kritiek is een kwestie van accepteren...
als je punt goed is waar je kritiek op krijgt dan is het aanvechten ervan een lachertje

De collumn van ronald plasterk in Buitenhof ging hier ook over. hij was eerst ook uitgenodigd maar dat werd later teruggedraaid door Thom himself. Behoorlijk sneu dit.

Thom de graaf heeft een nekschot gehad, maar omdat hij geen harses heeft is hij doorgelopen.

Hummm,

Is die de Graaf niet de vent die na de vorige verkiezingen zei dat hij niet meer aanwezig zou zijn??? Volgens mij waren we beter afgeweest als Theo en Pim nog geleefd hadden en hij een dubbel nekschot had gekregen..

@mozaiek, als het volk (????) gaat meebeslissen over het al dan niet zenden van "elite troepen" naar Afganistan krijg je pas echt een chaotische discussie. Houd jij van een gebed zonder eind? En dat zelfrespect kan ook wel in de prullemand da's tegenwoordig ver te zoeken en ook overschat!

Soms lees je over zware ongelukken met touringcars, maar dat is verdomme haast nooit in Nederland. Wat wij nodig hebben is een Riftproject, zodat we eindelijk ravijnen krijgen waar we recht op hebben. Die bergen moeten dan maar van de uitgegraven aarde van een tweede Betuwelijn komen. Wat is er trouwens gebeurd met de grond van de eerste tunnel? heeft Jorristma daar haar boerenerf mee opgehoogd? D66 moet gewoon met de VUT. na 40 jaar ben je niet meer jong en progressief liberaal.

@Mozaiek Nou moet je ook weer niet iedereen overal over mee laten beslissen. Ik val en viel over jouw ordinaire scheldpartij richting De Graaf. Van Gogh kon dit soort teksten tenminste onderbouwen, jij zet ze hier alleen in kapitale letters neer. Wat Afghanstanm betreft: dat valt binnen de speelruimte van afspraken die in de Tweede Kamer zijn gemaakt tussen minister en de door jou gekozen politieke partij, what ever will be ... Wat dat betreft is de kamer een grote achterkamer, dat klopt. Als jij nou pakweg de SP stemt dan kan Harry van Bommel persoonlijk de troepenzending verhinderen.

Heb niets tegen nichten, maar ze ruzieen zo vaak. De naam "D66" sprak eigenlijk al voor zich zelf; ik denk dat we nu maar eens een "D69" moeten krijgen; dat zal het orale niveau wat doen stijgen.

Ik ben weer grof met zo'n volle blaas.......

A propos: D'66 mag van mij afgeschaft worden.

Ik benoem Thom de Graaf tot... LUTSER van de week!

Pim Fortuyn was ook voor de gekozen burgemeester (en minister president).

maar verdomme @mozaiek ben je nou ingehuurd om dit forum leven in te blazen of ben je echt zo'n linksdraaiende verantwoordelijkheidafschuivende graftiefuslijer?

kom op jongens, niet die standaard Telegraaf-signatuur loslaten op dit item...

goed, het is een crypto salon-socialist, maar heef hem wat ademruimte!

Had Thom niet beter een tractor kunnen nemen in plaats van een luxe touringcar. Is veel meer in overeenstemming met het eindeloze gepolder in Nederland. De woonwagen van Mama lousewies. Kan Pipo de Clown, en mama lou. Reizen recht door zon en regen
Langs de weide wereld wegen
Pipo de clown en Mama Lou
Maken van de politiek een heerlijk ratjetoe.....

@Mozaiek Hersenen weer op het nachtkastje laten liggen?

Thom 'Anne Frank' de Graaf is de grootste NSB lutser die in de politiek rondloopt. Als ik niet beter zou weten zou ik zeggen neksch.. voor die Lutser!

@Prof: wat heeft een dode Pim Fortuyn nou met de gekozen burgemeester van nu te maken?

OT

D66 wil, nee EIST veiligheidsgaranties voor de 250 militairen waaronder 165 supergetrainde commandos. Moet al-qaeda beloven alleen met kussens te slaan of zo? pleur toch ff lekker op. Ze zijn ervoor getraint en zijn er klaar voor.

Tijd voor een bliksemaanval op de fractie van de D66 mietjes van de 2e kamer door de commandos.

semper fie (of zoiets)

zou zeggen... ventileer uw mening
k zou het wel rustig houden, 1 Samir A is wel voldoende lijkt me...
dehttp://www.ministerdegraaf.nl/aspx/get.aspx?xdl=/views/bewindslieden/xdl/page&SitIdt=34&VarIdt=23&ItmIdt=3894

of keuvel met boris, de huis heameaux

www.borisdittrich.nl/gastboek/guestboo...

Welke Pim?
Die pedante kale nicht?

@superlutser
niet iedereen heeft een joris die nooit slaapt... ;-)

maar inderdaad schandalig dat er iets over Pim gezegd wordt.

Uit de bewuste log:
"We zijn heel wel in staat om onze eigen leiders te kiezen. Met alle risico?s van dien. Want mocht er dan toch , met in gedachtenis Pim God Hebbe Zijn Ziel, onverhoopt een clown op de troon belanden die de natie tot aan de rand van de afgrond voert laat dan 1 ding dit volk troosten. Het was onze clown.

23 Feb 2005 by Andre Manuel logt"
Zucht. Makkelijker een dooie aan te vallen dan eens iets positief te veranderen in dit landje... :(

D'66 maakte een halszaak van dat referendumgeneuzel. Neem de Europese grondwet. Onduidelijk is of er uberhaupt iets wordt aangetrokken van de uitslag. En who cares of P.Kouwes of Hans Wiegel nou gekozen burgemeester worden? Zakken vullen ze toch wel.

De Graaf is de Van Jeaule van de politiek. Copy/pasten, firstposten, dubbelposten en bovenal flamen op de werkelijke politici.
Driewerk yuk voor deze blater-met-stropdas.

Nou gaat'ie met Eddie Terstall en Ellen tenDamme. Die 2e staat op www.dutchstars.nl en die eerste wordt iemand waar wij later op gaan stemmen denk ik!

Het Volk ben Ik

Een rationele afweging tussen keuzes...?
of een rationele keuze tussen afwegingen?
Een rationele afgewogen keuze zeg maar!

@JackRandom, ik was bang dat je een communist was.

"Het zelfreinigend vermogen van het burgemeestersgilde is heus wel groot genoeg"
PARDON???????
WIE gaat er precies een falende benoemde burgemeester buitenschoppen?
De burgervader zelf?
Hoe vaak is dit in de afgelopen 30 jaar gebeurd??
Ik heb dan toch echt meer vertrouwen in de "domheid" van het volk. Die stemmen eenvoudig weg niet meer op je als je er een potje van maakt.

zelfreinigend vermogen.... het idee alleen al. In welke beroepsgroep werkt dit fenomeen overigens WEL goed?

D66 is een extreem opportunistische partij die geen afstand kan doen van het pluche. Op dit punt hebben ze hun mond vol over 'meer democratie' maar het feit dat er meerderheid van de kamer voor het openhouden van Borssele is dat wordt terzijde gelegd en houden ze krampachtig vast aan het regeeraccoord (hoezo ondemocratisch). Het enige waar ze op uit zijn is profilering in een wanhoopspoging een enkel zeteltje te behouden.

Thom de Graaf (D66) over Pim Fortuyn:
www.geenstijl.nl/mt/archieven/003131.h...
vandam.4x2.net/
home.hccnet.nl/h.edskes/fortuynd.htm

D66 is de niet gristelijke variant van het CDA en heeft totaal niets maar dan ook werkelijk niets te melden. Het enige wat hen bindt is macht en daarvoor zijn ze bereid diep voor rechts en links te buigen. In feite had D66 zichzelf in 1976 moeten opheffen toen bleek dat hun elan vervlogen was.
Thom de Graaf is een typisch exponent van Paars. Een politiek correcteling die glimlachend het ene na het andere lulverhaal afsteekt en doet of ie geen weet heeft van het leven buiten het Binnenhof. Kortom, een archivaris uit een vervlogen tijdperk toen we alles nog lekker onder het tapijt konden vegen en idealistisch 'verder de dialoog aan konden gaan'.

@vergruizer3: Jahoor, ik ben gepromoveerd. :) Maar voor elke succesvolle Guilliani is ook een mislukte Gil é Gil aan te wijzen. En waar stopt het? Gaan we net zoals in de VS bijna elke publieke beambte als een sherrif kiezen? Is het kiezen van een gemeenteraad niet genoeg? Burgemeester zijn is een vak, het is beter om dat aan professionele bestuurders over te laten. Het zelfreinigend vermogen van het burgemeestersgilde is heus wel groot genoeg: benoemde burgemeesters die er nu een zooitje van maken, moeten weg.

D66 is de niet gristelijke variant van het CDA en heeft totaal niets maar dan ook werkelijk niets te melden. Het enige wat hen bindt is macht en daarvoor zijn ze bereid diep voor rechts en links te buigen. In feite had D66 zichzelf in 1976 moeten opheffen toen bleek dat hun elan vervlogen was.
Thom de Graaf is een typisch exponent van Paars. Een politiek correcteling die glimlachend het ene na de andere lulverhaal afsteekt en doet of ie geen weet heeft van het leven buiten het Binnenhof. Kortom, een archivaris uit een vervlogen tijdperk toen we alles nog lekker onder het tapijt konden vegen en idealistisch 'verder de dialoog aan konden gaan'.

mag ik even lachen: .... een verlichte dictatuur....

overigens macht corrumpeert zelf niet, macht trekt corrumpeerbare lieden aan.
Dus: wantrouw eenieder die naar macht streeft en leg de macht in handen van hen die het het minst ambiëren.

Misschien een ideetje voor de verlichte dictatuur. Dictator tegen wil en dank....

LOL @ Ganglion
Helaas vereist een kolonie enige afstand van het vaderland. Tijd dus om Friesland definitief los te maken en op het aldus onstane eiland een nieuwe natie op te bouwen. Klein en beheersbaar, de ideale omstandigheden.

@jackrandom
en dat proefschrift... heeft dat nog een promotie tot gevolg gehad? Nee toch zeker, met zulke open-deur stellingen.
Dat zou het failliet van de academische wereld inluiden.... (oh nee, ook dat was reeds een gepasseerd station)

Kijkend naar een zekere Guilliani uit een zekere stad ergens in een land ten westen van ons...
deze man was een gekozen burgemeester en deze meneer heeft het door de bank genomen niet slecht gedaan. Hoe valt dit te rijmen met "een gekozen burgemeester is het failliet van de democratie"?

Kunnen we van Nederland niet onze eigen kolonie maken? Genoeg allochtonen om het er een beetje geloofwaardig uit te laten zien. En in het kolonialisme zijn we hardstikke goed gebleken in het verleden.

@Hybrid Vortex: Ik speel met de gedachte aan een verlichte dictatuur onder een technocratische regering... :) Maar ja, hoe weerhoudt je zo'n regering van verwording tot een corrupt instituut in een oppressieve dictatuur... Macht corrumpeert nu eenmaal. Misschien moet zo'n regring maar bestaan uit AI-machines... :)

Als zomaar iedereen zich kandidaat kan stellen werkt de democratie ook niet goed. Als de VVD haar zin krijgt, en dat zit er wel in als compromie in ons poldermodel zijn de rapen helemaal gaar.
De gekozen burgemeester mag dan zelf zijn wethouders aanstellen! Overbodig te vermelden dat de democratie dan helemaal ver te zoeken is. Mensen zijn al geneigd op stompzinnige figuren te stemmen die onderbuikgevoelens losmaken bij mensen op basis van standpunten die niet realiseerbaar zijn, maar als deze figuren dan ook nog eens de vrije hand krijgen om een groep gelijkgestemden om zich heen te benoemen dan krijg je egarandeerd lokale roversbenden. Hulde voor Thom de Graaf, maak maar vast een plaatsje vrij in het achterhuis.

Gekozen burgemeester: uitstekend! Alles is namelijk beter dan dat politici die in de landelijke politiek falen, frauderen of foppen als beloning een burgemeesterschap in een middelkleine grote stad krijgen aangeboden.
-
Dat Thom 'de diepgang van een surfplank' de Graaf hiervoor pleit vervult mij echter met argwaan.

Dan poneer ik gelijk maar even een stelling uit m'n proefschrift...

13) Een ideale democratie vereist van burgers dat zij kennis hebben van alles wat in een moderne samenleving speelt, het lange termijn belang boven het korte termijn belang stellen en in staat zijn een rationele afweging tussen keuzes te maken. Wordt aan één of meerdere van die voorwaarden niet voldaan, dan verwordt democratie tot een speelbal van politici die hun best zullen doen aan de macht te blijven en de burger vertellen wat zij willen horen.

een uitgerangeerde partijbons een capabele bestuurder noemen... humor van de bovenste plank!

@Jack: Dat kan ik niet ontkennen, en ik ben er ook niet echt blij mee. Maar of de kwaliteit er nu op achteruit gaat of niet, het is uiteindelijk het volk dat beslist.
En omdat ze erg gesteld zijn op het geven van hun mening komen de gekozen burgemeesters er ook echt wel.

@vergruizer: In dit geval is dat nog niet iets erger, daar de mensen persoonlijk, op hun woonplaats en hun huizen, hun sportclubs en hun scholen aangesproken worden. Op lokaal niveau hebben campagnes veel meer impact.

Sjee, Jack, wat had gij dan in gedachten? Unification? Absolute? Hive? Of dan toch maar een Federatie? :)

@vergruizer3: Ik ga steeds minder in de democratie als ideale staatsvorm geloven. Helaas heb ik geen alternatief, dus we moeten het er maar even mee doen... :)

Ik vind D66 tegenstrijdig. Ze willen meer macht aan de burgers (oa gekozen burgemeester) maar dat wordt dan wel van bovenaf opgelegd. Het is vooral macht aan de ambtenaren die al die kiesmodellen uitwerken. Waarom niet simpel in de wet zetten "een gemeente kiest haar eigen burgemeester, en bepaalt zelf op welke manier". Klaar.

Het volk dom? Sjee. Bout. Volgens mij vinden 16 miljoen mensen dat van het volk. Maar dat is mijn indruk.

@Thee: Het volk is, over het algemeen, dom. Het volk laat zich, als ze iets kan kiezen, graag belazeren door op de vorm te letten, en niet op de inhoud. En dus zullen de gekozen burgemeesters van straks degenen zijn met een populistische babbel en een goede media-exposure. Dit is het falliet van de democratie.

hmmm geenstijl, hebben jullie geen copyright op dat logo van jullie ?

www.nu.nl/news/487931/52/Rechtszaak_pl...

geen slecht idee.

@jackrandom:
met die argumentatie kunnen we net zo goed landelijk ook de democratie afschaffen.
m.a.w. u bent gezakt.

Neem wat koffie thee.

Bij nader inzien, laat dat herstel maar zitten. De letterlijke inhoud van je laatste zin was me even ontgaan.

Herstel Jack, er worden bestuurders met ervaring geselecteerd.
Gelukkig tot nu toe altijd wel exemplaren die zich reeds bewezen hebben, maar het volk wil zelf kunnen kiezen en het gevoel hebben ook invloed te hebben op het bestuur dat zo dicht bij haar staat.
Of dit ook tot betere burgemeesters leidt is nog maar de vraag, maar dat ze er komen staat zo goed als vast ben ik bang. Onverkozen burgemeesters passen nu eenmaal niet echt goed binnen onze huidige democratie, of ze hun werk nu goed doen of niet.

Thom de Graaf? Wie is dat nou weer? ;)

D66... Verder dan wat mompelen over 'bestuurlijke vernieuwing' en 'meer democratie' komen ze niet. Volstrekt kleurloze partij. Het verbaasd bij elke verkiezing weer dat er mensen zijn die op die partij stemmen, zelfs nu staan ze in de peilingen nog op 6 zetels. Zal wel de harde kern zijn. En wat moeten we met een gekozen burgemeester? Wie zit daarom te wachten? Leuk, krijgen we straks allemaal lokale Pim Fortuyntjes, veel populistisch geschreeuw met loze maar mooie beloften zonder inhoud 'Stem op mij, want ik verlaag de belastingen, geef iedereen een baan, los de criminaliteit op, en doe er nog een rondje gratis bier bij!' Iedere halve zool met veel geld en een gladde bek kan zomaar burgemeester worden. Het huidige systeem met z'n partijpolitieke benoemingen is ook niet ideaal, maar er worden wel capabele bestuurders met ervaring geselecteerd.

@Ganglion

Thom naar Diever en Wiegel naar Den Haag daar ben ik het helemaal mee eens. Ik was gisteren op tv bijzonder onder de indruk van zijn sterke persoonlijkheid, en de manier waarop hij dingen kan relativeren en nog beter dan vroeger ontzettend goed kan debateren.

Ps ik ben een groen-links stemmer en een vvd-er moet bij mij eerst een berg horden vooroordelen overwinnen. Maar Wiegel mag mijn premier worden. Er spreekt betrokkenheid uit de ogen van Wiegel bij Zalm zie ik eurotekens in zijn ogen en Van Aartsen is een rechtse bal die mag ik niet. De vraag Bos of Wiegel is een lastige qua partij Bos qua man Wiegel.

@Thee De macht aan de belastingbetaler!
En een kladblok voor de schrijvers.

Maar inderdaad, democratie kost alleen maar belasting-geld, en een gekozen burgemeester is maar niks, daar gaan die lui alleen maar harder van werken.

vooral niet veranderen graag.

@ Haring,
Een aantal ja. En daarnaast geen onverdienstelijk columnist en literatuurkenner en intelectueel. Kortom, een stem die gehoord mag worden in deze kwestie.
De macht aan de schrijvers!

@pyro: Hebben de Russen gróót gelijk in. Jammer alleen dat ze niet weten wie de werkelijke terroristen zijn...

Tja, in Rusland willen ze het ook.
www.nu.nl/news/488355/21/Rusland_wil_w...

Het 'niveau' van Tommie&Inniemini is D'66 nooit ontstegen... Ze zijn ook zoooo 1966 ;)

Eén ding: aub géén Peper !!!!!!!!!!!!!!!

HE!

blijf wel van Thom af he! KSSST!

wil een zinnige noot posten, kan je je comment niet aanmelden.

en dat noemt zich democraat?! één grote grap, dat is het. in zijn pipo-de-clown bus. verschil was alleen dat pipo wel grappig was!

wil een zinnige noot posten, kan je je comment niet aanmelden.

en dat noemt zich democraat?! één grote grap, dat is het. in zijn pipo-de-clown bus. verschil was alleen dat pipo wel grappig was!

Thom de Graaf is echt zoooo 1966...

zoals ik dus al duidelijk zei in mijn comment is dat hier ook niet alles rozekleur en moonshine is met gekozen burgemeesters dus waarom zou het aan het strand beter zijn...

Giphart? Had die niet eens een boekje geschreven over neukende studenten?!

een gekozen corrupte burgemeester is altijd nog beter dan een uitgerangeerde / geflopte / blunderende partijbons uit den Haag die nog een baantje moet hebben en daarom tot je nieuwe burgemeester benoemd wordt....
De corrupticus kun je na 4 jaar wegstemmen. De ex partijbons gaat pas voortijdig weg als zijn hart het begeeft...

Ik ben geen d66 fan maar de gekozen burgemeester wordt hoog tijd.

Tom de Graaf burgemeester van Diever; Hans Wiegel naar Den Haag.

Een asbak gebruik je om je peuk in uit te drukken, niet om je over op te winden..

lol @ kalief:

"De Vlissingse volkszanger Joop den Heul - bekend van de lokale omroep - heeft inmiddels afgehaakt toen hij vernam dat D60 geen platenlabel was. "

@ -Pypo- Je hebt natuurlijk ook wat mensen nodig die fotootjes maken met hun gsm...

Prutt Stift, aan 2 vrienden heb je tegenwoordig al voldoende.

LOL dit. Kritiek is aan deze duffe ambtenaar en wegcijferneuker Thom de Graaf idd niet besteed. Check ook deze grappen:
perik.zone5300.nl/periodiek/index.php?...
en
perik.zone5300.nl/periodiek/?id=32

De gekozen burgermeester is gewoon een goed ID.

Ben ook geen fan van Thom, maar als je ziet welke lamzakken tegenwoordig van gemeente naar gemeente verhuizen, en elkaar als een burgermeestersclubje 'bij elkaar houden' daar wordt je toch ook niet goed van.

En is de gekozen burgermeester corrupt? Kies je toch een ander over een paar jaar.

Je hebt dan tenminste iets te kiezen ipv dat er via de vriendjespolitiek weer een een of andere baantjesjager wordt geinstalleerd.

Als ik met vier vrienden die *ahum* weblogger Andre Manuel op de Zeedijk tegenkwam, dan wist ik het wel

@Beasjt:
Wil je voortaan een waarschuwing plaatsen bij dat soort foto's? :S

Ach dan neemt Tommy boy toch een imagebuild cursus, net als JPB.. of had die nou echt een muterend pootje?
Wat een sukkel zeg, maar goed.
Deze actie zegt wel weer voldoende over de plaats waar wij ordinair volk staan binnen de heerschappij. (geen maatschappij)
Kamervragen! en Tommy boy zijn paspoort afnemen en het land uit!

commentaar posten???

dat gaat dus niet...

daat=daar

@Beasjt
Bedankt, daat gaat m'n eetlust!

leve de democratie (gaap)

Sorry, soort van dubbele post. Krijg steed foutmeldeingen bij het posten, ik lijk Thommie wel!

-weggejorist-

Geweldig weblog zeg.
Misschien is het leuk als de GS bezoekers even wat commentaar posten daar. Het ziet er zo leeg uit.

Hoorde van de week nog henkbroek zeiken. Ik vind het maar logisch. Kritiek is heel wat anders dan mensen beledigen. Natuurlijk gaat de ander dan ook gemene dingen doen.

Ik kijk liever goede tijden slechte tijden dan dat ik zoiets ga volgen.

"gekozen burgemeester"

*zucht*
meer kosten, meer geblaat, meer propaganda etc.
Ik woon in Spanje waar ze dit altijd al hadden en het is, zeker voor kleinere gemeenschappen, alleen maar ellende, meer corruptie, meer vriendjespolitiek etc.
Gekozen burgemeester klinkt leuk, maar wat ik hier in praktijk zie is het 1 grote doffe ellende. Denk ff terug aan die crimineel van een Gil i Gil van Marbella.
En zoiets promoot die sukkel.
ik ga gewoon weer naar het strand en wijfe kijke... menorca.infotelecom.es/~caninternet/be...

Good old Giphart... eindelijk, het schrijversvolk roert zich. En nu ongenadig uithalen ronald, hup! Het vaderland heeft je nodig.

Beetje sneu figuur die Thommie. Er luistert nooit eens iemand naar die man.

En dit verbaasd iemand?
Was die De Graaf ook niet degene die het nodig vond om het wel en wee van Anne Frank, en vooral haar vervolging en dood in verband te brengen met Pim Fortuyn?

Een incompetente klootzak, die de Graaf, dat is het.

Thommie is eigenlijk een beetje een sneu figuur. Niemand luistert ooit naar hem.

Ik mag hopen dat 'ie die tour uit eigen zak betaald? Of is het weer van mijn belastingcenten?