken ze pers en politieke tegenstanders zelf de munitie aan.

In het echt ging het zo:

HvdP: Hoi Heleen (Ekker, red.)
He: Hoi Hugo (van der Parre, red.)

Hvdp: Goed weekend gehad?
He: Nee, kut. Jij?
Hvdp: Ja, ook kut.
He: Jij nog nieuws?
Hvdp: Nee... jij?
He: Nee... maar Machiel de Graaf was weer lekker bezig zeg...
Hvdp: Ja, goed he!
He: Nee joh, mag niet.
Hvdp: Ohja, vergeten.
He: Mailtje naar de PVV-ers sturen en kijken of we onwijs onderzoeksjournalistiek kunnen overkomen?
Hvdp: 'sGoed. Ga ik effe op Imgur kijken
He: zie je straks.
--
Hvdp: mailtje gelezen, hoop dat ze bijten
He: Zie dat 'ie al op GeenStijl staat. Boejuh.
Hvdp: Koffie?
He: Nee, ik ga naar huis. Geen zin meer vandaag.
Hvdp: Ik hoor het wel.
--
He: Weinig reaktie.
Hvdp: Duh...
He: Koffie?
Hvdp: Meh -Sent from my iPhone
He: Fok dit... ik typ wel wat anders kunnen we onze uren niet schrijven.
Hvdp: Whatever, stop er een hashtag in en ze zijn allang blij joh
He: Hotelletje pakken?
Hvdp: Ben ik al, kamer 320, siejeso.

@Supermatthijs | 01-12-14 | 23:03
"we " poe poe.

Lewis | 01-12-14 | 22:58
Jawel: Lee Towers

Bakito | 01-12-14 | 22:52
Huh? Hoe weet jij dat?? Heb je mij laptop gehackt??!!

@Justin-Kees | 01-12-14 | 23:02

Ghe, daar doen we hier niet aan.

Hebben jullie al een rectificatie gedaan van die Groninger die een 'inbreker' total-loss sloeg?

Maria.1 | 01-12-14 | 22:59
Doe toch maar.

@Desmoulins | 01-12-14 | 22:57

Wat die de Graaf dan volgens jouw met zijn idiote uitspraken bereiken ? Angst/haat zaaien of is dit weer eens een typisch geval van VVM voor de PVV ?

Ik vind het wel goede vragen.
Onderstaand artikel 6 van de grondwet:
www.denederlandsegrondwet.nl/9353000/1...
In dit kader kan en moet volgens mij het islamitisch centrum in Gouda verboden worden (verkeersoverlast).
Nee, ik zet de petitie tegen de komst van de "megamoskee" hier niet meer neer.

mazelen | 01-12-14 | 22:52
En 4k is strict genomen niet het zelfde als UHD. 4K is 4096 x 2160; UHD is 3840 x 2160.

@Uw Verzekeringsadvis | 01-12-14 | 22:57
Nee, de PVV is geen alternatief, maar het lastige is dat er ook geen alternatief is voor de PVV.

@Bakito | 01-12-14 | 22:43
De andere partijen zijn de afgelopen eeuw wel binnen de regering gehouden, een daverend succes, toch ?
Het resultaat is dat we als NL -er onderling ruzie hebben en de paar mio uitvreters zich de typhus lachen om ons.
Maar goed de PVV is geen alternatief dat weet ieder wel denkend mens, als we hier een Nigel Farage hadden waren we snel klaar.

Supermatthijs | 01-12-14 | 22:28

Nee, het is geen weergave van wat er gezegd is omdat het vrij duidelijk is dat het een verwijzing naar een citaat is. Het is niets dan framing om de PVV weer eens aan te vallen op de vorm. Het is dan ook niets anders dan vorm boven de inhoud vandaar ook dat de politieke elite weer een toneelstukje moesten opvoeren, bij gebrek aan inhoud, voor goedgelovige, nuttige idioten zoals jij. De mailtjes hadden als doelstelling om onrust te veroorzaken of om leden die in schrift de Graaf zouden steunen te criminaliseren/demoniseren. De PVV moet kapot.

necrosis | 01-12-14 | 22:52
Sinds wanneer kom jij op voor minderheden?

Wc-kip | 01-12-14 | 22:44

Onder welke steen heb jij gelegen, onze huisaap is al weken weer niet weg te slaan hier?

Pi Mol | 01-12-14 | 22:50
Ze heeft voor 't eerst gesquirt?

@Megalomaniak | 01-12-14 | 22:48
'De Doofpot' met Lara Rense?

@Bakito | 01-12-14 | 22:43
Daarmee wek je de indruk dat je niet wil dat de stem van anderhalf miljoen mensen wordt vertegenwoordigd in de regering.
Daar bestaat een heel mooi woord voor.....

philips heeft nog geen curved tv ;)

Openhaardverhaal

Baarmoederjihaat en islamitische immigratie; DE route naar islamisering van Europa.

Dit is nieuws gebracht als een spannend boek, meer van dit!

.. en dat alles wordt gefinancierd met het belastinggeld van hardwerkende Nederlanders.

Men betaald dus voor zijn eigen brainwashing, zo gaat dat in de Nederlandse 'democratie.'

-weggejorist-

Het was ook op het Radio 1 journaal. Met de cryptische toevoeging 'De NOS vond de vraagstelling maatschappelijk relevant.' WTF???????? Blijkbaar wordt in bovenstaand relaas verzwegen wat er op de redactieburelen van de NPO allemaal gesnoven en gespoten wordt.

@carramba | 01-12-14 | 22:45

Het was uit onverdachte hoek hoor deze link. Niks geen publieke omroep.

Het woord "baarmoeder" elimineert het denkvermogen kennelijk volkomen bij het merendeel van de journalisten, politici en bestuurders. Maar De Graaf heeft feitelijk gewoon gelijk. Laten ze het eens over de inhoud hebben in plaats van als een stel labiele PMS-wijven te gaan janken over "kwetsende" woordjes. Het lijkt wel alsof iedere discussie tegenwoordig wordt doodgemaakt met emotionele non-argumenten.

@Supermatthijs | 01-12-14 | 22:34
Ach die van Hintum, hoe serieus moet je die nou nemen en laat ze vooral niet beginnen over rekenen dan haak ik meteen af. Bijzonder naïef tutje.

nl.wikipedia.org/wiki/Saracenen
daar gaat het ze toch om.

Bakito | 01-12-14 | 22:43

Welkom terug trouwens, pik.

Wc-kip | 01-12-14 | 22:42

Hierop volgend:

www.theguardian.com/news/datablog/2014...
-not-most-popular-boys-name-in-britain

Ik heb de koffie al warm staan Pritt.

necrosis | 01-12-14 | 22:40
Het is dan ook goede zaak dat de PVV de komende eeuw netjes buiten de regering wordt gehouden. Met het hysterisch geschreeuw vanaf de zijlijn hebben we inmiddels wel leren leven.

''In Engeland staat diezelfde dag in de krant dat voor het eerst in de geschiedenis van het Verenigd Koninkrijk de meest voorkomende jongensnaam Mohammed is.''

Jezus Pritt, van alle mensen neemt u The Sun serieus?

@Bij de eerstvolgende TK verkiezingen stem ik gewoon weer op Fleur!
PVV vertegenwoordigt ruim anderhalf miljoen inwoners, die zet je niet zomaar weg!

necrosis | 01-12-14 | 22:33

Neu, niet zo maar, een minuut of 3 heeft de a.s. winnaar D 66 daar voor nodig.
Wake up.

Staatsjournaal etc. etc. = neogoebbelstv
Angst dat de multicultidroom geen waarheid wordt. Alles maar dan ook alles wordt in het werk gesteld om de waarheid betreffende de lichtgetinte (mede?)mens uit het licht te houden. GS daarentegen stelt veel in het werk om juist TEGENWICHT te bieden door (tot bijna vervelenstoe) erop te wijzen dat de werkelijkheid rauw is en de lichtgetinte mensch vervalt tot ontelbare criminele misdaden tot de menselijkheid.
Wat ben ik blij dat er tenminste nog GS is! Het moet maar eens gezegd: Hulde aan GS.

@Bakito | 01-12-14 | 22:34
Ze kunnen niets verbieden, ze zitten namelijk niet in de regering.
Hint: Ivo O. en Fred T. zitten wél in de regering.

Kunnen we misschien een monteur laten komen? Dit land is stuk.

Supermatthijs | 01-12-14 | 22:28

Aan wie geeft die vrije pers dat dan weer?

Zou het trouwens gevalletje schaamtecultuur zijn, dat PVV-politici niet willen reageren op normale, logische vragen van de NOS?

Zie je wel vaker binnen primitieve groeperingen...

Dus kiezers komen uit de baarmoeder of het buitenland. Tis wat.

Dacht dat er een reorganistie zou komen? Opzouten met die meuk. Laatst bij me Pa. Keek op dat grote scherm van hem. Hoop geleuter. Keek hem aan en zei: "Waar zit jij nou naar te kijken?". Man keek me aan, keek naar het scherm. "Geen idee", antwoorde hij mij. "Was nieuws kijken, dit hier weet ik niet". Hij keek even. En kanaal ging weg. Nog oude generatie proberen uit te leggen dat nieuws op publieke omroep propaganda is. Man kijkt me en zucht. Vroegah!

Ja, en nu ?
We lopen hier al 10 jaar over te delibereren, er gaat niks gebeuren, de linkse krachten zijn nog te sterk, ook al houden we morgen verkiezingen, het systeem is verrot.

@Supermatthijs | 01-12-14 | 22:28
PvdA met meer dan 5 zetels, DAT moeten we niet willen.

Domme mensen produceren nu eenmaal relatief veel kinderen, en die zijn relatief ook weer vaker dom.

Hé matthijs is er ook weer... moet die niet eens werken ofzo..??

Wel aardig stukje in deze:

politiek.thepostonline.nl/column/xenof...

Partij Van Verbieden

Bij de eerstvolgende TK verkiezingen stem ik gewoon weer op Fleur!
PVV vertegenwoordigt ruim anderhalf miljoen inwoners, die zet je niet zomaar weg!

Meesterlijk geschreven!

Als konijnen.

Het is volbracht

Kysia Hekster die met haar billen knijpt...

*even aan iets off-topic denkt*

Het is wat hoor vrije pers die gewoon weer geeft wat de Graaf liep te brallen. Dat moeten we niet willen in ons land.

Altijd nog beter dan Bakito.

Ik heb mijn varken Mo'ham'med genoemd. Ik ben nogal trendgevoelig.

Is een snel fokbaar varken voor de medische industrie.