Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hans Jansen - Koranfluisteraars in Saarland

hj.pngVan donderdag 20 maart tot zondagmiddag 23 maart komt het gilde van de koranfluisteraars bij elkaar in een bosrijke omgeving ergens op het schilderachtige platteland van de Duitse deelstaat Saarland, om elkaar op de hoogte te brengen van ieders onderzoek naar hoe de vroegste koranteksten eruit moeten hebben gezien en hoe de islam is ontstaan. Binnen het congresgebouw is iedereen het eens over stellingen die, geuit buiten dit gebouw, je direct in contact met de multiculturele Justitie zouden brengen. Er zullen wel niet veel serieuze wetenschapsgebieden zijn waar het zo gesteld is. Het meest magisch in deze branche is de ontcijfering van de teksten op munten uit het oude Nabije Oosten. Er staat op die munten wat er staat. Daar heeft in de loop der eeuwen niemand een letter aan kunnen veranderen. Maar wat staat er, en wat betekenen de afbeeldingen op die munten? Zien we daar een stralenkrans of een kroon? Een zwaard of een staf? Een kruis? Palmboom? Tros druiven? Plaatsnaam? Is het wel Arabisch? Hoe meer munten, hoe beter ze ontcijferd kunnen worden want de munten verduidelijken elkaar. Welke vorsten staan er op de munten afgebeeld? Waren die wel al moslim, of waren ze nog christen? Hoewel er dikke boeken over zijn geschreven, is er nog veel duister. Misschien blijft dat wel altijd zo, omdat er mogelijk niet genoeg authentiek en betrouwbaar materiaal bestaat. Maar zou er niet ergens nog wel eens iets boven water kunnen komen? Er is één absolute zekerheid: wat er wel is, toont aan dat het officiële verhaal van de islam over het ontstaan van de islam niet waar is. Daarover kan geen meningsverschil bestaan. De islam leert bijvoorbeeld dat de koran een tijd lang mondeling is overgeleverd, en daarna is opgeschreven. Daarmee zijn westerse geleerden het niet eens. Het soort varianten dat de korantekst rijk is, sluit uit dat de overlevering van de koran mondeling is begonnen. Eerst was er een geschreven tekst, die vervolgens vooral mondeling is doorgegeven. Is dat belangrijk? Ja, want als de tekst zijn leven is begonnen als een geschreven tekst, roept dat vragen op over de opschrijver dan wel opschijvers. Wie waren dat? Waar haalden zij hun teksten vandaan? Voegden ze ook wel eens iets toe dat ze zelf bedacht hadden? Wanneer en waar hebben zij gewerkt? Wie heeft er met macht en gezag vastgesteld dat hun koran de echte koran was? Welk alfabet gebruikten ze? Fouten in de koran Als je naar een koran van tegenwoordig kijkt, dan zie je dat er zowel puntjes als streepjes tussen de regels staan. Die staan los van de rest. De uitvinders van het Arabische alfabet hebben dat alfabet in fasen bedacht. Ze wilden met hun vernieuwingen de bestaande woordplaatjes uiteraard niet meer veranderen. Dus moesten er losse puntjes (medeklinkers) en losse streepjes (klinkers) met mensenhand worden toegevoegd. We hopen natuurlijk dat God de zetters van de streepjes en de puntjes heeft geholpen, zodat er bij het werk aan de koran geen fouten zijn gemaakt. Maar als mensen duizenden puntjes en streepjes moeten zetten, gaat er wel eens iets mis. Beroepsmoslims daarentegen kunnen niet accepteren dat er fouten zouden kunnen zijn gemaakt bij het plaatsen van de puntjes en streepjes in de koran. Koranfluisteraars zoeken naar mogelijke fouten. Dat doen ze niet uit haat jegens de islam of de beroepsmoslims, maar uit nieuwsgierigheid. Er doen ook geleerde Arabieren mee die als moslim geboren zijn. Die publiceren niet onder hun eigen naam. Wel zijn ze wereldberoemd in de kleine kring van hun vakgenoten. Hun boeken zijn in een handvol talen vertaald en in elke grote stad is er wel ergens een boekhandel die ze heeft liggen. Het is wonderlijk deze broze oude heren de theorieën die je uit hun boeken al deels kent, aan de ontbijttafel te horen uitleggen. Ze kijken net iets vaker over hun schouder dan u dat doet. Een hunner is niet van islamitische maar van christelijke komaf. Hij hoopt dat de islam humaner kan worden en doet tegenwoordig van alles om de korantekst iets decents te laten betekenen. Zijn gehoor knikt hem bemoedigend toe. Het broze genie hoopt waarschijnlijk dat wanneer de koran, o wonder, ‘toch niet zo erg is’, zijn kleinkinderen en achterneefjes in het Midden-Oosten niet zullen worden doodgeslagen. Dat hij daarmee zit, is wel begrijpelijk. Er wordt elke vijf minuten een christen vermoord, maar dat valt volgens de goedmensen van de staatsmedia in het niet vergeleken bij het grote leed dat de Israëlische Zionisten het dappere Palestijnse volk aandoen. Nee, de koran is geen gewoon boek. De islam is geen gewone godsdienst. En wat zou nu beter voor Nederland en Europa zijn, meer of juist minder islam?

Reaguursels

Inloggen

@LangeMocro,

Je weerlegt niks van wat ik zeg, en je maakt niks waar van wat jij zegt.
Als jij vindt dat mijn bronnen niet geschikt zijn voor mensen zonder opleiding, kom dan met een bron waarvan jij denkt dat jij die wel begrijpt.
Maar dat doe je ook niet.
Want dat kun je niet.

En alvast wat tips voor als je over 5 jaar de Cito-toets mag gaan doen:
- Incidenten zeggen niks over misdaadcijfers. Als ik hier 5 of zelfs 50 Marokkaanse straatrovers opnoem betekent dat ook niet dat straatrovers altijd Marokkaan zijn.
- Zoals gezegd zijn er ook zat incidentjes met allochtone pedofielen zoals die Somaliër Ali H en diverse rappers zoals Kempi en Jay Zakelijk.
- In een land met 80% Nederlanders is het logisch dat Nederlanders vaak 80% van een bepaalde doelgroep vormen. Logisch dat we dat zien bij bijvoorbeeld slechthorendheid of blindheid; en bij geaardheden zoals homofilie of pedofilie.
- Veel opvallender is daarom dat we dat dus niet zien bij vrijwel elke andere vorm van criminaliteit; daar vormen allochtonen vrijwel altijd de overgrote meerderheid.

Ik weet dat ik dit allemaal al gezegd had, maar we waren het er volgens mij ook al over eens dat jij eigenlijk niks in één keer begrijpt.
Zo had ik al 2 x gezegd dat ik jou niet wilde verbieden om flaters te slaan.
En je roept nu wéér heel trots dat ik jou niet kan verbieden om flaters te slaan.

Maar dat wist ik toch al?
En voor de 3e keer; ik wil jou ook niet verbieden om flaters te slaan.
Ik gaf jou alleen een tip, omdat ik niet zeker wist of jij besefte dat het heel dom overkomt om te praten over zaken waar je niks van afweet. Inmiddels heb je mij er wel van overtuigt dat jij het juist ontzettend belangrijk vindt om te praten over zaken waar je niks van afweet.
En dat is je goed recht.

Dandruff | 25-03-14 | 19:35

@dandruff, je bent echt ziek. Hoe durf jij al die pedoseksuele zaken af te doen als "enkele incidentjes"? Gestoord. Niet koekoek, maar krankjorum. En welke ontwikkeling heb jij gehad? Laat me niet lachen, als je iets van een studie had genoten haalde je Wikipedia niet aan als bron. En je vist blijkbaar een Elsevier artikel op uit 2004. Man o man, dat jij jezelf nog serieus neemt. Prima dat je jezelf vertelt dat je 'algemene ontwikkeling' hebt doorgemaakt en slim bent ofzo. Maar toon respect voor die slachtoffers en spreek niet erover als enkele incidentjes, want het zijn honderden gevallen. Alleen al zo een geval Frank R gaat over honderden meisjes. Wil best geloven dat 'loverboys' vaak allochtoon zijn, maar 'de pedo' is gewoon een blanke man op middelbare leeftijd. Hoe oud ben je eigenlijk, dandruff?... Je noemde die pedo-zaken al 'enkele incidentjes'.. Ben je toevallig zwemleraar? Priester?

En je kan niemand wat verbieden, kneus. Al droomde je ervan. Je bent "Dandruff" op geenstijl.nl.

LangeMocro | 24-03-14 | 23:15

@LangeMocro,

Het is jammer dat jij geen bronnen hebt, anders zou je zelf even kunnen kijken welke definities jouw eigen "bronnen" hanteren aangaande de begrippen "allochtoon" en "autochtoon". Dat jij nog nooit een statistiek echt goed bekeken hebt betekent niet dat dat voor iedereen geldt.

Je weerlegt niks van wat ik zei, je komt met wat zelfbedachte cijfers zonder bron die vooral je gebrek aan algemene ontwikkeling accentueren. Ook het noemen van wat incidentjes bewijst net zo weinig als je beledigingen en beschuldigingen. Incidentjes zijn alleen maar incidentjes; hoewel feitelijk juist zeggen ze niks over de echte cijfers, relatief of absoluut.
Pedofilie komt (net als homofilie of kleptomanie) in alle bevolkingsgroepen gelijkelijk voor, dus is het logisch dat in een land met relatief veel Nederlanders ook relatief veel Nederlandse pedofielen rondlopen. Maar dat weerlegt niet het bestaan van allochtone pedofielen als Ali H en Murat O.
En loverboypraktijken en groepsverkrachtingen zijn wel degelijk een grotendeels allochtoon probleem, kijk maar;
nl.wikipedia.org/wiki/Loverboy_(perso...
www.elsevier.nl/Nederland/nieuws/2004/...

Algemene ontwikkeling en kennis van zaken heeft niks met haat of koekoek te maken.
En nogmaals ik wil jou niet verbieden om te praten over zaken waar jij niks van afweet; ik raad het je alleen af. Maar als je graag voor l*l staat moet je dat vooral blijven doen.

Dandruff | 24-03-14 | 19:28

@Dandruff, de statistiek klopt. Jouw begrip ervan klopt niet. Wat ook blijkt is dat je vol haat zit, als je het hebt over dat elke hier geboren 'Marokkaan' haatdragend is. Jouw haat wordt verder duidelijk als je zelf een poging doet in getallen te duiken. Naja, fictieve getallen dan. Want je zegt eigenlijk: CBS heeft ongelijk! er is een massa onzichtbare Marokkanen! (van een derde generatie). Nou heb het opgezocht, waren er in 2009 nog geen 5000 volgens een schatting van CBS. Marokkanen zullen ongetwijfeld heel slecht scoren in een heleboel lijstjes, maar jouw lijstje zit vooral in je hoofd. Dat er iets is met je hoofd blijkt ook weer als je suggereert dat 'sommige Nederlandse' jongeren het overkomt dat ze inderdaad een keer worden aangehouden. Soort van andere etnische groepen bevolken de gevangenissen en witmenschen zijn in hun Arische onschuld weleens onterecht opgepakt. Nee makker, de meeste criminelen zijn blank en dat blijven ze. Al komen Marokkanen, Antillianen en Oost Europeanen tig keer meer in aanraking met de politie, de totale getallen blijven altijd lager dan die van de autochtone populatie. Simpelweg omdat er meer dan 13 miljoen autochtonen zijn. Als 2% daarvan crimineel is heb je het al over 260.000 criminelen. In het hele land zijn 350.000 ofzo Marokkanen (en jouw 5.000 'onzichtbare' Marokkanen dan).

Er is een etnische verdeling bij criminaliteit. Marokkanen plegen vaker vermogensdelicten als diefstal, berovingen, etc. Moet je ook aanpakken. Dat verandert niet dat het gros altijd blank zal zijn. Simpelweg omdat er veel meer blanken zijn. En bepaalde bevolkingsgroepen plegen vaker bepaald type criminaliteit. Oost Europeanen zullen vaker pinpausfrade en zakkenrollen op hun kerfstok hebben. En pedo's hebben in de regel een prachtige Nederlandse naam. Frank R, Benno L, Jacob V, enz. +misbruik in de kerk. Of zouden dat allemaal Marokkanen zijn geweest?

"Een epidemie aan groepsverkrachtingen." Yeah right, kun je voorbeelden geven? Let op: De verkrachter zal in de regel blank zijn. Ik denk meteen aan een Marianne Vaatstra die anaal/vaginaal verkracht is en daarna gewurgd of het meisje Milly Boele dat bruut afgeslacht is door een Sander V die daarna doodleuk mee gaat zoeken. Dat is pas ziek en dat zijn feiten. Niet vage verhalen over epidemieën aan groepsverkrachting. Man ik ga bijna denken dat je stiekem zelf hoopt slachtoffer te worden van zoiets (alleen is het dan geen verkrachting meer, dandruff.. sry for killing the mood)

Tot slot bepaal je voor jezelf of je mee gaat doen met een discussie of niet. Of je weer over groepsverkrachtingen gaat praten of niet. Ik doe dat ook en wat je daarvan vindt heb ik maling aan. Al helemaal als je koekoek lijkt.

LangeMocro | 24-03-14 | 08:57

@Langemocro (09:02),

Je statistiekje klopt niet.
Ten eerste worden in Nederland geboren Marokkanen ondanks hun haat tegen Nederland en de Nederlanders vrijwel altijd als "autochtone Nederlanders" gerekend. Onder die "25% autochtonen" zitten dus nogal wat Marokkanen.
Ten tweede, per 10 jaar één keer aangehouden worden (zoals sommige Nederlandse jongeren inderdaad overkomt) is niet perse hetzelfde als gedurende 10 jaar regelmatig vastzitten. In jouw statistiek is het verschil niet te zien.

Maar dat verschil zie je wel heel goed als je een keer een willekeurige gevangenis binnen loopt, of een aflevering van "opsporing verzocht" voorbij ziet komen; en dat is precies waar Wilders zijn stemmen vandaan haalt.
Marokkaanse jongeren zijn gemiddeld niet alleen veel crimineler dan Nederlandse jongeren, zij gebruiken ook veel vaker en veel grover geweld dan Nederlandse jongeren. Dat kun je alleen die Marokkaanse jongeren verwijten, niet Wilders of wie dan ook.

Los daarvan weerleg je niet het punt van Arjan; er is al van alles geprobeerd, maar niks hielp, integendeel.
Dat is deels omdat we niet straffen, maar dat alleen is geen excuus. Nederlandse jongeren worden namelijk ook nauwelijks gestraft voor criminele activiteiten, en tòch leidde dat niet tot een epidemie van groepsverkrachtingen, gewelddadige roofovervallen en racistische beukpartijen op bejaarde vrouwtjes door Nederlandse jongeren. Dat Marokkaanse jongeren daar veel meer mee bezig zijn zegt ook iets over de Marokkaanse cultuur; een schaamtecultuur die een zelfstandige dochter vele malen afschuwwekkender vindt dan een zoon met een strafblad van 400 bloedige A4-tjes.

Tot slot, uit je reacties begrijp ik dat je nog nooit een column van Hans Jansen gelezen hebt.
Dat geeft niks, er is geen enkele wet die je dat verplicht; maar doe dan ook niet mee met de discussie.

Dandruff | 23-03-14 | 21:11

@Arjan, ik kom ook uit Utrecht. In welke wijk speelt dat zich af? En bel je weleens de politie? Ik begrijp dat zulke figuren in het oog springen. Ik zie dat ook op Hoog Catharijne, maar wat doe je er aan? Ik vind het moeilijk want je denkt ook aan je eigen hachje, tegelijkertijd wil je niet erbij hebben staan kijken of er langs zijn gelopen als er daadwerkelijk wat ergs gebeurt. Bij een vechtpartij bemoei ik me ermee met zelf kans op wat klappen. Is dan maar zo. Maar wat moet je doen tegen ettergedrag als hangen in winkelgebied en overlast veroorzaken voor winkeliers? Ik denk melden bij beveiliging/politie en ze eerst aanspreken. Je moet sowieso zelf een factor zijn en als je eerlijk bent doen mensen dat niet vaak. Zijn we allemaal schuldig aan.

LangeMocro | 23-03-14 | 17:24

"Er wordt elke vijf minuten een christen vermoord."
En nog denken ze hier, dat het beter is om Geert Wilders de mond te snoeren.
Zeg, christenen.... denken jullie dat het helpt om de extremistische moslim de andere wang toe te keren?
Gaat namelijk een beetje moeizaam, als je hoofd een paar meter verderop ligt.
Just saying.
Daarom: Minder!

Schietmijmaarlek | 23-03-14 | 16:16

@LangeMocro,
Het gaat mij niet om de exacte statistieken, en ik heb nooit Wilders gestemd. Ik heb geen last van Antillianen die er ook weinig van bakken want ik woon in Utrecht.
Ik denk niet "dat zijn een soort van aliens", ik denk: "die lui gedragen zich als dronken Nederlandse toeristen op Ibiza. Irritant tot op het bot". Dus zo alien is het niet. Alleen worden die toeristen weer een keertje nuchter en gaan weer naar huis, werken. Dat scootertuig is hier 24/7 de sfeer aan het verzieken. Behalve in de zomer.

Arjan | 23-03-14 | 11:21

Ik vraag me af he meneer Jansen? Heeft u nu van uw hobby uw beroep gemaakt?
Zoniet? Je zal maar boeken moeten lezen over de islam en het interesseert je geen kameel wat dan?
Ik snap niet helemaal waarom u hier elke week een stukje schrijft, ik wil helemaal niks weten over de islam.
Ik weet al genoeg, dat staat elke dag wel op het nieuws, en die twee towers in new york hebben bij mij allebei mn ogen en oren dicht gedaan!
Kopschoppers, stelende bejaarden monguls, enz hier in Nederland. Kunt u mij eens vertellen meneer Jansen wtf en wanneer was er eens goed nieuws over moslims? Wat en waar brengt een moslim vreugde? Positief bedoel ik he? Niet die vreugde als ze een ronde dans gaan maken met hun tong uit hun mond en met hun ak47 in de lucht schieten of met een afgehakt hoofd poseren! Die bedoel ik niet!
IK lees uw teksten niet, het interesseert me niet, ik verbaas me alleen dat u elke week weer ons iets bij wil brengen van wat wij hier helaas moeten meemaken!
Waarom zou ik mij verdiepen in dat soort als zij mij niet reapecteren? Op mn schoenen spugen en mij geen hand willen geven? Dat tolereer ik niet! Basta!
Dus mijn antwoord luid: MINDER

KannieWaarZijn | 23-03-14 | 09:59

Het programma over het ontstaan van de Islam op de BBC was erg interessant. Het was alleen via internet te zien aangezien de samensteller meteen met de dood bedreigd werd. De koran lijkt bedacht te zijn in Jeruzalem en lijkt veel verwantschap te hebben met het Oude Testament ( Thora). De munten komen ook aan bod in het programma. Hieruit is af te leiden hoe lang het wel niet duurde eer de Islam voet aan grond kreeg.
Mekka heeft alle historische plaatsen platgewalst om de bedevaartgangers te kunnen herbergen.. zeer interessant..

lienke | 23-03-14 | 09:28

@Arjan, kap nou eens met 'feiten' overnemen zoals Wilders ze presenteert. Zijn doel is om een bevolkingsgroep zo kwaad mogelijk in een daglicht te brengen. Je zegt nu dat 65% in aanraking is gekomen met de politie, wat Geert Wilders dus zei. Dat komt uit een zin in het integratierapport uit 2011 en daarin staat letterlijk dit: „Van alle jongens van Marokkaanse herkomst is 65 procent tussen zijn 12de en 23ste levensjaar wel eens aangehouden; van alle Antilliaans-Nederlandse jongens 55 procent. Onder de jongens uit andere niet-westerse groepen lopen de aandelen tegen de 50 procent. Van de autochtone jongens is ook 25 procent ooit verdacht van criminaliteit."
Die percentages vullen dus zo hoog uit omdat het over een periode van 10 jaar is. Ongeveer 1 op de 2 niet-Westerse allochtonen (waaronder Marokkanen en Antillianen) is minstens een keer aangehouden in die periode van 10 jaar. Het zelfde geldt voor 1 op de 4 autochtonen. De Marokkanen deden het het slechtst, dat is niet te ontkennen. Maar je gaat toch niet zeggen dat 1 op de 2 crimineel is? Dan zou 1 op de 4 autochtonen crimineel zijn volgens hetzelfde rapport en dezelfde beredenering. Dat is toch niet logisch? Ze zijn een keer aangehouden in de leeftijd van 12 tot 23. Dat geldt voor 65% van de Marokkanen, 55% van de Antillianen, ca 50% van de niet-westerse allochtonen en 25% van de autochtonen. Maar het zo zeggen is voor Wilders niet interessant. Die neemt liever dat getal van de Marokkanen en laat de rest weg zodat jij weer denkt sodeju die Marokkanen zijn een soort van aliens als het aankomt op misdaadcijfers en ik denk sodeju die gast is een soort van alien als het aankomt op haat of achter een gast aanlopen die haat. Kom concreet met plannen om problemen op te lossen. Meer blauw op straat, hogere straffen, mensen volgen na het uitzitten van een straf en weet ik wat je nog meer kunt doen. Oja gedwongen opleiding+leerwerkplek accepteren anders extra celstraf (zulke dingen moet je het van hebben denk ik). Ga alsjeblieft niet lang luisteren naar Wilders en denken dat hij concreet wat wil oplossen.

LangeMocro | 23-03-14 | 09:02

mocroGS | 22-03-14 | 15:43 | + -188

Lees de bijdragen van Katrien Spruyt eens op de Dagelijkse Standaard.
Verhelderende intro in de wereld die Hans hier beschrijft.

Anijsblokje | 23-03-14 | 07:48

Minder WEL !

RegseHippie | 23-03-14 | 07:44

-weggejorist-

Verbelgd | 23-03-14 | 03:27

-weggejorist-

Verbelgd | 23-03-14 | 03:26

Marokkanen, leuker kunnen we het niet maken.

Verbelgd | 23-03-14 | 03:25

@LangeMocro ,
Ik zie een eindeloze stroom aan pogingen, en alles mislukt. De fantasietjes met buurtvaders, kickboxles, you name it. Allemaal mislukt.

Bij criminelen denk ik ook "justitie", maar volgens mij is het Nederlands rechtsstelsel gewoon niet ingericht op Marokkanen. En ik wil ook helemaal niet dat justitie veel strenger wordt. Ietsje strenger kan wat mij betreft wel, maar justitie moet wel het laatste redmiddel blijven. Een "normale" burger rijdt een paar keer te hard, krijgt een parkeerboete en op zijn ergst op zijn 22ste een flinke straf omdat hij met een biertje teveel op achter het stuur zat. Waar hij zich zo voor schaamt dat alleen zijn allerbeste vrienden daarvan weten. Dat is iets totaal anders dan 60, 70% die "in aanraking is geweest met justitie". Zelfs met een extreem strenge politie gaat het dan nog steeds een berg losgeslagen schepen die pas bij de wal gekeerd worden.

"Onderwijs": geprobeerd. Er is (of was) een 1.9-regeling, ergo: voor een niet-westerse allochtoon krijgt een school bijna 2 keer zoveel geld. Werkt klaarblijkelijk niet. Moet het een 26.0 regeling worden? 1 leraar, 1 leerling?

"Banen": geprobeerd. Voorkeursbehandelingen links en rechts. Werkt niet. Waarmee ik bedoel: er zijn Marokkanen die fantastisch werken, (die heb ik zelf in dienst gehad) maar die hadden geen positieve discriminatie nodig. Die anderen zijn in dienst genomen worden puur omdat ze Marokkaan zijn. Dat is dus ook niks.

Surinamers waren de Marokkanen van de jaren 70, maar die zie ik niet meer terug in de statistieken. Bij Marokkanen gaat het echter juist achteruit. Het begon met hardwerkende gastarbeiders, en nu is het een doffe ellende.

De Facebookpagina waarop allerlei Marokkanen laten zien hoe succesvol ze waren was erg plezierig, maar een dag later ben ik weer zowat van mijn sokken gereden door een (door rood rijdende) Marokkaan, op een scooter, met 2 kornuitjes achterop, die me "sukkel" nawierpen. Je kunt wel met "racisme" aan komen zetten, maar dat zijn gewoon klootzakken, en de PVV-sympathisanten die minder van dat soort klootzakken willen hebben gewoon volkomen gelijk. Ik denk zelfs dat je het daarmee eens bent.

Er moet nu snel iets goeds verzonnen worden want anders gaat het helemaal mis. Dus als je daar 's over zou willen nadenken? De autochtonen weten het ook niet meer, maar een flinke minderheid vindt inmiddels dat "gewoon minder Marokkanen" een goede oplossing is.

Arjan | 23-03-14 | 01:49

Ik heb geen broeders. Bijna alle islamitische landen verklaren de oorlog aan moslimterroristen. Dit moeten westerse landen ook doen. Zodra ik het woord “afgehakte hoofden” lees, stop ik met lezen. Het is niet mijn taak om monsters te bestrijden. Ik ben ook niet in staat op dit soort “mensen” te bestrijden. Dit laat ik aan het leger over. Die man uit Almere moet je het land uitzetten en dan zijn we van hem af. Ik kan geen mensen uitzetten.

XYZ | 23-03-14 | 01:40

@Dömper, geld gratis? Waar? WIL HEBBEN. Zo Nederlands ben ik.

@Pieter V, waarom heb jij het over Libanon en weet ik veel wat voor land in het Midden Oosten als ik het heb over moslims hier? Kun je concreet laten zien hoe oorlogszuchtig moslims zijn in Nederland? Ik zit wekelijks als het kan in een moskee met ca. 500 man denk ik. Heb nog geen bomgordel gezien. Of zou ik niet goed genoeg kijken?

@Arjan, ik heb de oplossing ook niet. Bij criminelen denk ik justitie en bij werklozen denk ik banen. De groepen die je noemt zijn kleiner en hebben om welke reden dan ook minder problemen (gehad). Maar het is echt niet zo dat Marokkanen alleen het slecht deden. Turken, Antillianen, Molukkers. Nu Polen, Roemen en Bulgaren. Waarom dat zo is? Geen idee. Je ziet hetzelfde met Aboriginals in Australië bijvoorbeeld. Wat wil je eraan doen? Ik denk blijven inzetten op onderwijs, justitie en werk. Gaat iemand de fout in dan dat afstraffen. En bij geweldsmisdrijven mag je van mij ook harder optreden. Ik heb niks met pampergedoe van een project waar jongeren met een jobcoach afspreken om koffie te drinken en te tafeltennissen ofzo. Maar bespaar me aub racistische bs als Marokkanen het land uit en al die ongein, zulke racistische deportatie-fantasieën lossen al helemaal niks op. En knikker je de ene afkomst eruit dan is een andere groep de slechtste, knikker je die eruit is weer een andere de slechtste. Zo ga je door tot je de Übermensch overhoudt.

LangeMocro | 23-03-14 | 00:56

XYZ,
Ik snap je punt denk ik.
Alleen snap ik werkelijk niet waarom moslims zoals jij afgeven op Jansen en Wilders maar ik geen woord van protest van moslim-zijde hoor als er weer eens een foto opduikt van een "broeder" uit Almere die trots met 5 afgehakte hoofden poseert.
Kijk eens een post verder en zie hoe een blanke Nederlander, verdacht van pedofilie, wordt neergesabeld door een overwegend blank publiek.

Kijk ik op Twitter dan zie ik allemaal trotse Marokkanen die dokter zijn geworden. Ik zoek me suf, maar geen enkele Marokkaan die over Khalid tweet.

Arjan | 23-03-14 | 00:46

Arjan,

Voor dat soort vragen moet je bij Google zijn.

XYZ | 23-03-14 | 00:34

Mijn boodschap: je moet de bal spelen en niet de persoon. Maar dit is moeilijk te begrijpen voor iemand die een onderwijs in Israël heeft gevolgd.
Ja, ik vast en mijn god is een koe. Iedere dag vraag ik koeien om mij geluk te brengen. Heb je daar problemen mee? Zo ja, moet je mij dan afslachten of doden?

XYZ | 23-03-14 | 00:30

@XYZ,
Was Google Translate weer 's dronken?

Arjan | 23-03-14 | 00:26

XYZ | 22-03-14 | 23:32 | + 0 -
Wat schrijf je nou? Wat is je boodschap? Is wartaal, geschreven door iemand die zeker vast en zeker geen NL onderwijs heeft gevolgd!

Paradijs | 23-03-14 | 00:21

Koran is wat het is. De heer Jansen doet zich voor als diskundig en een wetenschapper. Koran wordt op verschillende manieren geïnterpreteerd.
De interpretatie van de heer Jansen is bedoel om aan de wereld te laten zien dat islam is een wrede geloof en een nazi boek. Wilders, Bin Laden en Al’Qaida zijn eens met de interpretatie van Jansen. Alle extremisten hebben dezelfde interpretatie van de Koran. Moslim fundamentalisten zeggen dat de Koran is string, maar niet gewelddadig. Gewone moslims winden dat koran helemaal niet string is en verwijzen naar beschaafde teksten in de Koran waar staat dat mensen gelijk zijn en dat geweld niet toegestaan is. Bin Laden en Jansen verwijzen naar andere teksten.
“Fouten in Koran”, vindt de heer Jansen. Islamitische deskundigen zeggen dat in de Koran staan wetenschappelijke feiten die pas in de 2ste eeuw ontdekt heeft. Laat Marokkanen en moslims met rust en richt je pijlen op criminelen en terroristen.

XYZ | 22-03-14 | 23:32

@LangeMocro | 22-03-14 | 17:01 |
"Kom liever met een oplossing voor al die moslims die hier zijn en hoe die te binden aan Nederland zodat ze graag bijdragen"

Bedenk zelf 's wat! Je kunt moeilijk ontkennen dat de politiek van alles heeft geprobeerd om moslims erbij te betrekken. Onderwijs in eigen taal. Tolken. Folders in het Arabisch (ok, dat was misschien minder slim). Buurthuizen. Gratis vechtsporten (ook dat vond ik persoonlijk niet zo briljant). Tijdens godsdiensles op mijn katholieke middelbare school moest ik de 5 zuilen van de Islam leren, om maar "begrip" te kweken. In het kader van "afspiegeling" krijgen moslims voorrang bij sollicitaties. Jonge kinderen krijgen gratis opvang om taalachterstanden te voorkomen. Huisartsen en scholen krijgen extra geld als ze meer moslims als klant hebben. Toen Theo van Gogh werd afgeslacht door Mohammed B, in zijn functie als moslim, kwam de koningin maar 's langs om het islamitisch deel der natie te troosten.

Je hebt wellicht gelijk als je vindt dat dat allemaal dus niks geholpen heeft, het ene plan is ook nog bezopener dan het andere.

Maar wat precies had u dan wel gewenst? Waarom doen Amerikanen, Vietnamezen, Chinezen, Surinamers, you name it allemaal wel leuk mee?

Arjan | 22-03-14 | 20:10

Jammer dat Dhr. Jansen geen namen geeft, afgezien van de ene link naar een boek. Ik ben niet gelovig, maar het fenomeen religie interreseert en intrigeert me mateloos.
.
Zou graag willen weten welke auteurs hij op doelt.

ViagraFalls | 22-03-14 | 20:03

Venivedivici .... Op deze manier wordt oorlog gevoerd totdat we Euroarabie zijn geworden.
In Egypte heeft men het land veroverd dmv het huwelijk.
Arabische mannen mochten trouwen met vrouwen van buiten het geloof maar ze moesten zich wel bekeren.
De eerste Christenen waren hermieten die zich terugtrokken in de woestijn ... is niets van overgebleven..

lienke | 22-03-14 | 19:49

@HoogToontje | 22-03-14 | 18:42
"Gezien de context kan dit alleen maar worden zodanig worden gelezen dat jij denkt dat de bijeenkomst waar Jansen naar verwijst een bijeenkomst van islamitische zeloten is. Quod non."

Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat er idiote dingen worden verkondigt, niet dat er verder niets anders wordt verkondigd.

"Je zegt hier dus meermalen dat je niet snapt wat Jansen tegen deze bijeenkomst heeft.

In je tegel van 17:27 bevestig je dat nogmaals:"

Ja, dat klopt. Jansen maakt dat totaal niet duidelijk, en jij doet dat ook niet.

Russells Teapot | 22-03-14 | 19:39

Doorn2148 | 22-03-14 | 15:40 | + -87 -
Bent u net op visite geweest bij ome Joop?

mom van avezaath | 22-03-14 | 19:06

Smuts | 22-03-14 | 16:52

Fethullah Gülen bijvoorbeeld. Ook een "beroepsmoslim"

Maar nog even dit. Kritiek op Islam vind ik terecht. Maar de agressieve manier van intifada voeren en extremisten die opiniemakers vermoorden die meestal worden aangehaald is bangmakerij.
Vermoeide pogingen om toch maar onderscheid te maken tussen de barbaarse Islam en onze verlichte religies. Toch is Islam nog steeds een kleine jongen qua invloed. En zeker vergeleken een paus die liever heel Afrika ziet sterven aan aids dan een condoom toe te staan. Of een kerk die meer van armoede houd dan van arme mensen in India. Daar kan 400 jaar verlichting nog steeds geen vuist tegen maken.

Mike Oxlong | 22-03-14 | 18:50

@ Russells Teapot | 22-03-14 | 17:27

Voor het gemak citeer ik je tegel maar even, reacties aangegeven met ->:
"
"Nee, de koran is geen gewoon boek. De islam is geen gewone godsdienst. En wat zou nu beter voor Nederland en Europa zijn, meer of juist minder islam?"

In principe minder, maar ik zie niet wat er mis is met het gegeven dat een verzameling islamitische theologen een vergadering houdt. Dat doen christenen ook, en dan worden er ook idiote dingen verkondigd.
-> Gezien de context kan dit alleen maar worden zodanig worden gelezen dat jij denkt dat de bijeenkomst waar Jansen naar verwijst een bijeenkomst van islamitische zeloten is. Quod non.

Een onsamenhangend stuk van Jansen. Ik wil niet minder islam omdat een stel oude kereltjes discussieren over de interpretatie van een bepaald Arabisch woord, ik wil minder islam omdat deze religie een naargeestige ideologie uitdraagt.
-> Idem.

Je zou wel kunnen zeggen dat een kritiekloze devotie voor een archaisch boek van onduidelijke oorsprong met bedenkelijke ethische leefregels niet wenselijk is, en niet van deze tijd. Maar het zijn niet alleen moslims, die zich daar schuldig aan maken."

Je zegt hier dus meermalen dat je niet snapt wat Jansen tegen deze bijeenkomst heeft.

In je tegel van 17:27 bevestig je dat nogmaals:

"Ja, dat weet ik. Als jouw eigen vermogen tot begrijpend lezen het niveau kleuterklas ontstegen zou zijn, had je dat opgemaakt uit mijn tegel. Wat ik niet begrijp, is hoe het bestaan van een bijeenkomst van koranspecialisten impliceert dat de islam dus een onwenselijke godsdienst is."

QED.

HoogToontje | 22-03-14 | 18:42

@Russells Teapot | 22-03-14 | 17:29
Bij een tekst als "Er doen ook geleerde Arabieren mee die als moslim geboren zijn. Die publiceren niet onder hun eigen naam." wordt niet direct iemand genoemd, maar omdat jij theologen noemden, gebruikte ik die in de tegenstelling.

frank87 | 22-03-14 | 18:38

Minder Islam zou een zegen zijn, minder godsdienst an sich een nog grotere weldaad. Overigens, de zuurgraad van de heer Jansen blijft zorgwekkend groot. Je zou haast denken dat z'n vrouw gesluierd is.

Coyote | 22-03-14 | 17:55

Ik blijf verbaast over het gegeven dat een enkele man het voor elkaar krijgt om miljoenen mensen van iets te overtuigen dat goed voor hun is en deze als blinde kippen te laten volgen. Waar is je vrijheid van denken gebleven ?

duitse herder | 22-03-14 | 17:54

mocroGS | 22-03-14 | 15:43
De koran staat vol met tegenspraken (hoeveel vleugels hebben engelen, in hoeveel dagen werd de aarde geschapen), fouten en zaken die niet kloppen. Echter de reden dat niemand dit aankaart is heel simpel: je wordt doodgemaakt.

Moonwarrior | 22-03-14 | 17:50

@K4,

100% eens.
De islam tolereert geen andere religie naast zich in dezelfde samenleving of maatschappij. En vanuit dat basisprincipe kunnen we blijven tolereren of integreren, het heeft 0% kans.

Vulgaris | 22-03-14 | 17:44

In het Midden-Oosten klinkt de roep: minder christenen.
En ze voegen de daad bij het woord

Islamofiel | 22-03-14 | 17:44

Die moslims hier hoef je geen verlichting van te verwachten. Fundamenteel met hun reedt omhoog naar het Oosten bidden, de koran lezen en het voldoen aan de meest onzinnige leefregels (voor deze beschaafde wereld) is het enige waar ze goed in zijn en dat hun van ons onderscheidt.

Daar vloeit dat hele misplaatste superioriteitsgevoel uit voort. Als je dat bij ze weg haalt, blijft er helemaal niets va ze over. Eigenlijk heb ik altijd een beetje medelijden met ze en kijk ik ze met minachting aan als ik die trotse pauwtjes bij elkaar zie staan, de straat terroriseren. Speciaal voor hen:

"En loop niet arrogant en spreek met zachte stem. De afschuwelijkste stem is immers de stem van de ezels." (Koran 31:19)

Ven1V1d1V1c1 | 22-03-14 | 17:43

Religie is per defintie discriminerend, er wordt onderscheid gemaakt tussen zij die geloven (= goed) en zij die niet/anders geloven (= heel slecht, doodmaken!).

Brandend Zand | 22-03-14 | 17:41

frank87 | 22-03-14 | 17:31
Nee, daar zou ik ook niet kunnen leven. Zelfs niet zonder Islam. En als het op moordpartijen aan komt, heeft Japan ook geen goede geschiedenis. Is dat een Godwin of niet als het over Japan gaat?

Graaf van Egmont | 22-03-14 | 17:35

@ LangeMocro | 22-03-14 | 17:01 |

Tuurlijk knul! De moslims zijn heel vredelievend, dat wordt dagelijks toch bewezen?
Ga eens praten met de christenen in Libanon of Egypte bijvoorbeeld, voorzover die tenminste nog in leven zijn. Twee landen die veel christenen kenden in de betere tijden dat ik er nog regelmatig kwam en niet als toerist. Slechts twee van de talloze landen waar moslims inderdaad kwijlend, "allahu akbar" krijsend en met haat in de ogen aan het moorden sloegen.

Pieter V | 22-03-14 | 17:32

@havannahapper | 22-03-14 | 16:04
Dat stuk adviseert een totalitair nationalistische staat tegen Moslims.
Sorry hoor, maar Japan is de heilstaat ook niet.

frank87 | 22-03-14 | 17:31

@frank87 | 22-03-14 | 17:24
Waar zegt Hans Jansen dat?

Russells Teapot | 22-03-14 | 17:29

@HoogToontje | 22-03-14 | 16:20
Ja, dat weet ik. Als jouw eigen vermogen tot begrijpend lezen het niveau kleuterklas ontstegen zou zijn, had je dat opgemaakt uit mijn tegel. Wat ik niet begrijp, is hoe het bestaan van een bijeenkomst van koranspecialisten impliceert dat de islam dus een onwenselijke godsdienst is.

Maar misschien is die vraag veel te subtiel om begrepen te worden door de veertien hercencellen die jouw brein vormen.

Russells Teapot | 22-03-14 | 17:27

Ik hoef slechts te denken aan die arme asielzoeker Khalid K. uit almere met de 5 afgesneden hoofden aan zijn voeten. Dan weet ik weer precies hoe vredelievend de islam is. Geen zalvende woorden die dat nog goed maken.

Tiberius | 22-03-14 | 17:26

@Russells Teapot | 22-03-14 | 16:03
Wat HoogToontje zegt. Het probleem is dat juist de theologen een probleem hebben met die bijeenkomst.

frank87 | 22-03-14 | 17:24

megalul | 22-03-14 | 16:06
Waarom verwijt je nou een wetenschapper dat hij dit probleem met het hoofd probeert te tackelen en niet met het hart???
Ik verwacht dat Hans zelfs zijn vrouw in bed op een wetenschappelijke manier benaderd.

Graaf van Egmont | 22-03-14 | 17:23

De Koran is in ieder geval niet geschreven in Mekka en Medina. www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/articl... en er zijn in het verleden ook correcties op uitgevoerd www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article... maar enige verlichting hoeven we nu niet te verwachten uit hun eigen kring. Net als bij de vroege Christelijke kerk, waarbij de Bijbel over een periode van tijd is samengesteld uit de toenmalige machts- en Romeins-welgevallige geschriften. Andere bv gnostische geschriften die stelden dat je geen kerk nodig had om een relatie met God te onderhouden werden verboden & vernietigd, en de bezitters/volgelingen daarvan vervolgd. Duizenden jaren aan verzamelde Griekse, Egyptische en Romeinse kennis ging daarbij verloren omdat ook daar verwijzingen naar concurrerende goden in voorkwamen, en wat volgde was 1000 jaar stilstand. De zg medieval dark ages. Ipv het Romeinse burgerrechtenstelsel heersten weer roofridders, feodalisme, lijfeigenschap, slavernij en stond de wetenschap stil.

De mens maakt de religie, de religie maakt niet de mens en in handen van machthebbers kan religie als opium voor het volk dienen (Marx/Lenin). Door de uitgestelde belofte in het hiernamaals zijn volgelingen bereid om hun dagelijkse ellende te accepteren en zelfs hun leven op te offeren als dat nodig is. Als er bewijs wordt gevonden dat de koran tegenspreekt, wordt liever het bewijs vernietigd. Zoals ook Bruno op de brandstapel eindigde door met een werkend model te komen waarbij de planeten om de zon draaien, en niet om de aarde. De scheppingsvolgorde gedurende de eerste zes dagen volgens Genesis slaat ook helemaal nergens op als je een beetje theoretische bagage bezit en ten tijde van Genesis (Exodus) kwamen gedomesticeerde kamelen nog helemaal niet voor, die ontstonden pas 1000 jaar voor Christus in Egypte. www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenscha... Maar wanneer je een fundamentalistische Christen hiermee confronteert, zal hij er bij blijven dat Gods letterlijke woord en dus ook het scheppingsverhaal onwrikbaar moet zijn.

Uit recent onderzoek blijkt dat 75% van de Europese moslims vindt dat de Koran naar de letter moet worden uitgevoerd. Hoe de 'gematigde moslims' daarbij over ons denken blijkt uit een aantal vermanende tweets aan het adres van Ebru-bedreigers en beledigers:
&lt;blockquote class="twitter-tweet" lang="nl"&gt;<p><a href="https://twitter.com/LayyyLow">@LayyyLow</a> <a href="https://twitter.com/umarebru">@umarebru</a> .. &quot;En laat de afkeer van bepaalde mensen jullie er niet toe brengen niet rechtvaardig te zijn.&quot; Quran 5:8</p>&mdash; Saleh (@Jamal74596322) <a href="https://twitter.com/Jamal74596322/statuses/447065167776735232">21 maart 2014</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
<blockquote class="twitter-tweet" lang="nl"><p><a href="https://twitter.com/LayyyLow">@LayyyLow</a> <a href="https://twitter.com/umarebru">@umarebru</a> &quot;Haat uw vijand op milde wijze, hij kan op een dag uw vriend&#10;worden.&quot; (Profeet Mohamed saw, gemeld door al-Tirmidhi).</p>&mdash; Saleh (@Jamal74596322) <a href="https://twitter.com/Jamal74596322/statuses/447065561462472704">21 maart 2014</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
<blockquote class="twitter-tweet" lang="nl"><p><a href="https://twitter.com/LayyyLow">@LayyyLow</a> <a href="https://twitter.com/umarebru">@umarebru</a> &quot;Verdraag wat zij zeggen dus geduldig en&#10;prijs de lof van jouw Heer ...&quot; (Koran&#10;50:39)</p>&mdash; Saleh (@Jamal74596322) <a href="https://twitter.com/Jamal74596322/statuses/447065711752790016">21 maart 2014</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

Elke oproep tot dialoog betekent voor een moslim dat de bestaande consensus weer een stukje hun kant op moet schuiven. Eerst slechts een openbare gebedsruimte in een openbare universiteit, dan gescheiden gebedsruimten, dan ook gescheiden sanitaire voorzieningen voor het voetenreinigen, enz. enz. Het lijken allemaal elke keer hele redelijke gematigde verzoekjes maar het is een glijdende schaal met verworven rechten waar je nooit meer vanaf komt. Bij elke jaargang nieuwe moslima's komt er iets nieuws 'gematigd & redelijk' op de agenda tot ze hebben bereikt wat ze willen bereiken. Geheel gescheiden (moslim)onderwijs zoals dat 1400 jaar geleden voorkwam. (waarna de mannen hen ook van de univ sturen en alleen de koran nog maar bestudeerd mag worden, het stenen tijdperk in). Hun gematigdheid blijkt daarbij alleen uit het feit dat ze hun toch redelijke 'recht' als moslim niet onder dreiging van geweld opeisen. Al zullen ze (die dreiging van) geweld door hun radicalere broeders zelf ook niet afwijzen of veroordelen, als dat het proces een beetje versnelt. Want wat ze willen is voor hen allemaal hetzelfde en staat al 1400 jaar onveranderlijk omschreven in de koran.

Ven1V1d1V1c1 | 22-03-14 | 17:18

Tja, opeens was daar opeens dat boek, de Koran. En het boek onstond in Jeruzalem, rara hoe kan dat?

lienke | 22-03-14 | 17:17

@Parel van het Zuiden | 22-03-14 | 17:09
Nog interessanter is het gedrag van de "ideologische volgers" die er en public het bijltje erbij neergooien. En dan vooral ook en public, want de toorn van de Gutmensch reikt ver en heugt lang.

Helden op sokken zijn ook naoorlogse verzetshelden.

Chiant | 22-03-14 | 17:13

@ kom hoe heet ie | 22-03-14 | 15:49
"... waarom staat er nog STEEDS 'god zij met ons' op de euromunten?"

Aangezien ik me met dergelijke trivialiteiten niet bezig houdt maar me vaag kan herinneren dat er destijds wel degelijk is besloten om in de Euromunten geen randschrift te zetten heb ik even op de euromunten in mijn bezit gekeken.
Alleen op een van de 6 in mijn bezit zijnde 2-eurostukken staat een tekst: "Einigkeit und Recht und Freiheit"

Alle andere munten zijn of glad, of gekarteld, hebben sterretjes of een combinatie daarvan.

Mocht er inderdaad nog steeds op de in Nederland gelagen munten een dergelijk schofferende tekst staan dan is het de hoogste tijd om deze door de religieuze dictatuur afgedwongen idioterie een einde te maken.

Pieter V | 22-03-14 | 17:10

De koran is een beetje een slecht werkstuk van een kk-Arabiertje. Je jat wat van de Bijbel die op haar beurt weer het e.e.a. had gejat van de Tenach. Een karavaandiefje/pedo maakt het begrijpbaar voor de nog stommere mensen en tada!: de koran is ontstaan!

Blote Bertus 2000 | 22-03-14 | 17:09

Een van de meer interessante kortsluitingen in het hoofdje van een goedmens.
.
In de Koran staan expliciete oproepen tot het doden van andersdenkenden, maar vanzelfsprekend heeft dat vrijwel geen effect op praktiserende moslims.
.
In een café roept iemand "minder Marokkanen" en vanzelfsprekend bekend dat dat iedereen die het Marokkaanse wangedrag spuugzat is ze op treinen naar vernietigingskampen wil zetten.
.
Echt, het zijn bijzondere mensen, die goedmensjes...

Parel van het Zuiden | 22-03-14 | 17:09

@LangeMocro | 22-03-14 | 17:01
"Kom liever met een oplossing voor al die moslims die hier zijn en hoe die te binden aan Nederland zodat ze graag bijdragen."
Gratis geld niet goed genoeg? ;-)

Dömper | 22-03-14 | 17:08

De wereld is beter af zonder islam. Maar datzelfde geldt voor (vrijwel) elke andere andere religie: chirstendom, jodendom, sikhime etc.. Uitzondering is bijvoorbeeld mogelijk het boedhisme. Ik heb nog nooit een jehova's getuige zelfmoordterrorist gezien, maar van jehova's getuigen aan de deur word ik weer agressief.......

powerpoes | 22-03-14 | 17:08

@Parel van het Zuiden | 22-03-14 | 16:47
Ja, dat is kenmerkend voor een ochlocratie. Maar gelukkig worden tot nu toe niet veel mensen opgesloten of beboet vanwege hun mening. Ik kan me Hans Janmaat herinneren als meervoudige juridische dwalingen.

Chiant | 22-03-14 | 17:05

@Klaus Herzog | 22-03-14 | 16:06

Dit is alleen nieuws voor de quasi verontwaardigde media als er bruinhemden gesignaleerd zijn bij een protestactie van de PVV. Zodra het fascistische Nederlanders zijn die niet het "rechtse stempel" hebben dan is het goed.

Links fascisme onder leiding van dictators als Samsom, Rutte en kereltje PeggolT is sinds vandaag officieel bon ton in Nederland.

ox | 22-03-14 | 17:04

@Megalul
Zeg P, ik dacht dat je gestopt was met reaguren?

AbleArcher13 | 22-03-14 | 17:03

Ik neem deze man al lang niet serieus. Met zn kolder over dat elke moslim die niet kwijlend wacht tot hij het westen op kan blazen eigenlijk zijn geloof niet serieus neemt. "Gematigde moslim" yeah right. Ben moslim, makker, en ik blaas niks op. Misschien alleen hoe dom ik je vind sinds een aantal jaar: www.youtube.com/watch?v=wiGLz6NJ54E

Kom liever met een oplossing voor al die moslims die hier zijn en hoe die te binden aan Nederland zodat ze graag bijdragen. Maar nee je roept liever dat over x aantal jaar iedereen met een boerka loopt. Haatdragende clown, je vakgenoten nemen je al lang niet meer serieus. Ik kom uit een familie van meer dan 100 mocro's en ken niet 1 persoon met een boerka.

LangeMocro | 22-03-14 | 17:01

Die ontcijfering van de teksten op genoemde munten interesseert die gasten geen reedt.
Het is ze te doen om onze euromunten. Het liefst zoveel mogelijk en het is mooi meegenomen om er weinig tot niets voor te hoeven doen.

Ommezwaai | 22-03-14 | 16:56

17 :'Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens; en doodt alle vrouw, die door bijligging des mans een man bekend heeft.
18 : Doch al de kinderen van vrouwelijk geslacht, die de bijligging des mans niet bekend hebben, laat voor ulieden leven.'

Koran? Nee, Oude Testament (Numeri 31).

Republiek | 22-03-14 | 16:53

@Mike Oxlong | 22-03-14 | 16:13
Mwaah, dat de soep niet altijd zo heet gegeten wordt als hij wordt opgediend bij veel moslims geloof ik wel.

Maar heb je ook een voorbeeld van een gezaghebbende islamitische geestelijke die zo'n interpretatie als de juiste propageert en daar ook mee wegkomt (vergelijkbaar met christenen die meer van de andere wang dan oog om oog)?

Ik vermoed dat die voorbeelden nogal schaars zijn... misschien heeft de bange man wel gelijk...

Smuts | 22-03-14 | 16:52

Ach ,het is met de koran als met de bijbel: Spaanse geestelijken schonken de (laatste) Inca Atahualpa een bijbel.Hij beet erin en gooide het boek van zich af. Daarmee had hij zijn doodvonnis getekend.Een christen zal tot op de dag van vandaag geen ander lot beschoren zijn als het de Koran betreft.Een vijand is per definitie dom en betaalt dat met zijn leven.Een miljard islamieten staat daar borg voor.Een paar miljoen Inca's leggen geen gewicht in de schaal.Kortom: Het getal overleeft de letter zolang mensen communiceren.

Dolphi | 22-03-14 | 16:50

@Chiant | 22-03-14 | 16:41

Jouw waarheid ja, er bestaan vele waarheden, maar De waarheid, die bestaat niet.

megalul | 22-03-14 | 16:50

@Chiant | 22-03-14 | 16:39 |

Oh het licht in Nederland is al aan het doven. Ik volg de afgelopen dagen het criminaliseren van meningen met argusogen. Eng landje aan het worden...

Parel van het Zuiden | 22-03-14 | 16:47

@necrosis | 22-03-14 | 16:38

Sommige ja. En andere mensen (Geert Hitser bijv) vertellen racistische dingen en worden uitgemaakt voor racist en die beschuldigen dan degenen die de waarheid vertellen van een hetze en demonisering.

Jung had het niet kunnen verzinnen.

megalul | 22-03-14 | 16:46

Geen.

lulleficatie | 22-03-14 | 16:43

Wat mooi dat het nog steeds niet verboden is onderzoek te doen naar de beginselen van deze vervelende doctrine, die zo streeft naar alles wat lijdt tot een nieuwe duisternis.
Wel jammer dat de geleerden die zich daaraan schuldig maken zo vaak over hun schouder moeten kijken, omdat de duisternis nu eenmaal in kleine hoekjes schuilt - en vandaar kan (en zal) toeslaan.

Jan Passant mk2 | 22-03-14 | 16:41

Doet u ook aan verzoekjes, Jansen? Kunt u in de toekomst een column wijden aan takiyya en in hoeverre dit in Nederland (al dan niet) uitgevoerd wordt? Doet de PvdA bijvoorbeeld aan cliëntelisme of zijn er hooggeplaatste allochtone politici die takiyya toepassen?

Ares | 22-03-14 | 16:41

@megalul | 22-03-14 | 16:33
De waarheid bestaat wel degelijk.

Chiant | 22-03-14 | 16:41

@Parel van het Zuiden | 22-03-14 | 16:35
Pleiten voor minder islam mag zeer zeker wel. Zodra dat niet meer mag zijn we verloren. Immers: "dan dooft het licht."

Chiant | 22-03-14 | 16:39

@megalul | 22-03-14 | 16:33
Sommige mensen vertellen de waarheid, en worden uitgemaakt voor racist!

necrosis | 22-03-14 | 16:38

@hero_of_heaven | 22-03-14 | 16:29
Waarom maak ik volgens u dezelfde (?) fout door 'god' te noemen?

Dömper | 22-03-14 | 16:36

Ik denk er zwaar over toe te treden tot de orde van de minderbroeders..

standrat | 22-03-14 | 16:36

Pleiten voor meer beschaving is defacto hetzelfde als pleiten voor minder Islam. Zou dat dan ook niet meer mogen?

Parel van het Zuiden | 22-03-14 | 16:35

@ZKH EénOog | 22-03-14 | 16:26
Ik heb er schijt aan, 80 is het maximaal haalbare qua IQ in sommige landen.

necrosis | 22-03-14 | 16:33

@ZKH EénOog | 22-03-14 | 16:26

Als de waarheid vertelt ben je geen racist, als je iets racistisch vertelt ben je een racist.

Als je de waarheid vertelt ben je een gelovige. Want DE waarheid en GOD hebben iets heel belangrijks gemeen.

Ze bestaan allebei niet.

megalul | 22-03-14 | 16:33

Dömper | 22-03-14 | 16:19 |

Ja , dus? Of is de vraag of ik in Het Spagettimonster geloof? Daar moet ik helaas nee op antwoorden, maar als tie er echt zou zijn zou ik hem knuffelen.

hero_of_heaven | 22-03-14 | 16:29

Ik geloof toch veel meer in het
Magnifieke Veelkleurige Spaghetti-Monster.
Die moet vereerd en aanbeden worden.
Ook moeten er kerken komen met Zijn Beeltenis op elk raam.
Klokken dienen te klinken (spaghetti-geluid) elke donderdagmorgen.
Alleen gelovigen dienen de Heilige Spaghetti op Donderdagen te nuttigen.
Het Heilige Boek "Spaghettiverzen" verschijnt binnenkort.

meneer Q | 22-03-14 | 16:27

Chiant | 22-03-14 | 15:51 | + 4
Je bent meer filosoof dan atheist. Altijd goed, zoek de ware oorsprong.
Of de oerknal.

ZZP-er | 22-03-14 | 16:27

@necrosis | 22-03-14 | 16:21

Was geen optimisme, maar vleierij. Als je de waarheid vertelt, ben je ineens racist. Je weet hoe dat soort dingen gaan.

ZKH EénOog | 22-03-14 | 16:26

Weer +100 voor je moed, Jansen.

Lewis | 22-03-14 | 16:26

God en Allah liggen in een deuk als ze bij de Duivel op de koffie zijn over zoveel onzin!

pim achtertuin | 22-03-14 | 16:23

-weggejorist-

hethoudtnooitop | 22-03-14 | 16:21

@ZKH EénOog | 22-03-14 | 16:13
Gemiddeld IQ van 80?
Vanwaar dat optimisme?

necrosis | 22-03-14 | 16:21

@ Russells Teapot | 22-03-14 | 16:03

Het is al vaker geconstateerd, maar je begrijpend lezen is niet zo goed ontwikkeld. Jansen schrijft hier over een bijeenkomst van (wetenschappelijke) specialisten waar het het Arabisch/de koran betreft.

HoogToontje | 22-03-14 | 16:20

@hero_of_heaven | 22-03-14 | 16:15
Ik noem het spaghettimonster ook een verzinsel, en nu?

Dömper | 22-03-14 | 16:19

mocroGS | 22-03-14 | 15:43

En als die "fout" niet in het straatje van de Imams past wordt het gewoon uit de Koran gescheurd en als VERBOTEN bestempeld.
Komt in de beste geloven voor, er zijn niet voor niets hele pasage's uit bijbel en koran verdwenen. Uit de koran is het stukje verdwenen waarin staat dat men van een ieder moet houden.

hero_of_heaven | 22-03-14 | 16:19

Kunnen wij ook aangifte doen. Eens zien of de politie daar ook een formulier voor heeft.

Klaus Herzog | 22-03-14 | 16:19

@Cappuccino | 22-03-14 | 16:11

Inderdaad. Doen we zoveel moeite racistische idioten als Wilder te ontmaskeren gaan deze zwakbegaafde fascistische relioten ermee van door.

Een tragische paradox.

megalul | 22-03-14 | 16:16

Projectie uwer geval? Wil de behandeling een beetje vlotten?
U maakte het on topic.

Dömper | 22-03-14 | 16:16

Dömper | 22-03-14 | 16:00 |

Dat is heel simpel en in principe maakt U al dezelfde fout door "god"te noemen.
God heeft namelijk niet de mensen gemaakt, de mensen hebben god gemaakt.
Ik heb zo mijn eigen ideen hoe de "beschaafde Mensch" ontstaan is. En dan heb ik het over de Homo Erectus en niet over knuppeldragende holbewoners. Tussen die twee stadia in is er iets/iemand geweest wat men heden ten dage God noemt.

hero_of_heaven | 22-03-14 | 16:15

@mocroGS | 22-03-14 | 15:43

Gemiddeld IQ van 80, en dan allemaal hetzelfde sprookjesboek in je hersens pompen. Geen wonder dat er weinig productiviteit en vernieuwende ontwikkeling van de grond komt in de Arabische landen.

ZKH EénOog | 22-03-14 | 16:13

"De islam is geen gewone godsdienst."

Dit is overigens een vreemde uitspraak. Want wanneer is een godsdienst "gewoon?" Wie bepaalt dat? Hans impliceert wel vaker dat de islam een klasse apart is, en daarom misschien "niet eens een religie," maar wat is dan het grote verschil met die duizenden andere religies?

Wat mij betreft is het per definitie vrij ongewoon, om te roepen dat er een onzichtbare, almachtige meneer bestaat, die buitengewoon geïnteresseerd is in wat wij zoal met onze geslachtsdelen uitvoeren, en dat het het hoogste doel van het leven is, om meer van deze imaginaire vriend te houden dan van onze eigen kinderen.

Ik vind dat gewoon raar. Maar goed, blijkbaar maakt het mij tot een militante, haatdragende atheist, als ik gniffel om deze middeleeuwse denkbeelden.

Russells Teapot | 22-03-14 | 16:13

Smuts | 22-03-14 | 16:00

Als je uitsluitend op de bange man Jansen af gaat zou je kunnen denken dat dit niet mogelijk is nee. Alleen jammer dat Jansen overwegend zwetst. En iedereen die een moslim kent weet dit ook wel. Daarom heeft Jansen het dan ook over beroepsmoslims zonder te specificeren wie dat zijn die hoef je niet te kennen. Waar je Jansen nooit over hoort zijn de moslims die ik ken. Een is homo en zijn vader is Imam.

laat je niet bang maken door een "geleerde" die zijn relevantie al jaren gelden is kwijtgeraakt.

Mike Oxlong | 22-03-14 | 16:13

@Dömper | 22-03-14 | 16:10

Een kenner van de psyche inderdaad. Voornaamste Terrein van expertise: Projectieve identificatie.

Dus laten we on topic blijven.

megalul | 22-03-14 | 16:13

En ondertussen lopen ze in Nederland met een jihadvlag rond. mwnw.nl/x/2zv. Gatverdamme. Wordt daar nou eens boos over.

Cappuccino | 22-03-14 | 16:11

@Klaus Herzog | 22-03-14 | 16:06 | + 0 -

Als ik dit weer zie dan word ik weer zo moedeloos..
Dit volk.. het lacht zich kapot..

havannahapper | 22-03-14 | 16:11

@havannahapper | 22-03-14 | 16:04

Goh.

De politiek correcte versie van Der Völkischer Beobachter Nou dat zal het argument beslechten. Ik ben om.
Niet dat Je zulks een pulp moeten verbieden natuurlijk.

We heten niet allemaal Hans Jansen natuurlijk.

megalul | 22-03-14 | 16:11

@megalul | 22-03-14 | 16:06
U bent psycholoog/psychiater?

Dömper | 22-03-14 | 16:10

@smdyasc | 22-03-14 | 15:56
Geen is onmogelijk, helaas. Maar het zou geen slecht idee zijn dat wettelijk zo goed als mogelijk af te bakenen zodat het in ieder geval niet de rechtsstaat kan infiltreren.

Von_Rompuy | 22-03-14 | 16:06

Ergo.

Hans Jansen compromitteert zijn intellectuele capaciteiten en zijn geloofwaardigheid omdat hij geacht word (ik beveel psychoanalyse aan) vanuit een bepaald kader te redeneren.

Waar ken ik dat toch van.

megalul | 22-03-14 | 16:06

Het vergelijken van het ene geweld met het andere, zoals in de een-na-laatste alinea, begrijp ik nooit zo. Wat bereik je daar mee? Is het ene geweld erger dan het andere? Of rechtvaardigt het ene geweld het andere juist?
Elke schending van het Non Agressie Principe is er gewoon één teveel.

thefonz | 22-03-14 | 16:03

"Nee, de koran is geen gewoon boek. De islam is geen gewone godsdienst. En wat zou nu beter voor Nederland en Europa zijn, meer of juist minder islam?"

In principe minder, maar ik zie niet wat er mis is met het gegeven dat een verzameling islamitische theologen een vergadering houdt. Dat doen christenen ook, en dan worden er ook idiote dingen verkondigd.

Een onsamenhangend stuk van Jansen. Ik wil niet minder islam omdat een stel oude kereltjes discussieren over de interpretatie van een bepaald Arabisch woord, ik wil minder islam omdat deze religie een naargeestige ideologie uitdraagt.

Je zou wel kunnen zeggen dat een kritiekloze devotie voor een archaisch boek van onduidelijke oorsprong met bedenkelijke ethische leefregels niet wenselijk is, en niet van deze tijd. Maar het zijn niet alleen moslims, die zich daar schuldig aan maken.

Russells Teapot | 22-03-14 | 16:03

@necrosis | 22-03-14 | 15:54
Ja en? Ten eerste is er minder kans dat er goud van de munt geschaafd wordt want dat zit er niet in en ten tweede kan je er ook 's wat anders op zetten - bijv. "Rompie is de beste" ofzo... iets creatiefs.

Smuts | 22-03-14 | 16:02

@kriebeltjes | 22-03-14 | 15:38
Islam light? Geloof je dat dat bestaat? Heb je Jansens vorige columns al 's gelezen?

Smuts | 22-03-14 | 16:00

Als het beginsel van elke religie al een een leugen (namelijk god) is, waarom zou je er dan in willen geloven?

Dömper | 22-03-14 | 16:00

Minder religie en om vergelijkbare redenen. Islam bashen is zo 2003.

Mike Oxlong | 22-03-14 | 15:58

@Von_Rompuy | 22-03-14 | 15:53
Zo waar, minder islam en minder socialisme, is meer beschaving.
Minder mag ook geen zijn.

smdyasc | 22-03-14 | 15:56

God wat een voor de hand liggend en zwak betoog weer. Hans schijnt niet te begrijpen dat dit discours over het hart gaat en niet over het hoofd.

Maar gelukkig , zoals Hans al zei, zijn er ook nog religies van de liefde en daar kan de islam een voorbeeld aan nemen:

www.indymedia.nl/nl/2009/03/58026.sht...

Amen.

megalul | 22-03-14 | 15:54

@kom hoe heet ie | 22-03-14 | 15:49
Die tekst sloegen muntmakers destijds aan de zijkant van de munten om praktische redenen.
Maar ik ga niet alles verklappen, ga zelf eens op zoektocht.

necrosis | 22-03-14 | 15:54

@arie181818 | 22-03-14 | 15:33
Zolang het er is, moet er tegen gestreden worden en dan met name de twee schadelijkste religies ter wereld. 1. De Islam en 2. het socialisme wat overigens heult met de islam.

Von_Rompuy | 22-03-14 | 15:53

@mocroGS | 22-03-14 | 15:43
Natuurlijk heeft het niets te maken met een geschreven boek, ligt erg voor de hand waarom......

necrosis | 22-03-14 | 15:51

Nu beschouw ik mijzelf als hogepriester van het atheïsme.
Maar stel: wat als God inderdaad bestaat? En het verhaal over de duivel ook klopt? En dat Lucifer zich manifesteert als verlokking en niet als zodanig direct herkenbaar is? En dat de duivel via Lucifer en de tot hem bekeerde frontsoldaten de mensheid tot waanzin, kwaad en verderf aanzet?

Zouden God en zijn verschillende namen of aanduidingen dan werkelijk dezelfde zijn, of zou God een dubbelganger kennen? Een dubbelganger met andere normen, waarden en tactieken om Zijn waarheid te doen domineren en verspreiden? Een dubbelganger die in werkelijkheid de duivel is?

Lastig. Allemaal vragen. Te hoog gegrepen voor een atheïst zoals ik.

Chiant | 22-03-14 | 15:51

Iemand wordt als homo geboren. Niemand als moslim. Toch mag een moslim wel zeggen dat een homo gedood moet worden. Maar een homo mag niet zeggen dat de moslim weg mag. We zijn gek.

Normpje | 22-03-14 | 15:50

@Itzamná | 22-03-14 | 15:39
*Iedereen* wordt als moslim geboren. Volgens de moslims dan.
Godsammekraken | 22-03-14 | 15:41 | + 0 -

Niet meer dan tekenend voor hun imbeciliteit.

Enfin, sorry voor de open deur.

Itzamná | 22-03-14 | 15:49

Over munten gesproken, waarom staat er nog STEEDS 'god zij met ons' op de euromunten? Wat is dat voor waanzin in 2014?! Er is geen god, zoveel is nu wel duidelijk voor het logisch nadenkend deel van de bevolking.

kom hoe heet ie | 22-03-14 | 15:49

Fluisteren of schreeuwen, de boodschap van de Koran blijft hetzelfde. Wanneer u niet buigt voor Allah moet u weg. Dat kan op verschillende manieren zo lang de uitkomst maar definitief is.

Parel van het Zuiden | 22-03-14 | 15:48

mocroGS | 22-03-14 | 15:43 | + -4
Waar lees jij dat Hans beweert dat de koran als 1 boek geschreven is dan?

ZZP-er | 22-03-14 | 15:48

@mocroGS | 22-03-14 | 15:43

Ja, dat hele sprookjesboek uit je kop leren, daar wordt je beter van. Hoeveel Nobelprijzen heeft dat ook al weer opgeleverd?

Mammeloe | 22-03-14 | 15:47

@ mocroGS | 22-03-14 | 15:43

Toch gek dat het op wetenschappelijke wijze bestuderen van de koran van de moslims alleen maar mag leiden tot bevindingen die overeenkomen met de officiele leer van de islam. Dat doet twijfelen of die moslims wel zulke fijne overtuigingen hebben.

HoogToontje | 22-03-14 | 15:47

Als de waarheid over waar het geloof vandaan komt en hoe het is ontstaan op papier wordt gezet zullen er waarschijnlijk boekverbrandingen uit voort komen. De waarheid moet verborgen blijven om kerk en moskee veilig te stellen.
Lees de (vertaalde)tekst op de "smaragden tafel" eens. Daar wordt het "scheppingsverhaal" verteld zonder dat het aan een "God" wordt gekoppeld.http://nl.wikipedia.org/wiki/Corpus_Hermeticum

hero_of_heaven | 22-03-14 | 15:45

Zit ik hier een appeltje te schillen en wat denk je? Onder de schil zit de afbeelding van Geert op de appel!
Dus beste mensen, eet MEER fruit!

pim achtertuin | 22-03-14 | 15:44

De vroege christenen hadden gewoon naar hun zwak begaafde kinderen moeten omkijken, nu is het verhaal een eigen leven gaan leiden en complete verkeerd geïnterpreteerd...

Ik was in Haren | 22-03-14 | 15:43

@Hans Jansen
Je bent een grote grap. Je anti islam columns worden steeds idioter.
De koran is nooit als geschreven boek ontstaan. Qoer'&#257;n betekent voordracht/recitatie. Het memoriseren van de gehele Qoer'&#257;n is gebruikelijk binnen de islamitische gemeenschap. Al honderden jaren!!
Als er slechts 1 fout gemaakt wordt door een reciteur wordt dat al opgemerkt door de islamitische gemeenschap.

mocroGS | 22-03-14 | 15:43

Nog effe, Hans, en dan ga je zeggen dat die hele godsdienst op leugens is gebaseerd.
Oh wacht...

Cuyahoga | 22-03-14 | 15:43

Islaminderen.

Mammeloe | 22-03-14 | 15:41

@Itzamná | 22-03-14 | 15:39
*Iedereen* wordt als moslim geboren. Volgens de moslims dan.

Godsammekraken | 22-03-14 | 15:41

Minder! Minder! Minder!

McPhart | 22-03-14 | 15:41

Wat ik mij afvraag: waarom valt het kwartje nog steeds niet bij staatsmedia en allerlei gutmenschen? Geloven ze nog steeds dat de islam verenigbaar is met een democratisch bestel, en met westerse waarden die hier de afgelopen eeuwen zijn opgebouwd?

K4 | 22-03-14 | 15:40

Duizenden gratuite aangiften in 3..2..1

Godsammekraken | 22-03-14 | 15:40

-weggejorist-

Doorn2148 | 22-03-14 | 15:40

We hebben meer islam nodig. Want zoals we allemaal weten, er rijden meer treinen in landen waar de islam niet dominant is.

Islam is vrede.

HoogToontje | 22-03-14 | 15:40

Niemand wordt als moslim geboren, Jansen.

Elementary.

Itzamná | 22-03-14 | 15:39

Ja.. doe dan toch maar minder. Maar dan natuurlijk wel de criminele tak van de islam (haast ik mij er aan toe te voegen).

kriebeltjes | 22-03-14 | 15:38

Minder!

TmC | 22-03-14 | 15:37

Islam de wereld uit, te beginnen in Nederland.

Worstjes | 22-03-14 | 15:35

Ik zou "Minder! Minder! Minder!" willen roepen maar dat maakt me tegenwoordig tot een racist.

Mooi, zo'n open democratie *proest*.

vraagstaart | 22-03-14 | 15:34

Ik word zo moe van de islam. En ook van al die topics die aan dat onderwerp besteed worden op geenstijl.

arie181818 | 22-03-14 | 15:33

Prachtig, Koranfluisteraars.

Andersom dag | 22-03-14 | 15:32

Er was ooit eens iemand die zich nu meerdere malen omdraait in zijn graf .

likmegaties | 22-03-14 | 15:31

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken