Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Opstelten: 'Alle burgers zijn criminelen in de dop'

De bewaarplicht van telecomgegevens ligt onder vuur, vanuit het Europese Hof en in Nederland vanuit de Raad van State. Helaas nauwelijks vanuit de burgers, want die geven geen vliegende fuck om hun privacy, grondrechten of al dan niet verdachte status in de servers van Senilo Opstelten. En als het hele land niet in verontwaardiging ontsteekt, dan moddert de dubieze dino van V&J lekker verder met de opslag van uw privé. Bovenstaande quote komt uit DEZE brief van Opstelten, die weer een schouderophalende reactie is op dit vernietigende rapport van de Raad van State (waarin - oh ironie - Piet Hein 'De middeleeuwen waren zo gek nog niet' Donner zetelt). Gelukkig houdt de Nationale Politie een goed oogje op al die illegaal opgeslagen privégegevens van nu nog onschuldige burgers. Daar zal vast niets mis mee gaan, zoals er ook nooit iets mis gaat met strafdossiers. OHNEE WACHT...

Reaguursels

Inloggen

Hey Opstelten, kleaudtsack, je bent pas schuldig als dat bewezen kan worden. Staat in je eigen kutwet. Ga eens lezen lutser. Tot die tijd mag je mij en alle andere onschuldige burgers niet behandelen als verdachte.

van heinde en verre | 20-11-14 | 10:23

Mijn grootste vijand is de overheid.

Donkysnot | 20-11-14 | 08:18

In ieder mens zit een moordenaar. Het is een vrij ingewikkelde puzzel om die los te maken, maar onze overheid slaagt er steeds vaker in.

* | 20-11-14 | 06:42

't Is toch wel leuk iedere keer wordt weer bevestigd dat een regering, welke dan ook en van welk land dan ook, het volk ziet als een gevaarlijk beest dat op voorhand in bedwang gehouden moet worden.
- - -
Het liefst zouden ze eigenlijk iedereen al bij de geboorte willen "chippen" zodat we voortdurend in de smiezen gehouden kunnen worden, dat samen met verplichte DNA-afgifte levert een mooi compleet beeld op.
- - -
Nog even wat onderzoek er tegen aan gooien wie genetisch misschien meer kans op misdadig gedrag zou kunnen gaan vertonen en het grote ausradieren kan beginnen.
Salut! Evocatus

Evocatus | 19-11-14 | 23:56

In de ochtend een berichtje met Opstelten en karma. Dat zou een mooie ochtend zijn.

De Stas | 19-11-14 | 22:19

@loser | 19-11-14 | 20:40
Je vindt dat de politie te weinig misdaden en misdrijven oplost. Daarom lijkt het je beter dat de politie nog minder bevoegdheden krijgt om misdaden en misdrijven op te lossen.
Dat vindt ik een vreemde redenatie. Wat zijn jouw gedachten dan over de bewaarplicht van telefoongegevens?

ratelaar | 19-11-14 | 21:21

@ ratelaar | 19-11-14 | 20:01
Droom maar lekker verder. Ongelovelijk dat jij die onzin van de regering gelooft. Ondanks alles is het minimaal wat de politie oplost qua misdaad en misdrijven.

loser | 19-11-14 | 20:40

Haha wat een inzicht. Lekker lief naïef.

.11eurocentvanomeKOK | 19-11-14 | 20:28

De gegevens worden gebruikt om oa ernstige misdrijven op te lossen: " Aanbieders van openbare telecommunicatienetwerken en –diensten bewaren gegevens, voor zover deze in het kader van de aangeboden netwerken of diensten worden gegenereerd of verwerkt, ten behoeve van het onderzoeken, opsporen en vervolgen van ernstige misdrijven."
En terrorisme te bestrijden.
In de Amsterdamse onderwereld is een liquidatiegolf gaande waar ook onschuldige burgers slachtoffer worden. www.parool.nl/parool/nl/7/MISDAAD/arti...
De bewaarde data kan gebruikt worden om netwerken in kaart te brengen.
Dat is verdomd handig om bijvoorbeeld IS-fanboys in kaart te brengen en vervolgens in middeleeuwse gevangenissen te gooien.
Ook de harde mocro-maffia uit Amsterdam, die op alles schiet dat beweegt, kan daarmee ik kaart worden gebracht.
Dat maakt gericht onderzoek doen naar afval in onze maatschappij makkelijker.
Het controversiële aspect is dat het probleem is dat je niet weet wie tot het netwerk hoort op het moment dat je een ratje vindt. Dus als telefoongegevens niet bewaard mogen worden, gooi je data weg waarmee je ook criminele en terroristische netwerken in kaart kunt brengen. De oplossing is iedere Nederlander als verdachte te zien. Tenzij je lid bent van IS- fanboy club, een harde criminele organisatie of een ander radicaal netwerk zullen jouw gegevens dus niet opduiken.

ratelaar | 19-11-14 | 20:01

Wie doet ff een protestmars organiseren en de date time op vrijdag tussen 10 en 14:00 op de GS hoofdpage smakken. Er zijn vast wel gasten die dit soort praktijken liever anders zouden zien en er op een zaterdag wel iets eerder voor uit bed willen komen. Ook al zou je het niet zeggen met alle rechten die ons inmiddels al ontnomen zijn en burger / privacy rechten die inmiddels al zinder opstand zijn geschonden.

Zomaar een link en saaie video
niburu.co/index.php?option=com_content...

.11eurocentvanomeKOK | 19-11-14 | 19:34

Sta ik vandaag aan het lokt burgerzaken om een nieuw paspoort aante vragen, moet ik 2 vingerafdrukken afgeven.
Op mijn vraag wat daarmee gedaan gaat worden was het antwoord: dat slaan wij op want als u uw paspoort kwijt bent kunnen wij dan makkelijker een nieuw afgeven.
Ze (b)lijken dis niet na gebruik vernietigd te worden?

paost712 | 19-11-14 | 18:45

Waarom spreken we niet met elkaar af om "een kabinet" in het vervolg "een regiem" te noemen?
En "politici" noemen we vanaf nu gewoon "politieke gangsters"...

Want uit deze tekst van Opstelten en het gepluk door dit regiem Rutte van de burger blijkt wel hoe men daar in den Haag denkt over de burger.

Het is oorlog mensen, oorlog tussen de burger en de elite...

knerf | 19-11-14 | 18:39

Ach ja Balkenende zei ooit dat elke Nederlander een potentiële terrorist is dus whats new

ovikanovi | 19-11-14 | 18:37

Opa Dazliel: Alle BLANKE burgers zijn criminelen in de dop......

gamlakuk | 19-11-14 | 18:36

Dat vond de stasi ook. Ik heb het gevoel dat ik aan de verkeerde kant van de muur ben terechtgekomen.

deEerlijkeLeugenaar | 19-11-14 | 17:30

Wat is er wetteloos aan: "middelen, rechten(!) en mogelijkheden om have en goed te beschermen", anal&c.?
Dat recht kun je toch in een wet vatten?
En de voorwaarden om dat te gunnen(!) ook?
mis ik iets?

lustkapper | 19-11-14 | 17:03

Eens kijken wat het Europeesche Hof er van zegt als het tot een veroordeling komt op basis van onrechtmatige dataretentie.
Dag Ivo!

kaapkos | 19-11-14 | 16:55

"Helaas nauwelijks vanuit de burgers, want die geven geen vliegende fuck om hun privacy, grondrechten of al dan niet verdachte status in de servers van Senilo Opstelten. "
He, van Rossum, hier slaat je de plank gigantisch mis. Al staat heel Nederland op zijn kop, die gasten in Den Haag geven geen fuck om de mening van ons. Doen gewoon hun ding en veranderen anders de wet om toch hun zin te krijgen. Het enige wat je kan doen, is op kleine schaal tegengas geven. je best doen om de hooiberg zo groot te maken zodat het heel veel tijd kost om die naalden van mij te vinden. BV: ik pin 1 x per week om vervolgens alles met cash te betalen. Ga meer op de markt kopen zodat ik niet met mijn kop op zo'n veiligheidscamera kom. Gebruik Tor op mijn Ubuntu machine voor Internet;heb een prepaid telefoon en geen smartphone. En loop constant met een pet over mijn hoofd als ik met de trein ga. Heb een anonieme OV-chipkaart die ik met geld oplaat. En een identiteitskaart zonder vingerafdruk in de chip. Deze regering zegt Fuck privacy van burgers; ik zeg:fuck deze regering met hun maatregelen om de Stasi te doen verbleken. Met al die haagse en brusselse regels voor onze veiligheid heb ik mij alleen maar steeds minder veilig gevonden.

loser | 19-11-14 | 16:52

Schuldig tot het tegendeel bewezen wordt. En newsflash: dat wordt niet bewezen.

Nietvoordekat | 19-11-14 | 16:46

lustkapper | 19-11-14 | 16:01

Dan heb je juist geen wetgeving nodig.

analcharist | 19-11-14 | 16:41

@necrosis | 19-11-14 | 14:22
Al zouden alle inwoners van Nederland tekenen, dan nog zou noch opstelten, noch rutte zich daar ook maar iets van aantrekken. Simpelweg omdat dit geen democraten zijn, maar regenten.

miff | 19-11-14 | 16:39

sinar2 | 19-11-14 | 14:12
"Welke partij staat er nog voor het belang van de burger en niet voor die van de politieke elite zelf?"

Volgens mij is de enige partij die de vrijheid van burgers voorop stelt de libertarische partij. Massaal op stemmen de volgende ronde!

NoEscom | 19-11-14 | 16:35

@thorrie | 19-11-14 | 16:19
Net als je dacht dat het leven saai zou worden ontdek je ineens weer wat nieuws. Veel plezier met die nieuw ontdekte tieten ;-)

McMarx | 19-11-14 | 16:26

McMarx | 19-11-14 | 15:57

ik dacht dat ik all soorten van tieten al gezien had, maar wat zijn "realitieten" ?

;-)

thorrie | 19-11-14 | 16:19

De laatste tijd krijg ik eerder de indruk dat alle bestuurders criminelen in de dop zijn

weggerot&opgejorist | 19-11-14 | 16:11

Bewaren van alle uitspraken die politici doen, is noodzakelijk geworden. Omdat alle politici liegen. O ja en dit varken mag meteen geruimd worden. Deze lul bewaakt onze rechtstaat niet maar verkracht 'm, daarom mag ie afgemaakt worden.

JJ_PP | 19-11-14 | 16:09

@anal&c.
3: de burger meer middelen, rechten en mogleijkheden gunnen om zelf have en goed te beschermen, wat is daar mis mee?

lustkapper | 19-11-14 | 16:01

analcharist | 19-11-14 | 15:35
Uw plempsel is mijns inziens totale onzin.

Alleen al omdat het Nederlandse strafrecht bepaalt dat men onschuldig is tot het tegendeel bewezen is en de bewijslast bij het OM dan wel aanklagende partij ligt.

Wat Opstelten nastreeft is niets anders dan de bewijslast verleggen naar de burger en deze op voorhand criminaliseren.

We weten allemaal hoe het afgelopen is met de ANPR camera's boven de weg. Was uitsluitend bedoeld om loslopend crimineel tuig snel te kunnen pakken en de gewone burger zou er niet door getroffen worden.

Effectieve uitwerking;
Jan modaal met een 2 dagen open staande prent wordt met veel machtsvertoon van de weg getrokken en in sommige gevallen zelfs van zijn/haar voertuig beroofd omdat de boete niet ter plekke betaald kan worden.

Dit land moet eens in verweer komen tegen haar aan 'derde rijk syndroom' leidende fop politici voordat al onze rechten en privacy naar de haaien zijn.

normanius | 19-11-14 | 16:00

De grootste privacyhaters zetelen in Den Haag.

natte krant | 19-11-14 | 15:58

@thorrie | 19-11-14 | 15:41
Helemaal goed. Zo goed zelfs dat een kleuter het bedacht had kunnen hebben zonder ook maar enig onderzoek. Laat onverlet dat Heer Opstelten niks met wijsheden of realitiet heeft.

McMarx | 19-11-14 | 15:57

'niet op voorhand te zeggen'

Dus is IEDEREEN VERDACHT!?
Huh?!

Als ik m'n geschiedenislessen op school goed heb gevolgd, gingen zelfs de opsporingsactiviteiten van de Stasi, de Gestapo en de KGB nog niet zover!

gaffelbaard | 19-11-14 | 15:55

analcharist | 19-11-14 | 15:35

Jij trapt in de (non)argumenten en redenering die de regering geeft om de data op te slaan.

Helaas willen opstelten niet met cijfers onderbouwen dat ze meer criminelen opsporen door deze opslag. Als ze het wel deden, zou je zien dat er sinds 2005, begin van de dataopslag, niet meer misdaden (percentage) opgelost werden vergeleken met de tijd wanneer er wel data opgeslagen was.

Het zijn enkele incidenten die ook aangeven zijn, en deze incidenten hadden zonder opslag ook opgelost worden kunnen.

Het geeft je dus niet meer zekerheid, maar wel het gevoel dat er constant stiekum iemand over je schouder kijkt.

thorrie | 19-11-14 | 15:51

thorrie | 19-11-14 | 15:41

Dat is een interessante toevoeging.

analcharist | 19-11-14 | 15:46

Hé Opstelten,
Vlak voor WO 2 hadden we onze administratie ook tip top op orde. Vraag het de Joden maar.

watergeus | 19-11-14 | 15:46

Ik bedoelde McMarx | 19-11-14 | 15:41

analcharist | 19-11-14 | 15:45

@analcharist | 19-11-14 | 15:35

Ik kwam niet tot een conclusie, ikzelf vind het een akelige vraag waarop ik geen bevredigend antwoord kan geven.

analcharist | 19-11-14 | 15:45

De gegevens van de leden van het koningshuis, rechters, advocaten, notarissen, ministers, kamerleden, gedeputeerden, wethouders, politieagenten en ga maar door worden dus ook opgeslagen.

Koonkluk Huis | 19-11-14 | 15:42

Opstelten liegt. Het is in duitsland al lang onderzocht of het opslaan van deze gegevens de opsporing van criminaliteit meer success kan opleveren.

Het antwoord is NEE.

Bron: Max Planck Instituut (Duits)
Pag. 218-220
vds.brauchts.net/MPI_VDS_Studie.pdf

thorrie | 19-11-14 | 15:41

@analcharist | 19-11-14 | 15:35
Simpele geesten komen tot simpele conclusies zal je bedoelen.
Zo simpel is het.

McMarx | 19-11-14 | 15:41

Die schoft van een Opastelten mag nu wel héél gauw opbokken met z'n opmerkingen. We hebben ook nog zoiets als privacy, en we zijn ook onschuldig totdat bewezen is dat we schuldig zijn. Vieze seniele ouwe vent... ga lekker met pensioen of zo. Je bent nog erger dan de criminelen die je niet oppakt. Dus wegwezen, want wie weet… je weet op voorhand niet of Opstelten wel een oprechte en eerlijke politicus is.

kanon0503 | 19-11-14 | 15:38

Mooie discussie die zogeheten preventieve collectieve burger dataopslag.

Mijn inziens kan je niet gaan lopen zeiken over het oplossen van motordiefstallen in geenstijl topics wanneer wij als burgers zijnde, het de overheid onmogelijk maken om de daders ook effectief te vinden. Je kan mijn inziens dus niet niet echt met een vinger naar de overheid wijzen zoals in dit topic gebeurt. Je moet als burgers de keuze maken wat belangrijker is: 1. Uw privacy of 2. De politie meer mogelijkheden bieden om daadwerkelijke boeven te vangen.

Zo simpel is het.

analcharist | 19-11-14 | 15:35

@MarcS | 19-11-14 | 15:24
Had ik al verklapt dat ik een cynicus was?

McMarx | 19-11-14 | 15:27

"Bij voorbaat alle politici aan de hoogste boom opknopen want we weten vooraf niet wie zich zal ontplooien als een dictator"

Zzzzooooffff | 19-11-14 | 15:24

@McMarx | 19-11-14 | 15:18
Dan is er geen oplossing en is de dood eigenlijk het enige wat ons nog rest. Gaat u voor in deze nieuwe trend?

MarcS | 19-11-14 | 15:24

Dan zou ik nog ff verder willen gaan: gooi de HELE regering + alle ambtenaren maar in de bak. Er zou namelijk een landverrader tussen kunnen zitten! En vooraf kunnen we dat niet weten, dus dan maar gewoon eerst allemaal in de bak. We zien dan laterz wel wie het was.

thorrie | 19-11-14 | 15:22

@Osdorpertje | 19-11-14 | 15:10
EU regels positief voor burgers NL -> Mweh wij bepalen zelf wel.
EU regels negatief voor burgers NL -> Moet van Brussel.
>
En we zijn al te ver doorgeslagen. Ron Gongrijp had gelijk, we zijn een stel domme koeien met zijn allen. Domme Domme Domme Domme mensen, aangezien we een ziener niet geloofden. Eens kijken welke zieners wij vandaag de dag hebben die ook niet geloofd en of verketterd worden. Ik denk voor de zekerheid maar allemaal op Geert stemmen, dan kun je achteraf zeggen dat jij wel geloofde.

MarcS | 19-11-14 | 15:19

@MarcS | 19-11-14 | 15:14
Hoop in deze = valse hoop = onbenul.

McMarx | 19-11-14 | 15:18

@necrosis | 19-11-14 | 14:43
*ALLE* ambtenaren, geen een uitgezonderd! Zelfs de vuil ophaaldienst doet er aan mee.

MarcS | 19-11-14 | 15:15

@McMarx | 19-11-14 | 14:51
Dat heet hoop, niet onbenul!
Daarbij is mijn lijfspreuk al jaren: "Een optimist is een slecht geïnformeerde pessimist"

MarcS | 19-11-14 | 15:14

@Fatwabuster | 19-11-14 | 14:30
Doen ze dat niet al heel erg lang? DNA schijnt best lang te kunnen overleven. Dus misschien moeten alle kraamvrouwen (of hoe dat dan ook heet) wel verplicht de naald van het hielprikje bewaren. Even sampelen en klaar je hebt de digitale versie van de baby

MarcS | 19-11-14 | 15:13

@blauwe zander | 19-11-14 | 15:08
Macht (of de vermeendheid er van)is nu eenmaal moeilijk los te laten. Zo simpel is het.

McMarx | 19-11-14 | 15:11

Als er gezegd wordt vanuit Brussel dat we privacy gevoelige gegevens van onschuldige burgers moeten vernietigen geven we ze de middelvingen. En als er een belachelijke naheffing komt van 642 miljoen Euro die kort daarna ook nog een verdubbeld wordt geven we geen krimp. Zou dat niet andersom moeten?

Osdorpertje | 19-11-14 | 15:10

Heeft dit bankiers zoontje nou nog niet genoeg pensioen opgebouwd om eens te stoppen,je zou toch denken na bijna 10 keer burgemeester te zijn geweest en nog andere topfuncties dat hij nou toch wel eens genoeg heeft binnen geschraapt.Nu stoppen want ik kan deze Dino echt niet meer aanhoren met zijn wartaal.

blauwe zander | 19-11-14 | 15:08

@necrosis | 19-11-14 | 15:03

Ik zou wel eens een performance benchmark postduif versus GS hosting willen zien. Gaat elkaar niet veel ontlopen vrees ik.

Parel van het Zuiden | 19-11-14 | 15:06

@necrosis | 19-11-14 | 14:58
Heerlijk toch. Zo heb ik ook genoten van de velen uren en jaren lang telefonisch afluisteren door zowel de NL de CCCP afluisterdiensten. Al mijn gewauwel hebben ze moeten transcripten. Kickegaaf!

McMarx | 19-11-14 | 15:04

Ik snap niet wat er mis is met die opmerking. Dat is toch zo? Laat mij maar zien hoe jij uit een lijst van alle Nederlanders gecombineerd met alle bij de overheid bekende gegevens over hen, alle mensen haalt die in de toekomst crimineel zullen zijn. Natuurlijk zijn er gegevens die de kans groter maken (opleiding, afkomst, strafblad familie, geslacht) maar om 95% van alle toekomstige criminelen in een groep te krijgen, zul je minimaal een groep van 2 miljoen mensen moeten maken. En als je een groep wil hebben waarin 95% in de toekomst crimineel zal zijn, zal je slechts 10% van de toekomstige criminelen daarin kunnen krijgen. Inplaats van de gegevens niet te bewaren, zou Opstelten tapstatistieken moeten vrijgeven, en mensen die voorheen verdacht waren en van wie internetdata is gebruikt moeten daar naderhand over bericht worden.

DaRealSwag | 19-11-14 | 15:04

@ProAsfalt | 19-11-14 | 14:53
Met een typemachine en postduif duurt het zo lang voordat mijn comments op de GeenStijl verschijnen.
Nog even los van het feit dat de GeenStijl een hoop mensen in dienst moet nemen om al duiven te vangen, de berichten op internet te zetten en de discussie niet meer 'loopt'.
Misschien kun je je beter specialiseren in rooksignalen.
*steekt nog een sigaret op*

necrosis | 19-11-14 | 15:03

Geenstijl, komt er weer een DEFEMBER?

Diotima | 19-11-14 | 15:02

@ProAsfalt | 19-11-14 | 14:53

Omslachtige provider procedure?
.
U weet duidelijk niet hoe dit in z'n werk gaat. Providers, operators eigenlijk, hebben allemaal een ruimte gereserveerd voor politie-aivd in hun netwerkcontrole centrum. Rechtstreeks bij de bron.
.
Tappen vanuit de lucht is zinloos. RF transmissie vindt alleen plaats tussen de paal en telefoon. De rest van de verbinding loopt via paal, base stations, datacentra via glasvezel.

Parel van het Zuiden | 19-11-14 | 15:01

@McMarx | 19-11-14 | 14:43
Wat jij wil.
Waarschijnlijk zitten er momenteel een paar 100 ambtenaren van de belastingdienst mee te lezen op GeenStijl..... je weet wel, raamambtenaren die de hele dag niets te doen hebben, behalve burgers controleren.

necrosis | 19-11-14 | 14:58

Minister (v/h Burgemeester) Dickerdack is van het type regent die burgers altijd als de grootste bedreiging zien voor de Regentenstand. Een moderne Internationale/EU regent dus, ondanks zijn gevorderde leeftijd.

Jan Passant mk2 | 19-11-14 | 14:56

Ach, die oude seniel heeft nog een paar jaartjes om te verzamelen; tegen 2018 heeft alle communicatie end-to-end encryptie.

hStripe | 19-11-14 | 14:53

Sterker nog, zojuist was op Radio 1 dat letterlijk alle GSM gegevens worden onderschept door met een vliegtuigje waarin een GSM zender/ontvanger zit de data te onderscheppen (buiten de omslachtige provider procedure om).
Dit vindt plaats in de USA maar zal ongetwijfeld ook in Koninkrijk der Nederlanden plaats (kunnen) vinden.

Ook een tip van Radio 1: terug naar de typemachine en de postduif.
Postduiven? Misschien kan ProAsfalt als bijstandsgerechtigde zo de bijstand wel verlaten door in de Postduiven te gaan.

ProAsfalt | 19-11-14 | 14:53

@Muxje | 19-11-14 | 14:42
Prachtige woorden Mux, maar een zeker onbenul betreffende de aard van de overheid spat er vanaf.

McMarx | 19-11-14 | 14:51

Mwaoh, we hebben de verklaring nog van die marinier destijds enne we zijn nog de mysterieuze dood van Ben Oude Nijhuis aan het onderzoeken...

Einde van de Domheid | 19-11-14 | 14:48

@Muxje | 19-11-14 | 14:42
Laat de overheid eens beginnen met bewezen informatie, zoals dat leugentje over die 642 miljoen/ 1 komma-nog-wat miljard naheffing.
Stel jij de vragen, trek ik alvast mijn lederen beulskap over mijn hoofd.....

necrosis | 19-11-14 | 14:47

Gelukkig gebruiken ze bij het OM servers met 1 voeding, zo kunnen er nog altijd tapes per abuis niet worden opgeslagen.

LimbabweFC | 19-11-14 | 14:44

@necrosis | 19-11-14 | 14:30
Jij begrijpt blijkbaar niet dat dat onderdeel is van een zekere strategie die mij ongenaakbaar heeft gemaakt.
Hoewel hoogmoed weliswaar voor de val komt, werkt het vooralsnog.
Afwijkend gedrag brengt het systeem het syteem in de war, ondanks dat de autotiteiten denken dat ze het kunnen beteugelen door het te detecteren en klassificeren.

McMarx | 19-11-14 | 14:43

Ik zou trouwens graag willen weten wie er op de afdeling 'gegevens bewaren' werken.
Die zijn namelijk per direct niet meer welkom in casa necro!

necrosis | 19-11-14 | 14:43

Je kan inderdaad niet op voorhand zeggen wie er straks verdachte gaat worden. Dus mag je die gegevens gewoon niet bewaren.

We moeten hoognodig van "Wie niets fout doet heeft niets te verbergen" naar "Wie niet verdacht is heeft niets te openbaren". Tijd voor nieuwe basisprincipes rond privacy, die recht doen aan individuele vrijheden en de rol die de overheid ten opzichte van haar burgers in behoort te nemen. Dat de overheid toegang heeft tot gegevens van niet-verdachten kan op zich wel in het kader van nationale veiligheid, maar dan ook alleen in dat kader, en onder strenge randvoorwaarden.

Muxje | 19-11-14 | 14:42

In alle ernst... is er dan in deze regering echt helemaal niemand die die idioot tegen zichzelf in bescherming neemt?
Dat doe je toch, als beschaafd mens, met dementerende en nonsens uitkraaiende bejaarden?

mallekater | 19-11-14 | 14:37

@Knoekibebo | 19-11-14 | 14:22
Het probleem van Opstelten is dat hij morgen niet meer weet wat hij vandaag heeft gezegd.
En daar gaat zijn advocaat in de toekomst handig gebruik van maken.......

necrosis | 19-11-14 | 14:35

Verzet tegen Den Haag en Brussel wordt per dag moreel makkelijker. Ze zitten dicht tegen "evil incarnate" aan. Ooit vreesde we het "evil empire", nog heel even en dan zijn we het officieel zelf.

Parel van het Zuiden | 19-11-14 | 14:34

Ik stel derhalve voor alle telefoontjes van Iefje Opstelten, ook die naar zijn vrouw, kinderen en zijn intens treurige want gefrustreerde minnares af te tappen, op te slaan en desgewenst te checken.

mallekater | 19-11-14 | 14:33

Cneasaithe | 19-11-14 | 14:29
... en verliest beide.

Die speur blijkt dus incompleet te zijn. Ondertussen wordt je nog arm ook.

Feynman | 19-11-14 | 14:33

Het moet eerlijker, oftewel weg met ons.

potverdrie | 19-11-14 | 14:33

De eerste en allerbelangrijkste en vooral gevaarlijkste verdachte lijkt mij Ivo Opstelten, indachtig het spreekwoord:
"**Zoo de waard is vertrouwt hij zijn gasten**"

mallekater | 19-11-14 | 14:32

Ons nabije voorland: Brave New World meets 1984...

Creepy

Arie Pastafari | 19-11-14 | 14:31

We zijn nog een paar stappen verwijderd dat een pasgeborene na het geven van de hielprik, dna wordt afgenomen.... just in case!

Fatwabuster | 19-11-14 | 14:30

En ondertussen maken ze het WOBben moeilijker. Want de overheid heeft niet alleen het monopolie op geweld, maar ook op fraude en andere misdrijven, en dat moet dat gepeupel niet boven water krijgen.

Sadomassochristus | 19-11-14 | 14:30

@McMarx | 19-11-14 | 14:18
Je begrijpt dat je comment een soort schuldbekentenis is...?
*gnehe*

necrosis | 19-11-14 | 14:30

Ik zou graag bij een politieke partij er over klagen. Dat kan je doen. Maar omdat ik nog steeds geen antwoord heb op de vraag welke verkiezingsbelofte/verkiezingsleus van de VVD nog overeind staat, heb ik het idee dat het weinig zin heeft om bij politieke partijen nog mijn heil te zoeken.
Mogelijk dat de VVD minister niet op voorhand kan zeggen of iemand ooit nog verdachte wordt, ik kan inmiddels wel zeggen dat de VVD niet in haar eerste leugen gestikt is.

El Rico Grande | 19-11-14 | 14:29

Feynman | 19-11-14 | 14:22
Hij die vrijheid inlevert voor veiligheid verdient geen van beiden?

Cneasaithe | 19-11-14 | 14:29

Ik begin het echt spuugzat te worden om door Jan en Alleman voor racist, fascist of potentiële crimineel et cetera, te worden uitgemaakt. En zeker die Ivo Opstelten moet z'n boerterige grote muil houden. Die maakt in vier jaar tijd van Nederland een concentratiekamp.

Psycheltjes | 19-11-14 | 14:27

*Gaat de film "minority report" maar weer eens bekijken.

Jeff Hawke | 19-11-14 | 14:27

Wel fijn dat ook de gegevens van Joris Demmink op die manier bewaard zijn gebleven toch?
Scherp van Opa O.
"Je weet immers nooit wie later verdachte wordt".

Cneasaithe | 19-11-14 | 14:26

Het begint zo een klucht van formaat te worden. Wat een amateuristisch gepruts, ongelooflijk

Beaulefermier | 19-11-14 | 14:25

als de waakhond van de privacy alleen maar ff kan komen klagen over de schendingen en geen echte macht heeft om de regering terug te fluiten, is het gewoon bedacht zodat zij door kunnen gaan en wij rustig kunnen slapen ,het is gewoon uit de hand gelopen en het betaamt geen democratie om dit steeds meer in te voeren.

pedro300 | 19-11-14 | 14:25

Zie je justitie al zonder telecom gegevens ook maar iets opsporen?

zonder_moeite | 19-11-14 | 14:24

@Mesmer | 19-11-14 | 14:18

Nee hoor. Dit soort maatregelen zijn niet bedoeld om misdaad en terrorisme te bestrijden. Ze zijn bedoeld voor de eventualiteit dat de burger zijn ongenoegen jegens Den Haag en Brussel omzet in protest en verzet. Dus gewoon netjes in het gareel en de stampende kisten gaan aan uw deur voorbij.

Parel van het Zuiden | 19-11-14 | 14:24

Toch fijn.. op deze mensen moet je blijven stemmen ,zo denken ze dus over het klootjesvolk. Walgelijke rode broekenparade figuren.

myrna1965 | 19-11-14 | 14:22

Zegt de grootste crimineel Opstelten: 'Alle burgers zijn criminelen in de dop'

Knoekibebo | 19-11-14 | 14:22

Handig, eerst worden miljarden uitgegeven om allerlei burgers te volgen. Punt is alleen dat criminelen en terroristen allang weten hoe, en allang niet meer in die mate over een digitale vingerafdruk beschikken. Politie op straat en recherche op kantoor wordt op bezuinigd.

Vervolgens zit recherche en veiligheidsdiensten ontzettend overspoeld met bergen non informatie waar de krenten bijna nooit inzitten interessant te doen. Volledige aangiftes blijven in de la, volledige dossiers en camerabeelden bij slachtoffers worden niet geraadpleegd.

In de zaak van Joris Demmink is het openbaar ministerie al twaalf jaar niet in Turkije geweest om met de aangevers te praten. Of dat schadelijk is voor de aangevers, de rechtsstaat of Joris Demmink zelf kan ik niet beoordelen, maar het OM dus ook niet.

Het mislukken van de digitale revolutie kan je al zien bij haar voorloper. De camerabewaking. Ooit de heilige graal. Punt is alleen dat je hooguit de etniciteit van de verdachte bepaald en criminelen inmiddels gewoon vol in beeld weer durven te hosselen.

We raken niet alleen privacy kwijt, maar aantoonbaar heel veel geld en naar mijn vermoeden ook een stuk veiligheid.

Feynman | 19-11-14 | 14:22

@miff | 19-11-14 | 14:17
Beter kun je een petitie starten met de tekst 'stuur Ivo NU met pensioen'.
Als 10 miljoen mensen tekenen, heeft Rutte weinig keuze.
Tenzij hij een petitie 'stuur voltallig Rutte II naar huis' moet behandelen in de TK.

necrosis | 19-11-14 | 14:22

bovendien bijzonder eenvoudig te omzeilen via een proxy, dus die maatregel is volkomen waardeloos.
Maar Opastelten is nooit verder gekomen dan Wordperfect 1.0, dus het zal moeilijk zijn hem dat uit te leggen..

--sql error-- | 19-11-14 | 14:19

Zo zie je maar wat voor een gevaarlijke ideologie fascisme is. Het is inmiddels in de haarvaten van PvdA, VVD, CDA, D66, CU, GL doorgedrongen.

Parel van het Zuiden | 19-11-14 | 14:19

Redenering van die demente bejaarde is bezopen, maar die tweet vat niet goed samen. Treurig, want zo neem je *geheel terechte en noodzakelijke* kritiek de wind uit de zeilen.

très cool | 19-11-14 | 14:18

Pre-crime ga ik nog meemaken..

Mesmer | 19-11-14 | 14:18

@necrosis | 19-11-14 | 14:13
Ik bel nooit met de belastingdienst en de blauwe enveloppen gaan ongezien de vuilniszak in. Dit blijkt in de praktijk al velen jaren een werkzame consensus te zijn. Allemaal dankzij het schenden van de wetten op de privacy. Ik zie ook de voordelen.

McMarx | 19-11-14 | 14:18

wat bij mij opkomt, Oost Duitsland, Stasi, NSA. Orwell, 1984, Ceaușescu, controle, Stalin, Onderdrukking, Elite,
Dictatuur, om mee te beginnen.

EARP | 19-11-14 | 14:17

"Helaas nauwelijks vanuit de burgers, want die geven geen vliegende fuck om hun privacy, grondrechten of al dan niet verdachte status in de servers van Senilo Opstelten. En als het hele land niet in verontwaardiging ontsteekt, dan moddert de dubieze dino van V&J lekker verder met de opslag van uw privé."
.
Beste van Rossem; al zouden we met tien miljoen man op het binnenhof gaan staan, zou er een gerechtelijke uitspraak komen van de hoge raad of het europees gerechtshof dat gegevens niet zomaar mogen worden opgeslagen...... dan nog veegt ome ivo daar simpelweg zijn reet mee af. Deze man heeft niets van doen met de democratieche rechtstaat en doet exact wat HIJ wil.

miff | 19-11-14 | 14:17

Drogredeneren op Eredivisie-nivo. Zo redenerende kunnen we ook gewoon iedereen achter de tralies zetten voor het geval dat.
.
En collectief Den Haag maar volhouden dat Nederland een rechtstaat is en dat ze het goed voor hebben met die rechtstaat.
.
Bij de Haagse variant van een rechtstaat zou Erich Honecker zich prima thuisvoelen.

Parel van het Zuiden | 19-11-14 | 14:16

Het is aannemelijker om te zeggen dat ALLE politici in principe crimineel zijn.

James Lastig | 19-11-14 | 14:13

Oh, maar u heeft toch niks te verbergen.
Mensen die niks te verbergen hebben, hebben niet echt geleefd.

Piet Karbiet | 19-11-14 | 14:13

Ik bel regelmatig met de belastingdienst, sla die gegevens maar goed op.
Dat zijn de grootste criminelen van dit land!

necrosis | 19-11-14 | 14:13

Vertel mij dan eens bij wie ik kan klagen? Welke partij staat er nog voor het belang van de burger en niet voor die van de politieke elite zelf?
Die politieke elite vind volledige controle wel handig, die willen iedereen in de gaten houden om zo eventuele opstand onder het volk in de kiem te kunnen smoren.

sinar2 | 19-11-14 | 14:12

Het is gewoon HEEL SIMPEL NU : ...
Aangezien het van hogerhand wordt opgelegd (EU) ,
moeten alle providers DIRECT stoppen met de opslag !
Gewoon uit zichzelf. Ze zijn immers gedekt door het besluit.
Ze hoeven heus niet op een 'bevestiging' van Opstelten te wachten hoor...

Piet_Snot | 19-11-14 | 14:12

Privacy is niets voor burgers, zij kunnen daar niet mee omgaan.

Laat dat maar aan Vadertje Staat over. Die verneukt 't wel.

Reinaert | 19-11-14 | 14:08

Dat alle burgers in aanleg crimineel zijn, kan een juiste these zijn maar, het is geen werkbare.

McMarx | 19-11-14 | 14:07

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken