Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

GSTV. VanLeeuwen aan het front van het Eurodebat

Nou. Het #eurodebat verliep volgens verwachting. De 80% opkomst op de publieke tribune overschaduwde de 10% opkomst van Kamerleden in de zaal. Maar de tribune kwam nooit in beeld en klappen mocht niet van de voorzitter. Thierry Baudet hield een hoopvolle openingsspeech over het belang van burgerinspraak over Europa. Het fopreferendum over de EU Grondwet van 1 juni 2005 (#neverforget) werd aangehaald. Een dikke nek van D66 middelvingerde in de algemene richting van de burger en kreeg hoon vanaf de tribune. Mark Verheijen van de Verhofstadt Voortrekkers Dienst werd weggetikt door zijn collega's en uitgelachen door het publiek. De PVV was niemand van dienst met hun hysterische eurokritiek. Dierenpoes was wel lekker op dreef dus nu gaan we in een vlaag van bipartisanship naar Joop linken voor haar spreektekst. Maar een meerderheid voor een referendum kwam er niet. Toen Timmerfrans uitlegde dat hij beter wist wat de burger wil dan de burger zelf, was het afgelopen met de Euro-Opstand. De deceptie die ze wisten dat zou komen, liep bij burgerforummers Baudet en Engelen in dikke strepen van hun gezicht. Maanden knokken om iets op de Kameragenda te krijgen. En dan in een paar uur door een hecht en goed op elkaar ingespeeld bolwerk van ervaren theatermakers en leugenaars weggespeeld worden. VanLeeuwen was er bij en legde alle gruwelen rond De Tweede Slag om een Europees Referendum op video vast. De volksraadpleging verloor en de EU sluipt, sluimert en marcheert immer voorwaarts. Tijd voor een Plan B...

Reaguursels

Inloggen

@Stormageddon | 22-01-14 | 23:29

Nog even voorbijgaand aan de absurde stelling dat er vandaag de dag iets afgedwongen wordt: Iets dat met de beste wil van de wereld "eenwording" kan worden genoemd heeft er in de geschiedenis nog nooit bestaan. (Tenminste niet expres.) Verovering: ja. Eenwording: nee.

martinned | 23-01-14 | 22:13

@Stormageddon | 22-01-14 | 23:29

Nee, maar zowel de zwaartekracht als de regering hebben jouw toestemming niet nodig om te bestaan. Vandaar de vraag, ik vroeg me af of je wel meer dingen niet erkent die evident wel bestaan.

martinned | 23-01-14 | 22:11

@martinned | 22-01-14 | 08:49
De EU is een natuurwet? Goh.

@martinned | 22-01-14 | 08:50
Wederom: stroman. Het proces van gedwongen eenwording is de schuld van bloedvergieten. Zodra de eenwording weer wordt afgedwongen is de historische les dat dat met bloed gepaard zal gaan. De eerste tekenen van dwang tekenen zich af.

Stormageddon | 22-01-14 | 23:29

witwas | 22-01-14 | 10:10 |
Niks dan lof voor het Burgerforum alleen, als je tegen de gevestigde orde wil vechten, dan is een groter bereik belangrijk, dit is ook voorgesteld aan het forum. Het is doodjammer dat het niet heeft kunnen gebeuren.

lanexxx | 22-01-14 | 19:08

Kopie:
"Overdracht nieuwe bevoegdheden aan EU mag niet zonder referendum!"
Teken hier onder.

www.burgerforum-eu.nl/

El Shariffo | 22-01-14 | 16:35

D66 en PvdA foppen het EU-burgerforum.
citaat voorstel van wet voor correctief referendum: "Niet aan een
referendum kunnen worden onderworpen: - e - . voorstellen van wet die uitsluitend strekken tot uitvoering van verdragen of besluiten van volkenrechtelijke organisaties;"

bron:
www.eerstekamer.nl/behandeling/2013041...

Door dit artikel kan met dit wetsvoorstel een Verdragswijziging van het Verdrag van Lissabon of het Verdrag van Lissabon zelf dus nooit onderworpen worden aan een correctief referendum. Wanneer D66 en PvdA zeggen dat ze op deze wetgeving willen wachten om aan de zorgen van het EU-burgerforum te voldoen, dan wachten ze op een wet die een correctief referendum over EU-aangelegenheden juist onmogelijk maakt. Artikel 89b lid e zal dus gewijzigd moeten worden door de Tweede Kamer, voordat de Eerste Kamer het in maart 2014 goedkeurt.

Vreemd dat niemand de D66 en PvdA daar gisteren op wees.

tipo | 22-01-14 | 14:05

We kunnen hoog of laag springen over de EU, maar die corrupte ratten daar hebben daar geen boodschap aan. Ze doen lekker toch wat ze zelf willen en we hebben er geen moer over te vertellen...

HetMannetje! | 22-01-14 | 13:37

ach gayboy Timmermans, " Meer werk komen in Nederland "

Ik solliciteer mij een ongeluk afgelopen half jaar op de meest simpele kut banen in dit hoerenland, met een CV met 2 studies erop maar niemand neemt mij aan omdat we kiezen voor de 4,5 cultuur in dit PVDA shaq rokende land.

PVDA = criminele organisatie

Da Capone | 22-01-14 | 13:13

@BellaBella | 22-01-14 | 09:10 |
Zeker, maar wat wil je daar in dit geval mee zeggen?

RedBill | 22-01-14 | 12:50

Een voorspelbare uitslag. Natuurlijk maar de aanhouder wint.
De VVD is in elk geval helder. "Bij ons moet je niet zijn voor een referendum, punt uit".
Dus die gaan minstens 60 % van hun kiezers (die dat wel willen) verliezen.

D66 is het meest hypocriet: " Referendum ja maar niet nu ".

Lichtstadfan | 22-01-14 | 11:57

Allemaal leuke bladiebla natuurlijk van de VVD met hun "representatieve democratie", maar wanneer je als gekozen vertegenwoordiger bang moet zijn dat je middels een referendum overruled wordt is er toch iets behoorlijk mis met die representativiteit. Boven alles is het referendum vooral een controlemiddel om te zorgen dat volksvertegenwoordigers niet daags na de verkiezingen hun beloften vergeten en zich vervolgens vier jaar lang als kleine dictatortjes en zelfverrijkers gedragen.

Pierre Tombal | 22-01-14 | 11:41

@martinned | 22-01-14 | 01:21
Heb je je 1000 euro al gehad?

blinde kip | 22-01-14 | 11:30

De Tweede Kamer kan besluiten om bij elke Verdragswijziging automatisch een referendum te verplichten. Dat legitimeert de verdragswijziging staatsrechterlijker en democratischer dan nu het geval is.

Zodra de referendumwet er is, kunnen burgers ook het initiatief nemen om soevereiniteitsoverdracht terug te draaien, zodra internationale verdragen niet zijn uitgesloten van de referendumwet. Die uitsluiting kan de Staten Generaal nu voorkomen, dankzij dit debat. Toch zal die referendumwet niet geschikt zijn om soevereiniteitsoverdracht te voorkomen, omdat het doorgaans te laat is tegen de tijd dat het referendum er is. Als drempel tegen sooevereiniteitsoverdracht werkt een initiatiefreferendum ook niet, omdat er nog veel hoger drempels zijn opgeworpen voor zo een referendum als drempel. Een automatisch referendum is een effectievere drempel tegen soevereiniteitsoverdracht.

Blijft over de sluipende soevereiniteitsoverdracht die per 'vergissing' of per jurisprudentie plaatsvindt. Die voorkom je niet per referendum. Daarvoor is een extra procedure bij wetsvorming vooraf nodig, waarbij de Raad van State en/of het Europese Hof vooraf gevraagd moet worden hun interpretatie van een wet die voorligt te uiten, zodat er achteraf geen macht kan worden overgedragen op sluipenderwijze.

Drie mogelijke instrumenten staan nu dus op de agenda dankzij dit burgerinitiatief, dia alle drie helpen.

tipo | 22-01-14 | 11:23

Het is idd niet de bedoeling, dat het domme kutvolk de opzet naar een federaal Europa gaat wegstemmen.

Hastur | 22-01-14 | 11:21

Plan B.
Baudet en Engelen zo gauw mogelijk de politiek in met eigen partij. Misschien wat jammer voor Wilders maar is enige uitweg

luapnavneslev | 22-01-14 | 11:06

ze kijken wel uit, tegen zijn verhoogt de kans aanzienlijk om op termijn een uit-je-neus-vreet-baantje-tegen-extreem-hoge-vergoeding toegestopt te krijgen door een andere incompetente corrupte uitvreter(s).

Andersom dag | 22-01-14 | 10:55

@BellaBella | 22-01-14 | 10:16 Ik behoor in ieder geval niet tot de groep die zonder na te denken (fop)liberaal, socialistisch of Christen-democratisch stemt. Het onderscheid tussen EU en de mensen die er de macht bezitten is mijns inziens irrelevant aangezien het voor een groot deel ongekozenen betreft die hun opvolgers benoemen en de loyaliteit van de gekozenen kopen met goudgerande beloningen.

witwas | 22-01-14 | 10:28

van heinde en verre | 22-01-14 | 09:41 |
Hoe kan het zijn dat Timmermans een ministerspost bekleedt als er maar weinigen intrappen ? Dat suggereert toch echt het tegendeel. Maar, ik hoop dat je gelijk krijgt.

Von_Rompuy | 22-01-14 | 10:27

@BellaBella | 22-01-14 | 09:17 Wie maakt mogelijk dat bepaalde regimes zich scheel kunnen lenen tegen veel te lage rentes? Wie heeft een muntunie in het leven geroepen met als uitgangspunten eeuwigdurende economische groei van 5% en convergentie van Club Med richting Deutsche sachlichkeit? Dankzij de muntunie zijn de loonkosten in club med geëxplodeert maar hun productie is niet van dien aard dat dit terugverdient kan worden. Logisch gevolg is werkloosheid.

witwas | 22-01-14 | 10:22

van heinde en verre | 22-01-14 | 09:51 | Dit dus. Mijnheer is een niet geheel talentloos kwantitatief-econoom, om het zo maar eens uit te drukken. Maar spreken voor de partij van het zuur maakt hem helaas ongeloofwaardig. We denken overigens wel dat die mijnheer moeite heeft om een partij te vinden die wel geloofwaardig is. Die is er namelijk niet.

BellaBella | 22-01-14 | 10:19

witwas | 22-01-14 | 10:04 | In-tel-li-gen-te mensen doen dat. Zij die onderscheid kunnen maken en de implicaties daarvan doorgronden. Niet de 95% dus, waar je elke dag over struikelt. U hoort bij? We weten, open deuren.

BellaBella | 22-01-14 | 10:16

martinned | 22-01-14 | 09:22 | We informeren eens beleefd: bent u wellicht in de verte familie van ons? De Duitse tak wellicht? Zit er Von der B. in uw stamboom? Want u schiet midden in de roos.

BellaBella | 22-01-14 | 10:14

Ik was er gisteren bij. Je kan van de PVV zeggen wat je wilt maar vrijwel de gehele fraktie was op een gegeven moment aanwezig. Hulde daarvoor!

_Fly66_ | 22-01-14 | 10:12

@lanexxx | 22-01-14 | 10:01 Lekker makkelijk lullen. De heren van het Burgerforum moeten ook gewoon werken voor hun geld. Ga jij in je vrije tijd even een vrijwilligersorganisatie optuigen om op markten en pleinen te staan, langs deuren te gaan. Genereer jij even het geld voor een grote reclamecampagne. Driewerf hulde voor de boze blanke mannen van BurgerforumEU, zij hebben tenminste IETS gedaan en dat het niet langs deze weg gelukt is ligt niet aan hun.

witwas | 22-01-14 | 10:10

Binnenkort de gelegenheid om deze gasten af te straffen.
Maak er gebruik van.
Dit item gaat ook in de USB stick en zal een aantal weken voor de volgende tweede kamer verkiezingen (net zoals vele andere items) in een reply komen.
En oj, in Mei kan je de boel in de EU helemaal omver gooien.
Denk eens aan de Piratenpartij: www.piratenpartij.nl/

Lenco | 22-01-14 | 10:09

@van heinde en verre | 22-01-14 | 09:51 Aan u en al die anderen zeg ik, hou op met die Omtzigt verheerlijking. Correct me if I'm wrong, maar wat stemde Omtzigt bij het ESM? Wat stemde Omtzigt toen het erom ging een tweede referendum over het Verdrag van Lissabon te houden? Gewoon met het CDA mee, toch? Omtzigt is gewoon net zo'n grote landverrader als de rest. Tot het tegendeel bewezen is ga ik ervan uit dat hij gewoon wat harder loopt dan de rest om zijn zeteltje veilig te stellen. Daarvoor is hij immers afhankelijk van voorkeursstemmen.

witwas | 22-01-14 | 10:07

@martinned | 22-01-14 | 09:22 F*ck off met uw haarkloverij. Wie maakt er nou onderscheid tussen de EU en de personen die het beleid van de EU maken en vervolgens ten uitvoer leggen? Het is gevaarlijk en uiterst eng beleid en aangezien we langs democratische weg geen enkele mogelijkheid hebben dat beleid te veranderen moeten we er gewoon UIT!! Verder wat Baudet zegt.

witwas | 22-01-14 | 10:04

chosenignorance | 22-01-14 | 09:01 |
Voor mij idem dito.
Het geeft toch ook wel te denken dat er niet meer Nederlanders geïnteresseerd waren om het Burgerforum aan minstens een miljoen stemmen te helpen, Burgerforum heeft dit ook een beetje laten liggen om lui achterover alleen maar internet stemmen te ontvangen, het gros moet je anders benaderen.

lanexxx | 22-01-14 | 10:01

@redactie

Hierbij het tweede verzoek (Smarties | 22-01-14 | 04:39 |) om de nick martinned om te catten naar Internet-Goebbels.

Oktoberfest | 22-01-14 | 09:53

Waarom zit Pieter Omtzigt in hemelsnaam bij het CDA? Ik kan daar met goed fatsoen niet op stemmen.

van heinde en verre | 22-01-14 | 09:51

martinned | 22-01-14 | 09:23 | + 0 -

Het parlement ontvangt zijn mandaat uit de soevereiniteit van de Nederlandse bevolking. Als dit mandaat wordt gebruikt om vervolgens aan de soevereiniteit inherent verbonden elementen zoals het budgetrecht en de daaruitvolgende zelfbeschikking uit handen te geven aan een vreemde mogendheid gaat deze "vertegenwoordiging" fundamenteel tegen de wil van de bevolking in. Deze "vertegenwoordiging" verliest automatisch haar bestaansrecht als parlement en het mandaat tot volksvertegenwoordiging. Null and void.

"Men kan niet weggeven wat men niet bezit".

Uw argument is slechts een zwakke woordspeling en een klaarblijkelijk onbegrip wat hier gaande is.
Misschien weet u dat echter wel en dan kom ik terug op mijn vraag: Betaalt het een beetje, zo'n Eu-propagandabaantje als 'trol patrol'?

Oktoberfest | 22-01-14 | 09:43

@Von_Rompuy | 22-01-14 | 09:07
De antwoorden van Timmermans waren weer eens diep triest. De man spreekt zichzelf de hele tijd tegen. Het moest over de inhoud gaan en vervolgens gaat het niet over de inhoud. Toch denk ik dat maar weinig mensen, zelfs socialisten, daar echt intrappen. Het PvdA stemvee stemt voor de eigen portemonee en niet specifiek op Draaifrans.

van heinde en verre | 22-01-14 | 09:41

GeenStijl gefeliciteerd! Het is dan wel meer nuance dan we gewend zijn, maar op het juiste niveau (Tweede kamer) en het juiste onderwerp. We hebben nu met eigen ogen kunnen zien wat een huichelaar Timmermans is. De VVD is dan tenminste nog eerlijk. Die zeggen letterlijk dat de kiezer moet oprotten. Weten we dat ook weer.

van heinde en verre | 22-01-14 | 09:36

Interessant om te zien dat zeer weinig media aandacht schenkt aan dit EU debat. RTL nieuws, Nu.nl etc.. geen berichtje over te vinden The day after. Mij rijst de vraag: Waarom niet?

Royk | 22-01-14 | 09:35

@ chosenignorance | 22-01-14 | 09:01 |
Uw plempsel had van mijn hand kunnen zijn. +veel

goedverstaander | 22-01-14 | 09:28

@caspert79 | 22-01-14 | 08:40

En waarom is dat een probleem? De hele gedachte van de vertegenwoordigende democratie is "dat zij weten wat goed voor ons is", dwz dat je regeren moet overlaten aan de profs.

martinned | 22-01-14 | 09:26

@ BellaBella | 22-01-14 | 09:21 |
Als u huiswerk wilt uitdelen moet u schooljuf worden. Begin in het basisonderwijs, vooral niet te hoog instappen.

goedverstaander | 22-01-14 | 09:25

@Von_Rompuy | 22-01-14 | 09:07

60%? Wil je serieus Maurice de Hond de baas maken in Nederland?

martinned | 22-01-14 | 09:24

@Oktoberfest | 22-01-14 | 09:03

Leuk geintje: De vertegenwoordigende democratie ophemelen in een toespraak die ertoe strekt de vertegenwoordigende democratie af te schaffen.

martinned | 22-01-14 | 09:23

@witwas | 22-01-14 | 09:08

Geen van die dingen zijn de schuld van de EU, maar veel zijn de schuld van de mensen die de EU runnen. Groot verschil. Dat er in Groningen naar gas wordt geboord is ook niet de schuld van Nederland, maar van de Nederlandse regering. Ik kan het ook niet helpen dat zoveel mensen op kansloze gristen-democraten en socialisten stemmen. Democracy is a bitch.

martinned | 22-01-14 | 09:22

goedverstaander | 22-01-14 | 09:17 | We zijn benieuwd of u er komt, al zeker gelet op uw 'nick'. Daar gaan we: gelet op uw schrijfsel, concludeert u nu eens kort en bondig? Een zin, een komma? We wachten in spanning af.

BellaBella | 22-01-14 | 09:21

@ Von_Rompuy | 22-01-14 | 09:07
Timmermans en zijn gelijkgestemden verschuilen zich achter de verkiezingsuitslag van september 2012. Als die kliek zich de diverse peilingen omtrent zetelverdeling en vertrouwen in het kabinet en daarnaast de uitslag van de enquête over een EU-referendum serieus aan zou trekken is het duidelijk dat de huidige club al haar legitimiteit heeft verloren.

Daar zou ik als interviewer Oost-Indische struisvogels als Timmermans veel meer mee blijven confronteren. Rutte heeft het over het beste kabinet sinds de oorlog, de geënquêteerde Nederlander denkt daar precies tegenovergesteld over. Over 'weten wat er onder de bevolking leeft' gesproken.

goedverstaander | 22-01-14 | 09:17

witwas | 22-01-14 | 09:08 | We gaan u kort voorbakken. Legt u, macro-econoom, eens uit wat 'de eu' te maken heeft met 'record werkeloosheid'? Betrekt u in uw antwoord ook hoe die 'record werkeloosheid' er zonder 'de eu' uit zou zien, cet.par., dus met corrupte regimes die al boekhoudfrauderend zich scheel lenen. Wij gaan alvast de oven voorverwarmen op 200 graden en een lookje of twee schillen.

BellaBella | 22-01-14 | 09:17

RedBill | 22-01-14 | 08:37 | Bent u bekend met 'wolf in schaapskleren'? En met 'macht corrumpeert'?

BellaBella | 22-01-14 | 09:10

@martinned | 22-01-14 | 08:50 Het is wel genoeg de EU de schuld te geven van de dingen die NU gebeuren. Recordwerkloosheid, recordjeugdwerkloosheid, recordkoopkrachtdaling, nazi-partij in Griekenland. En dat voor een normen en waarden gemeenschap die welvaart en volledige werkgelegenheid beloofde. Vrijwillige samenwerking en handel hebben we nodig, geen muntunie, geen politieke unie, geen bureaucratisch gedrocht met 50.000 ambtenaren, dat journalisten wil monitoren, onwelgevallige politieke partijen de subsidie wil afnemen, volksverhuizingen wil bewerkstelligen etc. etc. Die dingen doen mij allemaal veel teveel aan het Oostblok denken. Mij niet alleen trouwens, Soviet-dissidenten denken er hetzelfde over. Maar sluit u gerust de oogkleppen, tot ook u wakker wordt aan de verkeerde kant van de kloof tussen heersers en voetvolk.

witwas | 22-01-14 | 09:08

kapotte_stofzuiger | 21-01-14 | 23:45 | Nee, dat hadden de josties niet; dan waren ze lekker door blijven shoppen in de 'meubelboulevard', om daarna weer naar hun trieste slavenvinexkrotje terug te kachelen in hun door de baas gehuurde auto. U weet, de 95% koopt een krant om zijn mening voor morgen te lezen. Of kijkt op fora zoals deze wat de buurman als mening heeft en neemt die over, 'want die zal het wel weten'. De 5%, waar wij gelukkig toe behoren, doet dat anders. We verwaardigen ons dit met de minklikjosties te delen: 'de euro' is niet het probleem. Zelfs niet *deze* euro. Europa is ook niet het probleem. Wel *dit* europa. De oorspronkelijke opzet van europa was behoorlijk intelligent. Het had kunnen werken. Als vervolgens niet zo'n 5000 van de grootst mogelijke idioten die men in europa kon vinden aan de knoppen gezet was. Dat, kijkbuisbabies, is het probleem.

BellaBella | 22-01-14 | 09:07

Probleem met Timmermans en ander socialisten is dat ze zo snel zo snel van het onderwerp afdwalen dat je soms zelf niet meer weet waar het nou weer over ging. Een hele slimme tactiek die van Leeuwen nog even moet bestuderen en pareren.
-
van Leeuwen: "60% van de PvdA kiezers wil een referendum."
Timmermans: "Ja, ik hoor dat ook. Maar denk je niet dat mensen veel meer geïnteresseerd zijn in hoe gaan jullie nou eens de problemen oplossen, hoe zorgen jullie nou eens dat er meer werk komt en economische groei ?" <draai en cut>
-
Hier mis ik van Leeuwen die dit keihard ontwijken van het onderwerp door middel van het stellen van een vraag aan zou moeten pakken. Timmermans staat niet voor je camera om jou te gaan vragen of andere dingen niet belangrijker zijn, Timmermans staat daar om antwoord te geven op jouw vragen. Laat je niet meer piepelen door die gladde aal !

Von_Rompuy | 22-01-14 | 09:07

Hier nogmaals de toespraak van Baudet. Het is onmogelijk om de parlementsleden die niet aanwezig waren en de verdedigende muppets van de EU niet in hun ware gedaante te zien: Hoogverraders der Nederlandse Staat.
Dat kan ook gezegd worden van de swaffelende medestanders en een enkele reaguurder (hallo martinned, betaalt het een beetje?) Als dit zo doorgaat zal er meer dan democratische deelname gevraagd worden van mij en mijn kinderen.

T.Baudet 2014

"Zo’n 160 jaar geleden ontstond onze parlementaire democratie.

Dit huis, uw huis, verwierf rond 1848 het recht om, namens ons allemaal, te beslissen over onze wetten, over onze grenzen en de omgang met onze buurlanden. Na een felle strijd van Thorbecke, verwierf het parlement ook het recht om namens het volk te beslissen over de besteding van belastinggeld, het budgetrecht.

Zo ontstond onze democratie.

Maar die democratie staat op het punt te verdwijnen. De Tweede Kamer staat op het punt haar kernbevoegdheden kwijt te raken. Onze bevolking staat op het punt om haar zelfbeschikking te verliezen.

En dit zien we niet alleen in Nederland. Het gebeurt in alle lidstaten van de Europese Unie.

Het ooit aan ons verkochte samenwerkingsverband van soevereine democratieën, is nergens te bekennen. Zoals Britse europarlementariërs onlangs zeiden: ‘it is a very different animal’ geworden. Een heel ander beest.

De EU en haar instituties zijn in een sluipend uitdijingsproces geraakt. Geleidelijk wordt de macht van de EU steeds groter, stapje voor stapje verwerft zij meer bevoegdheden.

Vaak via diplomatieke compromissen en ingewikkelde juridische constructies. Via ogenschijnlijk technische maatregelen, of via twee stappen vooruit en dan weer een stapje terug. Maar toch. Inmiddels is die uitdijende macht zó omvattend geworden, dat zelfs bindende begrotingsafspraken op de Brusselse agenda staan. Het ooit zo felbevochten budgetrecht, de kern van de Nederlandse democratie, zal spoedig ook onder Brusselse beslissingsmacht vallen.

Dames en heren, vertegenwoordigers van het Nederlandse volk,

9 jaar geleden kreeg de Nederlandse bevolking de kans zich direct uit te spreken over de wenselijkheid van die uitdijende EU.

Het resultaat was dat op 1 juni 2005, ruim 61% tegen de Europese Grondwet stemde. Bijna twee derde van de bevolking zei dus NEE tegen het opgaan in een continent-breed staatsverband. Bijna twee derde zei NEE tegen de uitholling van uw rol als parlement.

Maar sindsdien is de macht van Brussel alleen maar groter geworden. Op alle mogelijke terreinen neemt de beslissingsbevoegdheid van de Europese Unie voortdurend toe. Nu is zelfs een bankenunie in zicht, een begrotingsunie, een Europees immigratie- en asielbeleid, een Europese buitenlandse dienst en centraal gecoördineerde defensie.

U realiseert het zich misschien niet, maar wat hier feitelijk gebeurt is dat uw politieke standpunten geen consequenties meer zullen hebben. U kunt geen beleid meer maken.

U heft uzelf op.

Maar daartoe heeft u het recht helemaal niet.

Want de soevereiniteit ligt uiteindelijk bij ons, het volk. U bent slechts de vertegenwoordiger van het Nederlandse volk. En u kunt niet iets weggeven dat u niet bezit.

Dames en heren, dit is geen hamerstuk. Geen eenvoudig te nemen hobbeltje op de weg naar een onvermijdelijke Europese federatie.

Voor u staan 63.000 mensen, die zich schaarden achter het Burgerforum-EU. Uit een peiling bleek gister dat meer dan twee derde van de Nederlandse bevolking, net als wij, een Referendum wil bij nieuwe machtsoverdracht.

Voor u staan de mensen die u herinneren aan de twee derde meerderheid die in 2005 NEE zei tegen de Europese Grondwet, de twee derde meerderheid die u herinnert aan uw taak, aan uw verantwoordelijkheid als hoeder van de Nederlandse democratie.

Voor u staat een man die namens hen eist dat er een eind komt aan de sluipende overdracht van bevoegdheden aan de EU. De marginalisering van ons parlement kan niet zonder expliciete toestemming van de bevolking. Bij een volgende overdracht moeten wij, het soevereine volk van Nederland, daarover geraadpleegd worden.

Dat is wat onze democratie van u vraagt."

Oktoberfest | 22-01-14 | 09:03

Ik word zo doodmoe van die eurofielen die sceptici wegzetten als onderbuikers. Alsof het alleen maar JA of NEE is en je tegen alle andere landen bent. Eigenlijk zijn de eurofielen de grootste onderbuikers.

Ik ben tegen de EU zoals die nu bestaat maar voor een Europese handelsnatie zoals de voormalige EEG. Hiernaast ben ik Nederlander maar ik drink heus Duits en Belgisch bier, Franse en Spaanse wijn, ik eet Italiaanse pasta, Griekse mezes, Bulgaarse yoghurt en Britse stilton met een glaasje Portugese port.

goedverstaander | 22-01-14 | 09:01

Mark Rutte werd op een rechtse, EU-kritische agenda gekozen. Rutte bracht ons links beleid en ronselde het lijsttrekkerschap van de EU liberale fractie voor de grootste euro federalist die er bestaat.. Dit deed hij zonder excuses en schaamteloos. Rutte weet dat hij nooit herkozen zal worden in het torentje en kijkt voor de volgende stap in zijn carrière naar Europa. Daar moet hij eerst de juiste kleur tonen. Een grotere leugenaar en opportunist heeft onze politiek nooit gekend. Deze man is een kameleon en een verrader van zijn kiezers. Ik heb op hem gestemd. Wat ben ik bedrogen.

chosenignorance | 22-01-14 | 09:01

We zagen gisteren het nodige op tv. De gebruikelijke josties weer. En dan de vvd, die met droge ogen durfde te zeggen 'de vvd is van oudsher tegen referenda, en vindt dat de kamer zijn verantwoordelijkheid moet nemen'. Hi-Hi-Hi. Als er in de 2e slaapkamer 5 bekwame mensen zitten is het veel. Die slaapkamer is een aanfluiting voor dit land. En dat komt uit de mond van de 'liberale' (proest) 'vvd'. We zijn overigens ook tegen referenda. De 95% krijgt per definitie de overhand in de uitslag, en dat zou een drama zijn voor dit land. Hoe zei mijnheer Churchill dit ook al weer? 'Either way, you are scr*wed'. Wat een farcelandje toch. Bananen. En ridders. En bananen.

BellaBella | 22-01-14 | 08:59

@Stormageddon | 22-01-14 | 01:40

Dus de EU krijgt de schuld van dingen die voor 1951 gebeurd zijn? Dat is knap...

martinned | 22-01-14 | 08:50

@Stormageddon | 22-01-14 | 01:56

Nieuwsgierig? Erken je de zwaartekracht wel? Want dat is zo nu en dan ook erg vervelend. Ik denk ook wel eens: "Als ik de zwaartekracht nou gewoon niet erken, dan bestaat het niet."

martinned | 22-01-14 | 08:49

Tja, geen verrassingen toch? Timmermans vertelt ons gewoon, volgens de gebruikelijke PvdA traditie, dat zij weten wat goed voor ons is. Het pamperen van het kleautjesvolk, das alle PvdA-ers nu eenmaal eigen.

caspert79 | 22-01-14 | 08:40

Feitelijk laten in de tweede kamer op dit moment PvdA, VVD, D66 en GL zich als schandknaapjes van Brussel gebruiken.
Stemmen tegen meer Europa kan dus op SP, PVV, PvdD, CU, SGP, 50plus.

RedBill | 22-01-14 | 08:37

De coalitie staat aan top door valse verkiezingsbeloften.
En de stemmers zijn er met open ogen ingetuind.

cobie | 22-01-14 | 08:35

Plan B was afgelopen weekend op proefverlof, toch?

* | 22-01-14 | 08:28

Het werkt zo: wij stemmen op een partij op basis van de beloftes die ze maken. Die beloftes komen ze niet na dus wij willen een referendum waarop de partij zegt dat je hun gekozen hebt dus niet moet zeuren en wachten tot de volgende verkiezingen.

Mesmer | 22-01-14 | 08:21

Plan B: Help Marianne Thieme aan een kamermeerderheid! (Of heeft iemand een beter idee?)

VanBukkem | 22-01-14 | 08:16

mr. coffee | 22-01-14 | 08:14 | + -1

Wat een dommige opmerking.

Oktoberfest | 22-01-14 | 08:16

Lol, druiven zijn zuur. Europahaters dachten even de dienst uit te kunnen maken. Next.

mr. coffee | 22-01-14 | 08:14

Wie heeft er nog vrienden in Kiev, we hebben wat tips nodig misschien

erik712 | 22-01-14 | 08:10

@ ITEACHYOU | 22-01-14 | 07:58 |
Beloftes en toezeggingen zijn ze goed in.
Vooral tijdens/voor verkiezingen.
Maar het waarmaken ervan....

cobie | 22-01-14 | 08:01

Wat is er allemaal beloofd, toegezegd en afgesproken in de achterkamertjes om dit initiatief de nek om te draaien? Onder andere minder gaswinning?

ITEACHYOU | 22-01-14 | 07:58

Ik ben voor en truuk om op Farage te kunnen stemmen. Desnoods halen we die hele partij deze kant op. Ik heb het zo ontzettend met de kneuzen in onze politiek gehad dat mijn stem naar die partij gaat die de hele boel kan laten ploffen. Kan me niet eens meer schelen hoe. De boel moet schoongeveegd worden en we moeten weer aan onszelf durven denken. Als je niet eerst voor jezelf zorgt kun je nooit voor een ander zorgen. En toch is dat precies wat we in dit land aan het doen zijn. Weg met ons!!!

Mesmer | 22-01-14 | 07:57

De regeringspartijen weten maar al te goed wat ze te wachten staat bij een referendum.
En al de partijtjes die in het akkoord zitten willen er natuurlijk ook in blijven.
De democratie is ver te zoeken hier in Nederland.
Er word totaal niet geluisterd naar de burgers.

cobie | 22-01-14 | 07:56

Ik ben zeeziek. Hou die camera eens stil.

Henk op de Bres | 22-01-14 | 07:56

Allemaal leuk en aardig, maar wanneer gaat Van Leeuwen zijn ontbijtshow weer doen?

löl met vingers | 22-01-14 | 07:49

belachelijk maar we wisten dit natuurlijk al deze coalitie zal nooit hierin meestemmen, ze weten maar al te goed wat hun staat te wachten stelletje schijnheilige hufters , maar even wie denkt Timmerfranz wel niet wie hij is ja voor ons duidelijk een klein zielige machtsbelust dictatortje die in mei 100% omdraait .
dit kabinet dient weg gestuurd te worden en wel heel snel mensen die denken het beter te weten en rechtstreeks tegen de bevolking ingaan zijn het niet waard om op het pluche te zitten . NL is een democratie en geen dictatuur .

rukkieduck | 22-01-14 | 07:47

Sorry iphone spelvouten ....

Reeshofwarmte | 22-01-14 | 07:45

Ach had niets anders verwacht van die egel , hier tonen wij aan dat alle parameters van de nieuwe warmtewet onjuist zijn in vergelijk met wat onze leverancier er van brouwt : drive.google.com/file/d/0Bxe_LONjdBUa...
Pvda mail terug ga maar naar de rechter en vvd roept stuur ons je nummer wij gaan bellen. Ik zit naast de telefoon al 3 dagen...
8 % van Nederland betaals 30% teveel omdat Royal Haskonig , Agentschap NL en Economische zaken bijvoorbeeld rekenen met cv ketels van 2700 euro dienin onze wereld al voor 1100 euro geinstalleerd zijn en wel. Ook de keurmerken HR107 worden door deze diensten "opnieuw berekend" omdat dat de energiemaffia goed uitkomt. En economische zaken zegt telefonisch : maar meneer het is ook niet makelijk en er staan een paar leceranciers op omvallen .... , is dat ONZE ZORG ?

Reeshofwarmte | 22-01-14 | 07:44

Ach had niets anders verwacht van die egel , hier tonen wij aan dat alle parameters van de nieuwe warmtewet onjuist zijn in vergelijk met wat onze leverancier er van brouwt : drive.google.com/file/d/0Bxe_LONjdBUa...
Pvda mail terug ga maar naar de rechter en vvd roept stuur ons je nummer wij gaan bellen. Ik zit naast de telefoon al 3 dagen...
8 % van Nederland betaals 30% teveel omdat Royal Haskonig , Agentschap NL en Economische zaken bijvoorbeeld rekenen met cv ketels van 2700 euro dienin onze wereld al voor 1100 euro geinstalleerd zijn en wel. Ook de keurmerken HR107 worden door deze diensten "opnieuw berekend" omdat dat de energiemaffia goed uitkomt. En economische zaken zegt telefonisch : maar meneer het is ook niet makelijk en er staan een paar leceranciers op omvallen .... , is dat ONZE ZORG ?

Reeshofwarmte | 22-01-14 | 07:44

"Vooral een gemiste kans voor de PVV"...

Tis maar hoe je het bekijkt. Dit debat ging over "wil je een referendum"... (meer dan een derde van het volk is voor!)

PVV - JA!
PvdA - Liegt, draait, liegt nog een keer, en nogmaals
CDA - Nee, wollig taalgebruik/gelieg
SPG - Nee
Dierenpoes - Tis belangrijk, naar Nee
D66 - IS uiternate belangrijk, maar Nee
VVD - NEE! Dan stem je maar op een partij die dat wel wil....

Hoe zit jij hier gemiste kansen voor de PVV, die door alle partijen zodra ze hun bek opentrekken, een hoek in worden gedrukt, van xenofoob, tot rasistisch, van jodenhater, tot 'foute-joden'-knufelaar, van islamofoob tot god weet niet wat...

Ik zie dat ze hun kansen hier tot den volle hebben benut... En goed ook... T'is de enige partij die nog het stemmen waard is! Dat is nu recht door zee gebleken!

peterdh | 22-01-14 | 07:36

"Representatieve democratie". M.a.w. ze geven geen fluit om de burger, want gekozen. Er is in Nederland geen enkele partij met een partij programma waar een stem gerechtigde het 100% mee eens is of kan zijn. We stemmen dus op een partij die de meeste punten heeft die een stemmer aanspreekt. En dan maar hopen dat deze punten niet worden ingewisseld voor het tegenovergestelde omdat deze partij zo nodig een minister van flauwekul wil hebben en mee wil regeren.
"Representatieve democratie". Indien het grootste deel van de bevolking iets niet wil, jammer, want gekozen. Referendum of luisteren naar het volk daar doen ze niet aan in hun ivoren toren. 4 jaar graaien en daarna 4 jaar wachtgeld, vrienden functies en de burger naaien...

verlegenmaarlief | 22-01-14 | 07:29

h.a.k. blok | 22-01-14 | 05:48
Ik vind dat het volk de afgelopen decennia goed heeft gepresteerd. Komt natuurlijk bij dat scholing behoorlijk is toegenomen. En daardoor een groot verdienmodel is ontstaan. In de tijd van Churchill was average basisschool of niet eens, tenslotte. Daarintegen zie ik de afgelopen decennia wel een politieke kaste die het niveau van de basisschool bij lange niet haalt. En kosten nog moeite hebben gespaard om het verdienmodel naar de klote te helpen. Sterker, Winston Churchill draait zich om in het graf, en met liefde zal hij zijn woorden terugnemen.

Dat blijkt overigens ook als je het politiek systeem van Zwitserland bekijkt. Waar referenda tot een uiterst stabiel en economisch welvarend land hebben geleid. Nu geloof ik niet dat scholing daar vele malen hoger ligt dan in ons land.

Hetzelfde geld als Nederland uit de EU stapt. Dan gaan we dood. Nu kijk ik bijvoorbeeld naar een Noorwegen en zie dat het daar uitstekend gaat. Kom niet aan met de olie. Want zij sparen dat geld op de bank voor mindere tijden.

Dit zijn zo maar twee voorbeelden die aangeven wat beter kan in Nederland. En als, als, als politiek hier ten lande koop ik niks voor. Wij mogen hier resultaten verwachten en met het lamzooitje wat er nu zit blijven deze uit. Steeds.maar.weer.

Probeer eens resultaat gericht te kijken. Zie waar wij staan met de resultaten van nu. En kijk om u heen naar Landen waar het goed gaat. En waarom is dat? Het zou uw mening 180 graden draaien, luister daarbij niet naar de beloften van de holle mensen in ons parlement. Die zwetsen maar raak, zie de resultaten van hun werken.

Smarties | 22-01-14 | 07:27

geheime agenda's, leugens, of gewoon de middelvinger naar de burger. Als het op de EU aankomt, kun je het beste het natuurlijke gedrag van een politicus observeren.

je postbode | 22-01-14 | 07:18

Alle fractievoorzitters, kamerleden en onze opper EU-fluffer Mark die niet aanwezig ware vallen af om zich überhaupt nog het predikaat "volksvertegenwoordiger" aan te meten.
Meestal zie je in een bananenrepubliek dat geleid wordt door dit soort klungelende politieke handsokpopjes een militaire coup d'état en worden er binnen drie maanden verkiezingen uitgeschreven. Dat in ogenschouw nemende heeft de desbetreffende bananenrepubliek een grotere meerwaarde en een groter begrip van het concept democratie en volksvertegenwoordiging dan de hele Nederlands Staatsbestel geleid onder deze marionetten van VVD/PvdA en gelieerde ja-knikkers van D66 tot GL.

Ik begrijp dat Timmerfrans alweer op het vliegtuig zit. Laat het een enkele reis ver weg van hier zijn. Laten in dat geval de afwezige kamerleden zijn voorbeeld volgen. Zij hebben gisteren hun ontslagbrief ingediend aan de mensen die zij zeggen te vertegenwoordigen. Reden? Incompetentie in het uitvoeren van hun kerntaak.

Oktoberfest | 22-01-14 | 07:08

Eén van W. Churchill's beste uitspraken:

The best argument against democracy (dus vooral wetgevende referenda)is a five minutes talk with an average voter.

h.a.k. blok | 22-01-14 | 05:48

-weggejorist-

hethoudtnooitop | 22-01-14 | 05:38

@INH.30CL | 22-01-14 | 05:13
da's best wel lievvvv

gedachtespinsel | 22-01-14 | 05:20

Plan B is burgeropstand... dus op naar de 300 duizend of meer handtekeningen.

HdJ& | 22-01-14 | 05:17

Koffie zetten gaat voor de ochtendploeg.

INH.30CL | 22-01-14 | 05:13

@lady blabla | 22-01-14 | 01:31
Toch niet omdat je boerka draagt en je man het verbiedt?

gedachtespinsel | 22-01-14 | 05:02

@BedrijfsTijgerT | 22-01-14 | 01:14
fatalist!

gedachtespinsel | 22-01-14 | 05:00

@lady blabla | 22-01-14 | 00:38
Zullen waarschijnlijk stemmers zijn die niet geloven in een partij zonder democratie en alleen kunnen fulmineren in one-liners :D

gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:56

@INH.30CL | 22-01-14 | 04:49
Gelukkig maar, je zou zomaar gelijk kunnen hebben :D

gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:50

@gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:47
Ja.

INH.30CL | 22-01-14 | 04:49

@INH.30CL | 22-01-14 | 04:43
Weet jij de zin van je eigen leven?

gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:47

@gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:39
Dat jij het antwoord op je eigen vraag niet kent is voor mij veelzeggend. Tevens een argument voor mij niet verder met je te discussiëren.

INH.30CL | 22-01-14 | 04:43

@INH.30CL | 22-01-14 | 04:36
De vraagstelling is verkeerd, de vraag moet zijn, WAAROM gaat het slecht met Nederland, en dat ligt echt niet aan de Nederlandse politieke partijen, die kunnen alleen reageren op een crisis, ze zijn er niet de oorzaak van!

gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:39

@Geenstijl
Kunnen jullie de nick van martinned niet omcatten naar Internet-Goebels? Wel zo overzichtelijk.

Smarties | 22-01-14 | 04:39

@gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:25
De vraag moet zijn; Wie geef je de schuld dat het *nu* slecht gaat met NL.

INH.30CL | 22-01-14 | 04:36

@mocroGS | 22-01-14 | 00:10
laat los! Mocht Wilders gigantisch winnen, kijken hoe de reaguursels zijn na 2 jaar dictatoriaat van onze grote Blonde Leider :D

gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:33

@ProAsfalt | 21-01-14 | 23:37
ja, ja, door middel van het herbergen van ondemocratisch verkregen geld......

gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:31

@tattooboer | 21-01-14 | 23:33
er zijn tegenwoordig mobieltjes en internet, werkt echt beter!

gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:29

@eerstneukendanpraten | 21-01-14 | 23:28
laten we hopen van wel! Dat een machtsblok op wereld niveau echt wat groter is dan Nederland....

gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:26

@wakkere_nederlander | 21-01-14 | 23:28
en wie wil je schuld geven als het na uittreden nog slechter gaat met Nederland?

gedachtespinsel | 22-01-14 | 04:25

En daarom stemde ik de laatste twee keer op de Partij van de Dieren: hun standpunt w.b.t. de EU is vanaf dag één vlijmscherp, consequent en met nuchtere feiten onderbouwd. Daarnaast zijn zij, zoals ware volksvertegenwoordigers horen te zijn, benaderbaar.

Natuurlijk, sommige punten op de agenda van de pvdd zijn wereldvreemd te noemen en zelfs een beetje eng maar die vallen in het niet bij de stuitende wereldvreemdheid en Godwineske engheid die de andere partijen keer op keer tentoonspreiden.

Het is heel triest maar de pvdd is de enige partij in dit land die de EU onvoorwaardelijk ziet zoals het werkelijk is: Hitlers Natte Droom.

Dat en het feit dat ik hartje Esther Ouwehand.

o)+ | 22-01-14 | 03:03

Plan B is Woody Allen en Roman Polanski in compromitterende handelingen met Ome Guy, Tante Barroso en Markus, het minderbegaafde neefje. Achter de camera zoals altijd -tegen wil en dank- Kaiser Hermann.

Alleen dat zal de ware aard van dit EUmonster blootleggen voor ons nageslacht.

Torero | 22-01-14 | 02:53

Eventuele reacties lees ik morgen wel. Nu: daily show, Colbert, series. De nacht is nog jong.

Stormageddon | 22-01-14 | 02:25

@Wat wauwel je?
martinned | 22-01-14 | 01:31 | + -4 -
.
Degene die hier dom wauwelt ben jij tot nu toe.
Je zit op het verkeerde forum.
Hier: www.joop.nl misselijk ventje.

Prokapitaal | 22-01-14 | 02:18

Ik voel me echt ziek van het walgelijke "schouwspel" dat ik vanavond heb bekeken.
Met ziek bedoel ik dat ik me werkelijk strontmisselijk voel door al die leugens van die vuile linkse hond timmermans.
Woede komt in mij op!
Van al die totale burgerverachting van de VVD, de partij die de "slimmere" Nederlander even een mega loer heeft gedraaid voor de verkiezingen.
Al die tactische stemmers die dachten slim te zijn door op de VVD te stemmen... manman man.
Over d666 wil ik het niet eens meer hebben, die vuile schoftenpartij heeft geen bestaansrecht.
Alleen op cruciale momenten zijn die misselijke ellendelingen er als de kippen bij om de burger te naaien, en dat op alle vlakken.
Maar ik weet het goed gemaakt, de EU gaat niet weg, dan ga ik wel weg. voorgoed!
FUCK YOU NEDERLAND, FUCK YOU BRUSSEL!
Voor mensen die niet weg willen/kunnen raad ik een algemene staking aan, geen stuiver belasting meer betalen tot de totale pleuris uit breekt.
Tijdens de totale pleuris gaarne goed opruimen!
WOEDEND BEN IK.
VUILE LINKSE RATTEN!

Prokapitaal | 22-01-14 | 02:14

@BedrijfsTijgerT | 22-01-14 | 02:00
Ach ja. De eurocraat en EU-trol martinned duikt altijd op met z'n drogredenen en bullshit bij elk EU-topic op GS.
Het zal in z'n RSS-instellingen staan. Geenstijl.nl + EU + Europa, zoiets. En dan maar trollen.
Hij krijgt er voor betaald immers. Uit jouw en mijn portemonnee, dus dan wil ook waar voor m'n geld.
www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/art...
www.elsevier.nl/Europese-Unie/nieuws/2...
Dan doet hij z'n best ook maar even voor die centen. Vind je niet?

Stormageddon | 22-01-14 | 02:10

Stormageddon | 22-01-14 | 01:40
Mijn dank voor het juist interpreteren en verhelderen.

BedrijfsTijgerT | 22-01-14 | 02:00

@martinned | 22-01-14 | 01:31
Ik erken het EU parlement niet. Iets wat ik niet erken, en waardoor ik mij niet vertegenwoordigd voel en weet, ga ik niet legitimeren met een stem. Wat snap je daar niet aan? Heb je daar problemen mee?

Ik erken het nationale parlement ook niet en stem dus ook niet voor de tweede kamer. Lijkt me volstrekt helder, logisch en consequent. Ik geef mijn stem niet weg aan een nitwit die zogenaamd namens mij stemt, maar in de praktijk tegen mijn belang en helemaal niet namens mij stemt bij stemmingen over begrotingen en wetten.

Dat is toch niet zo heel lastig te snappen? Dat snapt zelf een EU-econoom met een watermanagement baantje in Engeland wel?

Stormageddon | 22-01-14 | 01:56

@martinned | 22-01-14 | 01:24
Dat stelt @BedrijfsTijgerT niet. Stroman. De stelling was dat elk gedwongen samengaan van Europese landen in het verleden met bloedvergieten is gegaan. Tot 1951 klopt die stelling. En het huidig proces van de EU is tot nu toe niet gedwongen geweest, maar het negeren van de volksstem voor een referendum en het negeren van de uitslagen van de referenda in Frankrijk, Nederland en Ierland begint wel op dwang te lijken.

Bovendien: de oorlog komt vanzelf al was het maar omdat de schuldberg blijft toenemen. De Griekse, Spaanse en Italiaanse banken hebben bijna carte blanche van de ECB om Euro's te drukken om de schulden te komen, die wij in de Noordelijke landen vervolgens mogen gaan betalen. Dat gaat op lange termijn niet goed. Het delen van de schulden door lidstaten was ook één van de (vele) oorzaken van de burgeroorlog in de VS.

@01:25
Verkiezingen voor een instituut dat ongewenst is en dan stemmen voor een vertegenwoordiging die je niet erkent? En dan alleen kunnen stemmen op partijen en personen die pro-EU zijn en dolgraag graag verkozen willen worden vanwege de Brusselse honingpot, dus persoonlijk belang hebben bij dat instituut en het voortbestaan?
Koekoek!

Stormageddon | 22-01-14 | 01:40

Voor plan B of C, zie drie topic terug. Iets met frituren van politieagenten, die ook niet voor die hondenbaan, of het onderdrukken van hun eigen volk gekozen hebben. www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/01/...

Feynman | 22-01-14 | 01:32

@Stormageddon | 22-01-14 | 01:15

"dat je niet erkent"??? Wat wauwel je?

martinned | 22-01-14 | 01:31

@Stormageddon | 22-01-14 | 01:26 | + 0 -

Dan ga ik op de Turkenpartij stemmen.
Bedankt voor de tip!!!

(gelukkig mag ik niet stemmen!)

lady blabla | 22-01-14 | 01:31

@Jan Dribbel | 22-01-14 | 01:06

Van de anderen weet ik het niet, maar de VVD is tegen Turks EU lidmaatschap. (Niet dat dat boeit, want de Turken willen zelf niet meer.)

martinned | 22-01-14 | 01:30

@van_de_pot_gerukt | 22-01-14 | 00:45

Europese belastingen bestaan al een paar decennia. De EU krijgt een paar procent van de BTW.

martinned | 22-01-14 | 01:28

herstel @01:15:
"they don't give a fuck about this country."
Het advies staat. Doe er maar mee wat je wilt. Gebruik vooral je hersens en stem Gemeentebelangen Jipsingbourtange of Lokaal Boerenkoolstronkeradeel. Desnoods Leefbaar Wormerbeemsterdal of Burgerbelang Schubbekuttenveen.

Stormageddon | 22-01-14 | 01:26

@Russells Teapot | 22-01-14 | 00:04

De VVD is tegen referenda, is altijd al tegen referenda geweest. Dat lijkt me niet zo moeilijk.

martinned | 22-01-14 | 01:26

@TheTroll | 21-01-14 | 23:52

Ondemocratisch? In mei zijn er weer verkiezingen. Leef je uit!

martinned | 22-01-14 | 01:25

@BedrijfsTijgerT | 21-01-14 | 23:56

Nou? Hoeveel doden sinds 1951?

martinned | 22-01-14 | 01:24

@waskuip-admiraal | 22-01-14 | 00:27

Wacht even, wil Le Pen keppeltjes nou verbieden of niet?

martinned | 22-01-14 | 01:23

@Stormageddon | 22-01-14 | 01:15
Eitulover!

wakkere_nederlander | 22-01-14 | 01:23

@blinde kip | 21-01-14 | 23:33

Dat is nou net een van de redenen waarom ik VVD stem.

martinned | 22-01-14 | 01:21

Thieme was sterk in het debat. Het EU standpunt van die verder volstrekt irrelevante en overbodige club deugt.

Enfin, mijn twee centen: stem bij de Gemeenteraadsverkiezingen massaal op lokale partijen en laat de landelijke partijen links liggen. En laat de EU-verkiezingen maar helemaal zitten. Stem niet voor een instituut dat je niet erkent.

De zittende partijen van heersende elite vertegenwoordigen u niet. Ze heten volksvertegenwoordigers, maar zij vertegenwoordigen slechts de partij, de partij-elites en zichzelf. They don't give a shit about you and they give a fuck about this country. Dat is vanavond toch wel helder geworden, lijkt me.

Stormageddon | 22-01-14 | 01:15

wakkere_nederlander | 22-01-14 | 01:11
Dat is te prijzen.
Maar ik ben ervan overtuigd dat dat de enige manier is om ons land te redden.

BedrijfsTijgerT | 22-01-14 | 01:14

Het zou een soort van volksmenning zijn als ik zou zeggen
TIJD VOOR EEN REVOLUTIE!!!!!
dus dat doe ik maar niet.

wakkere_nederlander | 22-01-14 | 01:11

Natuurlijk is de Kamer in meerderheid tegen.
Want reli-fascist Erdogan komt binnenkort naar Brussel, en die kansarme Turken willen de VVD, D'66 en het CDA er graag bij in de EU.
Waarom noem ik de PvdA niet, die partij is het aanhangsel van de VVD geworden. Ze zijn zo regeringsgeil dat ze vergeten zijn, dat ze ooit een verkiezingsprogramma hadden.

Jan Dribbel | 22-01-14 | 01:06

Zo jammer dat ik in mijn woonplaats niet op de PVV kan stemmen voor de GR2014...

terreurinmneur | 22-01-14 | 01:02

De grootste middelvinger naar de burger en eigen achterban was toch wel de VVD met Verheijen als clusterfuck. Ik denk niet dat iemand weet wie die knakker is maar na zijn optreden kan het niet anders zijn dan dat hij de eerste 35 jaar van z'n leven in de tbs onderbroek van Guy Verhofstadt heeft geleefd. Wat kan Verheijen schijten op het laatste restje geloofwaardigheid. Na wat gestotter kwam de stront met volle kracht uit z'n bek gespoten, vol op de kiezer.

dwalmpje | 22-01-14 | 01:01

Schoften, en dat noemt zich volksvertegenwoordigers?!
Volksverraders zijn het, ze handelen niet in onze geest.

michello | 22-01-14 | 00:57

Ik vond de berichtgeving vandaag in het acht uur journaal over het EU referendum zeer tendentieus en apert affront. De voorstanders van het referendum werden weggezet als gestoorde gekkies.

van_de_pot_gerukt | 22-01-14 | 00:54

@wakkere_nederlander | 22-01-14 | 00:46 | + 1 -

Zal mij niks verbazen. Ik kan het namelijk niet voorstellen dat de weglopende vvd stemmer voor d66 zou gaan stemmen. Omdat deze 2 partijen precies hetzelfde zijn.

lady blabla | 22-01-14 | 00:52

@lady blabla | 22-01-14 | 00:38
Heeft allemaal met plan B te maken.

INH.30CL | 22-01-14 | 00:51

@lady blabla | 22-01-14 | 00:38
Je kan bij Maurice de Hond's peil.nl het Peil Pluspakket™ aanvragen net zoals bij Google Adwords®
Het kost een duit maar je staat altijd lekker hoog in de lijst.

wakkere_nederlander | 22-01-14 | 00:46

Tevens vind ik VARA-rood=PVDA-rood.punt.TV veel tendentieuzer en pretentieuzer dan Geenstijl. Zij gregen het namelijk voor elkaar het publiek te hypen om vooral PvdA te gaan stemmen. Als "tégenstem" voor een opkomende rechtse VVD. En nu krijgen beiden tegenstanders BEIDEN!.

Dat is knap. Heel knap.

Waarschijnlijk sust een dikke bankrekening bij Jeroen Pauw en Mattijs verkerker (of hoe die mafkees ook heet) ook het geweten vóór het slapengaan.

Mattias1 | 22-01-14 | 00:45

waskuip-admiraal | 22-01-14 | 00:27

Yep.
Rondje voor Thieme, Wakkere Nederlander betaalt. ;)

Overigens denk ik niet dat er iets mee gedaan zal worden, dus is de enige mogelijkheid nog om in mei te stemmen voor PvvD, de PVV, de LP en desnoods de SP (ofschoon die het volgens mij graag marxistischer zou zien).
SGP zou zich beter moeten profileren. Want nu was het zo wazig dat men er alle kanten mee uit kon.

toetssteen | 22-01-14 | 00:45

Uiteraard komt er geen referendum want dat zou 75% is tegen EU worden. Het is ook de opmaat naar Europese belastingheffing. En zeg niet dat ik niet het voorspeld heb.

van_de_pot_gerukt | 22-01-14 | 00:45

Het lijkt soms echt alsof ze echt op een opstand zitten te wachten. Zo van ´wij komen er ook niet meer uit want we kennen maar 1 liedje. En daar verdienen we zoveel geld mee!´

Het orkest van de Titanic daar in Den Haag...

GuntherX | 22-01-14 | 00:41

Het bewijs dat de gevesitge grote politieke partijen één en derzelfde zijn. Lapswanz verwijst gewoon technisch naar foute verdragen en wetten die genomen zijn door dezelfde kliek in het verleden. Zo kan ik ook politiek bedrijven zeg. Kortom wat een wezelige slapjanus. Waarschijnlijk sust zijn vette bankrekening zijn geweten 'snachts.

Mattias1 | 22-01-14 | 00:40

Onze regenten zijn vergeten wat de basisprincipes zijn van democratie.
Ik hoop voor HEN dat plan B een succes wordt.
Want plan C wordt geen pretje.
Tenminste niet voor hen!
#nederlandkiestnederland

wakkere_nederlander | 22-01-14 | 00:39

Wie kan mij uitleggen waarom d66 zo hoog staat in de peilingen?

Ik snap hier werkelijk niets van.

lady blabla | 22-01-14 | 00:38

Tijd voor een Plan B... BIER!!!

*proost*
(we'll get 'em next may)
#PVV

wakkere_nederlander | 22-01-14 | 00:32

@toetssteen
Is misschien wat voor te zeggen. Was zeker geen Burgerforum/PVV één-tweetje.
.
In ieder geval genoten van de manier waarop Pechtold met zijn 'nee'- schudden in de hoek is gezet. Is ook niet de eerste keer dat hij het niet zo nauw neemt met de feiten. De streek die hij tijdens algemene beschouwingen uithaalden door van Marine le Pen te zeggen dat ze Keppeltjes wilde verbieden (maar hij de rest van de geloofsuitingen even verzweeg) was ook zo'n sjiek. Benieuwd hoe vaak Pechtold nog op dit soort verdraaingen beptrapt kan worden.

waskuip-admiraal | 22-01-14 | 00:27

hatari | 22-01-14 | 00:22 | + 0 -

Laat je niet gek maken hatari.
Er is altijd tijd voor critici.
Het is makkelijker om een groot EU rijk op te zetten, dan om het te handhaven.

Anijsblokje | 22-01-14 | 00:25

Plan B gaat nog eens heel groot worden in Europa.

Professor Superhirn | 22-01-14 | 00:25

Haha en met de VVD zal zeker keihard worden afgerekend.
Goedzo Verheijen, jullie zijn goed opweg om in de wachtgeldregeling te vallen.

LangeTijdGeleden | 22-01-14 | 00:23

Zoveel tijd is er niet meer voor een plan B. Als het aan Verhofstadt & zijn discipelen ligt, is er over een paar jaar een Paneuropese militie die elk anti-geluid gewapenderhand de kop indrukt.

hatari | 22-01-14 | 00:22

Wat is het CDA toch een misselijke partij met hun ich habe es nicht gewust tactiek. Ook in dit debat proberen ze weer te schitteren in afwezigheid, net als toentertijd tijdens Pim Fortuijn. De partij van niks, brengt niks en zwijgt op Pims graf. Ook wel de messias genoemd door sommige.

dwalmpje | 22-01-14 | 00:18

Vriendjes en vriendinnetjes vergeet niet nog een leuke comment achter te laten voor onze held Frans Timmermans:

www.facebook.com/frans.timmermans

Overigens kan iedereen zeggen wat ze wil over dat ze dit van te voren hadden kunnen weten, maar ik heb uitermate respect voor Baudet en Engelen dat er tenminste nog een paar Nederlanders zijn die het opnemen voor ons.

Het is toch om te huilen hoe die hele "Wij gaan niet de hand bijten die ons voed" kliek elkaar indekt als een paar sluipschutters. Democratie wat een aanfluiting, mijn bloed kookt nog het meeste dat ze er zo makkelijk mee weg komen. Flikker dan meteen heel Nederland in de uitverkoop. Wat zeg je, nog een schurken staat bij de EU die recht krijgt op de vele potjes en pannentjes, waarom ook niet? Schijt aan de middenklasse, gewoon lekker 1 reich, 1 politie macht, 1 munt, 1 leger, controle, controle, controle.

De arrogantie om te durven denken dat men het beter weet dan het volk die duidelijk Nee zegt, terwijl wij notabene hun salaris betalen. Man o man, de kloof tussen politiek en de burger is nooit zo groot geweest, is nog te genuanceerd voor woorden. Ze zitten gewoon op een elitaire andere planeet met hun middelvingers in hun oren, pootje badend met de rest van de doof stomme Brussel pijpers.

Zo.

Durereaguurder | 22-01-14 | 00:17

@waskuip-admiraal | 21-01-14 | 23:42 |

Deze tactiek is juist slim van de PVV. (Wat Rien ook al zegt). Nu kregen de PvdD en ook de SP (niet mijn partij, maar Van Bommel deed het erg goed, inclusief de Kamervoorzitter figuurlijk bij de das grijpen om mevrouw Thieme uit te laten leggen wat voor een lage rol Pechtold weer eens had gespeeld.
Kist champagne voor mevrouw Thieme. Mag ze delen met Baudet, beiden + 10.

toetssteen | 22-01-14 | 00:14


aangenaam verrast door het optreden van dierenpoes en van bommel. dat dan weer wel.

kaplaarzenverkoper | 22-01-14 | 00:14

Dat een referendum nu niet doorgaat is om de simpele reden dat de MSM geweigerd heeft ons voor te lichten. Men zou daar nu voor de verkiezingen eens mee kunnen beginnen. Dus niet meer stemmen op EU-gezinde partijen; erkennen dat NL geen soeverein land meer is en dat onze grondwet -dat is formeel zo- ondergeschikt is aan het verdrag van Lissabon danwel de EU; dat onze democratie is opgedoekt ten faveure van de EU; zet de gouverneur van de EU in NL eens in de kijker; laat zien dat alle wetgeving van de afgelopen 15 jaar door de EU geïnitieerd is; Maak de mensen niet langer wijs dat zij onderdanen zijn van een keuning maar van een EU paljas die door niemand van de burgers is gekozen -ook dat is formeel zo- en dat die zijn lakeien vooral in de PvdA, de VVD en D66 heeft. Jeweetwel, nuttige idioten die nu nèt doen alsof zij in de TK namens de burgers de regering controleren.

eastender | 22-01-14 | 00:12

En de NOS wist er in nieuwsuur weer een mooie timmerfransoverwinning van te compileren ...

Cynevisie | 22-01-14 | 00:11

En dat hebben de VVD/PvdA stemmers voor elkaar gekregen! Bedankt, svp de volgende keer, maart en mei, goed nadenken! En dan die Timmerfrans, die met droge ogen beweerd dat er geen overdracht aan de gang is, de leugenaar!

mom van avezaath | 22-01-14 | 00:11

Hahaha, ik geniet hier echt van: iedereen die denkt dat de PVV het antwoord is tegen Europa komt weer bedrogen uit. Steeds. Maar. Weer.

mocroGS | 22-01-14 | 00:10

Het Burgerforum stond op het menu, niet op het programma.

Anijsblokje | 22-01-14 | 00:05

Dit is alweer het zoveelste bewijs: dit land is geen democratie.

Verkiezingen dienen om de burger de schijn van inspraak te geven, maar een partij die aankondigt tegen verdere Europese integratie te zijn (hoi VVD) stemt botweg tegen deze moties, en steunt een democratie-hatende eurocraat als fractievoorzitter van de Europese Liberalen. Uit naam van de NLse burger, die zijn democratische inspraak in 2012 heeft gebruikt om aan te geven dit absoluut niet te willen. Dus wat is de democratische legitimiteit van de VVD-stem in de 2e Kamer?

Verkiezingen zijn het enige middel dat de burger heeft om invloed uit te oefenen op de overheid. Kiezersbedrog doet deze invloed volledig teniet. Dus de burger staat met lege handen, en heeft geen legale middelen meer om de overheid, die over zijn leven beslist, te beinvloeden. Effectief is het land dan een dictatuur.

Op dat moment is er nog maar één optie over voor de burger: Revolutie. Als de overheid de stem van het volk negeert, zoals ze die heeft uitgedrukt in het stemhokje, dan rest de burger geen andere optie dan zijn democratische grondrechten te heroveren op straat.

Russells Teapot | 22-01-14 | 00:04

hadden we het dan erg gevonden dat beslissingen vaker in Brussel, Berlijk of Parijs genomen worden?
kapotte_stofzuiger | 21-01-14 | 23:45

Het enige wat je dan hoeft te doen is te kijken naar de geschiedenis: wat heeft gedwongen samenzijn ons in Europa gebracht\opgeleverd.

Tel de doden.

BedrijfsTijgerT | 21-01-14 | 23:56

Kijk eens hoe Erdogan in Brussel werd ontvangen....
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/20...
Erdogan staat daar als "keizer" en de kruiperige Schultz is zo blij als een kind dat hij een handje mag geven.
Barosso en Van Rompuy zien dat het goed is.
Van die twee heb je als Europese burger totaal niets te verwachten in de onderhandelingen met Turkije.

No guts no glory | 21-01-14 | 23:55

"... voor een sterkere Nederlandse positie is soms een grotere inmenging van Europa nodig," zegt VVD'er Verheijen.
En kijk hem eens glunderderen!
www.google.nl/search?q=verheijen+vvd&...

Jan-Joris-Jaap-Joop | 21-01-14 | 23:53

Een referendum is een waanidee dat wij als volk ook maar 1 cent in te brengen hebben. terwijl we allang weten dat we door de EU uitgemolken worden gelijk de auto door Kok.

Mr aarsch | 21-01-14 | 23:52

De initiatiefnemers van het Burgerforum wilden graag een breed debat waarin alle Euro-sceptische partijen werden gehoord. Nu geeft de PVV daar gehoor aan en is het weer niet goed bij (uiteraard) v.Rossem. Je ziet namelijk wat de media steeds doet. Er is een vraaggesprek met Thierry Baudet en de media laat prompt alleen de PVV zien. Dat wilden ze nu beide voorkomen om de steun aan het Burgerforum te laten zien. De PVV heeft dit nu juist netjes gedaan

rien6139 | 21-01-14 | 23:52

Tsja, de regering wil niet luisteren. Dan blijft er weinig anders over dan hetzelfde te doen dan de demonstranten in Kiev. Wel een gotspe dat de demonstranten in Kiev zich juist bij deze ondemocratische kliek wil aansluiten terwijl wij er juist zo dolgraag vanaf willen. Speling van het lot.....

TheTroll | 21-01-14 | 23:52

Plan B?
Toch niet de B van Breivik?

Dostranamus | 21-01-14 | 23:51

Ik zit het filmpje ook nog even te kijken. Wat een bizarre tegenstelling in wat gezegd, en gedaan wordt...

-=PyP=- | 21-01-14 | 23:50

Volksverlakkers als Timmerfransje gingen voorheen met schandpaal en al op de platte kar door het gehele land, rotte eieren en andersoortige rans koppen.


Zouden we weer in moeten voeren, die lutser verdient het.

TeeJee | 21-01-14 | 23:50

Kiev maar dan andersom lijkt me ook een oplossing.
Wij worden niet voor vol gezien wij zijn maar burgers
En dienen de door ons gekozen regering ter wille te zijn.
Ik dacht altijd dat de regering er voor de kiezers was en niet anders om, dom dom dom.
Ik weet wel wat er te doe staat, anti EU STEMMEN.

weg met ons | 21-01-14 | 23:49

Met de kennis van nu weten we de EU in het algemeen, de euro in het bijzonder niet alleen maar voorspoed brengt (vraag een Griek wat hij van de EU/euro vindt). Aan de andere kant, de discussie over de EU is pas sinds de economische/krediet crisis van 2008 echt begonnen. Gewetensvraag, ook voor mezelf: als er tot op heden alleen nog maar economische voorspoed was geweest, hadden we het dan erg gevonden dat beslissingen vaker in Brussel, Berlijk of Parijs genomen worden?

kapotte_stofzuiger | 21-01-14 | 23:45

Lekker dat v Leeuwen even aan Timmerfranz vertelde dat burgerforum EU bang was dat de kamer gaat tegenwerken en niet gaat instemmen.Dat gaf Timmerfranz de info waarmee hij Burgerforum en het Nederlandse volk de rotschop kon geven waar ze zelf dus bijna om vroegen.

Welles! Nietes! | 21-01-14 | 23:45

Ik zou het liefst Timmermans heel hard in zijn gezicht uitlachen, om zoveel onkunde en gelieg.
Man, man, man wat een figuur.
Die kerel valt binnenkort nog een keer keihard door de mand. En nog een keer... en nog een keer.

Oh, en voordat ik het vergeet:

Sterf EU!

Baski | 21-01-14 | 23:44

Ik zei het al eerder
Verraad Uw Land, Stempt Gevestigd!

Tobi | 21-01-14 | 23:43

Tsja. Vooral een gemiste kans voor de PVV. Ze staken met hun goed voorbereide 'hit-n-run' interrupties magertjes af bij de intelligente opmerkingen van Marianne Thieme. Vooral bij Timmermans was dit écht zonde. Met een beetje voorbereiding had zijn verhaal grandioos afgefakkeld kunnen worden. Helemaal omdat hij voor de zoveelste keer weer met listige praatjes een vals beeld schepte over de kiezer. Die natuurlijk vanuit de heup stempt en voor wie alleen de resultaten tellen (WEET JE VOOR WELK VOLK OOK..) en voor wie het 'technische' verhaal over souvereiniteit te ingewikkeld zou zijn. Gelukkig nog steeds met die hoge stem en dat Limburgs accent uit datzelfde roze butlerslijfje.
.
Uiteraard wordt Frans' slappe verhaal hier in de comments, morgen op de blogs, en volgende week in de krant genadeloos gefileerd. Maar dat is drie keer te laat. Want het is tekenend voor de - vriendelijk gezegd - risicovermijdende opstelling van de PVV, dat niet Wilders of Bosma (!) naar de microfoon sprintte en dat hele verhaal van Timmermans op feiten aan gort sloeg. Want die drie procent, al dan niet bindennde contracten (voor vaste duur, ongeacht tussentijdse verkiezingen) en waarschuwingen van de Raad van State over het verlies van budgetrecht maken het verhaal van Timmermans eigenlijk niet meer dan een schoffering aan de kiezer.

waskuip-admiraal | 21-01-14 | 23:42

Het beste wat ik hoorde was dat honden dentasticks moeten eten tegen tandsteen. Just saying....

ikdenkwat | 21-01-14 | 23:40

Wat zei Freek de Jonge erover?

12pints | 21-01-14 | 23:39

"Tijd voor een Plan B..."

En dat is?

Dat zal alleen in de toekomst alleen een (semi) militair verzet kunnen zijn zoals in de tweede wereldoorlog of wat zich elders in de wereld zich afspeelt met veel bloed tot gevolg. De wens van politici lijkt het wel.

ProAsfalt | 21-01-14 | 23:39

Het was leuk geweest als het gelukt was: in twee stappen de EU uit: eerst met een breed draagvlak van tweederde van de bevolking referenda regelen over her overdragen van NOG meer bevoegdheden, daarna uit de EU.
Dat is dus niet gelukt, helaas. Want eh... we dachten toch niet dat de Tweede Kamer het volk vertegenwoordigde?
Dus... dan toch maar in EEN stap de EU uit, ofwel: er zit niets anders op dan allemaal PVV stemmen in mei!

huh, ian? | 21-01-14 | 23:39

Typical. Het zijn uiteindelijk allemaal sokpoppen van de EU, zelfs Omtzigt durft niks te zeggen.
Er is maar 1 oplossing en dat is met grof geweld deze hele criminele kliek uit Den Haag verwijderen.

CoJoNes | 21-01-14 | 23:39

De enige echte democratie ter wereld is alleen in Zwitserland. De rest is allemaal nep.

ProAsfalt | 21-01-14 | 23:37

@blinde kip | 21-01-14 | 23:33 | + 1 -
Tenminste wel een helder standpunt. Andere partijen zeggen voor een referendum te zijn, en stemmen vervolgens alsnog tegen. Dat is gewoon liegen.

-=PyP=- | 21-01-14 | 23:36

glas, plas.. etc

BlauwVanBinnen | 21-01-14 | 23:36

@jan-lul-de-behanger | 21-01-14 | 23:28 | + 2 -
Ongelooflijk, de partijen die "voor" zijn worden genoemd. Blijkbaar niet zo "voor" als er druk wordt gezet. Ik ga niet stemmen deze keer, ik vind het wel prima. Ik zie geen partij die mijn belangen behartigt.

-=PyP=- | 21-01-14 | 23:35

Stel, het leger van Duitsland staat voor de deur en we moeten kiezen, vechten of meedoen met Europa. Wat kies je ?

ITEACHYOU | 21-01-14 | 23:34

Hooivorken en katapults op straat en nu!

tattooboer | 21-01-14 | 23:33

@Wc-kip | 21-01-14 | 23:29
Timmerfranz spreekt altijd met zichzelf,over zichzelf en tegen zichzelf.Dus logisch dat ie zichzelf ook tegenspreekt toch?

Welles! Nietes! | 21-01-14 | 23:33

Revolutie ! Nu !

Lief meiske | 21-01-14 | 23:32

@kapotte_stofzuiger | 21-01-14 | 23:29
Ach ja, uit cynisme er al 'niets' van gemaakt. In dat reaguursel hoort er uiteraard 'iets' te staan.

kapotte_stofzuiger | 21-01-14 | 23:31

Zelfs al hadden ze voorgestemd, dan nog was er wel weer een manier gevonden om dit terug te draaien.

huh, ian? | 21-01-14 | 23:30

@jan-lul-de-behanger | 21-01-14 | 23:28
De redacteur werkt ook voor de Speld en is vanmiddag al aan de champagne begonnen?

blinde kip | 21-01-14 | 23:30

''Er is onenigheid over de overdracht van bevoegdheden
Timmermans bestrijdt dat macht "sluipend" wordt overgedragen aan Brussel, zoals SP'er Van Bommel en Segers (ChristenUnie) betogen. Volgens CDA'er Omtzigt gaat het om soevereiniteitsoverdracht en niet om ''

Is dat niet min of meer hetzelfde, dus spreekt Timmerfrans zichzelf tegen?

Wc-kip | 21-01-14 | 23:29

De inzet wordt gewaardeerd, maar had ook maar 1 reaguurder/burgerforumEU-ondertekenaar verwacht dat er niets zou veranderen?

Daarvoor zijn er slechts 2 opties:
a) zelf de politiek in gaan, kijk naar de PVV hoe succesvol dat uitpakt: meer media-tegenwerking (zelfs van Geenstijl) is niet mogelijk.
b) wapens, opstanden, guillotines op het Binnenhof, maar ja, de Nederlander die liever bij de Rijdende Rechter klaagt over de buurman die zijn auto 1 keer per week voor de deur zet.

kapotte_stofzuiger | 21-01-14 | 23:29

Nou van Rossum.. kom maar op met dat plan B!

Welles! Nietes! | 21-01-14 | 23:29

Je verwacht het niet.

JosVerbeek | 21-01-14 | 23:28

Oorlog! Oorlog!

blinde kip | 21-01-14 | 23:28

Maar eens zal de wal het schip keren, dat weet ik zeker!

eerstneukendanpraten | 21-01-14 | 23:28

Eindelijk weer een GSTV. :-)
Een burgerforum is een goed begin maar we kunnen ook gewoon helemaal uit de EU.
Stem daarom anti EU in mei!
#pvv

wakkere_nederlander | 21-01-14 | 23:28

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken