Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Zorgfraude is een stinkende oude wond

hoogerv100.pngHey kijk nou. RTL ontdekt nog grootschaligere zorgfraude dan ze vorige week al ontdekten, waaronder ditmaal een door zorgminister Schippers achtergehouden rapport en het aanleren van fraudetruukjes in het zorgonderwijs. "Patiënten, artsen en ziekenhuizen. Een ding hebben ze gemeen: allemaal bedonderen ze op grote schaal de zorgverzekeraars. Maar die doen er niks aan. Valse ziekenfondspasjes, namaakrekeningen, declaraties die nooit worden gecontroleerd. Er wordt massaal gefraudeerd in de zorg. Door patiënten, maar net zo goed door witte jassen zelf. De kans dat ze betrapt worden is bijna te verwaarlozen. De zorgverzekeraars, die opdraaien voor de kosten, weten het." bron) "In onze uitzending twee weken geleden onthulde NOVA dat op grote schaal en stelselmatig fraude plaats vindt in de zorg. De verzekeraars doen daar niet of nauwelijks iets aan. Naar nu blijkt ook het ministerie van VWS niets te doen aan de oplichterspraktijken van medici en patiënten. In de studio reageren G. Wilders, woordvoerder van de VVD in de Tweede Kamer, en verantwoordelijk minister van VWS De Geus (CDA)." (bron) Aldus NOVA. In 2003. En nu, tien jaar later, voor een groot gedeelte hetzelfde verhaal via RTL. U zou bijna gaan denken dat die hele zorg vol zit met notoire fraudeurs die alles doen om u te belazeren en uw portemonnee om te keren. Maar wees gerust hoor. De minister en staatssecretaris zullen de fraude deze keer echt aanpakken! Echt! ECHT WAAR!!

Reaguursels

Inloggen

Suf volkje zijn we geworden, één dat met zich laat sollen, en graag voor oplichting betaalt. Heb nog geen razende politicus gezien, die eist dat de ziektekostenpremies meteen omlaag gaan. Nu er bezuinigd moet worden, ontdekt men ineens fraude. Schandalig, want dat is al jaren bezig. Zelf een valse declaratie meegemaakt en het was hun woord tegen het jouwe. Zogenaamd net volk. Je ziet het er niet aan af.

Esprit77 | 18-05-13 | 01:36

Huisarts zei me, wil meer verdienen, ik zei dan ook meer werken en niet nog maar 1/3 en de rest huisartsenpost ook nog op kosten burger afwentelen.
Zei weet je wel dat ik in Belgie in vergelijkbaar dorpje 3 huisartsen zelf 24 uur per dag mobiel kan bereiken, voor consult of second opinion?
En dan toch maar kosten 2000 p.p.p.j. ipv 5500, ligt dat dan aan patienten (2x zo zieker) of aan berekening kosten en bureaucratie?

Ceesboogaart | 17-05-13 | 13:53

Shareholder II | 17-05-13 | 13:04 |
Echte marktwerking zeker niet, in USA betalen ze voor internet zoals wij hier voor 25 krijgen 125, monopolisten of kartels.
Gewoon prijs opleggen als overheid, klaar, deden ze in Belgie ook. Elektrakabel klaagde dat ze dan geen winst maakten. De minister, niet klagen doen de anderen ook niet, jouw probleem en niet luisteren dan mag je niet eens leveren, geen vergunning, klaar!

Ceesboogaart | 17-05-13 | 13:50

@Ceesboogaart | 17-05-13 | 12:57 | + 0 -
Volgens mij kosten medisch specialsiten 1,5 miljard per jaar.
Kaas de Vies | 17-05-13 | 13:30 | +

Als je de technische toelichting bij het CBS bekijkt zie je dat ze sprokkelen bij diverse posten wat wel of niet onder zorg valt.
Als totale zorg 92,7 miljard is dan is 1% 0,927 miljard dus is het nog minder dan 3%, als het inderdaad 1,5 miljard is, ik kijk liever cbs dan televaag.

Ceesboogaart | 17-05-13 | 13:46

@Ceesboogaart | 17-05-13 | 12:57 | + 0 -
Volgens mij kosten medisch specialsiten 1,5 miljard per jaar.

Kaas de Vies | 17-05-13 | 13:30

Piet van Schwaffelen | 17-05-13 | 12:03
Velen denken dat tekort overheid komt door hun hoge bijdrage aan zorg enz. , waarheid is dat overheid onze premies binnenhaalt, helft eraf haalt, en daarvan helft teruggeeft als "bijdragen overheid". Zoals Wim Sonneveld al zong in Teaparty : ik ben belazerd, ik ben bedonderd, niet dat het mij verwondert.
Is een dief die de helft teruggeeft niet nog steeds een dief, roverheid?
www.rekenkamer.nl/Nieuws/Nieuwsbericht...

Ceesboogaart | 17-05-13 | 13:06

Kun je nagaan hoe enorm tevéél premie wij betalen..
Zucht. Dus inderdaad, dan kun je nog beter échte marktwerking hebben. Laat ze elkaar maar kapot concurreren, met lijfstraffen of uitsluiting voor wie fraudeert.
Ineens kun je weer een auto of een huis betalen, of op vakantie.

Shareholder II | 17-05-13 | 13:04

dolffie | 17-05-13 | 11:58 | + 1 -

Klopt, spreek veel mensen van de werkvloer, ziekenhuizen kunnen misschien wel helft minder kosten rekenen als ze die leemlaag afschaffen.
Je hoort elk jaar zorgkosten stijgen maar je hoort niks over hoe die kosten zijn opgebouwd, zelfs specialisten die ik spreek snappen niks van die rekeningen.
6000 euro voor opname en 1 dag liggen? Duurder dan Hilton. In Belgie lig je voor 500 per dag, en ziekenhuizen zien er niet uit als hotels, maar zorg is prima, (zit vlakbij Antwerpen.)
Paar jaar geleden werd 49 miljoen besteed aan opknapbeurt ziekenhuis, na hele lijst van kunst en andere "investeringen" stond achteraan als er nog geld over is pakken we ook 1 operatiekamer aan!?
Dus plein van geglazuurde steentjes MET mozaik en kunst aan de muur is belangrijker dan operatiekamer.

Ceesboogaart | 17-05-13 | 12:57

@Ceesboogaart | 17-05-13 | 11:44 | + 0 -
Het is dubbelprogressief.

Kaas de Vies | 17-05-13 | 12:34

@Mark Smith | 17-05-13 | 09:04 | + -1 -
Ik geef mijn fouten toe, dat maakt mij een niet minderwaardig mens.

Kaas de Vies | 17-05-13 | 12:24

Dat komt doordat de zorg HELEMAAL GEEN vrije markt is. Voor de 100% verplichte winkelnering bij een kartel van verzekeraars. Dus wat kan hun het ballen, ze verhogen gewoon de premies. Daarnaast is dit nog maar een fractie van de totale kosten, de grootste bedragen komen van weer een andere verplichte winkelnering: belastingen, premies, heffingen, opcenten, accijnzen, enzovoort. Ook de ontvanger daarvan is totaal niet geïnteresseerd in de bestedingen.

Piet van Schwaffelen | 17-05-13 | 12:03

zorgfraude is een van de meest lucratieve methodes van justitie om corruptie weg te poetsen.

hawie | 17-05-13 | 12:01

Ceesboogaart
Ziekenhuizen zijn ook megamolaan gworden met allerlei mt tussenlagen die er verder niet toe doen.

dolffie | 17-05-13 | 11:58

hurenisvoorpaupers | 17-05-13 | 10:11

Je weet toch wel dat we een progressief belastingsysteem hebben?
Dus iedereen betaalt de 1e schijf, een deel de 2e, een nog kleiner deel de 3e?

Ceesboogaart | 17-05-13 | 11:44

En voor al diegenen die huisartsen, specialisten en (fysio)therapeuten de schuld geven.
Van de 92 miljard die we aan zorg besteden(CBS) gaat
70% (ZEVENTIG) naar ziekenhuizen(zonder specialisten die kosten maar 3%), verzorgingstehuizen 17%, huisartsen ook maar 3%, fysiotherapie b.v. maar 0,5% dus bezuinig op de grootste posten die 70% en 17%.

Ceesboogaart | 17-05-13 | 11:41

Eigen risico (of bijdrage)kan door die besparing ook verdwijnen, want die treft vooral bejaarden, chronisch zieken en gehandicapten.
In 1987-1988 hadden we de medicijnknaak, die kostte 5 keer de opbrengst, want is ook weer nieuwe bureaucratie
en daar kicken ze op de bureaucraten.

Ceesboogaart | 17-05-13 | 11:37

Alle toeslagen, subsidies afschaffen, IB + BTW verlagen. Werken wordt londend, geen fraude, geen fouten, minder bureaucratie.

Is het dan echt zo moeilijk?
Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:39 | + 53 -

Bureaucraten willen geen bureaucratie afschaffen.

Huren 16% inkomensafhankelijk (zelfde percentage wat huiseigenaren nu betalen gemiddeld)= geen huurtoeslag nodig.
Aangezien 80% NL nu zorgtoeslag heeft(inkomen tot 23.000) gewoon zorgtoeslag in mindering brengen op basispremie.
Dan is afd. Toeslagen w.o 750 ambtenaren van voormalige Volkshuisvesting pleite (waarvan McKninsey in jaren 90 al zei ene 750 houdt andere 750 aan 't werk) en ook die fraude en terugbetalingen, Krijg je via woningcorporatie enkel korting als je ook bij hen huis huurt.
Stijgt inkomen in de maand betaal je meer, kom je zonder werk te zitten dan ook gelijk minder huur.

Maar bureaucraten zullen nooit aan hun eigen banen zitten.

Ceesboogaart | 17-05-13 | 11:31

Ik vraag me echt af hoe dit land nog serieus te besturen valt. Doktoren / artsen moeten gewoon in loondienst.

Bill Cosby | 17-05-13 | 11:14

De overheid wil helemaal niet,dat de fraude wordt aangepakt.
Je moet dan gaan controleren en daar wordt je moede van.

Bataaf | 17-05-13 | 11:09

als Moszkowicz voor een veel lichter vergrijp uit zijn ambt wordt gezet, zou ik zeggen: elke frauderende arts definitief uit de beroepsgroep zetten. Elke frauderende patient definitief uit het verzekeringsstelsel zetten, voortaan maar zelf betalen

Nebuchednezzar | 17-05-13 | 10:50

Allemaal dankzij de VVD en het CDA in eerste plaats. HRA, JSF, Corruptie dit, Corruptie dat..... geen dag gaat er voorbij of er is weer een VVDer die niet blijkt te deugen ik wist dat al van tevoren maar er zijn genoeg dwazen die op ze stemmen en dat zullen blijven doen ook. Rechts is debet aan alle ellende die nu pijnlijk bovenwater komt.

Godisvoordedomme | 17-05-13 | 10:49

swift1.6 | 17-05-13 | 10:25 | + 0
Dat zeg ik niet. Maar ik vind de huidige hoeveelheid problemen al kut genoeg, zonder dat daar een echte linkse regering bij komt. Dan kunnen we hier echt het licht uitdoen.

Nietvoordekat | 17-05-13 | 10:30

Gewoon doorlopen,want de aanhangers van de 135-gutmensen- zetels hebben het allemaal zo gewild.Doe je niks tegen,behalve jezelf scheel betalen aan belastingen om de EU provincie te onderhouden.

komtdatschot | 17-05-13 | 10:29

mental K | 17-05-13 | 10:20 | + 0 -

Tuurlijk worden ziekenhuizen niet bestraft. Ben je gek die investeren weer in nieuwe vleugels, de modernste apparatuur en de duurste medicijnen. Zolang het goed is voor de overheid en de aandeelhouders van Philips horen ze niet bestraft worden maar een lintje te krijgen. Tja dat de modale burger niet meer op vakantie kan is meegenomen door de zorgpremie is meegenomen. Profiteren de campings in Nederland van en niet de campings aan de Costa Brava.

hurenisvoorpaupers | 17-05-13 | 10:25

Nietvoordekat | 17-05-13 | 10:01 | + 0 -
tuurlijk, want al deze zaken komen voort uit linkse regeringen, toch? Altijd weer met dat linkse CDA en de linkse VVD.

swift1.6 | 17-05-13 | 10:25

Binnenkort: "Alleen 85 plussers die kunnen aantonen dat ze al twee jaar dood zijn, krijgen nog thuishulp."

funkyd | 17-05-13 | 10:21

*grote partij Vaseline ingekocht heeft - markt tekort voorziet*

bottlebaby | 17-05-13 | 10:21

Iwmac | 17-05-13 | 10:14 | + 0
Dat krijg je als je verplicht bent een zorgverzekering af te nemen. Hoe is dit de schuld van de verzekerde?

Nietvoordekat | 17-05-13 | 10:20

Yup, en als niemand echt bestraft wordt, blijft het zo. Ziekenhuizen worden niet bestraft, maar op de vingers getikt... Tjonge, waarom zouden we dan stoppen, eigenlijk.. Tja.

mental K | 17-05-13 | 10:20

In Spanje wordt een frauderende bankdirecteur dan tenminste in het cachot gegooid. Zouden ze hier een voorbeeld aan moeten nemen. Maar nee iedereen uit het old-boys-netwerk komt overal mee weg.
Als ze nou eens die premie flink omlaag gooien en de patienten flink laten meebetalen aan de rekeningen (eventueel met een aflopend percentage afhankelijk van de hoogte van de premie) dan controleert iedereen zijn nota.

antilinks | 17-05-13 | 10:20

En de verzekerden maar betalen...

Iwmac | 17-05-13 | 10:14

Zorgfraude kan de overheid niets schelen want ze verhogen de inkomensafhankelijke bijdrage gewoon. Ondertussen vloeit 52% gewoon terug in de schatkist door loonbelasting en 21 procent via de btw. De rest pakt de overheid wel als de fraudeurs doodgaan. Laat de frauders maar spenden is het credo. Economie moet voort,

Zorgverzekeraars controleren de zorg op de basisverzekering niet want die wordt toch bij de overheid gedeclareerd. Alleen op zorg uit de aanvullende verzekeringen wordt gecontroleerd want die komt wel ten laste van verzekeraars.

Mooi systeem he?

hurenisvoorpaupers | 17-05-13 | 10:11

@Eagle_Eye | 17-05-13 | 08:41
Inderdaad. De zorgverzekeraars maken meer omzet, en zijn daarom ook gebaat met de fraude.
Inbraak- en brandverzekeraars zijn om dezelfde reden gebaat bij inbraak en brand, zolang dat soort onheil niet op al te grote schaal voorkomt.

André van Delft | 17-05-13 | 10:10

swift1.6 | 17-05-13 | 09:51 | + -1
Het voordeel van links stemmen is dat je dan meer problemen hebt om over te zeiken, dus dan lijken die problemen een stuk kleiner.

Nietvoordekat | 17-05-13 | 10:01

vooral rechts blijven stemmen, dan worden al deze problemen hard aangepakt.

swift1.6 | 17-05-13 | 09:51

Goed verhaal, op één punt na: Minister Schippers heeft vorig jaar de Tweede Kamer de (niet eens officiële) stukken overhandigd, vroeg of de Tweede Kamer meer info wilde, de Tweede Kamer riep meh want boeie...

stuyterkuycken | 17-05-13 | 09:51

harry poster | 17-05-13 | 09:20 | + 1
En de PvdA komt alleen op voor niet-werkers, armoedzaaiers en buitenlanders (bonuspunten als je in meerdere categorieën valt), de ChristenUnie en de SGP alleen voor christenen, de PVV alleen voor mensen met een IQ dat onder de 90 ligt, D66 alleen voor eurofiele geitenwollensokkendragers, de SP alleen voor krakers en onrendabelen (wederom IQ kleiner dan 90), het CDA alleen voor boeren en mensen met minstens een punt negen kinderen... Moet ik nog even doorgaan?

Clientelisme komt bij elke partij voor. Ik zie eerlijk waar het probleem niet. En als iemand weer eens begint te vitten op "die verdomde graaiende rijken", gaan bij mij meteen de haren overeind staan. Iets met dat Nederlandse maaiveld.

Wat die verkiezingswinst heb je inderdaad gelijk. Dat riekt naar volksverlakkerij.

Nietvoordekat | 17-05-13 | 09:49

Tja als je de bezetting Tweede Kamer ziet voorbij komen in politiek Den Haag dan wekt het toch geen verwondering meesten van die lui zijn regelrechte opportunistische onbenullen met maar One Mission das pluchekleven en zuigen daarna wachtgeld opstrijken!

william7055 | 17-05-13 | 09:48

Waar zit onze vrind "Hoogervorst" vandaag de dag, die dit allemaal mogelijk heeft gemaakt?

PS, de NMA en AFM zijn een paar jaar geleden al getipt voor mogelijk kunstmatig hooggehouden zorg premies. Maar andere vrind Omtzigt heeft daar verder geen werk van kunnen maken. Waarschijnlijk intern bij het CDA teruggefloten.

Opmerkelijk genoeg verhuisde Hoogervorst meteen na zijn doorgedrukte plannen zelf naar de AFM. Damage control in optima forma.

Zo rollen de heren (ex)politici dame s en heren. Ow ja, die teveel betaalde premies die u jarenlang heeft betaald, die ziet u uiteraard nooit meer terug. Ok?

Betweetert | 17-05-13 | 09:48

me,myself and IK | 17-05-13 | 08:54
Inderdaad een absurd bedrag dat in Nederland uitgegeven wordt aan zorg. Vergelijk met het bedrag dat in België jaarlijks wordt uitgegeven door het Riziv (het centrale "ziekenfonds"): 2000 euro per inwoner. Daar betaalt de verzekerde verder geen premie meer voor. De ziekenfondsjes (uitvoerders voor Riziv) proberen hun klanten wel extra verzekeringetjes aan te smeren. Meestal gaat dat om extra premies van 50-100 euro per jaar. Nou begrijp ik dat in Nederland ook taxiritjes van bejaarden onder de AWBZ vallen. En zo zullen er nog veel meer leuke extraatjes zijn die dan onder de categorie "zorgkosten" worden weggezet. Maar het verschil is toch wel ERG groot.

RL | 17-05-13 | 09:44

Sla het boek van Pim er nog even op na. Men heeft niets geleerd van de puinhopen van paars blijbaar....

Betweetert | 17-05-13 | 09:39

Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:39 |
Je mag demonstreren maar met je rug tegen de muur!
Wanneer heeft demonstreren op dat malieveld nou geholpen?
(En dan bedoel ik niet het succes van Bakito en de andere occupiers)

irma zonderboezem | 17-05-13 | 09:35

@Wees_eens_creatief | 17-05-13 | 09:03
Ongeveer als met die Deltawerken: als blijkt dat niet genoeg Nederlanders af en toe vrijwillig met hun schep naar Zeeland komen om een stuk zeedijk op te werpen, dan moet je iets gezamelijks regelen.

simpelman | 17-05-13 | 09:33

@wattan!! | 17-05-13 | 09:14

Het systeem is van meet af aan ondoorzichtig en wordt bovendien telkens weer gewijzigd zodat ook professionals daar op enig moment geen touw meer aan vast kunnen knopen: dáár gaat het mis. Dit alles onder het motto "al is de order nog zo snel, de wijziging achterhaalt 'm wel".

Ambtenarenlogica in optima forma. En de burger betaalt.

Reinaert | 17-05-13 | 09:32

MarcS | 17-05-13 | 09:20 |
Hehe, ik zie een hele mooie illustratie aankomen voor op de kaft van een ondezoeksrapport die alle misstanden eens bij elkaar zet om dit vervolgens met veel bombarie aan te bieden aan politiek Den Haag.

wattan!! | 17-05-13 | 09:31

Ik las jaren geleden al een bizar stukje over een man uit Marokko met hartproblemen die zich hier in Nederland liet opereren met de naam van zijn broer en toen overleed en dat bleek toen heel vaak voor te komen.

Osdorpertje | 17-05-13 | 09:30

Van de week, tijdens algemene beschouwingen bleek alles op zijn plekje te vallen.
PVV kereltje: Noemde een aantal zaken die niet over 2012 gingen, bulgarenfraude etc.
Andere politicus: Ergh, weet niet hoor u bedrijft politiek terwijl wij terugblikken. Wij zijn hier om akkoord te gaan met de begroting en besteding van 2012.
PVV: Nou ik ga niet akkoord is een jan boel EN ik denk dat de fraude belangrijker is dan een decharge waar de rekenkamer ook gaten in schiet.
Andere politicus: U bedrijft politiek zijn algemene beschouwingen.
PVV: Ja en?
Andere: U liep weg, terwijl u de kans had om iets te doen.
PVV: Nee we liepen weg omdat we NIETS konden doen behalve tekenen, er was geen ruimte.
Andere: U liep weg.
PVV: Neeheeeeee U hebt getekend voor Kunduzakkoord, sinds die tijd economie in vrijeval.
Andere: U bedrijft hier politiek .... ZUCHT.
-
Halve Zijlstra begon mooi verhaal over schipbreuk met hele kamer. Oplettend kamerlid riep meteen: "Dan MOET Rutte de kapitein zijn geweest" .... ze weten dat ze schutteren, maar kunnen niet anders meer .... GROTERE ZUCHT

MarcS | 17-05-13 | 09:29

En daarbij, volgens de laatste beramingen van CBS zijn de totale zorgkosten in 2012 gestegen naar 92,7 miljard euro. En dan gaan miepen over max 180 miljoen euro. Ik heb de rekenmachine er even bijgepakt: dat is 0,1% van de totale zorgkosten. Waar gaat dit over.

wattan!! | 17-05-13 | 09:25

10 jaar lang? Kunnen die oude bewindslieden niet strafrechtelijk vervolgd worden? Als we zo doorgaan dan in Nederland de volgende die bij Brussel kan aankloppen voor extra poet. Sterker nog, denk dat we Spanje en Slovenië nog inhalen ook.

FinFucker | 17-05-13 | 09:25


Mag ik dan een haartransplantatie van u dokter? Mijn inhammetjes storen me. Ah toe, declareer maar als levertransplantatie.

Noscum | 17-05-13 | 09:24

Hoe moeilijk kan het zijn om dit te bestrijden? Zijn ze nou echt gecertificeerd debiel in Den Haag? Of is het gewoon echt zo Godverlaten duidelijk dat het ze geen ene fuck interesseert? Doe dan in ieder geval nog alsof.
.
Jesus H fucking Christ. De oplossing is zoooooo simpel. Geen Nederlands paspoort of permanente geregistreerde verblijfsstatus met aantoonbaar regelmatig inkomen?
Sorry, Slivovic, Zaghbi, Gumus en Borat:
GEEN HUUR- ZORG- EN ANDERE TOESLAGEN VOOR JOU. JE DRAAGT NIET BIJ AAN DE NEDERLANDSE ECONOMIE/MAATSCHAPPIJ.
.
Zooooo. Klaar. Moeilijk he, Den Haag?

wasbeer1860 | 17-05-13 | 09:24

Dat ettert dus dan maar door al die jaren lang. Ik neem dan ook aan dat het probleem inmiddels alleen maar groter en erger geworden is.

Kets22 | 17-05-13 | 09:22

@Nietvoordekat | 17-05-13 | 09:01
Ik weet niet waaruit jij leest dat ik tegen hogere salarissen ben? Waaruit maakt u op dat ik vind dat een pizzabezorger hetzelfde moet verdienen als een specialist? Ben ik heel erg benieuwd naar.

De VVD is een partij die voor iedereen opkomt zolang je maar genoeg centen hebt (of een onderneming). De rijken nog rijker en de 'armen' kunnen de tyfus krijgen. Of denkt u dat in alle gevallen armoede een keuze is?

Ik heb het inderdaad ook over de fraude en de onwelwillendheid van de VVD hier iets aan te doen. Grote woorden, iedere keer weer tijdens hun verkiezingscampagnes. En ook iedere keer trapt een groot deel van de bevolking er weer in. De VVD heeft al decennia bewezen een boevenpartij te zijn... de grote verkiezingswinst van vorig jaar vind ik dan ook ronduit stuitend.

harry poster | 17-05-13 | 09:20

@wattan!! | 17-05-13 | 09:14
Yep, gewoon nog een vinger in een nieuw gaatje van het vergiet dat men als badkuip heeft betiteld.

MarcS | 17-05-13 | 09:20

@meneer Q | 17-05-13 | 09:11
Nou Nou, niet zo somberen hoor .... koop gewoon een huis, of een nieuwe auto. Voel jij je meteen ook weer goed!

MarcS | 17-05-13 | 09:18

@Reinaert | 17-05-13 | 08:40 |
Precies. Las hier laatst een mooie onderbouwing:
biz.thepostonline.nl/2013/05/08/is-de-...

dat fraude geneuzel is eigenlijk helemaal niet interessant. zoals je zegt, het systeem faalt en daar is fraude weer een gevolg van. Het kwalijke is dat er zometeen weer een controle apparaat wordt opgericht om de fraude te kunnen bestrijden, terwijl er niks gedaan wordt aan de systeemfout.
En juist die beheersmatige controledrift en daaraan gerelateerde wantrouwen richting zorgprofessionals is de bron van waaruit het allemaal fout gaat. Het is een tendens die je ook in andere sectoren als onderwijs en politie ziet. Dat bestuurders dat niet inzien.....

wattan!! | 17-05-13 | 09:14

Zorg is een collectief goed. Daar betalen wij voor en dat willen dan ook krijgen. Waarom daar commerciele partijen opgezet moeten worden is mij niet duidelijk.

Kijke naarde gebouwen van de verzekeraars. Dan weet iedereen dat er teveel geld betaald wordt.

Ik sprak vorige week een specialist, goede vriend van mij en die vertelde dat hij geen fraude pleegt. Wanneer er een behandeling gedaan wordt die niet beschreven staat wordt er door zijn maatschap contact gezocht met de overheid.

Ambtenaar zegt dan keurig vul maar een code waarvan de actie lijkt op wat je gedaan hebt.

Andere specialist kaakchirurg ook een goede vriend die vertelde dat er regels zijn voor het trekken van verstandskiezen. Wanneer je er twee tegeljk behandelt werd er 1.5 kies in rekening gebracht. Door de invoering van een systeem kan die halve kies niet meer worden gedeclareerd. Dus gingen ze twee kiezen declareren. Of lieten de patient terugkomen voor de tweede kies. Dit werkt voor iedereen kostenverhogend. Na 1.5 jaar soebatten en vechten met ict afdelingen is het gelukt om een extra code aan het systeem toe te voegen.

Je praat over mensen die productie draaien voor 'sochtends vroeg tot 's avonds laat en gezien de werkdruk geen tijd hebben voor wekelijks overleg met een aap van de administratie om te kijken hoe systemen die hun worden opgelegd echt te laten werken. In contracten met het ziekenhuis staat dat er zoveel uur gedraaid moet worden.

het woord frauderen is niet goed denk ik. Als het systeem niet klopt en mensen moeten dan andere gegevens invoeren om het een beetje kloppende te krijgen ligt het aan het systeem en is het geen fraude.

dolffie | 17-05-13 | 09:13

Fraude aanpakken vereist moeite en kunde. Belastingverhogen is een paar getalletjes veranderen. Wat zullen ze liever doen in Den Haag?

Merkava | 17-05-13 | 09:12

Wie had dat nou gedacht:
Koopwoningen omlaag.
Huren omhoog.
Huurders naar voedselbanken.
PvdA Laat de gewone Nederlandse huurder met laag inkomen VERREKKEN.
Wie had dat nou gedacht.

meneer Q | 17-05-13 | 09:11

Ik wordt hier ziek en misselijk van. Zo maar eens naar de dokter voor een receptje.

Mark van Leeuwen | 17-05-13 | 09:08

Reinaert | 17-05-13 | 08:47

Ik heb plotseling last van een zware depressie… *telefoon pakt*

Botte Hork | 17-05-13 | 09:08

@maraboe | gekkie

dubbert | 17-05-13 | 09:04

Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:40 |
Dat is lullig. Mis je de fipo, heb je ook nog eens het onderwerp niet goed.

Mark Smith | 17-05-13 | 09:04

En ondanks dat declaratielek maken zorgverzekeraars nog winst! Dat is eigenlijk een mooi systeem. Vroeger stond de burger centraal. Nu mag iedereen omvallen/ failliet gaan. Behalve banken, zorgverzekeraars, ziekenhuizen, woningbouwverenigingen en de bijbehorende royale salarissen van de bestuurders hiervan. Zelfs wanneer zij incompetent blijken te zijn.

Mark van Leeuwen | 17-05-13 | 09:04

@Simpelman: Solidariteit moet je afdwingen nietwaar? Pfff

Wees_eens_creatief | 17-05-13 | 09:03

MarcS | 17-05-13 | 08:52 | + 0 -
Helaas gebeurt dit.
In de organisatiekunde geldt een stelregel:
Beleid moet uitvoerbaar, aanvaardbaar en controleerbaar zijn. Ontbreekt een van de drie criteria dan moet je ervan afzien. Hoeveel regels en regeltjes hebben we niet die NIET aan die criteria voldoen? Zelf denk ik dat 80% op de schop kan.Vertrouwen is goed controle is beter zei eens ooit een Politicus, maar die is dood. Als de BV Nederland bestuurt zou worden als een onderneming had je dit soort gezeik niet. Zeker niet als er persoonlijke consequenties aan zouden kleven.

Sjeng de helle | 17-05-13 | 09:02

harry poster | 17-05-13 | 08:49 | + 3
Als je keihard gestudeerd hebt om specialist te worden, dan mag je wat mij betreft ook goed verdienen. U bent meer van het communisme? Vind je echt dat een hersenchirurg voor hetzelfde salaris als een vakkenvuller, heftruckchauffeur of pizzabezorger aan het werk moet? Je maakt een grapje.

Als je het over die fraude hebt, dat is inderdaad niet goed. Maar iemand die zo hard gestudeerd heeft om dat werk te kunnen doen, mag wat mij betreft best aardig verdienen.

Die afgunst altijd. Misselijkmakend.

Nietvoordekat | 17-05-13 | 09:01

Het werkelijke probleem is natuurlijk dat er teveel mensen zijn die willen frauderen. Het is een beetje de norm geworden dat je mag stelen, zolang niemand het ziet. En je kunt nu eenmaal niet iedereen in de gaten houden.

ongelovigehond | 17-05-13 | 09:00

De VVD gaat – bij monde van Halbe Zijlstra – uit van een samenleving waar solidariteit is gebaseerd op welwillendheid. Dat burgers en bedrijven zouden kunnen handelen uit winstbejag of eigenbelang, dat komt helemaal niet op bij deze goedbedoelende idealisten met hun roze bril. Dus ook al hebben ze soms wel stoere praatjes, eigenlijk zijn het grote, lieve kindertjes die nog in sprookjes geloven (net als Hans Wiegel indertijd, die dacht dat hij Sinterklaas herkende).

simpelman | 17-05-13 | 09:00

En wat stelt de politiek bij monde van de SP voor? Nog meer staatsgereguleerde zorg! Want volgens de SP bewijst de overheid dagelijks heel efficiënt te kunnen werken! Juist...

Wees_eens_creatief | 17-05-13 | 09:00

De risee van Europa. Malle Hollanders die elkaar oplichten en zelfs buitenlanders binnenhalen om hen verder leeg te laten roven.

dubbert | 17-05-13 | 09:00

En ik krijg verdoemme gelijk een aanslag van de Belastingdienst, te vorderen zorg/huurtoeslag. De harde werker word genaait waar je bij staat. Pak de echte klojo's nou eens aan. Man, man, man. *bezwaar indienen doet*

[No-name] | 17-05-13 | 08:59

Werkelijk volledig doorgerot, dat zorg-, declaratie- en toeslagensysteem. Na dit gelezen te hebben weer maar even diep ademhalen, tot tien tellen en een pilletje onder de tong.

Mr. Neon | 17-05-13 | 08:56

@Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:42

Bij de invoering van het dbc-systeem wist iedereen al dat je daar érg creatief mee om kon gaan zonder dat er een haan - laat staan een Hoogervorst - naar zou kraaien.

Een been amputeren? Dat mocht anno destijds in fases terwijl je als chirurg toch echt maar één keer hoefde te zagen: vijf tenen amputeren, een amputatie bij de enkel, ééntje onder de knie, een volgende er boven en last but not least dat bovenbeen zelf: toch maar mooi een stuk of negen verschillende behandelcodes die allemaal keurig netjes betaald werden, en dat allemaal voor één ingreep.

Creatief boekhouden. Mede mogelijk gemaakt door de Staat der NeDDRlanden.

Reinaert | 17-05-13 | 08:56

@Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:47
De maatschappij is goed ziek

Zijn jouw woorden.

Bakito | 17-05-13 | 08:55

De maatschappelijke impasses vliegen je om de oren en we komen geen meter vooruit. Ik vraag me eigenlijk af of dit goed of slecht is.

Stroopdoos | 17-05-13 | 08:55

Als de overheid een normaal bedrijf was ging het iedere dag opnieuw failliet. En alle toeleveranciers (zoals in dit geval de zorgverzekeraars) werden in de val van incompetentie meegesleurd. Maar de overheid is geen commercieel bedrijf, het enige wat ze hoeven te doen om niet failliet te gaan is de rekening (lees belasting) te verhogen voor hun klanten (de brave hardwerkende burger). Met inmiddels een belastingdruk van 55 procent.
Had de overheid in 2008 nog 250 miljard nodig, inmiddels betalen we met zijn allen 300 miljard belasting per jaar. En elk jaar wordt dat meer.
.
Zorgverzekeraars zijn ook geen commerciële bedrijven, want de verzekering is verplicht, en wat doe je als je product een verplichte afname heeft, dan drijf je lekker de prijs op en ga je op je handen zitten, met nietsdoen krijg je immers ook gewoon je geld binnen.

Per hoofd van de bevolking zijn de zorgkosten 5.535 euro per jaar. Een absurd hoog bedrag www.telegraaf.nl/binnenland/21569682/_...

me,myself and IK | 17-05-13 | 08:54

Hoeveel winst maken die zorgverzekeraars nu nog steeds? Inclusief die fraude is dat dus een heleboel geld. Als de zorgverzekeraars verplicht minder winst mogen maken (maximumtarieven of zoiets), dan zullen ze gedwongen zijn om iets tegen die fraude te doen. Nu kunnen ze het gewoon doorberekenen op de klant. Lekker makkelijk.

Maximumtarieven zijn niet echt iets waar ik normaal gesproken warm voor loop, omdat ik vind dat bedrijven zelf moeten kunnen bepalen hoe duur ze hun product willen maken. Maar als je een product verkoopt dat de gehele bevolking verplicht af moet nemen, zet ik dat principe een stuk makkelijker op zij.

Nietvoordekat | 17-05-13 | 08:53

Ik vroeg me al af waarom ik nu 25 keer meer premie betaal als men eind jaren tachtig deed (12 gulden eigen bijdrage destijds) voor de zelfde klachten (geen). En toen viel gewoon echt alles onder één verzekering. Niets eigen risico. Ok, men had toen geen traumahelicopters die al uitrukken als je zoontje een blauwe plek opgelopen heeft. Dat is dan ook wel weer zo.

Mark van Leeuwen | 17-05-13 | 08:53

Ik snap het probleem niet zo, want dit is toch precies wat men destijds bedoelde met "marktwerking"?!?

Fopspeen | 17-05-13 | 08:53

Het probleem is dat door de extreme lastendruk die de overheid ons oplegt en het strooien van gratis geld in alle windrichtingen behalve de jouwe, frauderen kan worden gezien als dat deel terughalen waar men in eerste instantie al recht op had. Wie voelt zich in zo'n situatie nog moreel bezwaard?

Arie Stoteles | 17-05-13 | 08:53

Zolang de zorgverzekeraars nog tientallen miljoenen winst maken per haar controleren die geen flikker, allemaal extra moeite en kosten, hebben ze geen zin an.

Bugsy Malone | 17-05-13 | 08:52

Oplossing is simpel: Eigen risico op 500+ euro zetten plus premie naar 200 euro per maand. Is het zo afgelopen!

Wees_eens_creatief | 17-05-13 | 08:52

De zorgkosten in Nederland zijn significant hoger dan in duitsland, bij een significant lager verzorgingsniveau.
.
Zorg en welzijn vreten jaarlijks 100 miljard euro uit de ruif en je kunt op je klompen aanvoelen dat daar ruimte is voor aanzienlijke besparingen. Besparingen die nu eens niet de bodem uit het consumentenvertrouwen wegslaan.
.
Huisvestingskosten van zorg en welzijn, bijvoorbeeld. Ieder ziekenhuis is de afgelopen jaren onder het mom van verbetering van de zorg veelvoudig verhuisd. Wat er ook beter van werd, niet de kwaliteit van de zorg.
.
De pijlen gaan zich nu ongetwijfeld richten op de specialisten. Kijk weer eens naar duitsland. Meer vrij gevestigde specialisten. Toch lage kosten en betere zorg.
.
Het is dus een systeemprobleem. Waarbij de ene hand de andere wast. Niet de patient, die komt er zelf wel uit. Een systeem van verspilling waarbij de kosten worden gedragen door de verzekeraar die zich met een puike winstopslag omkeert en de rekening bij de werkende burger neerlegt. Niemand in het systeem maakt zich zorgen om die kosten, want daar heb je de nutteloze kutburger voor. Die wordt wettelijk verrplicht uitgezogen. En hoopt dat er nog iets van het systeem overeind staat wanneer hij zelf eens gebruik wil maken van de zorg.

gooi en smijtwerker | 17-05-13 | 08:52

Om de zoveel jaar komt dit naar boven. bla bla bla bla...... dan zijn er weer vekiezingen de ene partij gaat het beter doen dan de andere (dat beloven ze dan) maar het gekut, gedraai en belazeren blijft. Maar ja het is hun geld niet wat kan het ze verrotten. Na hun politieke carrière krijgen ze een mooi baantje in de zorg of bouw sector.

ikdenkwat | 17-05-13 | 08:52

@Sjeng de helle | 17-05-13 | 08:47
Veel regelingen worden bedacht uit een soort van behulpzaamheid en voor een klein deel van de populatie die echt hulp nodig hebben. Maar verworven recht, anti discriminatie regels en gelijkheidsbeginselen, zorgen er telkens weer voor dat een steeds groter wordende groep aanspraak kan maken. En zodra dit zo is, gaan we aanspraak maken ook!. Dat we daardoor zelf weer meer moeten betalen, zien we niet struisvogels die we zijn. Maar als ik niet grai, graait een ander het wel. Dus ...... graaien tot jij je eigen premie er weer uit bent.
*nog een pilletje achterover slaat*

MarcS | 17-05-13 | 08:52

Doorlopen. Wij blijven zitten.

niks mis mee | 17-05-13 | 08:51

Daarom zing ik graag het liedje van Anouk, echter met verwisseling van één woord:

*Turds falling down the rooftops,
out of the sky, like raindrops*

Voor de rest: het houdt niet op, niet vanzelf...

Boris Poepnagel | 17-05-13 | 08:51

"allemaal bedonderen ze op grote schaal de zorgverzekeraars. Maar die doen er niks aan"
Nee natuurlijk niet, die belasten het gewoon door en vangen x% omdat zij het allemaal zo goed regelen. De rekening komt dus uiteindelijk weer bij de hardwerkende nietsvermoedende burger. Ik ben wel voor vrije marktwerking hoor, maar in de zorg stinkt het.

2low4zero | 17-05-13 | 08:50

En wedden: 9 op de 10 specialisten in de zorg stemt VVD. Waarom? Zodat ze lekker hun eigen portemonnee kunnen voldouwen. Keihard aanpakken dit en dit niet laten doormodderen. Fraudeurs ontslaan en financieel helemaal uitkleden. Villa's afnemen en het verworven geld weer in ons zorgstelsel stoppen. Ik zie graag weer m'n premie richting de honderd euro p/m kelderen ipv dit soort honden financieel te ondersteunen.

harry poster | 17-05-13 | 08:49

@Bakito | 17-05-13 | 08:45 | + 0 -
Waren ze maar ziek, dan was er geen fraude.

Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:47

@Botte Hork | 17-05-13 | 08:41

Als die vergroting alleen bedoeld was ter ondersteuning van je ego inderdaad wel. Maar ik zou psychosociale factoren aanvoeren en daarmee gelijktijdig een claim leggen op aanvullende (langdurige) zorg: nu je eenmaal met zo'n monster opgescheept zit mag er twee maal wekelijks wel een *kuch* "verpleegster" langs komen om 'm op gepaste wijze te verzorgen dunkt me.

Kwestie van creatief claimen en alles komt goed. Dit is Nederland man!

Reinaert | 17-05-13 | 08:47

Kijkt wel of in Nederland een handleiding bestaat: "Hoe moet je de boel belazeren". En het overgrote deel van de tweede kamer gaat maar verder op de ingeslagen weg van uitknijpen van de Burger en pamperen van de idioterie. een Min. Pres. die een Roze bril op heeft gezet kijkt ernaar en lacht. Dan doen de Hells Angels het beter die meppen de president in elkaar en schoppen hem de club uit omdat hij de clubregels niet naleeft. Misschien moet de Club Nederland de president ook maar eens een schop onder zijn kont geven omdat hij de afspraken niet nakomt.

Sjeng de helle | 17-05-13 | 08:47

Het enigste wat helpt is het hele zorgstelsel afschaffen. De rekening van het ziekenhuis zelf betalen. Anders vrees ik dat we in 2023 weer een zelfde verhaal hebben op GS...

maraboe | 17-05-13 | 08:47

Ook hier geldt: waarom de gaten in het bad repareren als je de kraan harder kunt zetten.
.
Waarom zouden de zorgverzekeraars de moeite doen fraude tegen te gaan als ze alle kosten gewoon in de premie kunnen verdisconteren?

DeSjaak1000 | 17-05-13 | 08:47

@vraagstaart | 17-05-13 | 08:37 | + 0 -
Binnenkort omdat de overheid er zelf niet uitkomt wordt er een EU-zorgverzekering afgesloten waar onze pensioenfondsen verplicht in moeten 'beleggen'.

Zo werkt het, verantwoordelijkheden van falend beleid worden ontlopen door schaalvergroten. Altijd lachen.

Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:46

Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:40 | + 2
Ga ik ook doen en ik ga de koffie ook maar eens declareren tegen de bloeddruk.

joyriders | 17-05-13 | 08:46

Tsja jongens, dat krijg je met staatsgereguleerde zorg; Fraude op grote schaal. Tijd voor echte marktwerking!

Wees_eens_creatief | 17-05-13 | 08:46

Stinkende oude wond?
Dat wordt amputeren.
Uit voorzorg maar alle ledematen.

Rest In Privacy | 17-05-13 | 08:45

@Botte Hork | 17-05-13 | 08:41
Neen, is aangevuld met het stukje dat ze bij mij verwijderd hebben. Ik kon mijn koppie zien, in de mond van mijn vrouw als ik haar missionarisstyle nam. Raar vond ik t.

MarcS | 17-05-13 | 08:45

Niks aan de hand mensen. Overigens krijg ik net te horen dat Brussel heeft gezegd die half miljard extra maar direct over te maken aan de Bulgaren.

joyriders | 17-05-13 | 08:45

Ach ja, iedereen in Nederland fraudeert wel eens: werklozen, ondernemers, automobilisten, huurders, loonslaven. Niks nieuws onder de zon.

Beetje laf en hypocriet om de verontwaardiging op de kwetsbare zieken te richten.

Bakito | 17-05-13 | 08:45

@rien6139 | 17-05-13 | 08:43 | + 0 -
Waarom worden illegalen en asielzoekers altijd op 1 hoop gegooid?

Ambulancepersoneel en schoonmakers
Fietsenmakers en bakkers
Vliegtuigen en mengpanelen

illegalen zijn geen asielzoekers en hebben ook deze status niet, 1 van de redenen waarom ze illegaal zijn. Ik word zo moe van die PvdA met hun domme beleid, bijna net zo erg als de VVD.

Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:44

Volgens mij is frauderen DE NORM tegenwoordig.
Ik zal het onthouden bij mijn eerstkomende aangifte.
Ze kunnen het krijgen zoals ze het hebben willen...

Hufter | 17-05-13 | 08:44

♫ ♪ De wielen van de bus gaan rond en rond, rond en rond, rond en rond ♫ ♪

MarcS | 17-05-13 | 08:44

Overal waar je geld gaat uitdelen komt het in de zakken waar het niet thuis hoort. En doe je een keer legitiem ergens beroep op kun je ongezien de tyfus krijgen of een groot deel zelf betalen.

Bluto Blutarsky | 17-05-13 | 08:43

Vandaag in het radio1 journaal: "Alleen 85-plusser krijgt "straks nog thuishulp". Even daarna: "PvdA wil dat illegalen en asielzoekers humaner behandeld gaan worden. Zij moeten zich comfortabel kunnen voelen in Nederland".

rien6139 | 17-05-13 | 08:43

Notoire fraudeurs zijn er in alle branches. Maar bij de overheid zijn de meeste meesteroplichters actief. Wanneer komen we GVD eens een keer in ACTIE mensen.

Donar_Thor | 17-05-13 | 08:42

En toch winst weten te maken. Die zorgverzekeraars doen iets goed... *krijgt hoofdpijn en gaat zo formulier halen dat ie een MRI-scan heeft gehad*

Backflip | 17-05-13 | 08:42

@Reinaert | 17-05-13 | 08:40 | + 0 -
Bij het invoeren werd door de medisch specialisten zelf aangegeven dat dit fraude in de hand zou werken.

Het enige wat een overheid wil is een systeem maken dat niet transparant is en veel administratie nodig heeft, zo creeeren ze banen, voor zichzelf.

Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:42

Dus die penis vergroting vorig jaar had ik eigenlijk zelf moeten betalen?

Botte Hork | 17-05-13 | 08:41

De zorgverzekeraars, die opdraaien voor de kosten, weten het."<br />
Moet daar niet staan: De werkende burgers, die opdraaien voor de kosten?

Eagle_Eye | 17-05-13 | 08:41

Waarbij we mogen aantekenen dat zowel overheid als verzekeraars deze fraude van harte faciliteren door de administratieve systemen keer op keer te wijzigen en een normale afhandeling van declaraties daarmee vrijwel onmogelijk te maken. De administratieve overhead is in de afgelopen tien jaar alleen maar *toegenomen* met dank aan beide voornoemde partijen. Dáár zit het probleem, dat zit echt niet bij de zorgverleners, laat staan bij de patiënten want wat is makkelijker dan patiënten controleren?

*Labiareductiekorting en borstaugmentatie beargumenteert*

Reinaert | 17-05-13 | 08:40

Hmm, oh dit gaat niet over Weekers, maakt niet uit, standpunten blijven overeind staan. Ik ga maar eens koffie drinken.

Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:40

Dubbel declareren dus. Wellicht dat dat ook iets oplevert.

Stroopdoos | 17-05-13 | 08:39

En wij maar meer belasting betalen. Ik ga 1 juni maar eens antiek kopen in Den Haag, oh ja en het malieveld staan.
www.typischtransport.nl/news/8430_20/l...

Wat een waanzin. Totale waanzin, en ze doen er niets aan, ze tuffen Bulgaarse, Roemeense, Turkse, Poolse en Marokkaanse fluimen in onze bek terwijl ze onze portemonanaie leegschudden.

Alle toeslagen, subsidies afschaffen, IB + BTW verlagen. Werken wordt londend, geen fraude, geen fouten, minder bureaucratie.

Is het dan echt zo moeilijk?

Kaas de Vies | 17-05-13 | 08:39

-weggejorist-

Stroopdoos | 17-05-13 | 08:38

Ik ben er ziek van. *declareren gaat*

Stroopdoos | 17-05-13 | 08:38

Het positieve aspect is dan weer wel dat dit geld tenminste niet door Brussel wordt gestolen maar in Nederland blijft.

vraagstaart | 17-05-13 | 08:37

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken