Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Topambtenaar: ZZP'ers ook van alles verplichten

pppepzz.jpgAls het aan topambtenaar Maarten Camps van Economische Zaken (directeur-generaal, de topgun) ligt moeten ook ZZP'ers verplicht deel gaan nemen aan het 'solidariteitsstelsel' in Nederland. ZZP'ers hebben vandaag de dag wat hem en een meerderheid in de Tweede Kamer betreft te weinig rechten. Ze bouwen geen pensioen op, hebben geen vangnet en moeten zichzelf financieel eerst helemaal uitkleden voor ze wat mogen vangen van de overheid in magere tijden. Aan de andere kant betalen ze, op de zelfstandigenaftrek na dan, de volle mep wat betreft de belasting. Dat is een beetje scheef, inderdaad. Hoog tijd dus voor wat actie, regelingen die ZZP'ers die dat willen in staat stellen om zich te verzekeren tegen inkomensterugval, ouderdom, in staat stellen een hypotheek te kopen en van alles en nog wat. Het algemene idee is dat 'vaste' werknemers iets minder 'vast' worden en 'flexibele' werknemers minder 'flexibel'. Strak plan. Totdat we bij het woordje 'verplicht' aankomen, dat is. Wat hebben die dames en heren politici en klaarblijkelijk ook hun hoogste ambtenaren toch met een beetje keuzevrijheid? ZZP'er 1 bijvoorbeeld rookt als een ketter en eet iedere dag rauwe biefstuk in biersaus en is voornamelijk van plan om voor z'n zestigste dood neer te vallen, oud worden is ook maar zo wat. Wat moet zo'n man (m/v) met een verplichte verzekering op van alles en nog wat? Juist. Helemaal niets. Kom nou eens met ideeën waar volwassen mensen die hun eigen keuzes willen maken ook echt op zitten te wachten. Maarja we snappen het wel, als de verplichtingsfetisjisten de keuze aan mensen zelf laten zijn hun collectieve regelingen binnen een week kapot en failliet omdat iedereen tot de 40 per direct gillend wegrent. Waar moeten alle pensioenbaasjes en verzekeringmannetjes dan hun extravagante feestjes, salarissen en dienstauto's van betalen? Juist.

Reaguursels

Inloggen

Dit soort ambtenaren en veel raden van besturen idem, doen me denken aan de nazi's die vanachter hun bureau hele volksstammen om de zeep hielpen. Zo lang het hen maar niet betreft.
Ik weet, het is een Godwin. Maar ik wil er mee aangeven dat er teveel mensen in de top van Nederland zitten die feitelijk geen begrip of empathie kunnen opbrengen voor anderen.

appeltjesgroeneweide | 10-01-14 | 19:44

-weggejorist-

Wloddek | 10-01-14 | 19:18

joyriders | 10-01-14 | 10:39 | + 59 -
Ja leg eens uit. Als je, je zzp ding in nl doet dan moet je nl belasting betalen. Waar je je in schrijft doet niet terzake of je moet de boel flessen wat weer een andere zaak is en door deze en gene zeker zal worden toegejuicht. Hoe smaakt zo'n broodje aap nou?

Zatkniss | 10-01-14 | 19:01

Communistisch Oost Europa met de kennelijk zo gewenste inkomens gelijkheid had een muur nodig om de 'tevreden' burgers van vluchten te weerhouden. Die Kut socialisten gaat het echt niet om het wel en wee van door hen bestuurde onderdanen, slaven hebben het beter, die hoeven geen formulieren in te vullen.

vanhetvarken | 10-01-14 | 18:55

@louis6227 | 10-01-14 | 18:36

Het probleem is, dat o.a. het toeslagen systeem en de uitkeringen meer als de helft van NL afhankelijk is gemaakt van de overheid. Romeinse tijden herleven, geld afpakken en daarmee stemmen kopen.

Dit model gaat gelukkig helemaal naar de kloten, dankzij onze mede EU burgers, die hier gratis uitkeringen en toeslagen op komen halen en niet mogen stemmen. Er is hoop.

vanhetvarken | 10-01-14 | 18:47

@Wloddek,
ergens in 2000 hadden we pim fortuyn en dat zakte in elkaar en nu hebben we Wilders/PVV en dat lijkt verre van in elkaar te zakken.
Dan nog; de partij die zich luid en duidelijk tegen dit voorstel uitspreek krijgt er een heleboel zetels bij.

louis6227 | 10-01-14 | 18:36

@ZZP-er | 10-01-14 | 12:16
ZZP ers en zelfstandige MKB ers, zijn (een beetje) vrijgesteld van 'sociale' premies, omdat ze zelf kunnen bepalen of ze ziek zijn (even geen opdrachten) en zich zelf kunnen ontslaan.

Hoe deze van de pot gesnokte ambtenaar denkt te gaan voorkomen, dat 100 miljoen mede EU burgers zich hier inschrijven bij de KvK , om daarna zichzelf per direct te ontslaan, is mij een raadsel.

vanhetvarken | 10-01-14 | 18:33

Cynevisie | 10-01-14 | 16:43
we hebben in de jaren 70 nog even de Middenstandspartij gehad, die kwamen er met twee zetel in maar kregen binnen de kortste keren dodelijk ruzie en splitsten zich af terwijl ze hun kamperperiode voornamelijk opvulden met elkaar te bestrijden.

Ik vrees dat alleen de VVD=PvdA=CDA=D66=GL=CU zodanig goed georganiseerd zijn en door en door gemotiveerd om aan de macht te blijven dat het nog enige tientallen jaren gaat duren voordat die uit het pluche zullen worden gestoten

Wloddek | 10-01-14 | 18:29

Er moet toch nog wel ergens een werkloze ZZp-er zijn, die de ZZP-partij opricht. Met 1 miljoen ZZP stemmen hoeft dit niet te gebeuren en kan die ambtenaar ontslagen worden vanwege aantoonbare overbodigheid

louis6227 | 10-01-14 | 18:19

Niet zo cynisch he van leeuwen ...

Cynevisie | 10-01-14 | 16:43

Wat weet een ambtenaar nu van een ZZPer. Laat die ambtenaar maar eens hetzelfde werk verzetten als een ZZPer, tegen de zelfde vergoeding. Een ambtenaar zit de hele dag te denken, hoe hij het leven van een burger kan verzieken.
En dan de ambtenaren, die ook van de PvdA zijn. Dan komt magniet weer tevoorschijn.

wallenberg | 10-01-14 | 16:07

In de jaren 90 hadden de ambtenaren verzonnen dat je als zelfstandige verplicht vrijwillig verzekerd moest zijn voor arbeidsongeschiktheid. 10% van de jaarwinst moest je vrijwillig verplicht storten als premie in de belastingpot. Heeft gelukkig maar een jaar of 4 geduurd al heeft het mij wel dik geld gekost, die onzin.
En nu dit weer: alles verdwijnt in een grote pot en aan het einde van de rit is het weg.......

DeSjaak1000 | 10-01-14 | 16:04

die van mij was MN Services in Rijswijk, nu ook onder Achmea meen ik maar Achmea kan niemand dwingen om klant te worden dat kan alleen de staatsmaffia.

Wloddek | 10-01-14 | 15:26

@Wloddek | 10-01-14 | 14:15
Klopt.
Grootste oplichters bende is die van het Horeca Pensioenfonds ( Achmea ), pure oplichting, kan allemaal door de achterhaalde verplichtstelling tot deelname.

Uw Verzekeringsadvis | 10-01-14 | 15:19

al die "staatsvoorzieningen" zijn gewoon verkapte belastingen om allerlei instanties met baantjes voor baasjes-met-het-juiste-partijboekje in stand te houden. Ik heb als informatieanalist bij een staatspensioenfonds gezeten waar werknemers uit o.a. het kleinmetaal verplicht hun pensioen moesten afnemen en ik kan u verzekeren dat de dames en heren aan de top daar gigantisch feest van hebben gevierd en dat nog steeds doen. Vooral overtollige vakbondsbonsjes worden bij pensioenfondsen geparkeerd.
Men wil dus nog zo'n pensioenfonds opzetten zodat er weer enige tientallen partylievelingen van VVD=PvdA=CDA=D66=GL=CU aan een lucratief baantje kunnen worden geholpen, verplicht gefinancierd door zwoegende zzp-er. Als die zzp-ers hun pensioen zelf regelen, dan hebben ze voor dat geld 5 x zoveel pensioen. Dat zie ook met de aow, als je het zelf zou kunnen regelen dan zou je op je 28ste met pensioen kunnen maar nu blijft er zoveel aan diverse strijkstokken hangen dat je straks blij mag zijn als je op je 80ste nog wat van je inleg terugziet.

Wloddek | 10-01-14 | 14:15

Mooi man, die flexibilisering van de arbeidsmarkt. Niks mooiers dan neo-liberalisme.

Bigi Bana Boy | 10-01-14 | 14:11

@GeertDeMessiah | 10-01-14 | 10:45 |

Ik zou zeggen, dat ZZP'ers helemaal niets meer moeten gaan betalen als de "belastingwetgever" er zo een houding op na houdt. Lekker bijstand gaan trekken en zwart je werk doen.

decadent degeneraat | 10-01-14 | 14:00

ZZP-er die zelf kapitaal opbouwt of extra huis koopt voor verhuur heeft redelijkerwijs/gezondverstand zijn pensioen geregeld, maar dat telt niet voor die kut-ambtenaren, dat kan voor die kleuters alleen via iets als het ABP.

louis6227 | 10-01-14 | 13:54

@Sjees Cees | 10-01-14 | 13:28
De hoop is dat de overblijvende ZZPers hun tarieven op kunnen schroeven tot die afdrachten wel betaald kunnen worden.
Maar ik geef toe: Iedereen in de krant zetten die de ZZPer als onderbetaalde werknemer gebruikt is waarschijnlijk effectiever.

frank87 | 10-01-14 | 13:47

Via woekerpolisssen, waarin ZZP-ers hun pensioen konden regelen, zien de banken deze verdiensten nu wegvloeien, daarom deze truuk, nu via de wet.

louis6227 | 10-01-14 | 13:33

Ik vind het wel een puik plan !

Als ZZPer zijnde is het erg mager momenteel, na afdracht van de eerste premies zou ik meteen "failliet" zijn, maar die afdracht geeft me recht en dan kan ik lekker op de bank gaan liggen netto ontvangen ipv alleen maar betalen.

Als ik nu een uitkering aan zou vragen krijg ik 630,- per maand.

Kom maar op, ik ben er klaar voor.

Sjees Cees | 10-01-14 | 13:28

Lees: de sociale stelsels moeten ook verplicht aangevuld worden door ZZP-ers. Prima, dan word ik wel DGA en kunnen ze alsnog naar mijn premie fluiten.

zonder_moeite | 10-01-14 | 13:28

Ik betaal honderden euro's per maand verplicht aan pensioenpremie, ben alleen bang dat er weinig van overblijft als ik op mijn 75ste met pensioen mag,

voldemort | 10-01-14 | 13:21

Sociale regelgeving,solidariteitsstelsel,vangnet,het staat ten allen tijde op voet van oorlog met "winst maken" door ZZP'ers.Het instituut is immers in het leven geroepen door aannemerij in bouw- en waterbouw.De continuïteit daarvan is immers problematisch,vooral als crises uitbreken.Wat overigens ook ten dele geldt voor andere bedrijfstakken ,gezien faillissementen en ontslagen.Gevolg : Het aantal toeslagen en uitkeringen stijgen enorm vooral bij de zwakke onderbuik van Europa. Maar ook de kleinere landen in het Noorden komen aan de beurt omdat hun vangnet-capaciteit tekort gaat schieten.In Den Haag hopen ze dus op euro-zone solidariteit,maar daar is maar weinig van terecht gekomen,een mislukking dus.Kortom: Verarming is de prijs van het mijmeren over de successen van de samenwerking en... Wilders en zijn nationalisme is in de gratie bij de kiezer en die wet kan niet met politieke argumenten bestreden worden.Want zonder overschrijdingen van het financiering-plafond zijn de tegenstanders van Wilders machteloos.Voorbeeld ? De USA waar Obama de republikeinen ook op afstand houdt met geld drukken.En dat dus in een land dat hoofdzakelijk bestaat uit ZZP'ers.En de schulden ? Die slinken de komende decennia niet.

Dolphi | 10-01-14 | 13:20

Kijk, een groot gedeelte van de inleg aan ziektekosten premie verdwijnt al in de zakken van de regenteske vrindjes van Rutte en Didi. Straks gaat de ontslag vergoeding direct naar de reintegratie burootjes van hun andere vrindjes. En de overgebleven amices kunnen straks rustig vegeteren op de inkomsten van zelfstandigen.
Mijn moeder zei al, wil je iets bereiken in het leven wordt ambtenaar.
Maar ik moest zo nodig produktief zijn.

oplichter | 10-01-14 | 13:17

Het kromme is nog wel, als straks een ondernemer zegt ja daag, dan zit de eerlijke ondernemer die zich wel laat bedotten te betalen voor een ander. Want verplichte verzekering innen zoals bij zorg is nou niet bepaald de sterkste activiteit van de overheid.

kovariant | 10-01-14 | 13:17

Het kromme is nog wel, als straks een ondernemer zegt ja daag, dan zit de eerlijke ondernemer die zich wel laat bedotten te betalen voor een ander. Want verplichte verzekering innen zoals bij zorg is nou niet bepaalde de sterkste activiteit van de overheid.

kovariant | 10-01-14 | 13:17

Muxje | 10-01-14 | 11:32 | + 11 -
.
Kosten zijn 1 ding, maar vergeet niet dat ZZP-ers dikwijls meer dan 8 uur per dag werken voor nagenoeg hetzelfde loon als een werknemer. Want 8 uur in de winkel staan is echt niet alles, daar komt nog administratie, reclame enz enz enz enz enz enz bij.

kovariant | 10-01-14 | 13:14

Het "verzekeringsvirus" is gevaarlijker, dan de besmettelijkste ziektes.

nederburger | 10-01-14 | 13:14

Onrealistisch plan. De zzp'ers, 800.000 man, zijn een doorn in het oog van de vakbeweging m.n. fnv, dus proberen ze alles om ze onder hun controle te krijgen via topambtenaren zoals nu gebeurd en zeer nauw verbonden met de pvda, sp en gl.

behangtafel | 10-01-14 | 13:13

Ik zal nooit verplicht gaan deelnemen.
Ga nog liever emigreren dan dat die kut overheid weer bij me komt jatten.

pickalilly | 10-01-14 | 13:02

En voila het alternatief voor de wanstaltige dienstencheque plannen van de FNV is een feit...

1,2,tja,tja,tja | 10-01-14 | 12:59

Overal waar de Ambtenarij zich mee bemoeit, gaat het fout.
Het zijn wereldvreemde mensen die hun eigen broek niet hoeven op te houden.
Gaat het fout, ach Jan Lul betaalt wel weer.

waarzeggertje | 10-01-14 | 12:47

Ik ben ZZP-er, al weer 6 jaar. Gaat best goed, maar als ik VERPLICHT allerlei lasten krijg toegeworpen in ruil voor rechten waar ik toch niet op zit te wachten, kan ik binnen afzienbare tijd de teaukeau gaan sluiten. Aangezien ik geen recht heb op WW, wacht mij dan de bijstand. Dan kost ik de belastingbetalerT meer dan nu, want nu lever ik nog wat geld op.

Wie verzint zo'n plan eigenlijk? Qudt-socialisten!!!1!

malang | 10-01-14 | 12:45

Trap er niet in! @GeertDeMessiah is het zoveelste troll-account van Quid.

Dömper | 10-01-14 | 12:37

@hurenisvoorpaupers | 10-01-14 | 11:44
Klopt allemaal als een bus.
Plus hobbyisten zijn idd de ambtenaren en AFM malloten die nog geen dag hun eigen broek hebben opgehouden.

Uw Verzekeringsadvis | 10-01-14 | 12:24

Ook daarom dus: Libertarische Partij. Kappen met die betutteling.

Kiwi45 | 10-01-14 | 12:22

Nou, dit is weer Nederland op `'n smalst.
Nog even en dat zit heel Nederland in de bijstand.
Hoewel, een ZZP-er komt niet eens in aanmerking voor een uitkering, dan ben je plotseling wel weer een zelfstandige weet je wel.

ZZP-er | 10-01-14 | 12:16

Typisch PVVDA, bij monde van een ambtenaartje: deze roverheid HAAT ondernemers. Op naar de planeconomie?

Dizzydent | 10-01-14 | 12:02

Ik ben sinds een aantal jaren zzp-er, nadat mijn vaste baan ophield te bestaan. Bevalt me goed, steeds minder animo om weer in vaste dienst te gaan. Inderdaad, arbeidsongeschiktheidsverzekering is erg duur, je maakt geen aanspraak op WW, pensioen moet je zelf regelen (gelukkig hoef ik me daar niet zo druk om te maken). Iets collectiefs ben ik denk ik niet eens tegen, maar verplicht? En ja, wat is dan nog het verschil met een vaste werknemer? Als mijn opdrachtgever weer sociale lasten moet gaan afdragen, wordt het minder aantrekkelijk om mij in te huren. En het is een goedkoop praatje, maar toch: de belastingdruk mag echt omlaag; BTW, IB, etc.. En wat krijg je er voor terug? Sociale voorzieningen, openbaar vervoer etc. worden steeds meer uitgekleed, dan wel duurder... waar wordt het aan uitgegeven? Beetje off-topic dit laatste, maar zal me wel vergeven worden :-). Ik prijs mezelf gelukkig dat ik nu leuk verdien, maar het zit ergens scheef.

Djengo123 | 10-01-14 | 11:53

Hier is maar een oplossing voor :
(Als je niet voor racist uitgemaakt wilt worden)
www.libertarischepartij.nl/

snap-u-m-snap-ik-m | 10-01-14 | 11:50

Voor de roverheid is een Zwakkeling Zonder Protectie idd loplopend wild. Eerst hebben ze een leuke afkorting voor 'm bedacht, vervolgens kunnen ze 'm opjagen, uithongeren en elimineren.

milky bar | 10-01-14 | 11:48

Muxje | 10-01-14 | 11:43 | + 0
Natuurlijk ook een goed punt!

Einde van de Domheid | 10-01-14 | 11:48

Waarom hebben veel ZZP-ers geen pensioen of AOV : omdat ze geen klote verdienen, verkapte hobbyisten.

Wat bedoel je hiermee? Wie zijn hier de hobbyisten. De Ambtenaren of ZPp-ers?

Ik neem aan dat je ambtenaren bedoeld die nog nooit 1 echte baan hebben gecreëerd terwijl heel veel bedrijven in het MKB die nu personeel in dienst hebben op een zonderkamertje als ZZP-er zijn begonnen. Voor de rest heb je gelijk. Maak het zo duur dat niemand meer ZZP-er kan of wil worden.De bijstand floreert.

Uw nick doet vermoeden dat u in de financiële dienstverlening werkt. Daar laten op uw kosten de ambtenaren van AFM al jaren bacchanalen aanrukken. Daar kunnen best nog een paar pensioenbeheerders bij toch.

hurenisvoorpaupers | 10-01-14 | 11:44

@Muxje | 10-01-14 | 11:32
Klapt met Fart Fader mee.

Uw Verzekeringsadvis | 10-01-14 | 11:44

@Lacan 11:35: En die lasten zijn dan ook hun probleem. Niet mee bemoeien, zou ik zeggen.

Probleem is wel dat werkgevers het ZZP-schap zien als een pool van goedkope arbeidskrachten. Ze betalen een tarief waar men een redelijk maandsalaris aan over houdt, maar zonder al die sociale voorzieningen. Effectief drukt de werkgever de loonkosten, door hun werknemers het pensioen, de AOW en de WW af te pakken. Ook hoeven ze niet door te betalen als er even geen werk is, en ze zijn ook nog eens makkelijker van ze af als het moet! Dit komt met name in de bouw, thuiszorg en transport voor, en het is terecht dat de overheid daar vraagtekens bij zet.

Muxje | 10-01-14 | 11:43

GeertDeMessiah | 10-01-14 | 11:18
Dank voor uw reaguursel. U belichaamt in uw eentje wat er mis is met het bestuur en de ambtenarij van Nederland.

In plaats van u kapot te schamen dat u een riant salaris (betaald uit belastinggeld) meeneemt dat zonder er fatsoenlijk voor hoeft te werken, presenteert u uw blinde arrogantie waarbij u aangeeft dat u het volstrekt normaal vindt dat anderen (o.a. ZZP-ers) zich kapot moeten werken om uw luie reet financieel te ondersteunen.

Godverdomme wat heb ik een teringhekel aan uitvreters zoals u.

James Lastig | 10-01-14 | 11:42

@Muxje | 10-01-14 | 11:32
*Staat op en applaudisseert*

Fart Fader | 10-01-14 | 11:39

Waarom hebben veel ZZP-ers geen pensioen of AOV : omdat ze geen klote verdienen, verkapte hobbyisten.
Dus als je ze verplicht om te betalen voor een pensioen en AOV plus de zelfst. aftrek er uit haalt mogen de gemeentes wel extra personeel in dienst nemen om de stroom ZZP ers die de bijstand in gaan te reguleren, stomme honden die ambtenaren.

Uw Verzekeringsadvis | 10-01-14 | 11:36

Ik ken te veel ZZP'ers die wel de kortetermijn-lusten willen hebben maar niet willen nadenken over de langetermijn-lasten (niet verzekerd voor AO, geen pesioenopbouw, klagen over lage bijstand, etc). In algemeen goed voorstel.

Lacan | 10-01-14 | 11:35

Jouw geld geven aan anderen die daar eerst uit mogen graaien en er daarna mee mogen spelen.

Dit land is werkelijk krankjorum. Wat van je afgejat is kan je niet meer consumeren of investeren. Het lijkt er niet eens meer op dat alles kapot moet. Het moet gewoon kapot!

hurenisvoorpaupers | 10-01-14 | 11:33

Laat de boomers maar eens flink meebetalen!!!!
En laat de koninklijke familie hun paleizen maar fijn terugkopen.
Samen met het versterken van de positie van NL ondernemers WW is dit het recept voor de economie van:

Einde van de Domheid | 10-01-14 | 11:33

@GeertDeMessiah 11:00: Het is terecht dat ZZP'ers minder belasting betalen, aangezien ze op zaken als de WW en WAO geen aanspraak kunnen maken. En als je gewoon voor je pensioen spaart, dan moet je dat opeten voordat je bijstand krijgt. Dat is prima, want daar kiezen we voor, en we regelen onze zaakjes zodat we een voor ons acceptabel risico lopen. Maar dat is niet gratis.

Wil je ZZP'ers en werknemers vergelijken, dan moet je dat dus ook meenemen. Ik verdien goed als ZZP'er, maar tel ik alles op (extra verzekeringen, pensioen e.d.) dan is mijn netto loon niet zo gek veel hoger dan wat ik in loondienst zou kunnen pakken. Het verschil is dat ik mij aan de collectiviteit onttrokken heb, bijvoorbeeld door ziekte, werkloosheid en een deel van arbeidsongeschiktheid zelf te verzekeren. Gaat het mis, dan betaal ik zelf. Maar gaat het goed dan hou ik dat geld in eigen zak. Daar zit de winst.

En dan zit ik nog in een sector waar het goed verdienen is. Waar de belastingdienst en de overheid terecht vraagtekens bij zetten is de praktijk om werknemers in ZZP'ers om te zetten... en dan te doen wat jij doet: de tarieven terugrekenen naar een voor die werknemers normaal netto loon, zonder rekening te houden met alle bijkomende kosten die een ZZP'er heeft.

Muxje | 10-01-14 | 11:32

@ necrosis | 10-01-14 | 11:17 |

Waar het mij om gaat is de vraag of het nog lucratief is om naast mijn 40-urige baan nog een eigen bedrijfje te hebben als dit betekent dat ik moet gaan betalen voor een extra (of dikkere) zorgverzekering, een pensioensregeling waarvan ik niet eens verwacht ooit gebruik van te kunnen gaan maken (aangezien alles tegen die tijd volgens mij allang geklapt is), en meer belasting moet gaan dokken over de klussen die ik afrond.

Iemand die fulltime ZZP'er is kan hier "misschien" wat aan hebben. En ik denk dat zelfs die mensen liever de touwtjes in eigen hand houden. Je wordt namelijk niet voor niets zelfstandige.

OpperGek | 10-01-14 | 11:30

Gisteren een poging ondernomen om me in te schrijven bij de kvk. Afspraak maken kan alleen online. De eerste mogelijkheid ligt op 24 ! januari. Aanstaande dat dan weer wel. Mischien dat men daar eens wat aan kon doen. #kutdenhaag

netniet | 10-01-14 | 11:28

Volgens mij gaan veel ondernemers juist ondernemen omdat ze dit niet wouden.

kovariant | 10-01-14 | 11:27

Hoe hoog moet het uurloon dan gaan worden voor een ZZP er????
Er valt nu al niet te concurreren met een poolse of bulgaarse werknemer,als hollander heb je al verschillende verzekeringen nodig in de bouw of onderhoud nl. een CAR verzekering, WA verzekering, Ziekenkosten verzekering, AVB verzekering, RGB verzekering, AVB verzekering.
En dan krijgen we nog een beetje belasting betalen,
Wegenbelasting, Omzetbelasting, loonheffing, en nog meer van die poppenkast.
Tel uit je winst, als je nu bij een klant komt en je rekend 40 euro per uur ,vragen ze of je wel goed bij je hoofd bent want een buitelandse ZZP er vraagt maar 15 euro in de top.
Hoe ga je hier naar de kloten???

jan8408 | 10-01-14 | 11:23

Als leven en werken in echte vrijheid en eigen verantwoordelijkheid belangrijk voor je is... is er maar één keuze: emigreer !!

duitse herder | 10-01-14 | 11:23

@GeertDeMessiah | 10-01-14 | 11:18
Ik heb dus gelijk als ik zeg dat (minstens) 50% van de ambtenaren overbodig zijn!!!!

necrosis | 10-01-14 | 11:21

Aantal jaren terug was er de WAZ(wet arbeidsongeschiktheid zelfstandigen). Verplichte deelname en uiteraard er veel premie voor dokken.Is toen opgeheven omdat er geen gebruik van werd gemaakt, de opgebouwde pot verdwenen..... in de algemene middelen.Wanneer dringt het eens door in Den Haag dat een zelfstandige met rust gelaten moet worden???Zorg wel voor mezelf,kwestie van dicipline voor jezelf!

pim achtertuin | 10-01-14 | 11:20

ZZP-ers zijn nooit ziek, hebben al helemaal geen geestelijke gezondheidszorg nodig en willen ook nooit met pensioen. En als veiligheidsnet heb je altijd nog de pil van Drion. Zo zou Darwin het ook gewild hebben, toch?

kleuterleider | 10-01-14 | 11:20

ZZP-ers zijn nooit ziek, hebben al helemaal geen geestelijke gezondheidszorg nodig en willen ook nooit met pensioen. En als veiligheidsnet heb je altijd nog de pil van Drion. Zo zou Darwin het ook gewild hebben, toch?

kleuterleider | 10-01-14 | 11:20

-weggejorist-

GeertDeMessiah | 10-01-14 | 11:18

@OpperGek | 10-01-14 | 11:12
Uiteraard is het wenselijk dat mensen de handen uit de mouwen steken.
Maar we zitten met een regering die het niet wenselijk acht dat jij en ik nog wat geld in de achterzak hebben zitten.
*afromen, kostte wat het kost*

necrosis | 10-01-14 | 11:17

iedereen aan de tiet van de overheid, zodat maximale macht voor ambtenaren gecreeerd wordt, precies zoals het hoort in een socialistische heilstaat.

--sql error-- | 10-01-14 | 11:16

ZZP-ers hebben geen goede vertegenwoordigers, zoals vakbonden of CAO.
Als Den Haag extra geld nodig heeft, drukken ze altijd een of andere wet door die ZZP-ers treft, omdat er toch niemand iets tegenin brengt.

Moet je de vakbond eens horen als ze het wagen 1% minder aan buschauffeurs te betalen. Maar bij een ZZP-er mag rustig 6% ZVW van zijn inkomen gevorderd worden om in de pot te stoppen. Uit solidariteit, jawel, want het miljoenenlegioen uitvreters heeft die solidariteit hard nodig.


Het is gewoon puur incompetentie van dit klotekabinet, dat een op hol geslagen trein niet tot stilstand weet te brengen. Het enige wat ze doen is geld jatten bij die "sterke schouders" om de locomotief op volle vaart te laten doordenderen naar het onvermijdelijke ravijn.

malin | 10-01-14 | 11:16

@ necrosis | 10-01-14 | 11:01 |

Ik werk momenteel 40 uur per week voor een werkgever, en heb daarnaast mijn eigen bedrijf waar ik als ZZP'er werkzaam ben. Gezonde ondernemersgeest die ik niet laat varen laten we maar zeggen. Elk beetje extra is namelijk mooi meegenomen.

Maar blijkbaar is het in Nederland niet wenselijk dat mensen hun handen uit de mouwen steken.

OpperGek | 10-01-14 | 11:12

Waarom mogen ZZP-ers niet kiezen om geen pensioen op te bouwen? Omdat het CPB net heeft berekend dat de collectieve regelingen vooral een subsidie van jong naar oud zijn en dus niet renderen voor de jongeren. Als jongeren nu massaal kiezen voor een ZZP-constructie dan krijgen de ouderen (de ambtenaren) geen pensioen meer.

kleuterleider | 10-01-14 | 11:12

Het lijkt wel een beroep op zich... wat doe je? Nou ik ben ZZPer..

pinkelotje | 10-01-14 | 11:12

@GeertDeMessiah | 10-01-14 | 11:00
Zou jij zo vriendelijk willen zijn om als de sodemieter weer aan het werk te gaan?
Ik betaal belasting, ergo: ik ben je baas!

necrosis | 10-01-14 | 11:12

Ambtenaren zullen nooit begrijpen hoe onzeker het leven van een ZZPer is. Dat je inkomsten als ZZPer nooit vanzelfsprekend en zeker zijn. Ambtenaren hebben immers een vast inkomen met alle geneugten van dien.

Natuurlijk zou ik als ZZPer voor al deze onzekerheden verzekerd willen zijn maar dat is het probleem nu juist. Je probeert je vaste lasten zoveel mogelijk te drukken omdat het in tijden van tegenslag je nek kan kosten.
Precies op die redenen krijgt een ZZPer ook geen hypotheek: Geen vast inkomen, geen lening.

Waarom zou de ZZPer nu verplicht verzekerd moeten zijn?
Ik denk dat verzekeraars niet eens zitten te wachten op onzekere klanten als ZZPers. Die hebben nog liever steuntrekkers: financiële zekerheid gegarandeerd.

wakkere_nederlander | 10-01-14 | 11:11

@ GeertDeMessiah | 10-01-14 | 11:00 | + -4 -
Ga es meer werken voor je salaris.

TheseDays00 | 10-01-14 | 11:10

Als ik al het geld dat ik heb ingelegd voor ziektekostenverzekeringen, verzekeringen, sociale premies en pensioenen zelf in een pot had gespaard dan had ik allang kunnen gaan rentenieren.
.
Probleem is alleen... we mogen het niet en als het niet verplicht is doen we het niet.

Rest In Privacy | 10-01-14 | 11:10

Het plan van deze "top"-ambtenaar is weer een goed voorbeeld hoe Nederland momenteel de verkeerde afslag neemt.

Wat we nu juist nodig hebben is meer flexibiliteit en meer zelfredzaamheid niet nog meer regels, belastingen en nog meer overheidsbemoeienis om zogenaamd allerlei onzekerheden en risico's uit te bannen. Nederlanders moeten juist eens leren om wat beter met onzekerheid om te gaan in plaats van altijd alles dicht te willen timmeren met nieuwe regeltjes.

Dit soort voorstellen versnelt alleen nog maar de brain drain uit NL. Mensen die wat kunnen en wat willen hebben hier zo langzamerhand echt niks meer te zoeken. En dat allemaal met de eerste VVD premier in 100 jaar.

Outsider-Inside | 10-01-14 | 11:10

Die tijden van gegraai, alleen maar om een flutsysteem in stand te houden, mogen wel eens aflopen.

3.14nokkio | 10-01-14 | 11:08

Het is jaren geleden ook al eens gebeurd met de WAZ, wet arbeidsongeschiktheid zelfstandigen. Hele hoge premie, en slechte voorwaarden. Ook die verzekering was verplicht, maar is gelukkig weer afgeschaft.
Door de crisis heb ik al een hele tijd geen inkomen meer als ZZP'er. Dat is de consequentie van zelfstandig zijn. Geen opdrachten, geen inkomen. Laat me voor wat betreft pensioen en arbeidsongeschiktheid alsjeblieft ook zelf mijn boontjes doppen. En anders zou ik graag met terugwerkende kracht nog WW willen ontvangen.

Ho Li Fuk | 10-01-14 | 11:05

Prima,
Mits het aftrekbaar is. Minder belasting betalen - verzekerd en pensioen... ik vind 't best.

ThatisFonzie | 10-01-14 | 11:04

GeertDeMessiah | 10-01-14 | 11:00

Wiens brood men eet diens woord men spreekt.

Hedge_it | 10-01-14 | 11:03

GeertDeMessiah | 10-01-14 | 11:00

Wiens brood men eet diens woord men spreekt.

Hedge_it | 10-01-14 | 11:03

"Wat zijn we toch een gek maar gezellig landje. Iedereen moet in hetzelfde maaiveld worden gestopt, anders gaat er iets niet goed bij de overheid die ons allen behoedt voor van alles wat slecht voor ons zou kunnen zijn en dan kan die fijne overheid niet meer voor iedereen zorgen zoals ze wil. Dit zou alleen maar tot nare individuele situaties kunnen leiden en dat wil je echt niet. Fijn dat er de overheid is met al zijn zorgzame ambtenaren om voor iedereen altijd het beste te regelen".

Welke partij was ook weer de grootste bij de laatste verkiezingen. Een liberale partij?????

bovenwater | 10-01-14 | 11:03

De economie zal beter worden dankzij ZZPers.
ZZP heeft een bijnaam: Zwakzinnige Zonder Personeel.
De VVD doet heel vervelden tegen ondernemers.
Misschien zijn ze te gewoon geraakt met oud geld, snel geld, commisariaten aandelen en wat additioneel (af basaal) gegraai.)
Kom eens door met een echte ONDERNEMERSPARTIJ!

Einde van de Domheid | 10-01-14 | 11:03

@OpperGek | 10-01-14 | 10:56
Dan word je dubbel gepakt.

necrosis | 10-01-14 | 11:01

-weggejorist-

GeertDeMessiah | 10-01-14 | 11:00

Meer regels, meer regels, meer regels.

Verplicht, verplicht, verplicht.

In de politiek en bij de "topambtenaren" werken alleen nog mensen die er een harde van krijgen als ze onze vrijheden inperken..

NiceGuysFinishLast | 10-01-14 | 10:59

@GeertDeMessiah | 10-01-14 | 10:45
Lulkoek! Niks geen 'gigantische' vrijstelling van de winst. Er is een kleine ondernemersregeling die een symbolisch bedrag BTW vrijstelt, maar dat ligt mijlenver onder het minimumloon! (€ 1.883).
Verder wordt winst uit onderneming gewoon doorbelast!
Verder proef ik in je laatste krankzinnige tirade de afgunst dat je zelf nooit de stap hebt durven maken om voor jezelf te gaan werken en het iedereen misgunt die de stap wel heeft aangedurfd. ALS je überhaupt al werkt...

Wijze Uil | 10-01-14 | 10:59

Bijna alles wat onze regering aanraakt gaat kapot. Zo nu ook de eigen verandwoordelijkheid van een ZZP er.

Het leven is zwaar | 10-01-14 | 10:58

Piepkuukn | 10-01-14 | 10:55 | + 0 -

Wilders is geen ambtenaar, een tweede kamerlid is zelfstandige, hij heeft dan wel weer recht op wachtgeld wat een normale zelfstandige niet heeft. Ook weer zo'n raar fenomeen.

Toetsiemonster | 10-01-14 | 10:58

En hoe zit het nou als je ZZP'er EN vaste werknemer bent? Want die mensen bestaan ook nog.

OpperGek | 10-01-14 | 10:56

Probleem is dat heel dit land (Wilders is ook ambtenaar) wordt bestuurd door ambtenaren. Dus gaan al die kosten verslindende ambtenarenregelingen niet verdwijnen.

Piepkuukn | 10-01-14 | 10:55

Godsammekraken | 10-01-14 | 10:46

Grootse probleem met de ambtenarij zijn de pensioenen.
Wie heeft ooit verzonnen dat ambtenaren daar recht op hebben ? Het is letterlijk onbetaalbaar.

Als je dr ZZP'ers van zou maken zou je daar alvast een hele flinke plus kunnen boeken. Met als bijkomende voordeel dat ze dr achter komen hoe de werkelijke wereld werkt en hoe je zelf je broek dient op te houden.

Hedge_it | 10-01-14 | 10:55

Godsammekraken | 10-01-14 | 10:46

Grootse probleem met de ambtenarij zijn de pensioenen.
Wie heeft ooit verzonnen dat ambtenaren daar recht op hebben ? Het is letterlijk onbetaalbaar.

Als je dr ZZP'ers van zou maken zou je daar alvast een hele flinke plus kunnen boeken. Met als bijkomende voordeel dat ze dr achter komen hoe de werkelijke wereld werkt en hoe je zelf je broek dient op te houden.

Hedge_it | 10-01-14 | 10:55

Ik durf te wedden dat het gros van dergelijke ideeën uit de koker komen van pluche-ambtenaren die nog nooit in hun leven in een bedrijf hebben gewerkt of een bedrijf hebben gerund. Dat is toch vaak het probleem. Wereldvreemde bestuurders die niet eens aan het stuur zouden moeten zitten. Steeds vaker vraag ik me af of NL niet een proefperiode aan moet waarbij Den Haag of lokale gemeente buitenspel gezet wordt en gekeken wordt in een trial by error project hoe dit uitpakt. Het aantal krankzinnige beslissingen die in moordtempo opgelegd worden in dit land stemt tot stevig nadenken. Meestal loop ik vast op het dilemma dat je zonder bestuur ook een puinhoop creëert die reeds in bananenlanden te analyseren is, maar ik blijf er toch bij dat er alternatieven methodes van bestuur bedacht moeten kunnen worden om deze enorme kloof tussen wat goed is voor het volk en wat het bestuur daadwerkelijk doet kleiner te maken.

Koettoerk | 10-01-14 | 10:54

Een zelfstandige die verplicht moet mee doen aan van alles en nog wat. Dat hebben ze eerst al met die ziekte kosten verzekering geflikt en nu proberen ze het hier ook nog eens te doen. Wie gaan hier weer de over rijpe en sappige vruchten van plukken?, juist de verzekeraars en de belastingdienst, want ook die zal weer uitgebreid moeten worden. Als zo'n top ambtenaar niets zinnigs kan bedenken laat hem dan lekker in zijn hok.

Toetsiemonster | 10-01-14 | 10:53

Mijn zoon heeft jarenlang sociale premies afgedragen als werknemer, probeerde het als zelfstandige, maar moest na een jaar tot de conclusie komen dat het internet de detailhandel nagenoeg overbodig heeft gemaakt. Staat nu dus ZONDER een cent inkomen op straat...
Fuck het sociale stelsel! Laat iedereen maar lekker voor zijn eigen voorzieningen op draaien, dan had hij nu zijn eigen centen tenminste nog!

Wijze Uil | 10-01-14 | 10:52

Ach zo is er toch nog een toekomst voor pensioenverzekeraars.

Nooit dat ik een instelling waarbij ik maar een nummertje ben mijn geld laat beleggen!

@geertDeMessiah

Je bent zeker in loondienst of ambtenaar die nu onder werktijd de tijd heeft even een post te plaatsen.

tamtiedadam | 10-01-14 | 10:52

Hedge_it topidee! Alle ambtenaren zzp'er. Hard werken voor weinig geld zonder hun kosten verslindende wachtgeldregelingen en hun 100 vakantiedagen per jaar.

Piepkuukn | 10-01-14 | 10:51

Hedge_it | 10-01-14 | 10:44 | + 0 -
Hangt ervan af hoe je staat ingeschreven. Bovendien als je een slimme boekhouder hebt kun je aardig wat aftrekposten vinden zodat je inkomen minimaal is. Doet iedereen daar, vooral in het Zuiden. Het is daar een soort sport. Waarom denk je dat in Zuid Europa problemen zijn?

joyriders | 10-01-14 | 10:49

Godsammekraken
Als u het over ambtenaren heeft. Volledig mee eens.

Hedge_it | 10-01-14 | 10:48

-weggejorist-

Hedge_it | 10-01-14 | 10:48

Als de overheid op gaat komen voor de rechten van ZZPers dan weet je wel hoe laat het is.

Blijkbaar is Nederland nog steeds niet helemaal de 100% centraal geleide plan-economie die Den Haag voor ogen staat.

Daarnaast geeft dit voorstel ook blijk van een verregaande vorm van wereldvreemdheid van de top-ambtenaar.

De meeste ZZP-ers in NL zijn mensen die de klappen van de crisis opvangen en in feite meer een soort verborgen werklozen zijn die niet bij de pakken neer willen zitten en meteen een uitkering aanvragen.

Waar moeten die mensen in hemelsnaam een pensioenpremie van gaan betalen?

Outsider-Inside | 10-01-14 | 10:48

Of de simpele regeling: betaal je onzinnig weinig voor het werk van een ZZP'er, dan heb je beun te haas ingehuurd, en ben je zelf verantwoordelijk voor de kwaliteit.

frank87 | 10-01-14 | 10:47

@Hedge_it | 10-01-14 | 10:40
Een verplichte stage in een Echt Bedrijf zou geen gek idee zijn.

Godsammekraken | 10-01-14 | 10:46

Godsammekraken | 10-01-14 | 10:41 | + 0 -
15 jaar gewoond heb nog een huis en ergens in 2005/2006 daar een eigen bedrijf gehad + een relatie met een dame die Expertise Comptable is en deze regelt alles voor mij. Aangezien mijn business voornamelijk in dollars gaat (kutkoers) en ik dus ook nog daar ingeschreven sta...
Voila.

joyriders | 10-01-14 | 10:46

Kunnen we niet beginnen met het toestaan van prijsafspraken voor ZZP'ers, of het stakingsrecht?
Gewoon simpel, dat ze niet tegen elkaar uitgespeeld worden om onder het minimumloon te werken.

frank87 | 10-01-14 | 10:45

-weggejorist-

GeertDeMessiah | 10-01-14 | 10:45

In Frankrijk gaan zitten ? Vanwege lagere belastingdruk ? * schudt hoofd en gaat de hond uitlaten*

Hedge_it | 10-01-14 | 10:44

Dat ik NIET hieraan hoef deel te nemen is voor mij juist de belangrijkste reden geweest om zelfstandig ondernemer te worden. Wat een idioot plan van die communist.

Dikke Negor | 10-01-14 | 10:43

Ga toch weg, de grootste reden voor mij om zzp'er te zijn is het niet te hoeven betalen van pensioen. Ik koop er lekker Petrus, Le Pin en DRC van. Gaan we kijken wie er over 20 jaar het hardst lacht..

B.midd | 10-01-14 | 10:43

Hoe moeten ZZP-ers nou concurreren als ze verplicht worden pensioen op te bouwen en zich te verzekeren voor arbeidsongeschiktheid. Straks moet een werkgever ZZP-ers ook nog volgens ten minste het minimum-salaris uitbetalen. Het uitkleden van de solidariteit was toch precies het voordeel van de ZZP constructie?

kleuterleider | 10-01-14 | 10:43

Mans5 | 10-01-14 | 10:39
Vooraf een vaste premie en een vaste mogelijke WW uitkering vaststellen.

Dat het dan wellicht niet exact evenredig loopt met het daadwerkelijke loon hoeft dan toch niet zo`n ramp te zijn?

Absoluut niet waar | 10-01-14 | 10:42

In Den Haag houden ze niet zo van het begrip "zelfstandig".
De ZZP-er zal dus systematisch de nek omgedraaid worden tot ook hij netjes en braaf in het gareel mee huppelt.

Zomaar een beetje zelf dingen bepalen en je eigen broek ophouden, wat denken die ZZP-ers wel.

James Lastig | 10-01-14 | 10:42

@VanLeeuwen | 10-01-14 | 10:34
Een hypotheek kopen?
Hoe doe je dat?

necrosis | 10-01-14 | 10:41

Solidariteit? Ik heb als ZZP-er jarenlang monsterbedragen moeten betalen voor het miljoenenleger WAO-ers, en ook nu wordt er bovenop de toch al hoge premie een jaarlijke belasting geheven.

En dat terwijl ZPP-ers juist nauwelijks gebruik maken van de ziekenzorg - die werken rustig door al hebben ze een gebroken been. En ZZP-ers krijgen ook geen cent WAO als ze onder ene tram komen, terwijl zij juist het meeste aan die pot betalen. (Wouter Bos heeft met die maatregel een pot van 5 miljard kunnen sparen *expletive*.

Deze nieuwe wet zal ons alleen maar op torenhoge kosten jagen, terwijl we prima zelf kunnen uitmaken wat we sparen voor de tijden van terugslag of ziekte.

malin | 10-01-14 | 10:41

Als een ZZP'er een sociaal vangnet wil kan hij werknemer worden. Is een keuze die je maakt. Ze hebben ook decennia astronomische bedragen verdiend.

Rest In Privacy | 10-01-14 | 10:41

@joyriders | 10-01-14 | 10:39
Landverraad? Nee, kom jij maar met tips!

Godsammekraken | 10-01-14 | 10:41

Op zich hoeft dit niet eens een slecht plan te zijn, alleen zou het dan geen verplicht karakter moeten hebben.

Het pensioen zou altijd een vrijwillige keuze moeten zijn, maar op het gebied van WW denk ik dat het sociale stelsel voor ZZP`ers nog flink verbeterd kan worden. Een hoop ondernemers/freelancers zitten in de problemen omdat ze te weinig inkomen hebben, maar niemand die naar ze omkijkt. Dat is helemaal gek gezien het feit dat een hoop ZZP`ers eigenlijk verkapte werknemers zijn, maar zonder de rompslomp voor de werkgevers.

Waarom deze mensen ook niet de keuze geven om mee te doen in het WW stelsel?

Absoluut niet waar | 10-01-14 | 10:40

Beter idee is het om van alle ambtenaren ZZP'ers te maken.

Hedge_it | 10-01-14 | 10:40

Kut betaald met een d, schaamrood op de kaken.

joyriders | 10-01-14 | 10:40

Dit heeft net zoveel met solidariteit te maken als een groepsverkrachting met genegenheid.

Godsammekraken | 10-01-14 | 10:39

Een ZZP heeft geen vast loon waar je een pensioenpremie over kunt berekenen. Meestal weet je over 2 jaar pas wat je fiscale loon is geweest. Ben benieuwd hoe ze dat willen oplossen.

Mans5 | 10-01-14 | 10:39

Dan kun je dus beter weer in loondienst gaan werken. Alleen jammer dat niemand meer Nederlands personeel aanneemt in de sectoren waar ZZP'ers het meest actief zijn. Daarvoor heeft men "heel verstandig" de grenzen opengesteld.

Mark Smith | 10-01-14 | 10:39

Een van de redenen waarom ik in Frankrijk sta ingeschreven bij de "Chambre la Commerce" je wordt hier in Nederland tot alles verplicht en betaald je scheel en ja kom maar op met landverraad maar ik betaal twee keer minder aan belastingen etc. Ik zou wel gek zijn als ik daar niet van zou profiteren.

joyriders | 10-01-14 | 10:39

Communisme 2.0. Niemand zal zich aan de planeconomie onttrekken!

Godsammekraken | 10-01-14 | 10:38

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken