Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Na Nederland doet Italië een Griekenlandje

lettamer100.pngNadat Nederland in de afgelopen weken een hocuspocus-begroting met non-existente en volstrekt uit de lucht gegrepen gatenkaas-inhoud (wegens sociaal- en zorgakkoord) in Brussel inleverde doet Italië nu zo ongeveer hetzelfde. Daar trad Bersani vorige week terug om plaats te maken voor de nieuwe Italiaanse premier Enrico Letta van de plaatselijke PvdA. Letta (lid van o.a. de Europese afdeling van de Trilaterale Commissie waar Monti voorzitter was) is na de beëdiging van zijn coalitie (met inclusief Berlusconi en Monti) op 27 april bijna direct naar het buitenland vertrokken om te bedelen bij eindbazin Merkel. Maar niet voordat hij een aantal lastenverzwaringen had geschrapt: de BTW-verhoging gaat niet door en de belasting op een (eerste) eigen woning ook niet. Levert 6 miljard op, en dus een gat in het budget. Desalniettemin heeft Letta beloofd om zich koste wat kost te houden aan de EU-norm van 3%. Hoe precies weet niemand, maar ach wat boeit dat nou helemaal. De Italianen denken er aan om 'de overheidsinvesteringen niet mee te tellen voor het tekort', aldus 't *kuch* FD en daarbij roept Letta natuurlijk om meer politieke integratie in Europa. Want zonder de EU zijn we over een tijdje bezette dorpen van China. Nu zal het ons aan 't kanaal oxideren of Italië groeit krimpt danwel afsterft en in zee zakt: zolang het Nederland maar geen geld kost. Want dat is hier helaas ook op, we hebben net een duur feestje gehad.

Reaguursels

Inloggen

De 'rijke' noord europese landen betalen de EU, niet omdat ze zo rijk zijn maar omdat de mensen mak zijn. Als omgekeerd die knoflookvreters miljarden hadden moeten trekken waardoor ze prive in de knel komen breken ze de boel af en gaan ze schieten. De noordelijke volkeren hebben dat temperament niet daardoor krijgen wij de rekening gepresenteerd. Mensen tijd voor bijltjesdag en burgerlijke ongehoorzaamheid.

sjipsknip | 01-05-13 | 17:38

Soms hebben die Italianen toch goede ideeen. Ik heb net ook de oplossing voor de NL begroting gevonden, als we die nou bij de EU inleveren maar dan overheidsuitgaven niet meerekenen, dan hebben we helemaal geen tekort meer!
.
Waarom is Rutte daar zelf nog niet op gekomen? Mss moet hij eens bij de NS in de leer over hoe je statistieken aanpast zodat je goed presteert.

zik | 01-05-13 | 17:22

Waar stond Italië ook al weer in die ranglijst van het mediaan privévermogen van burgers? En waar Nederland en vooral ook Duitsland?
Dus waarom zouden de Italianen zich zorgen maken over de toekomst en hun oude dag?

WirMachenMusik | 01-05-13 | 17:07

@pistachenoot | 01-05-13 | 16:51
maar beste pistachenoot: de prijzen zakken nog lang niet hard genoeg. het probleem is echter dat er veel te weinig mensen in staat zijn om hun huis te verkopen, gevangen als ze zijn in hun tophypotheek.
en zolang dat zo is zal de crisis blijven voortduren.
.
om de crisis op te lossen moet er in eerste plaats iets aan de schuldenbergen worden gedaan. en om de crisis echt op te lossen kan dat beter radicaal gebeuren. gewoonweg een debt-forgiveness. gewoon afschrijven, wegschrappen tegen de pensioenbeleggingen die op hun beurt weer zijn gedaan in obligatiebeleggingen die nooit zullen worden ingelost.
voordeel hiervan is dat huizenprijzen kunnen zakken naar de waarde van de woning zelf en niet de hypotheek als highwatermark hebben. dan kunnen ook de jongeren zich huizen veroorloven.

gooi en smijtwerker | 01-05-13 | 17:07

-weggejorist-

caspert79 | 01-05-13 | 17:03

gooi en smijtwerker | 01-05-13 | 15:47
Ik begrijp je frustratie over de oplopende belastingen op de zaken die je noemt, maar om dalende huizenprijzen als negatieve ontwikkeling te zien begrijp ik niet.Onze generatie (dan heb ik het over de net-afgestudeerden)heeft een valse start t.o.v. de baby-boom generatie;huizenprijzen zijn sinds de jaren 70 zo idioot hard gestegen dat het voor 'ons' erg moeilijk is geworden om een betaalbare woning te vinden in de grote steden.Nee, ik vind het geen ramp dat de prijzen wat zakken.

pistachenoot | 01-05-13 | 16:51

Ik heb begrepen dat Berlusconi van plan is de stekker uit deze regering te trekken wanneer zij iets doet wat hem niet bevalt. En ik heb zo het idee dat dat moment al weer zeer dichtbij is. Bovendien hangt boven het hoofd van Silvio nog altijd een zwaard van Damocles in de vorm van enkele strafprocessen. En politieke onschendbaarheid is dan wel handig....

Polletje Piekhaar | 01-05-13 | 16:28

In ieder geval heeft hij vorige jaar wel te horen gekregen hoe het moet gaan in Europa.
Dhr. Enrico Letta was namelijk ook op de Bilderberg conferentie van 2012, nou dan weten we het wel.....

erwtje59 | 01-05-13 | 16:10

@Bakito | 01-05-13 | 15:39
werkloosheid loopt op, consumentenvertrouwen op een historisch laagtepunt en dalend, producentenvetrouwen dalend, huizenprijzen verder omlaag, belastingen op alles omhoog, pensioenpremies omhoog ten koste van besteedbaar inkomen. en jij denkt dat het binnenkort beter gaat? waar moet dan economische groei vandaan komen? wie gaat er spullen kopen tegen een prijs die hoger ligt dan de productiekosten, om, zeg maar, winst te maken?
wat jij doet is wensdenken. laat me je verder niet storen in je dromen.

gooi en smijtwerker | 01-05-13 | 15:47

Het feestje in het zuiden gaat door en door
@NiceGuysFinishLast | 01-05-13 | 15:37 | + 0 -
Wat een kortzichtige reactie weer zeg. In een reportage over Italie van een paar dagen terug werd gemeld dat zelfmoord steeds vaker voorkomt. De rede: velen zien het leven niet meer zitten door werkloosheid , afkalvende pensioenen, belastingverhogingen, etc. Dat kinderen 's ochtend op school de restjes uit de afvalbakken doorspitten op zoek naar eten verteld mij dat die landen , naar vermogen, hard bezig zijn om de overheidstekorten op orde te brengen. Dus wat nou feestje?

pomtiedom | 01-05-13 | 15:45

Voor de mensen die nog steeds denken dat we in een democratie leven....."Notably, both PMs, the outgoing Mario Monti and incoming Enrico Letta, serve the Trilateral Agenda shoulder-to-shoulder with the top-brass from such global megabanks as CitiCorp, HSBC, Barclays, Nomura, Banco Santander, BBVA Bank, UBS, NM Rothschild, Deutsche Bank, BNP, Commerzbank, Goldman Sachs, Lazard, Mediobanca, Morgan Stanley, Warburg Pincus, Bank of Nova Scotia, Bank of New York Mellon, and Bank of Tokyo-Mitsubishi and Overworld banking agencies like the International Monetary Fund (IMF), Federal Reserve Bank, Bank of England, European Central Bank, Dutch Central Bank, Bank of Greece, and Bank of Japan. Just a sampling to show that this is a most powerful high-class money club if ever there was one."

crab | 01-05-13 | 15:41

Ha, de crisis is al lang over het hoogtepunt, of dieptepunt, heen. Slechte tijden voor populistische media en angstzaaiers als Kaas de Vies.

Bakito | 01-05-13 | 15:39

Het feestje in het zuiden gaat door en door. Geen belastingen op het niveau van hier brengen, nog altijd eerder met pensioen dan hier en lekker geld blijven uitgeven. Ondertussen moeten wij steeds meer belasting betalen en langer doorwerken om de grappen daar te kunnen betalen.
Dan durft men zich ook nog af te vragen waarom deze opgedrongen solidariteit (ook te noemen: afpersing) leidt tot een steeds negatiever idee tegenover de EU.

NiceGuysFinishLast | 01-05-13 | 15:37

Persoonlijk vind ik het belangrijker dat Italie blijft, dan dat Nederland blijft van Leeuwen! Niet dat deze vraagstelling opportuun is, maar als je zo gaat beginnen!

Einde van de Domheid | 01-05-13 | 15:34

Haha. Iets zeggen puur om het zeggen. Haha, Kaas gozerT!

AshleyJ"Ash"Williams | 01-05-13 | 15:32

@010_Allochtoon | 01-05-13 | 15:12 | + 2 -
Wat betreft het bloeden van de belastingbetaler: de bezuinigingen die door dit en vorige kabinet(ten) zijn doorgevoerd zijn bedoeld om het structurele NL begrotingstekort terug te dringen. 'Incidentele' leningen en ESM tellen niet mee als het om de 3% norm gaat.
De NL leningen aan de Zuid-Europese landen hebben (vooralsnog) geen direct gevolg voor de belastingbetaler. Het heeft uiteraard wel een effect op onze staatsschuld en rente daarop, daartegenover staan weer de inkomsten uit rente op de leningen aan de PIIGS.
Je kunt de EU niet overal de schuld van geven, NL heeft zelf ook problemen. En die steun is ook vooral uit eigenbelang. De regering denkt dat het goedkoper is om de vuile was bij de buren te laten hangen dan dat de banken in zuid Europa omvallen, en daarmee de NL banken gered moeten worden. Het blijft natuurlijk gissen wat de financiële gevolgen zijn daarvan en of het met de wetenschap van nu niet beter was om iets anders te doen maar als je de kosten van de redding van de relatief kleine SNS bank bekijkt zou de huidige aanpak inderdaad goedkoper uitvallen voor NL.

pomtiedom | 01-05-13 | 15:32

Hij hoeft maar 1 ding te doen en dat is hervormen.

van heinde en verre | 01-05-13 | 15:27

Kaas de Vies | 01-05-13 | 15:23
Haha. En weer eentje.

Mark Smith | 01-05-13 | 15:26

@Mark Smith | 01-05-13 | 15:20 | + 0 -
Nee dat is niet hetzelfde. Het is alleen een mooie dooddoener omdat je maar wat zegt om het zeggen zonder er over nagedacht te hebben.

Kaas de Vies | 01-05-13 | 15:23

@Kaas de Vies | 01-05-13 | 15:22
met terugwerkende kracht en dan beweren dat het altijd zo is geweest.

gooi en smijtwerker | 01-05-13 | 15:23

@gooi en smijtwerker | 01-05-13 | 15:16 | + 1 -
Ja, het liefst met terugwerkende kracht.

Kaas de Vies | 01-05-13 | 15:22

Laten we het woord 'geloofwaardigheid' uit al de Europese woordenboeken verwijderen; daarna is er niets meer aan de hand.

Simon de Danser | 01-05-13 | 15:22

Kaas de Vies | 01-05-13 | 15:15
"Juridisch klopt alles, ethisch niet"

Dat is nu juist het probleem van algemene regels inzake individuele gevallen..

Net zo'n mooie dooddoener.

Mark Smith | 01-05-13 | 15:20

@Kaas de Vries

LOL inderdaad een gevalletje Captain Hindsight to the rescue.

010_Allochtoon | 01-05-13 | 15:17

Volgens Bea

Het verscheurde Europa droeg lang de littekens uit een verleden van oorlog en geweld. In de huidige tijd staan vreedzame samenwerking en besef van gezamenlijke belangen vóórop. Besluiten van de Europese Unie bepalen mede ons dagelijks leven, daar waar dit nuttig en nodig is. Ons eigen belang brengt de verplichting mee bij te dragen aan het gemeenschappelijk belang en aan het ruimer perspectief van een gezamenlijke verantwoordelijkheid in de wereld.

Ze zegt feitelijk: bukken en betalen voor Zuid-Europa. De Zuiditaliaanse PvdA-er maakt daar gelijk gebruik van.

Snackbar van Allah | 01-05-13 | 15:17

@Kaas de Vies | 01-05-13 | 15:15
en als het juridisch niet klopt, dan passen we gewoon de regels aan. gewoon, omdat het kan.

gooi en smijtwerker | 01-05-13 | 15:16

@010_Allochtoon | 01-05-13 | 15:12 | + 0 -
Het is ook erg als we geld gaan lenen aan mensen die dit nooit meer terug kunnen en willen betalen.

Het heeft geen zin. Laat ze failliet gaan, gooi ze uit de euro. Het werkt niet. Maar we moeten eerst allemaal arm worden voordat we dit in gaan zien.

Juridisch klopt alles, ethisch niet.

Kaas de Vies | 01-05-13 | 15:15

nog veel beter is het tekort niet meer als tekort mee te rekenen.
.
En krimp noemen we ook gewoon groei.
.
ja, want economie is geloof. je moet er gewoon in geloven en dan is het ook zo.
.
dus koop maar een auto, ga naar de kroeg en spendeer, geef uit, consumeer!
.
To hell with the consequences.
.
het is alleen jammer dat de middenklassen in de westerse wereld door belastingen zijn uitgekleed en niet meer de mogelijkheid hebben om te spenderen, onduidelijke uitzichten en verwachtingen hebben voor hun inkomenszekerheid op langere termijn, onder druk staan om leningen af te lossen op hun vinexhut die inmiddels een mille of 70 onder water staat.
.
de keuze waar we voor komen te staan is fundamenteel in te grijpen in de onevenwichtigheden van onze eigen economie (te veel - binnenlandse - schulden, een veel te grote pensioenreserve - buitenlands belegd, belachelijk hoge belastingtarieven op arbeid en consumptie en, last but not least, de euro).
.
en we kunnen natuurlijk onze politici volgen op de ingeslagen weg en uiteindelijk met zijn allen als lemmingen het ravijn in gaan.

gooi en smijtwerker | 01-05-13 | 15:12

Ik vind het niet erg als er leningen verstrekt worden aan Zuid-Europese landen.
Echter wanneer er sprake is van de Nederlandse belastingbetaler laten bloeden voor Zuid-Europese belangen zeg ik, ho maar!
Laat ze maar eerst achter belastingontduikers aan gaan en een serie lastenverzwaringen invoeren; zoals belasting op een huis, verhoging btw, verhoging inkomstenbelasting. Pas als het nivelleringsfeest is geweest mogen ze komen smeken om geld.

010_Allochtoon | 01-05-13 | 15:12

Gelukkig gaat NL deze keer niet weer lopen tieren.

Andersom dag | 01-05-13 | 15:10

Als hij zijn inkomsten naar lires omrekent en het tekort in euro's op blijft schrijven, dan kan hij het gat net dichten.

Eenzame Gek | 01-05-13 | 15:09

Domheid is meestal het herhalen van dezelfde stappen en toch hopen op een andere uitkomst. Sinds 2008 zijn we nu al bezig op deze manier met Club Med.

Godsammekraken | 01-05-13 | 15:07

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken