Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Gratis stagiair sloopt arbeidsmarkt

rat-race.jpgO nees! Na de wolf en de tijgermug is nu een nieuw, eng beestje bezig aan een onstuitbare opmars in Nederland: de onbetaalde stagiair. (Stagiairus Vulgaris Pro Deo) Deze species nestelt zich op voorheen betaalde posities in de arbeidsmarkt en is, eenmaal op zijn plek, nauwelijks te onderscheiden van zijn gesalariëerde collega's. Arbeidsbioloog Harm Bos licht toe: "Het arbeidsklimaat in Nederland was altijd te gematigd voor de onbetaalde stagiair. Wat we nu zien gebeuren is waar mijn collega's en ik al jaren voor waarschuwen: een door de mens, en dan met name door een specifieke biotoop in Den Haag veroorzaakte arbeidsklimaatverandering zorgt voor blijvende nadelige gevolgen. Deze stijging van de gratiswerkspiegel is door klimaatsceptici lang onder het tapijt geveegd maar ze moeten de ongemakkelijke waarheid nu echt onder ogen zien." Niet alleen het aantal onbetaalde stagiairs stijgt exponentieel, ook passen zij zich wonderwel aan in het nieuwe, gure klimaat. Bos: "Koffie halen, data-entry, kopietjes maken, dit gedrag observeren wij al jaren bij stagiairs. We zien echter een duidelijke verschuiving in gedrag, de onbetaalde stagiair vertoont een bijna perfecte mimicry van een gewone werknemer. Daarbij lijken typische kenmerken als voortdurend reflectieverslagen laten aftekenen en organogrammen van de postkamerstructuur maken gestaag af te nemen. Dat gaat erg ver, we zien bij bedrijven symbiose ontstaan. De stagiair en het bedrijf zijn wederzijds van elkaar afhankelijk." Of onbetaalde stagiairs uiteindelijk het bedrijfsleven danwel de arbeidsmarkt schade zullen toebrengen moet nog blijken, deze kwetsbare ecosystemen staan sowieso al onder druk. De vakbonden adviseren om de kantoortuin zo onaantrekkelijk mogelijk te maken voor deze nieuwkomers: haal uw eigen koffie, blijf in vergaderingen scherp opletten of uw management de inzet van stagiairs overweegt en doe ook alle saaie kutklussen zelf.

Reaguursels

Inloggen

Ik heb zelf een reclamebureau en heb een aantal keer een sagiaire gehad. Ik begin er niet meer aan. Wat een drama. Je kan net zo goed een aap naast je neerzetten.
Gelukkig waren ze gratis, want het heeft me al genoeg gekost.

Dat komt vooral door het slechte niveau van de opleiding, want de meeste leerkrachten zijn gewoon afgedankt in hun vakgebied en lopen 10 jaar achter. Of het zijn van die lievelings studentjes van de meester die net hun diploma hebben gehaald ook al bakken ze er niets van.

Masterbe | 16-08-13 | 17:09

Ik denk dat er hier een goed punt wordt aangesneden.
Hoewel het natuurlijk nog op veel meer vlakken helemaal mis gaat.

Stage was voor mij begin 2000's een goede manier om het 'vak'zoals automonteurs het vroeger nog noemden te leren.
En kreeg zelfs nog een kleine vergoeding.
Of cadeautje op het eind.
Nam zelf ff taart mee v de collega's.
Het leerbedrijf nam meestal de tijd je te onderwijzen.
En zolang je inzet toonde.
Niet de handen in de zakken en op tijd kwam opdagen was er niks aan de hand.
Elke dag meestal fluitend 25 km op het fietsje naar de stage kan ik me herinneren.

Maar ik heb vanwege de snel veranderde arbeidsmarkt een aantal andere opleidingen afgemaakt om mezelf "flexibler" te maken.
Zoals drollen in lakschoenen het her en der zo goed kunnen uitdrukken.

En ik merkte naast het steeds meer deprimerend slechte reguliere onderwijs dat de scholen meer en meer gratis arbeidskrachten leverden aan werkgevers.
Mischien omdat die onderwijs instellingen op die manier aan de les uren toekomen?
Onder de noemer "De praktijk".
Ik weet het eerlijk gezegd niet.

Maar ik heb het hier in de jaren inderdaad compleet zien doorslaan.
Veel bedrijven draaien op gratis stage lopers van MBO's/HBO's
Ik zelf had bijv.van mijn laatste opleiding.(ICT traject)slechte begeleiding van zowel opleider als stageplaats.
Achteraf blijk ik nog niet voldoende inzetbaar in de arbeidsmarkt.Dat weten ze inmiddels want de opleider is inmiddels opgedoekt.
Zowel de opleider als de stageplaats waren slechts uit op de zak subsidies die ik mee bracht.

Maar nu dat achter de rug is het ook een punt dat uitzendbureau's misbruik gaan maken van mensen in de ww en uitkering.Door ze zonder perspectief op meer inkomen of fatsoenlijke arbeidscontracten in te zetten op "werken naar vermogen" projecten.
Dit kan 4 jaar doorlopen...4 Jaar!

Ook is er nu een erg gevaarlijke ontwikkeling dat bedrijven en uitzendbureau's met malifide constructies reguliere werkgevers met fatsoenlijk betaald personeel van de markt concureren.Met het gratis inzetten van WWers en uitkeringsgerechtigen.
Zoals in Tynaarloo bij het digitaliseren van patienten dossiers voor een Gronings ziekenhuis.

In mijn eigen constante solliciteren kwamen trouwens ook steeds meer werkgevers voor die tijdens een sollicitatie gesprek meer geintresseerd waren in mijn 3 maanden en gratis inzetten via instantie.(Plus subsidie potjes)
Kortom lood om oud ijzer en een nog grotere groteske scheefgroei in arbeidsverhoudingen.

Ik wordt er op zijn zacht gezegd niet happy van en typ daarom wat te lange tekst hier.Sorry mensen.. Nu maar*Volgendesolicitatiebrieftypendoet*

JustaFreak | 15-08-13 | 20:32

Yep, ik ben dit jaar een klus van 9.000 euro kwijtgeraakt omdat er onbetaalde stagiairs op werden gezet. Ik hoop dat ze waar naar hun geld krijgen.

Uriël Fack | 15-08-13 | 19:12

Kom eens bij een reclame bureau binnen lopen daar zie je dit al jarenlang gebeuren. Alleen daar gaan ze nog verder en noemen ze de junior Art-director gewoonweg Creatief directeur tegenwoordig. Als de klant maar betaald.

ian | 15-08-13 | 18:17

Gedwongen en gratis als slaaf werken in het MKB of bij een grootbedrijf; dat is de onvermijdelijke uitkomst van de eurocratisering, het vrijwillig afstaan van soevereiniteit, grenzenloze "liberalisering" en de afbraak van onze verzorgingsstaat.
Natuurlijk zijn er stagiaires waar je helemaal niks aan hebt en die vooral geld kosten. Dat is altijd zo geweest.
Maar dit is echt een heel ander probleem.
Ik ken zeer intelligente, sociaal vaardige, productieve en competente jongeren die gedwongen voor allerlei wurgcontractjes moeten kiezen omdat de neerwaartse druk op loon en arbeidsomstandigheden niet meer te stuiten lijkt.
Gelukkig zijn er ook werkgevers en MKB-ers die niet meewerken aan deze ratrace naar beneden. Maar de verleiding blijft groot.

Peyronie | 15-08-13 | 14:38

Ik vind die latijnse naam wel goed.

profiteroles | 15-08-13 | 14:32

Welles! Nietes! | 15-08-13 | 13:25 | + 4 -
Je zou denken dat het zo gepland is.

endofdays | 15-08-13 | 14:12

Ze was er overigens meteen klaar mee met werken in de zorg.

bonje | 15-08-13 | 14:04

Mijn dochter liep stage in verpleeghuis, stond daar in haar eentje koffie te schenken en moest mensen ook naar het toilet helpen. Na de eerste keer nooit meer iemand gezien die haar zou begeleiden, en toen ze klaar met haar stage was mocht ze een keer (datum erbij) terug komen om een aardigheidje op te halen en een referentie. Het lag er dus niet mocht ze een andere keer voor terug komen. Ze heeft er maar voor bedankt.

bonje | 15-08-13 | 14:03

@Kobus Kloothamer | 15-08-13 | 13:40 | + 0 -
Ik vind ze zelf hilarisch, en dit is voor mij het belangrijkste. Sorry dat ik je teleurstel, post je rekeningnummer, stort ik het geld terug.

Kaas de Vies | 15-08-13 | 14:01

Bij mijn stagebedrijf (waar ik nu in de vakantie kon blijven werken) werkten ze met een bonussysteem. Van het bedrijf kreeg ik een aantal doelstellingen. Elke doelstelling die ik haalde leverde €250,- op. Dat zijn hele leuke 'extraatjes' dus dan zorg je wel dat je je best doet om dat te halen.
Ik heb in die periode mooie opdrachten kunnen uitvoeren waar het bedrijf wat mee kon en waarmee ik verantwoording kon afleggen naar m'n opleiding. Heb hier ontzettend mee geboft, dat ik hier terecht gekomen ben.

Als je als bedrijf een stagiair(e) aanneemt, formuleer dan ook doelstellingen waar de stagiair(e) hard voor moet werken en waar je als bedrijf wat aan hebt. Stel daar een beloning tegenover. Een stagiair onbetaald koffie laten halen/ramen lappen/planten water geven, daar heeft niemand wat aan.

Supersoaker | 15-08-13 | 13:58

In 'mijn tijd' kreeg ik als stagiair ongeveer 30 of 40 gulden per week plus een evt. treinkaartje vergoed terwijl ik op de motor kwam. Toen werd een 'bijna gratis' stagiair ook wel 'voluntair' genoemd. Ik heb heel wat teringklussen opgeknapt die anders te duur zouden zijn voor volbetaalde krachten.

JanRap | 15-08-13 | 13:58

@ProAsfalt | 15-08-13 | 13:48 | + 0 -
Aangezien ik niet gewoon rond dwaal door een bedrijf en betaald krijg (van hun afschrijving op R&D). Heb ik (misschien in tegen stelling tot vele stagiairs) een stage contact die vrijwel identiek is aan die van een reguliere werknemer. Hierdoor is er een arbeid overeenkomst en zijn alle arbo wetten gewoon van toepassing. En een basis stage contact geldt volgens mij ook al als arbeidsovereenkomst.

Mc.Skipper | 15-08-13 | 13:54

@Mc.Skipper | 15-08-13 | 13:41 |
Volgens mij heb je als stagiaire helemaal geen rechten. Niets niet.
Er is geen sprake van een arbeidsovereenkomst. En dan is er denk ik juridisch ook geen sprake van arbeid. Niets niet.
Titel 10 van Bw 7, arbeidsomstandighedenwet en de arbeidstijdenwet zijn dan ook niet van toepassing.
Derhalve is de conclusie dan ook dat je als stagiaire in wezen vogelvrij bent verklaard.
Ik hoop dat ik ernaast zit maar ik vrees van niet.

ProAsfalt | 15-08-13 | 13:48

Mc.Skipper | 15-08-13 | 13:41 | + 0
En dan ga je hier op de site reaguren?
Hup naar buiten met die brooddoos zoals het hoort als aanstaande werknemer.

swassannuf | 15-08-13 | 13:47

@swassannuf | 15-08-13 | 13:38 | + 0 -
Net als reguliere arbeiders hebben stagiaires ook pauze ;)

Mc.Skipper | 15-08-13 | 13:41

Scholen laten leerlingen zelfs al stage lopen bij startende ondernemers die zelf van toeten noch blazen weten in een vakgebied waarin ze zelf pas een jaar eerder begonnen zijn.Allemaal onder het mom van kosteloze stage/arbeidsplaats.
En de overheid blijft doorslapen. Gek toch dat het mis ging bij In-Holland en Galdoun?

Welles! Nietes! | 15-08-13 | 13:40

@Kaas de Vies | 15-08-13 | 12:37 | + -10 -
Ik moet zeggen dat de inhoud van je posts het slachtoffer worden van je snelheid! Dat blijkt ook uit je tellertje Kaas. Jammer dit

Kobus Kloothamer | 15-08-13 | 13:40

Mc.Skipper | 15-08-13 | 13:27 | + 1
Maar toch nog wel mogelijk om tijdens kantooruren hier te reageren...

swassannuf | 15-08-13 | 13:38

als je werk zomaar door een on-ervaren stagair kan worden overgenomen dan mag je ook wel eens aan je eigen kwaliteiten gaan twijfelen: tijd voor wat bijscholing!

Kaosu | 15-08-13 | 13:37

Wat is een stagiair anders dan een vrijwilliger in verpleeghuizen?

Antwoord:van de vrijwilliger zijn er i.h.a. meer dan dat er betaalde werknemers zijn.

swassannuf | 15-08-13 | 13:35

@witchmaster | 15-08-13 | 13:25 |
En voeg daarbij toe:
In goede gezondheid verkerend,
Géén 9 tot 5 mentaliteit: lees werken van 06:00 - 24:00,
Géén reiskostenvergoeding,
Géén kritisch kanttekening plaatsen,
Gij moet nog drilbaar zijn.

ProAsfalt | 15-08-13 | 13:33

*koffie halen gaat*

Onbetaalde_Stagair | 15-08-13 | 13:32

Het verschil tussen een stagiair en een net afgestuurde, is een contract en 2xxx EUR salaris. Verder kunnen ze alletwee nog geen zin correct schrijven en lullen ze alleen maar over die fantastisch en levensveranderende 8 maanden in Australië. Pleur op.

Biff Eagleburger | 15-08-13 | 13:32

HetNetteHeertje | 15-08-13 | 13:22 |
Er zijn 4 jarige studies waarbij je tot 2, 5 jaar stage loopt, absurd.

Watapatja | 15-08-13 | 13:31

Is gewoon verantwoordelijkheid voor de opleiding: geef alleen goedkeuring aan stages met een goed & haalbaar leerdoel. En stel samen met alle andere opleidingsinstellingen een zwarte lijst op van bedrijven waar stagiaires structureel worden gebruikt als vervanging van eigen personeel.

En natuurlijk moeten de leerlingen / studenten ook goed kijken: je wilt toch iets leren op je stage, dus let een beetje op waar je stage wilt lopen.

raskol | 15-08-13 | 13:31

Stagiaires werken al voor een fooi, misselijk om dat ook nog af te nemen.

bijna_raak | 15-08-13 | 13:30

Wc-kip | 15-08-13 | 12:42 | + 0 -
Met lekkere tieten en kont langer dan 1 week denk ik.

swassannuf | 15-08-13 | 13:29

kan me niet voorstelen dat je in zo'n half jaar een serieuze functie kan hebben. Bij een beetje baan kost het minstens een half jaar voordat je goed ingewerkt bent en werkelijk iets oplevert.

Kaosu | 15-08-13 | 13:29

[email protected] | 15-08-13 | 12:53 | + 4 -

Inderdaad, GS doet er even lollig over maar het is wel degelijk een probleem. Ik zie nu vacatures die als "stage" worden gepresenteerd, terwijl als je naar de taakomschrijving kijkt, dan is dat gewoon een baan.

Pontius Vulgaris | 15-08-13 | 13:28

zeg maar jansen | 15-08-13 | 13:15 |
Heb 2 jaar geleden een rapport gezien met goed onderbouwde berekeningen. Werken met behoud van uitkering (100.000 mensen) en inzet stagiaires kwam neer op ca 180.000 Fte. Het FNV vond het spijkers zoeken op laag water.

Watapatja | 15-08-13 | 13:28

Of de stagiair wordt betaald door het bedrijf. Of er moet stufie bij. links om of rechts om moet er geld bij. Want met 40 uur in de week stage is het nagenoeg onmogelijk om ook nog in je eigen kosten te voorzien. Maar ik mag niet klagen als betaalde stagiair..

Mc.Skipper | 15-08-13 | 13:27

Stageplaatsen zijn de dekmantel voor ongeschoold goedkoop personeel voor de werkgever,en een uitstroomregeling voor de bijstand.Met of zonder stagevergoeding zeer goedkope arbeidskrachten dus.Tel daar het gigantisch aantal vrijwilligers bij op en zie waarom je economie als een gek achteruit holt.
Lekker ambachtsscholen opdoeken voor een kennismaatschappij en dit is het resultaat.
Normale scholieren en studenten komen bijna niet in hun vakgebied aan een stageplek om werkelijk de praktijklessen te krijgen. Nederland 2013
En de overheid zag dat het goed was.

Welles! Nietes! | 15-08-13 | 13:25

@zeg maar jansen | 15-08-13 | 13:17

En nu heb je alleen maar ingewikkeld (hoewel ik het vooral over enorm VEELZIJDIG had) werk, omdat de markt niets anders biedt. Maar een stagiair laat je dat niet doen...

Dus dan laat je hem het eerste jaar maar niets doen?
En al die tijd zou je hem nog moeten betalen ook?
En dan zou die het het tweede jaar ineens wel, vanuit het niets, zonder begeleiding kunnen?

ZKH EénOog | 15-08-13 | 13:25

Gezocht een flexibele werknemer/ster .
Eisen:
Graag op niveau H.T.S
Graag ervaring bij verschillende bedrijven
Liefst een werkervaring van minimaal 10 jaar
Beloning ... minimumloon.
Boven de 17 jaar gelieve niet te soliciteren

witchmaster | 15-08-13 | 13:25

Zelf meegemaakt dat een bedrijf alleen maar werkt met "bjina" gratis stagiairs. Verder 2 vaste medewerkers en voor de rest minimaal 4 stagiairs. Dan hou je elke maand flink wat geld over.

bartosss | 15-08-13 | 13:25

Die jongeren hebben onderhand een uitkering o.i.d. en zo komt het dus neer op werknemers die hun loon krijgen van de staat en minder dan minimumloon verdienen. Samen met het feit dat ze geen andere optie zien c.q. hebben is dit de moderne slavernij.

Expert Homo | 15-08-13 | 13:22

@ZKH EénOog
Hoe wel in het land der blinden men zou verwachten dat zo'n opmerking waar zou zijn ;). Natuurlijk hoef je niet studenten/scholieren te gaan betalen voor het leren op school. Maar zolang er geen eisen gesteld worden aan een stage en de lijn tussen stage en arbeid flinterdun is, gaat het gewoon fout. Sommige hebben een stage van een fulltime halfjaar en dus helemaal geen opleiding ernaast. Stage is om te leren, maar dan moet je dat ook doen. De vraag rest dus: wat leer je op een stage?

HetNetteHeertje | 15-08-13 | 13:22

Ik heb ook nooit wat geleerd van mijn stages, en afgezien van een kleine vergoeding voor de reiskosten en gratis ontbijt en lunch werd ik ook niet betaald. Ik liep dan wel weer stage in Engeland dus ik was behoorlijk wat geld kwijt aan huur e.d

Wat dat betreft is met een stage vlakbij huis niet betaald worden zo erg nog niet, als je toch nog studiefinanciering krijgt. Maar dan moeten ze je niet hetzelfde week laten doen als een betaalde kracht want dan zou ik ook een vergoeding willen (mits werk goed uitgevoerd, maar ja dat leren ze je, toch?)

cestca | 15-08-13 | 13:18

Dat de werkgevers dit willen lijkt mij geen nieuws, dat studenten zich zo gemakkelijk vrijwillig laten uitventen is wel schrikbarend. Evenals de lage start salarissen. Pas afgestudeerden gaan steeds vaker akkoord met een salaris die op hetzelfde niveau ligt als voor ongeschoold werk. Iedereen roept dat ze ervaring op doen en leuk werk zo belangrijk vinden. En de vakbonden komen niet meer op voor deze generatie, die zijn te druk met de pensioenen veilig te stellen voor de babyboomers.

ZegMaarWilly | 15-08-13 | 13:18

Ik lees 'verdringing arbeidsmarkt' enzovoort.
De termen duiden op wat we bij bedrijven 'concurrentievervalsing' noemen.

Jammer genoeg gelden dat wettelijke regels over het verbod op concurrentievervalsing en oneerlijke mededingen, ALLEEN voor bedrijven. Niet voor natuurlijke personen zoals 'arbeiders'.

Bedrijven mogen dus niet andere bedrijven op de markt brodeloos maken door concurrentievervalsing of oneerlijke mededing.
Maar, ze mogen dat wel - met gebruik van exact hetzelfde gereedschap - met arbeiders. Een arbeider is geen bedrijf. Als bedrijvengroep X hier in NL dus zegt: we ontslaan 4000 NL'se chauffeurs/bouwvakkers/personeel en vervangen die door 4000 Roemeense zogenaamd 'zelfstandige' chauffeurs/bouwvakkers/personeel ... dan mag dat.

Maar eigenlijk is dat voordelig! U en ik, de arbeider, geraakt dan in de bijstand of een andere uitkering. Dan moeten we gratis werken voor onze uitkering. En gratis is nog altijd minder dan wat die Roemeen het bedrijf kost. Toch? Of niet. Nee .. wacht .. eh .. :\

gaffelbaard | 15-08-13 | 13:17

ZKH EénOog | 15-08-13 | 13:14 Na een jaartje. Of zo. Die stages duren niet voor niks twee jaar.

zeg maar jansen | 15-08-13 | 13:17

Watapatja | 15-08-13 | 13:12 Boventallig, dat ook. Maar dankzij Mark en Didi is regulier personeel vaak al boventallig.

zeg maar jansen | 15-08-13 | 13:15

Er zijn overigens ook scholen die zich laten betalen voor de inzet van stagiaires, vaak constructies met bedrijfjes van docenten.

Watapatja | 15-08-13 | 13:14

@zeg maar jansen | 15-08-13 | 13:12

Als dat nou net is wat ie komt leren?

ZKH EénOog | 15-08-13 | 13:14

Watapatja | 15-08-13 | 13:12 Reiskosten. Verder gaat dat niet echt. En dan nog alleen als de stagiair met het O.V. reist.

zeg maar jansen | 15-08-13 | 13:14

HetNetteHeertje | 15-08-13 | 13:08 |
Wettelijk gezien hoort een stagiair boventallig te zijn. In sommige CAO's zijn stagevergoedingen opgenomen.

Watapatja | 15-08-13 | 13:12

ZKH EénOog | 15-08-13 | 13:07Ja, maar ingewikkeld werk laat je de stagiair niet doen.

zeg maar jansen | 15-08-13 | 13:12

@HetNetteHeertje | 15-08-13 | 13:08

Blokken op school is toch ook gewoon werk wat ze doen? Krijg je daar ook loon voor tegenwoordig?

ZKH EénOog | 15-08-13 | 13:10

Zo'n kutklus met een stagiaire is verre van saai. Dat weet ik dan weer.

Smeerwortel | 15-08-13 | 13:09

@rara
Dus dan maar gewoon niets betalen? Het is toch gewoon werk wat zij doen?
Als iedereen moet dokken valt het voordeel van stagiaires weg voor iedereen en hoeft niemand zich terug te trekken. Het legt een enorme druk op de arbeidsmarkt.
Het is toch normaal om iemand te betalen voor werk?

HetNetteHeertje | 15-08-13 | 13:08

@zeg maar jansen | 15-08-13 | 12:56

Dat werkt wel bij vakkenvullen, ja. Niet bij zeer veelzijdige beroepen waar je elke dag weer andere opdrachten voor je neus hebt staan, die iedere keer weer anders aangepakt dienen te worden. Zoals maatwerkproductie bijvoorbeeld.

ZKH EénOog | 15-08-13 | 13:07

@Reinaert | 15-08-13 | 12:55
Klopt. Maar een minimumloon voor stagiaires zal er voor zorgen dat een hoop bedrijven zich terugtrekken.

rara | 15-08-13 | 13:04

of vrijwilligerswerk in de zorg ook zo triest

Hannah | 15-08-13 | 13:04

@ProAsfalt | 15-08-13 | 12:52
Ze zitten ook nog in de windindustrie, zonne energie en zieligheidsindustrie.
Ja, ze doen wel wat die linksen, alleen meestal het verkeerde.

Che_cuevara | 15-08-13 | 13:02

En wat dacht je van die 4-jarige opleidingen met 2 jaar stage lopen.Dat is dan werk wat je in 4 weken ook onder de knie hebt.Gaat te.n koste van vaste arbeidsplaatsen.. Onbeperk aanvoer van goedkope tot gratis arbeidskrachten.

van stampij | 15-08-13 | 13:01

Het wordt nog erger want tegenwoordig word je ook gratis te werk gesteld vanuit de bijstand.

En ik maar denken dat de Slavenij en Dwangarbeid voorbij is.

ProAsfalt | 15-08-13 | 13:01

Anders dan ouwe grijze zeurzakken, zuigen stagiaires kennis en andere vloeibare substanties op als een spons. Dan is de keuze snel gemaakt.
Ik ben weer even wat uitleggen aan en ontstressen met Charlotte of hoe heet ze ook al weer.

Boerenbrandtlul | 15-08-13 | 13:00

Ik weet nog van iemand die net psychologie had gestudeerd, die kon ook alleen onbetaald werk krijgen. Maar toen (1996) raakte ze haar bijstand kwijt.

frank87 | 15-08-13 | 12:59

Als je na heel veel (valse) beloftes van het management in aanmerking komt voor betaling, word je vervangen door een andere gratis/goedkope stagiair.

Rico Tampeloerus | 15-08-13 | 12:57

@rara | 15-08-13 | 12:55
Bij onze regering weet ik dat haast zeker.

Che_cuevara | 15-08-13 | 12:56

ZKH EénOog | 15-08-13 | 12:55 In de praktijk komt het er op neer dat er een half ochtendje meegekeken mag worden maar daarna moet ie echt aan de gang.

En dat noemen we een bedrijfsopleiding. Daar is subsidie voor.

zeg maar jansen | 15-08-13 | 12:56

@Klaas de Vries
Lekker boeiend dat in Italië het normaal is (daar wordt geschat dat 80% van de economie zwart gaat en daar sta je dan als braafste jongetje van de EU) en dat sommige zelfs moeten betalen voor een opleidingsplek. De vraag is alleen wat een stagiair leert met het halen van koffie of het maken van kopietjes. Ik denk het niet namelijk, het is een goedkope vorm van arbeid. Goedkoper dan slaven, want die moest je nog eten geven.
Hoe moet je in je onderhoud voorzien, wanneer je niets betaald krijgt en niet leert?

HetNetteHeertje | 15-08-13 | 12:56

@Che_cuevara | 15-08-13 | 12:38
Da's toevallig, ik heb dat gevoel ook wel bij de plannen van onze regering.

rara | 15-08-13 | 12:55

Het onderwijs heeft trouwens de noodklok geluid vanwege een gebrek aan stageplaatsen. Vooral bij de overheid zelf worden stagiaires vervangen door mensen die werken met behoud van uitkering, de zgn tewerkstellingen.

Watapatja | 15-08-13 | 12:55

Dat de stagiair gratis aan het werk gaat is geen probleem. Probleem is dat de stagiair in plaats van een professional aan het werk gaat.

Weerduivel | 15-08-13 | 12:55

Gratis personeel. En niemand die zich afvraagt uit welke door ons allen betaalde ruif zo'n stagiair te eten krijgt.

Gratis bestaat namelijk niet. Of, heel toepasselijk, there is no such thing as a free lunch.

zeg maar jansen | 15-08-13 | 12:55

Dit komt mede doordat er 100 jaar ervaring wordt gevraagd bij vacatures. En wanneer je net afgestudeerd bent beschik je daar niet over.

Boerenhoofd | 15-08-13 | 12:40 | + 7 -

Dat klopt, dat is bij het vinden van een reguliere baan idd het geval, je moet veel ervaring hebben, plus nog honderdduizend dingen die voor een goede invulling van de vacature vaak niet eens relevant zijn. Gek genoeg is dit nooit het geval, of gelden deze regels niet meer, als ze een 'stagiair' binnenhalen, en u weet waarom ik stagiair tussen haakjes zet.

Zwart gat | 15-08-13 | 12:55

@Kaas de Vies | 15-08-13 | 12:42

Logisch, dat een stagiair geld mee moet brengen. Hij is namelijk in opleiding, en jouw bedrijf is het opleidingsinstituut.

Waarom zouden Doekles aan kennisoverdracht mogen verdienen en bedrijven niet aan vaardigheidsoverdracht (die niet zelden tot 80% van de opleidingsduur beslaat)?

ZKH EénOog | 15-08-13 | 12:55

@rara | 15-08-13 | 12:51

De wijze waarop stagieres worden ingezet is waarschijnlijk een beetje afhankelijk van de tak van sport waarin je werkzaam bent. Plekken genoeg waar stagieres domweg als volwaardig personeel worden ingezet, daarmee reguliere arbeid verdringend.

En dat laatste moeten we echt niet willen lijkt me.

Reinaert | 15-08-13 | 12:55

In dit artikeltje worden de gehandicapten vergeten.
WAJongers en anderen met een handicap of stoornis, krijg je met 70% salariskorting gedurende de eerste drie jaren, met een maximum tot 7000 Euries per jaar.
Zoek zelf maar op!
art. 49 en 50 Wfsv.

Maar ja ... gratis is natuurlijk altijd beter.
Jammer he? Dat de slavernij is afgeschaft?!
Dan was het EN gratis EN altijd verplicht tot uwer beschikking.

gaffelbaard | 15-08-13 | 12:54

Hier worden stagiaires ingezet als werknemer want we moeten bezuinigen. Een stagiaire kan niet als volwaardige werknemer ingezet worden omdat het de bedoeling is dat een stagiaire iets leert en veel begeleiding nodig heeft eer hij/zij zelfstandig kan funtioneren. Als je dat aankaart dan word je voor gek versleten. Totdat de stagiare zelf om het leven komt of per ongeluk iemand anders ombrengt...

Tja, waarom zou als werkgever betalen voor arbeid als het ook gratis kan?

De tijd van de industriële revolutie komt ook weer terug.

Waar blijft Links om dit een halt toe te roepen?

Of heeft Links alleen belangen in Afrika of de CO2(g)industrie???

ProAsfalt | 15-08-13 | 12:52

Een nieuw fenomeen zijn leerbedrijven, er draait bijv geen (school)kantine zonder leerlingen.

Watapatja | 15-08-13 | 12:52

Heb zelf ook stagiaires naast me gehad op een ICT-afdeling. Meestal kregen ze specifieke opdrachten die verband hielden met hun studie, maar niets toevoegden aan ons werk. Nuttig voor hun, dat wel. De anderen liepen mee op de werkvloer, en haalden dus het tempo van het team omlaag. Nuttig voor hun, nadelig voor ons. Een kleine groep was nutteloos en mocht koffie halen.

Bedrijven die stagiaires binnenhalen doen dat meestal uit sociaal oogpunt, en dan willen stagiaires zich ook nog laten betalen voor dit soort werk?

rara | 15-08-13 | 12:51

@Mark Smith | 15-08-13 | 12:47 | + -1 -
Juist deel van je opleiding dus.

Kaas de Vies | 15-08-13 | 12:50

Bij de gemiddelde opleiding is de verhouding praktijk en theorie al jaren zoek. Met name in de zorg en welzijn zie je stagiaires ingezet worden als volwaardige arbeidskrachten.

Watapatja | 15-08-13 | 12:49

Zijn er ook stagiaires die prostitutie zijn.

mompelt verder

|confused| | 15-08-13 | 12:48

@Boerenhoofd | 15-08-13 | 12:40

Vacatures lezen is een kunst, je moet door alle geblaat en gezwollen taalgebruik heen weten te prikken dan kom je er wel. Een werkgever kan vragen wat 'ie wil, als er geen passend aanbod is moet 'ie het toch doen met wat de markt hem biedt.

En een werkgever die denkt uitsluitend op goedkoop en onervaren personeel te kunnen draaien komt zich vanzelf wel tegen. Goedkoop is duurkoop, dat geldt óók voor personeel. Dat er desalniettemin werkgevers zijn die denken een slaatje te kunnen slaan uit de crisis: tja, ondernemersrisico.

Reinaert | 15-08-13 | 12:48

Kaas de Vies | 15-08-13 | 12:42
Dat komt omdat de bedoeling van een stage een vertaling van de algemene theorie naar de specifieke praktijk is.
En die praktijk wijkt bij ieder bedrijf in meer of mindere mate van de theorie af.
Vandaar dat stagelopen een nuttige kennismaking met het arbeidsproces is.

Mark Smith | 15-08-13 | 12:47

Dit verschijnsel heette vóór de oorlog: volontairen. Waar ik eerder voor waarschuwde: de dertiger jaren komen terug.

pitsteen | 15-08-13 | 12:47

veel stagaires maken een project, na slagen, af, om er toch profit uit te halen voor de werkgever. Nix mis mee.

horsteknots | 15-08-13 | 12:46

In een tijd van ZZPisering is (in het bijzonder in het kleinbedrijf) het niet-betalen van de stagiair een pre. Vanaf het moment dat deze, na veel tijd en geld geKOST te hebben, het vak verstaat en eindelijk eens wat op gaat brengen voor je, schrijft ie zich in bij de KvK en vliegt ie uit.

ZKH EénOog | 15-08-13 | 12:46

@Godsammekraken | 15-08-13 | 12:43
De inherente verdorvenheid van het kapitalisme ligt in het oneerlijk verdelen van zegeningen. De inherente deugdzaamheid van het socialisme is het eerlijk verdelen van rampspoed.

Winston Churchill

Che_cuevara | 15-08-13 | 12:45

Laten we vooral een minimumloon voor stagiaires instellen. Dan ook geen stageplekken meer en heeft niemand wat te doen. Wel zo eerlijk.

Socialisme: het gelijk verdelen van armoede.

Godsammekraken | 15-08-13 | 12:43

De kwaliteit van de stagiair is bedroevend laag, of de stagiair hier zelf iets aan kan doen... wellicht, maar de opleiding is hier ook debet aan.

In Italie is het vrij normaal dat de stagiair 0,0 euro verdient en in sommige gevallen geld kan meebrengen.

Weet ik dan weer toevallig.

Kaas de Vies | 15-08-13 | 12:42

Hebben ze op het stijlloze hoofdkwartier ook stagiares rondlopen? Of houden die het hooguit maar een week vol?

Wc-kip | 15-08-13 | 12:42

Laten we gelijk alle slavernijmomumenten van hun sokkel trekken en opslaan, wellicht kunnen generaties na ons ze ooit nog een keer terugplaatsen.

Nivelleren is een feest!

Reinaert | 15-08-13 | 12:41

Dit komt mede doordat er 100 jaar ervaring wordt gevraagd bij vacatures. En wanneer je net afgestudeerd bent beschik je daar niet over.

Boerenhoofd | 15-08-13 | 12:40

@A. Nanninga
Naar aanleiding van mijn 1st comment kan ik uw creativiteit alleen maar bewonderen. Kusjes.

Kaas de Vies | 15-08-13 | 12:39

Bij sommige topics heb ik ook wel eens het idee dat het door een gratis stagiair is geschreven.

Che_cuevara | 15-08-13 | 12:38

Ik bied mijn diensten als asieladvocaat ook altijd gratis aan, gek genoeg 0,0 respons.

Kaas de Vies | 15-08-13 | 12:37

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken